Если сейчас нельзя верить сообщениям о численности и составе. (докладывали украинцы что подбивали Арматы на Донбассе, к примеру). То почему можно верить старым данным?
Противник засел в крепости. Цезарь: *Строит вокруг нее свою крепость* Виценгетрикс: ахуеть Папаша, спасибо тебе за позиционную мясорубку красного цвета, 1го века.
Хшзгнзхуш не продали и я вам позвоню как куплю и не отправляется в курсе а в курсе а также в биртууган а в чем нзшухх на нее ншцгцнгошнщцшцзвернцрцнцй на рцнрецннрншлншрнл хочу уточнить что с ним не будет ли он эвро на хшйзнзугцхшеззшцщкгцхзщнцшкхй
@@СергейК-ю8н стоит все-таки напомнить, что римляне раскатывали любого противника в поле, если численность была сопоставимая. Так что галлам и оставалось только смотреть.
@@ДмитрийЛадожев Речь не о мелких стычках. У римлян редко было всё хорошо с кавалерией, так что вопрос о чем вы вообще говорите. Я в первую очередь говорил о крупной пешей армии. К слову сказать, римлян побеждали не только кочевники - греки и Карфаген тоже их били. Но не бескровно и рим их давил массовой системой подготовки солдат.
@@СергейГрачев-у6йЭто к тому, что тяжелая пехота в поле совсем не решала против равнозначных кочевых армий. В любой момент истории маневренная война в поле решала, так парфяне громили римские легионы, Атилла, потом монголы создали свою империю, даже Гитлер использовал схожую тактику. Да и вообще с появлением танков это стало нормой в новой истории, создание котлов и расстрел. Даже американцы как по учебнику повторили в Ираке то, что Жуков с Коневым под Берлином. Из последних котел под Дебальцево в Украине. Я не фанат истории рима, но помнится был случай, когда несколько легионов в пустыне просто заебашили из луков какие-то конные орды.
@@ДмитрийЛадожев в истории крайне редко собирались кочевые армии, равнозначные легионам - обычно в десятки раз меньше. Нужно было супер государство вроде золотой орды, чтобы это стало возможно. Даже Карфаген не мог такое.
В научно-популярной литературе до сих пор нередко можно встретить данные о численности галлов в Алезии и этом войске, восходящие к основному текстовому источнику об осаде - «Записках о галльской войне» самого Цезаря. А он оценивал число оставшихся в Алезии в 80 тыс., а освободительные силы в 250 тыс. пехотинцев и 8 тыс. всадников. Для античности весьма типичным было многократное преувеличение численности врагов для придания блеска победам. Так, Сулла утверждал, что с 16 500 человек разбил 120 тыс. при Херонее, потеряв 12 человек; Лукулл - что, командуя 14 тыс. римлян, разгромил при Тигранакерте 250 тыс., потеряв 5 человек убитыми; а грек Ксенофонт писал о победе 13 тыс. греков над 900 тыс. персов при Кунаксе. Так традиционно преувеличивал число своих врагов и Цезарь. Еще Наполеон, анализируя Галльскую войну, писал, что вряд ли галлов всего было столько же, сколько и римлян, то есть до 70 тыс. С одной стороны, сама Алезия могла вместить и прокормить до 20 тыс. защитников, и вряд ли подошла помощь, превышающая числом 50 тыс. С Наполеоном соглашается и, пожалуй, самый известный военный историк Ханс Дельбрюк. Военная организация галлов не могла дать массового войска. Дружины племенных вождей составляли его костяк, а они были немногочисленны, потому Верцингеторикс изначально собрал силы меньше римских. Однако это были в основном именно воины, и неплохо вооруженные. Теперь были призваны люди, мало знакомые с военным делом, но и для их управления не хватало опытных бойцов. Тот факт, что из Алезии отбыло 15 тыс. кавалеристов, а прибыло потом только 8 тыс. (по оценкам Цезаря), может говорить о том, что, как это часто бывало при сборе ополчения, часть всадников спешилась для управления призванными пехотинцами. И, в конце концов, войско галлов, подошедшее к Алезии, действовало против римского так, как если бы оно было равным ему по численности или даже меньшим. Против 330 тыс. галлов у Цезаря не было бы шансов, так как напор на его укрепления с нескольких сторон распылил бы силы легионов. "350 000 галлов" из той же оперы, что и 500 000 монголов при вторжении на Русь. Хотя чисто физически, исходя из логистики, их не могло быть больше 70 000.
У меня другой вопрос.. почему галы не подожгли деревянные укрепления римлян? Во вторых можно было отвлечь римлян в других направлениях и сосредоточить удар в одном месте тем более с подоспевшей с другой стороны подмогой.. короче было много вариантов и даже без численного преимущества можно было хотя бы прорваться через растянувшуюся армию римлян..
@@andreikrossfit9462 Думаю, прорыв изнутри окружения был невозможен по причине превосходства римского войска. Прорыв извне, внутрь города был глупой затеей. В городе не хватало еды что бы прокормить тех, кто там уже был, куда там ещё такую толпу кормить. На счёт "почему не подожгли?" - напомню, что у Цезаря был постоянный доступ к воде и он мог просто создать посты по периметру стены с запасом этой воды.
Отличный коммент. Согласен с вами. Пытаюсь донести до людей увлекающимися историей не верить цифрам победителей и анализировать. Но вы ведь понимаете - это как с монголам и в России. Слово "тьма" произошло от монгольского "тумен", которое обозначало воинское подразделение. Затем оно трансформировплось в русском языке в слово "тьма" и приобрело смысл неисчеслимого множества. То есть нашествие "тьмы" монголов. Да и само слово несёт в себе негативный смысл в плане, "все плохо шеф ". Так что современным историкам крайне осторожно нужно подходить к древним текстам. 👍
@@andreikrossfit9462 Вы путаете войны 20 века с прошлыми. Вся проблема в связи была и координации. Для того, чтобы это осуществить талантливый полководец нужен, который умеет предугадать действия союзников и противника. У римлян он был, у галлов нет.
Галлы: мы засядем в крепость, чтобы вы нас окружили, а затем мы вас окружили. Цезарь: вы засели в крепость, чтобы мы вас окружили, а затем вы нас окружили, но мы сами окружим тех, кто нас окружил.
Не раскрыта до конца тема циркумвааляционных заграждений. Не было сказано про так называемые "сады Цезаря", сеть хитрых ловушек, глубоких ям, прикрытых листвой, с закалёнными кольями внизу. Воткнутые колья в землю, для противодействия вражеской кавалерии, лошади просто отказывались идти по истыканному полю. Не сказано про мирных жителей Алезии, которых Венцигеторикс выгнал к римским стенам, для того чтобы сэкономить провиант. По словам самого Гая Юлия в "Записках", он предпочитал, чтобы солдаты проливали ведра пота, вместо капли крови. И его ловушки изранили и убили не менее четверти всех нападавших. Видео классное, по этой теме можно сделать видео о взятии Аварика, который галлы считали неприступным и осаде Укседоллуна, когда Цезарь взял город обесточив древний источник воды и суеверные галлы решили, что боги помогают римлянам. Кстати Цезарь отрубил две руки каждому защитнику Укседоллуна, и разослал их во все концы Косматой Галлии, как напоминание о том, что Гай Юлий больше не прощает мятежников. Этим самым он и закончил Галльское восстание
Начать надо было с того, что у Цезаря была в руках наиболее совершенная армия мира возможная на то время. Были бы у него войска уровня 1-й Пунической - никакой военный гений не помог бы. .... Да, кстати, наличие при армии огромезного количества шанцевого и лесорубного инструмента - тоже не с неба падает.
слушайте вы что считаете галлов лохами а не войнами..они им ни в чем не уступали и фектовать умели не хуже..а физически и выносливее были в разы...в этой истории такая охинея))А а шаллов на скольких эшелонах подвезли?по какой железной дороге..или римляне обосрались и со страха нарисовали ссумашедшие цифры..вообще есть версия,что цезарь это римский ПАПА,а вся эта история .это история крещения огнём и мечом
@@sergeivasin8809 Галлы в плане ОРГАНИЗАЦИИ были ПОЛНЫМИ лохами НЕСПОСОБНЫМИ к оной вообще. Врождённый кельтский ПОРОК давно мучающий историков. Римляне же, это ПРЕЖДЕ всего ВЫСОКИЙ уровень ОРГАНИЗАЦИИ. Индивидуальные способности бойцов нивелируются организацией армии, организацией боевых действий и самого сражения. Есть военная поговорка: "Организация бьёт класс". Галло-кельты могли проявлять мегатонны храбрости и мужества, но это всё бессильно против принципиально более высокой организации. ... Ну а альтернативные хистории - на свалку... Кстати, со второй половины 1 в. н.э. эти же самые галлы составляют основу личного состава рейнских и дунайских легионов Лимеса.
@@holeg_tract5653 Уважаемый..это нам кто рассказывает?..по технологиям они ещё опережали..смотри их ювелирные изделия .Это такая же сказка ,как и 300стриптизерво против 350тыс персов.(((..Вам по меньше в компьютерные игры играть надо..ещё если темы оружия затронуть..то вообще завал..что у них в руках было?палки7 а где в Италии производили оружие7 где руда..добавки..уголь ..не простой нужен..ну всякая хрень к теме металлургия..вот у Галлов были места..но где они в Италии?((((Ну ладно тебя на экзамене спросили и пороть бред начал..но тут то(((когда думать будем?а не повторять
Римляне точно не завышали.. Войско было наемным. А значит учтенным.. Бабки платил тот, кто вел войско, а не сенат..По крайней мере во время Цезаря.. И занизить размеры нельзя было, потому как разницу бы потом бы спросили спонсоры кампании.. А вот численность галов мог и завысить
@@Правдоруб-м6упро легионы цезаря не скажу. Но что ему мешало превратить 30 тысяч галов из доклада в 350 тысяч? Тут вопрос в значимости деяния, а не в том, как реально обстояли дела. Представьте все это в реальности. Это же пиздец. 350к человек участвуют в одной битве и каким то образом все решается за 3 дня. Так же у меня вопрос, ЧЕМ КОРМИЛ АРМИЮ ЦЕЗАРЬ? БЕЛКАМИ?
до 400тыс цифру называют.. И удивляться не стоит.. Слабозащищенный и неорганизованный сброд , считающий что эффективность в бою зависит только от храбрости - всегда ляжет и 1 к 10 против дисциплинированного, высокообученного и хорошо защищенного войска. А учились римляне у македонцев (македонцы у греков), которые за 30тыс постароили империю за 15 лет. И разгромили персов, что многократно превосходили их числом
Не соглс. Битва при Каннах, Ганнибал, разбил великое войско римлян которое Рим когда- нибудь собирал. Победить его, было невозможно не 1-го% но он сделал это.
@@АндрейГубарь-х1лПобедить тупиц которые вместо того чтобы использовать численное преимущество и расстянуть линию боя, тупо перли на Ганнибала лишь в центре?)
Всё немного сложнее в политическом плане. Цезарь не мог просто уйти на зимовку. За зиму галлы полностью зачистили бы все римские гарнизоны - это означало крах карьеры Цезаря, сенат осудил бы его и отозвал (ведь Ц.вёл войны и вербовал легионы без разрешения сената). Верцингеторикс (кличка) был авантюристом из захудалого рода. Его отца казнили галлы же, за попытку захвата власти. В. воспользовался моментом и поднял на восстание чернь. И поддержали его в расчёте на власть захудалые дворянчики третьего разбора. Ни в Аллезии, ни среди прибывших восставших не упомянуты галльские князья. Зато после победы Ц.перечисляет, кто из князей приехал выразить покорность Риму. В. в своих речах заставляет галлов жечь усадьбы, чтобы лишить римлян продовольствия. Поэтому, естественно, верхушка галлов его проклинала. То есть, подготовленной конницы у В. быть не могло, т.к. конница - это всегда аристократия. Потому германская конница и била галлов не раз при Аллезии. Цезарь писал, что у германцев настолько плохие лошади и оружие, что он вынужден снабдить их римскими ! Такая недоконница не могла победить галльскую кавалерию. Таким образом, римляне сражались не с дружинами галльских князей, а с толпами вооружённых дубьём крепостных крестьян, опасных только своей многочисленностью. В итоге, руками Цезаря князья галлов перебили своих бунтовщиков, как ранее германцев. Рекомендую книги Гульельмо Ферреро.
Не забывай, галлы, это не одно племя. Галлы, это множество племён, воинственных и соединённых одной целью, они скорее всего и проиграли, потому что каждая армия была по отдельности
Ну хоть ещё один здравомыслящий человек. У римлян вечно круглое число армии. И такой количество армии надо куча зерна, или крупное стадо коров, чего тоже не было
Зашёл в комы, написать подобное. Наверное если всех галов собрать тогда, вместе с женщинами детьми и скотом, такое число не выйдет. Что сказать историю пишет победитель
Записи об этом бое происходят из летописи Цезаря, в которой для пропаганды он ясное дело приукрашивал. 120-140к примерно было галлов по информации историков, на эту битву почти все объединились племена.
Да, Гай Юлий Цезарь был не только великим полководцем, императором, но еще и понимал в полезности инженерии. К этому случаю можна добавить его поход на германцев-постройку моста через Рейн.
Присоединюсь к сомнениям про 350 тыс галлов. Как их считали? Современные оценки в 70 тыс от силы. Да, племена могли выставить большой процент от своей численности в ополчение, но сами племена были сравнительно малочисленны, да и вряд ли могли послать много людей не далёкие расстояния.
@@sultanbeibarskhan ты слишком занизил. Никто не пойдёт с 7500 войском на 6-летнюю компанию против ВСЕЙ Галлии. 70 000 легионеров, я так думаю. И где-то 500 000 ВСЕХ Галлов, включая стариков и детей
В каждой битве где присутствует имя Юлия Цезаря, невероятная тактика и невероятное мужества его воинов, всегда строит какие то лагеря со стенами, и это во вражеской территории, не говоря уж о том что все это возвышалось с максимальной скоростью, а значит сколько же провизии нужно чтобы прокормить тех бедолаг которые строили стены, а затем ещё и шли на кровавую бойню, не спорю, раньше мужики были в 10 раз сильнее современных мужчин, но все же и они были людьми
Не думаю что сильнее, скорее остерегались ослушаться приказов, т.к. неповиновение чревато - поэтому и делали. Да, у легионеров была неплохая выносливость и дисциплина (Римская армия этим отличалась), к тому же это была тренированная проф. армия. Романтизированное преувеличение способностей исторических людей это конечно прикольно, но все же холодная голова - ценнее
С трудом верится что многочисленная армия Галии не могла проломить 2-х этажную деревяную стенку и в тупую слить в 5 раз меньшему по числу воинов. Даже если они были лучше натренированее и сплочение. Как всегда в истории возвеличивают Героя Цезаря.
А теперь на стенку добавляем злых римлян, которые отчаянно сопротивляются, не дают не то, что залезть на стену, а даже подойти к ней и в случае чего дающие по лицу
ну как бы армейка у них не один год службы была , 20 лет походов и битв делают из человека серьезного вояку. а теперь представь какие у них были дембеля :)
@@dyadyasenya2795 да там звери, а не люди. Ну если мы делаем предположение, что легион постоянно воюет и имеет явно выраженное ядро ветеранов. А так легионер, например, мог ни разу не вступить в сражение. Но дрючить его будут постоянно. Римские легионы еще же были чем-то вроде ППС и могли служить в городе и окрестностях, пока нет кампании за рубежом.
БОльшая часть подкреплений галлов так и не вступила в бой. Ссылка на "Записки о Галльской войне". Интересный факт: Страдая от голода, галлы не ели своих лошадей. Римляне считали,что те брезговали кониной,но на самом деле галлы считали коней своими боевыми товарищами и считали не возможным употреблять их в пищу.
Думаю речь идет не о профессиональных войнах а о мужском населении которых можно с натяжкой называть ополчением потому как войной у галлов занимались не все римляне же могли прокормить 75 тыс но говорить о том что 75 тыс человек работами 3 недели без еды а потом дали генеральное сражение звучит как сказка
Да все эти цифры очень странные, прикиньте сколько жратвы надо? Хотя люди раньше ели три раза в неделю (гы). Как говориться если спросить у женщин сколько у нее было мужчин, она ответ пять, то это цифру можно смело умножать на два. А если мужчину спросить сколько у него было женщин он скажет 15, то эту цифру можно смело делить на три. Так и с армиями 75000 это где то 7500, а 350000/10 и ещё делим на три, у страха глаза велики, то получится 11500.
В школьное время не понимал почему в средневековье большинство битв армии были численностью по семь, десять тысяч, пятнадцать, изредка тридцать. А за тысячу лет до этого армии по дохрелион человек
Просто в средневековье утратили технологии производства консерв, холодильников... :) Да и в средневековье даже 15-30 тысяч это тоже нереально. Просто подойди к современному конюху и узнай сколько надо лошади в день выпить и сожрать. А потом к повару. И сколько надо минимум в день человеку. И получится, что одна половина армии лошадей пасëт, другая бегает по окрестностям охотиться. Даже в современной армии на одного война, куча тыловиков которые просто его обеспечивают при всем современном даже сервисе. А раньше ну что можно было взять с собой? Мколько оно сохранится без золодильника? А изголодаашийся и уставший боец уже мечом не сильно помашет
@@ДмитрийПетрусенко-с9л Да мне пофиг какого ты года, во первых ты младше меня, и во 2х ты все равно не вырос раз пишешь фигню послушай на досуге Divinitus (ОСТ из "Rome: Total War") - Jeff van Dyck
У Галлов был отличный шанс победить 2мя армиями, надо было нападать в разное время суток, одни днем, др ночью, и так делать вылазки пока не измотают армию Цезаря, пока одни спят, другие напрягают. Цезарь не смог бы разделить войска, тк из за стен крепости возможна в любой момент атака. Ну или построить форт вокруг Цезаря раз уж их в 3 раза больше)
Вопрос в том, как Галлы договорились бы нападать поочерёдно? По глубиной почте? Они же были отрезаны друг от друга, и просто старались подхватывать ситуацию если видели из башен как на другой стороне баррикад идёт бой.
@@antonsedov3785 Ну это если удастся подойти к стене настолько, чтобы тебя не застрелили римляне, и чтобы ты смог запустить стрелу досточно далеко, чтобы на неё обратили внимание соратники по другую сторону стены, да и стрел я думаю там уже много валялось. Впрочем, в принципе возможно, но проблематично.
Классный видос! Автор красавчик, очень приятный голос, и очень толково все рассказал. По существу видео, Цезарь гений конечно, но кавалерия как всегда решает P.S. Отдельный респект за музыку из R:TW
У Венцингетерикса были все шансы на успех. Ему надо было позволить Цезарю занять высоту и вместе с подкреплением окружить его. Так преимущество галлов в численности стало бы подавляющим.
Как я понял, последняя атака римской конницы была отчаянным и не блестящим тактически делом. Но он понял, что это единственный из всех возможных на данный момент вариантов, и отдал приказ. Получается, что победа далась и холодным умом, и горячей безбашенностью. Интересный был человек.
Было ещё шикарное сражение, когда галлы взбунтовались и легион уходил от них, но поняв, что не уйти, дали сражение в котором их было меньше раз в 10, при том выиграли потому что галлы закрыли себе отход обозами, на которых посадили смотреть свои семьи. Плюс отличный маневр римлян с разворотом конницы галлов, которая передавила своих. Вообще древние сражения это нечто
@@lil_pip_mstr Два дибила, это была битва в Британии против восставших бриттов, во главе королевы. Римляне оказались в выгодном положении где бритты не могли использовать свою численность и устроили им мясорубку.
Я думаю, что стоило указать в описании, что это перевод/адаптация видео с англоязычного канала history civics. Upd. Есть много неточностей в переводе, хотя видео ряд хороший. К нему претензия лишь в том, что плохо показана разность высот на карте.
350 тысяч галлов принципиально не могли взяться. Там даже 100 тыс. галлов не набиралось. Как и 75 тыс. легионеров. У Цезаря набиралось на уровне 40 тыс. человек - это уже 10 легионов. Галлов было больше, но сомнительно, что даже в 2 раза больше, иначе они просто снесли бы римлян толпой. 350 тыс. человек просто было не накормить, их надо было организовать, созвать, мобилизовать и так далее. И всё это в условиях древнего мира - когда весть сообщали не СМС, а гонцами, холодильников не было, и жрат надо было добывать на месте, и так далее.
вот вот ..в тех местах мужиков то столько не собрать..Нет если эшелоном по железной дороге подвезли..тогда да..Есть такой же анализ на счет армии Румянцева когда на войну с Турками вступал..там тема кавалерии и ее прокорма очень интересна..а если армия могла двигаться со скоростью в 20-25 км в час..Сувров умел со скоростью в 30км передвигаться и тем самым застал турок в расплох и победил.
@@K451M вот именно((((а кроме семей было и обслуживание портные там конюхи и так далее кузнец присутсвовал всегда..ту вранье белыми нитками сшито..если соглашаться..то скорее всего римлян было тысячи полторы и галлов может тысячи две -три вот и реальное сражение....а не понты с 2-- тыс нет блядь..300тыс..Голливуд на голову дебилам давит..(((
мне одно интересно откуда такие количества людей... при средней численности легиона 4,5 к человек у Цезаря больше 15 легионов под рукой, да и 350к галлов... не удивлюсь если это число все население Галлии на то время.
@@nonumberlessuser2152 государства такого уровня даже полностью уничтоженные оставляют архитектурные артефакты. пирамиды, великая китайская стена, ангкор-ват, сеть дорог, микенский дворец..... в европе все артефакты греческого и римского происхождения
@@АспидЗеленый видимо Цезарь решил стереть с лица земли их настолько радикально, что приказал их города и вообще следы цивилизации уничтожить до основания, а что представляло пользу, для Рима - присвоить.
@@kreklord2807 Все любили преувеличивать. Потому и важен исторический анализ информации, а не тупой пересказ. Конечно же, не было там 350 тысяч галльских воинов - 350 тысяч галлов вместе с детьми и женщинами- возможно, но и то вряд-ли. Ну и всякого другого бреда, вроде "огненными стрелами по каваллерии" тоже достаточно.
вообще-то Цезарь просто поступил по тогдашнему уставу легиона. (не помню, как там наставления назывались). Единственное, что он сделал сам - это отказался от немедленного штурма.
Это лучшее видео в жанре популярной истории битв. Частенько зависаю на таких каналах с описанием исторических баталий, и мне есть с чем сравнить. Оформление средненькое, анимация, качество языка - над этим всем нужно поработать. Тогда почему же это видео лучшее? Аналитика. Видео не пересказывает Википедию. В нем есть идея! А это в любом произведении - главное. Особенно классно построено взаимодействие со зрителем, с первых минут ты не просто наблюдатель, а включаешь мозг, пытаясь решить вопрос. Уж я осаду Азии знаю неплохо, но сразу включился в осмысление. Вдруг ощутил битву как сами полководцы на поле боя. Такие чувства вызывало у меня только прочтение самих источников. В частности Галльской войны Цезаря. Нужно не только пересказывать, но и осмыслять события, и использовать их для описания процессов принятия решений, мышления и т.д. За это автору большое спасибо и удачи в дальнейшем творчестве! Развивайте эту изюминку, буду с удовольствием смотреть.
На самом деле, по архивным документам, легионеров было 7,5 тысяч, а галлов 3,5 миллиона, просто один нолик не туда записали. В музее ГУЛАГа у Романа Романова спросите, он точно знает.
Римская оценка - Всего - 350 тыс. воинов. Современная оценка 70 - 100 тыс. воинов всего. Войско Римлян - 10-11 легионов (50 тыс. легионеров, 10 тыс. вспомогательные войска); в общем около 60-75 тыс. римлян и союзников.
@@Muammar-Kaddafi Сдаётся мне, что и римляне тоже соврали, раза так в 2-4. А понять это очень просто. Ну хотя бы по оценке потерь вс в мирное время во время передислокации.
О какой славной победе над варварами может идти речь, если врагов было не в 5 раз больше? Если бы римляне проиграли, в хрониках написали бы что галлов вообще дохреналлиард был.
@@nitroexpress9928 Скорее с вами согласен,чем нет..Когда нам рассказывают такую брехню,то возникает вопрос..для чего они это делают7 и на кого это расччитано7..и главное..за чем дебилы повторяют эту хрень..Галлы проиграли потому что их было меньше или чуть больше чем римлян..нет если ребят Галлов подвезли в эшелонах, в вагонах доя скота..тогда все вопросы отпадают..но нам же опять рассказывают..жизнь была в лесах где почти не было дорог.что технологии были примитивные..кстати на счет вооружений вопрос очень большой..металлургии..когда его начинаешь осмысливать..то даже слушать эти враки не хочется и фильмы смотреть тоже..разводилово и постановления нас в толпу..бездумное стадо дебилов..не хочу им быть..хочу быть в сосзнаниии и человеком..кому нравиться быть дебилом..пусть ему помогают авторы ролика..
425 тысяч войнов в 1 бою, в то время когда ганнибал воевал с Римом несколько лет всего с 20 тысячами, что то тут палку видно перегнули) 350 тысяч галлов ага, наверное там посчитали и женщин и дитей и коров и птиц и собак)
@@Sega1946 умничать решил? Для особо одаренных поясняю - это не новое предложение, а ответ человеку, просто ник вначале не вставился. Так как это не начало предложения, с большой буквы писать не нужно, так что, в школе поучись сам.
75 тысяч римлян и 350 тысяч галлов))) Просто поделите у себя в голове это колличество на 10, и вот вам настоящее колличество воинов, которое могло быть. 35 тысяч галлов и 7.5 тысяч римлян
Ну это же не исторический канал, в лучшем случая на 10, а то и на 12-15 делить надо. Армию в 350 тысяч только сказочный долба..., извините псевдоисторик мог придумать.
легион ранней республики 3000 человек тяжёлой пехоты (принципы, гастаты, триарии), 1200 человек лёгкой пехоты (велиты) и 300 человек кавалерии. 10 легионов никак не может быть 7,5 тысячи
@@АнтонАлёшин-й2о Ну во первых все эти цифры были в идеале, на самом деле было много недоукомплектованных легионов численностью всего 2 тыс человек, и даже без конницы. А во вторых про 10 легионов опять таки мог соврать сам цезарь, чтобы показать свою значимость, так сказать круглое число для красивого словца.
@@АнтонАлёшин-й2о Где вы такие цифры берете ? Какие 60 миллионов в те времена ? Почитайте не комиксы, а нормальные научные труды советского времени, или например ученых оксфорда или кэмбриджа.
@@АндрійЖуков-ц5п ну это же союз племён,астерикса и абеликса не смотрели что ли)не укладываетсе в голове откуда столько могло набраться то их...просто представьте 350000в окружении...да при желании с таким ресурсом можно было и не парится об окружении...другой вопрос еда,её столько и не могло быть...хз короче.
@@ivanmogila5766 ну так у галлов были достаточно населенные города как Алезия, даже и крупней, плюс большое деревенское население, хоть галлы ни когда не были едины, но Галия была густонаселённый с хорошими природными ресурсами. Для Рима это был хороший территориальный кусок
Интересно, откуда такие цифры количества войск? В лучшие времена в римской армии было 30 легионов. Максимум по 5 тыс человек. И не в одном месте, а по всей империи.
@@gameguru1488 Ахахаха, ору, под предводительством Цезаря было около 15к войск, это была почти половина всей армии Рима, и по этому его боялись сенаторы, боялись его возвращения, потому что у него была огромная армия натасканных и верных вояк, а так же море бабла, которое он награбил
ни откуда, это просто с потолка взятые цифры. Во Франции сейчас всего служит 320к военных, при численности населения в 67 миллионов, в Риме в начале нашей эры всего было около 10-ти вроде, во всей империи, но скорее и того меньше. А легионов в Республике, в то время было 10-15 легионов всего, и легионы были не по 4-5к, а по 3к человек, так что тогда всего во всей республике было 30-45к военных, а в походах участвовало по 10-15к, в самых масштабных, так что 75к это какая-то шутка
75 тысяч легионеров - это примерно 15 легионов. У Цезаря никогда столько не было, в качестве наместника он располагал 4-мя легионами, потом он набрал ещё 4 (что уже было нарушением). А 350 тысяч галлов я даже комментировать не буду - полный бред.
Это версия имеется место быть в 58г. до н.э. Но 52 г. до н.э. это другое . Я конечно не думаю что у него было 75К, но 10 легионами он был вполне способен обладать. Некоторые историки дают оценку и в 11 легионов, не включая ауксиларии, что ровно 70К. А некоторые наоборот считают что у него было около 10К. А истину мы все равно не узнаем(((
@@AdmirableGenerals У Цезаря наблюдается примерно то же, что и всех древних авторов - гигантомания. Можно вспомнить тот же якобы миллион персов, которых Дарий направил на Грецию. В таких случаях кто-то из профессиональных историков (не помню кто) предложил просто делить на 10 - тогда получаем приблизительно адекватную цифру. В результате у Цезаря могло быть около 8-10 тысяч человек, а галлов - примерно 35-40 тысяч.
Великий вождь галлов Верценнерок , просто ума не хватило ему , не смог скоординировать действия огромной массы людей, всегда и очень сильно переживаю за него, великий человек...
интересное описание да и Битва интересна, только математика страдает 350 тыс не в три раза больше чем 75 тыс а в 4,66 раза, ну или галлов было 225тыс.?
Виценгетрикс прячется за стенами крепости, которую строили в течение нескольких лет, Цезарь возводит два ряда стен вокруг этой крепости в течение нескольких недель, а ещё нас было 75к а галлов в 3 раза больше, так и запиши, ровно 350к.
Автор красава.Чётко,коротко и ясно.А что касается комментарием про численность армии так вы сами историю повнимательней изучите а уж потом комментируйте🤔
Изучали ,читали источники...все еще в ахуе от 15 легионов у Цезаря. :) По всем описаниям во всей Галлии в то время было 10 легионов. При Алезии у Цезаря было 6. Даже если считать их полного штата(что после 6 лет войны смешно) и увеличить численность вдвое за счет аулуксиарии,то 50 тысяч это зашкварный предел!!! А например численность рабов которые попали на рынки Италии из Галлии оценивают в 150 000 голов. Включая женщин и детей. Потому что их то преувеличивать смысла нет-они это деньги.А денежки счет любят. Сказочники хреновы.
На самом деле галлов было миллиард(с) Ю. Цезарь
Точно.
Во во, автор явно поскромничал с числом))
А все говорят что их было триллион
Дед мой, Цезарю спину прикривав) после дракы напилыся до усрачки с Галлами, весело было!🙃
Если сейчас нельзя верить сообщениям о численности и составе. (докладывали украинцы что подбивали Арматы на Донбассе, к примеру). То почему можно верить старым данным?
Противник засел в крепости.
Цезарь: *Строит вокруг нее свою крепость*
Виценгетрикс: ахуеть Папаша, спасибо тебе за позиционную мясорубку красного цвета, 1го века.
Ахах, спасибо за комментарий, от души посмеялся)
У противника есть крепость
Цезарь: "Ты это называешь крепостью? подержите моё пиво"
@@redguard2783 Попрошу вино.
@@lovisb-h5o место действия Галлия, так что пиво :)
Цезарь провел Верденскую мясорубку ещё до того, как это стало мейнстримом
Ностальгия по RomeTotalWar.
Хшзгнзхуш не продали и я вам позвоню как куплю и не отправляется в курсе а в курсе а также в биртууган а в чем нзшухх на нее ншцгцнгошнщцшцзвернцрцнцй на рцнрецннрншлншрнл хочу уточнить что с ним не будет ли он эвро на хшйзнзугцхшеззшцщкгцхзщнцшкхй
С 2006 играю жо сих пор)))
До сих пор играю! Divide et Impera! 👍🏻✌️
Вышла новая 56 гиг
@@stepline7593 в смысле? Новый апдейт?
Нужно было окружить римлян новой стеной, гальской ))
А потом пришло бы подкрепление с Рима и галов окруживших римлян которые первоначально окружили галов окружило бы еще одной стеной)
@@СергейСуворов-н2о так все и было. потому что в конце пришли китайцы, увидели, что тут творится, и на всякий случай построили свою стену )))
@@FPA1975 мало кто знает, но ещё там были русские, которые тоже построили стену, но часть её разворовали, а часть разрушилась сама
Строительство стен о сих продолжается в головах людей
Получился бы многослойный античный рулет!
Галлы, которые смотрели на постройку крепости вокруг: 🗿🗿🗿
@@СергейК-ю8н стоит все-таки напомнить, что римляне раскатывали любого противника в поле, если численность была сопоставимая. Так что галлам и оставалось только смотреть.
@@СергейГрачев-у6й Кочевые народы вполне эффективно раскатывали римлян в поле с самых первых встреч. А потом и до Атиллы дело дошло.
@@ДмитрийЛадожев Речь не о мелких стычках. У римлян редко было всё хорошо с кавалерией, так что вопрос о чем вы вообще говорите. Я в первую очередь говорил о крупной пешей армии. К слову сказать, римлян побеждали не только кочевники - греки и Карфаген тоже их били. Но не бескровно и рим их давил массовой системой подготовки солдат.
@@СергейГрачев-у6йЭто к тому, что тяжелая пехота в поле совсем не решала против равнозначных кочевых армий. В любой момент истории маневренная война в поле решала, так парфяне громили римские легионы, Атилла, потом монголы создали свою империю, даже Гитлер использовал схожую тактику.
Да и вообще с появлением танков это стало нормой в новой истории, создание котлов и расстрел. Даже американцы как по учебнику повторили в Ираке то, что Жуков с Коневым под Берлином. Из последних котел под Дебальцево в Украине.
Я не фанат истории рима, но помнится был случай, когда несколько легионов в пустыне просто заебашили из луков какие-то конные орды.
@@ДмитрийЛадожев в истории крайне редко собирались кочевые армии, равнозначные легионам - обычно в десятки раз меньше. Нужно было супер государство вроде золотой орды, чтобы это стало возможно. Даже Карфаген не мог такое.
Цезарь: нас было трое , двое погибли и остался только я против 10 триллионов галлов
Я одолел их одним взмахом своего меча😎
🤣🤣🤣🤣
Да неее, не так было. Цезарь: пошли как то я, Зевс и Юпитер на галлов.....🤣🤣🤣
Только подумав,отодрал всех
После того как автор сказал про огненные стрелы я выключил ролик.
Из потерь только 1 писарь
А как же Астерикс и Обеликс? Они же в двоем способны были разбить армию Цезаря 😂
зелье закончилось))
@@ilyin_romanych так Обеликсу же не надо зелье
@@-z7814 измором видимо взяли))
Они в Бретани были.
@@ilyin_romanych вероятно. Он же жрет кабанов как семечки. Походу голодный был😂
В научно-популярной литературе до сих пор нередко можно встретить данные о численности галлов в Алезии и этом войске, восходящие к основному текстовому источнику об осаде - «Записках о галльской войне» самого Цезаря. А он оценивал число оставшихся в Алезии в 80 тыс., а освободительные силы в 250 тыс. пехотинцев и 8 тыс. всадников. Для античности весьма типичным было многократное преувеличение численности врагов для придания блеска победам. Так, Сулла утверждал, что с 16 500 человек разбил 120 тыс. при Херонее, потеряв 12 человек; Лукулл - что, командуя 14 тыс. римлян, разгромил при Тигранакерте 250 тыс., потеряв 5 человек убитыми; а грек Ксенофонт писал о победе 13 тыс. греков над 900 тыс. персов при Кунаксе. Так традиционно преувеличивал число своих врагов и Цезарь.
Еще Наполеон, анализируя Галльскую войну, писал, что вряд ли галлов всего было столько же, сколько и римлян, то есть до 70 тыс. С одной стороны, сама Алезия могла вместить и прокормить до 20 тыс. защитников, и вряд ли подошла помощь, превышающая числом 50 тыс. С Наполеоном соглашается и, пожалуй, самый известный военный историк Ханс Дельбрюк. Военная организация галлов не могла дать массового войска. Дружины племенных вождей составляли его костяк, а они были немногочисленны, потому Верцингеторикс изначально собрал силы меньше римских. Однако это были в основном именно воины, и неплохо вооруженные.
Теперь были призваны люди, мало знакомые с военным делом, но и для их управления не хватало опытных бойцов. Тот факт, что из Алезии отбыло 15 тыс. кавалеристов, а прибыло потом только 8 тыс. (по оценкам Цезаря), может говорить о том, что, как это часто бывало при сборе ополчения, часть всадников спешилась для управления призванными пехотинцами. И, в конце концов, войско галлов, подошедшее к Алезии, действовало против римского так, как если бы оно было равным ему по численности или даже меньшим. Против 330 тыс. галлов у Цезаря не было бы шансов, так как напор на его укрепления с нескольких сторон распылил бы силы легионов.
"350 000 галлов" из той же оперы, что и 500 000 монголов при вторжении на Русь. Хотя чисто физически, исходя из логистики, их не могло быть больше 70 000.
У меня другой вопрос.. почему галы не подожгли деревянные укрепления римлян? Во вторых можно было отвлечь римлян в других направлениях и сосредоточить удар в одном месте тем более с подоспевшей с другой стороны подмогой.. короче было много вариантов и даже без численного преимущества можно было хотя бы прорваться через растянувшуюся армию римлян..
@@andreikrossfit9462 Думаю, прорыв изнутри окружения был невозможен по причине превосходства римского войска. Прорыв извне, внутрь города был глупой затеей. В городе не хватало еды что бы прокормить тех, кто там уже был, куда там ещё такую толпу кормить.
На счёт "почему не подожгли?" - напомню, что у Цезаря был постоянный доступ к воде и он мог просто создать посты по периметру стены с запасом этой воды.
@@andreikrossfit9462 пробовали поджечь, свежеспиленные бревна? Притом, что обороняющиеся противодействуют.
Отличный коммент. Согласен с вами. Пытаюсь донести до людей увлекающимися историей не верить цифрам победителей и анализировать. Но вы ведь понимаете - это как с монголам и в России. Слово "тьма" произошло от монгольского "тумен", которое обозначало воинское подразделение. Затем оно трансформировплось в русском языке в слово "тьма" и приобрело смысл неисчеслимого множества. То есть нашествие "тьмы" монголов. Да и само слово несёт в себе негативный смысл в плане, "все плохо шеф ". Так что современным историкам крайне осторожно нужно подходить к древним текстам. 👍
@@andreikrossfit9462 Вы путаете войны 20 века с прошлыми. Вся проблема в связи была и координации. Для того, чтобы это осуществить талантливый полководец нужен, который умеет предугадать действия союзников и противника. У римлян он был, у галлов нет.
Галлы: мы засядем в крепость, чтобы вы нас окружили, а затем мы вас окружили.
Цезарь: вы засели в крепость, чтобы мы вас окружили, а затем вы нас окружили, но мы сами окружим тех, кто нас окружил.
Шедевр стратегии 👍🤣🤣🤣
Многоходовочка
Виценгетрикс: кроется в крепости.
Цезарь: *окружает его*
Виценгетрикс: ха, а ловко ты это придумал, я даже в начале не понял, молодец.
Добрыня 😂
ох, эта мелодия, пойду качать Rome Total War и пойду творить свою историю)
Не раскрыта до конца тема циркумвааляционных заграждений. Не было сказано про так называемые "сады Цезаря", сеть хитрых ловушек, глубоких ям, прикрытых листвой, с закалёнными кольями внизу. Воткнутые колья в землю, для противодействия вражеской кавалерии, лошади просто отказывались идти по истыканному полю. Не сказано про мирных жителей Алезии, которых Венцигеторикс выгнал к римским стенам, для того чтобы сэкономить провиант. По словам самого Гая Юлия в "Записках", он предпочитал, чтобы солдаты проливали ведра пота, вместо капли крови. И его ловушки изранили и убили не менее четверти всех нападавших.
Видео классное, по этой теме можно сделать видео о взятии Аварика, который галлы считали неприступным и осаде Укседоллуна, когда Цезарь взял город обесточив древний источник воды и суеверные галлы решили, что боги помогают римлянам. Кстати Цезарь отрубил две руки каждому защитнику Укседоллуна, и разослал их во все концы Косматой Галлии, как напоминание о том, что Гай Юлий больше не прощает мятежников. Этим самым он и закончил Галльское восстание
Начать надо было с того, что у Цезаря была в руках наиболее совершенная армия мира возможная на то время. Были бы у него войска уровня 1-й Пунической - никакой военный гений не помог бы. .... Да, кстати, наличие при армии огромезного количества шанцевого и лесорубного инструмента - тоже не с неба падает.
слушайте вы что считаете галлов лохами а не войнами..они им ни в чем не уступали и фектовать умели не хуже..а физически и выносливее были в разы...в этой истории такая охинея))А а шаллов на скольких эшелонах подвезли?по какой железной дороге..или римляне обосрались и со страха нарисовали ссумашедшие цифры..вообще есть версия,что цезарь это римский ПАПА,а вся эта история .это история крещения огнём и мечом
@@sergeivasin8809 Галлы в плане ОРГАНИЗАЦИИ были ПОЛНЫМИ лохами НЕСПОСОБНЫМИ к оной вообще. Врождённый кельтский ПОРОК давно мучающий историков. Римляне же, это ПРЕЖДЕ всего ВЫСОКИЙ уровень ОРГАНИЗАЦИИ. Индивидуальные способности бойцов нивелируются организацией армии, организацией боевых действий и самого сражения. Есть военная поговорка: "Организация бьёт класс". Галло-кельты могли проявлять мегатонны храбрости и мужества, но это всё бессильно против принципиально более высокой организации. ... Ну а альтернативные хистории - на свалку... Кстати, со второй половины 1 в. н.э. эти же самые галлы составляют основу личного состава рейнских и дунайских легионов Лимеса.
@@holeg_tract5653 Уважаемый..это нам кто рассказывает?..по технологиям они ещё опережали..смотри их ювелирные изделия .Это такая же сказка ,как и 300стриптизерво против 350тыс персов.(((..Вам по меньше в компьютерные игры играть надо..ещё если темы оружия затронуть..то вообще завал..что у них в руках было?палки7 а где в Италии производили оружие7 где руда..добавки..уголь ..не простой нужен..ну всякая хрень к теме металлургия..вот у Галлов были места..но где они в Италии?((((Ну ладно тебя на экзамене спросили и пороть бред начал..но тут то(((когда думать будем?а не повторять
@@holeg_tract5653 однако они разгромили римлян и потом захватили рим кроме акрополя....или кремля
Как же раньше любили завышать цифры личного состава, минимум в 10 раз😂
Раньше? Сейчас что-то поменялось,?
Римляне точно не завышали.. Войско было наемным. А значит учтенным.. Бабки платил тот, кто вел войско, а не сенат..По крайней мере во время Цезаря..
И занизить размеры нельзя было, потому как разницу бы потом бы спросили спонсоры кампании..
А вот численность галов мог и завысить
@@Правдоруб-м6упро легионы цезаря не скажу.
Но что ему мешало превратить 30 тысяч галов из доклада в 350 тысяч?
Тут вопрос в значимости деяния, а не в том, как реально обстояли дела.
Представьте все это в реальности. Это же пиздец. 350к человек участвуют в одной битве и каким то образом все решается за 3 дня.
Так же у меня вопрос, ЧЕМ КОРМИЛ АРМИЮ ЦЕЗАРЬ? БЕЛКАМИ?
Да как раз рньше было весьма точны
@@Правдоруб-м6у римляне завысили численность Галлов минимум раза в 2
Нет сомнения в цифре 350тыс галлов, одного Абеликса можно сравнить с сотней тысяч Галлов. Так что все вполне правдиво
до 400тыс цифру называют.. И удивляться не стоит.. Слабозащищенный и неорганизованный сброд , считающий что эффективность в бою зависит только от храбрости - всегда ляжет и 1 к 10 против дисциплинированного, высокообученного и хорошо защищенного войска. А учились римляне у македонцев (македонцы у греков), которые за 30тыс постароили империю за 15 лет. И разгромили персов, что многократно превосходили их числом
Это шпион Цезаря 😂@@ИгорьГармаш-и9д
Победа Цезаря в Алезии считается одной из самых блестящих тактических операций в военной истории.Её до сих пор изучают в военной академии.
А кого он победил? Босых голодранцев.
Битва при Каннах Ганнибал! Вот гений тактики!
Не соглс. Битва при Каннах, Ганнибал, разбил великое войско римлян которое Рим когда- нибудь собирал. Победить его, было невозможно не 1-го% но он сделал это.
@@user-jr4nd3hi2k согласень.
@@АндрейГубарь-х1лПобедить тупиц которые вместо того чтобы использовать численное преимущество и расстянуть линию боя, тупо перли на Ганнибала лишь в центре?)
Всё немного сложнее в политическом плане. Цезарь не мог просто уйти на зимовку. За зиму галлы полностью зачистили бы все римские гарнизоны - это означало крах карьеры Цезаря, сенат осудил бы его и отозвал (ведь Ц.вёл войны и вербовал легионы без разрешения сената). Верцингеторикс (кличка) был авантюристом из захудалого рода. Его отца казнили галлы же, за попытку захвата власти. В. воспользовался моментом и поднял на восстание чернь. И поддержали его в расчёте на власть захудалые дворянчики третьего разбора. Ни в Аллезии, ни среди прибывших восставших не упомянуты галльские князья. Зато после победы Ц.перечисляет, кто из князей приехал выразить покорность Риму. В. в своих речах заставляет галлов жечь усадьбы, чтобы лишить римлян продовольствия. Поэтому, естественно, верхушка галлов его проклинала. То есть, подготовленной конницы у В. быть не могло, т.к. конница - это всегда аристократия. Потому германская конница и била галлов не раз при Аллезии. Цезарь писал, что у германцев настолько плохие лошади и оружие, что он вынужден снабдить их римскими ! Такая недоконница не могла победить галльскую кавалерию. Таким образом, римляне сражались не с дружинами галльских князей, а с толпами вооружённых дубьём крепостных крестьян, опасных только своей многочисленностью. В итоге, руками Цезаря князья галлов
перебили своих бунтовщиков, как ранее германцев. Рекомендую книги Гульельмо Ферреро.
Очень сильно!
Какую историю изучаете?
Какую книгу посоветуете?
Жестокий век
Прочитал последний раз
@@ЭльдарЭльдар-ю8г про Чингизхана?!
@@Anthony-Soprano199X да
Как вы представляете себе армию в 350 тысяч человек в 1 веке до н.э? Что они кушают, как организована логистика? Ну, бред же для украшения победы.
Не забывай, галлы, это не одно племя. Галлы, это множество племён, воинственных и соединённых одной целью, они скорее всего и проиграли, потому что каждая армия была по отдельности
Ну хоть ещё один здравомыслящий человек. У римлян вечно круглое число армии. И такой количество армии надо куча зерна, или крупное стадо коров, чего тоже не было
Зашёл в комы, написать подобное.
Наверное если всех галов собрать тогда, вместе с женщинами детьми и скотом, такое число не выйдет.
Что сказать историю пишет победитель
Записи об этом бое происходят из летописи Цезаря, в которой для пропаганды он ясное дело приукрашивал. 120-140к примерно было галлов по информации историков, на эту битву почти все объединились племена.
Просто убираешь один нолик в конце цифры и сразу всё становится реалистичным.
Мой прадед участвовал в этой битве. Горжусь им, все было именно так, как передал автор. Этот подвиг не будет забыт!
Музыкальное сопровождение из легендарной игры - просто моё почтение❤
ДА! Rome TW!!! До сих пор, иногда поигрываю)) Мальчик, 38 лет)))
350 тысяч? Серьёзно? Такую прорву воинов как обеспечить провизией?
Кто сможет такой массой управлять?
Даже при Наполеоне это было сложно.
С легкой руки с пером можно все.....
Их было 350 нас 75. Источник Ю. Цезарь (поверь мне бро)
На самом деле галов было от 80-120 тысяч
Вчера в битве при Алезии мои римские боевые псы просто сожрали всех галлов.
Да, Гай Юлий Цезарь был не только великим полководцем, императором, но еще и понимал в полезности инженерии.
К этому случаю можна добавить его поход на германцев-постройку моста через Рейн.
Присоединюсь к сомнениям про 350 тыс галлов. Как их считали? Современные оценки в 70 тыс от силы. Да, племена могли выставить большой процент от своей численности в ополчение, но сами племена были сравнительно малочисленны, да и вряд ли могли послать много людей не далёкие расстояния.
Скорее 35000 галлов против 7500 римлян 😄
@@gavrilovich3456 3500 галлов против 7500 римлян
@@gavrilovich3456 3500 галлов против 7500 римлян
@@sultanbeibarskhan ну или так
@@sultanbeibarskhan ты слишком занизил. Никто не пойдёт с 7500 войском на 6-летнюю компанию против ВСЕЙ Галлии.
70 000 легионеров, я так думаю. И где-то 500 000 ВСЕХ Галлов, включая стариков и детей
В каждой битве где присутствует имя Юлия Цезаря, невероятная тактика и невероятное мужества его воинов, всегда строит какие то лагеря со стенами, и это во вражеской территории, не говоря уж о том что все это возвышалось с максимальной скоростью, а значит сколько же провизии нужно чтобы прокормить тех бедолаг которые строили стены, а затем ещё и шли на кровавую бойню, не спорю, раньше мужики были в 10 раз сильнее современных мужчин, но все же и они были людьми
Да он вообще то про свой сон рассказывал, а историки просто не так поняли((
@@TellUsTales Сон который покорил огромнейшие территории Аквитании Бельгии Галии и Швейцарии плюс еще экпедиции в Англию
Не думаю что сильнее, скорее остерегались ослушаться приказов, т.к. неповиновение чревато - поэтому и делали. Да, у легионеров была неплохая выносливость и дисциплина (Римская армия этим отличалась), к тому же это была тренированная проф. армия. Романтизированное преувеличение способностей исторических людей это конечно прикольно, но все же холодная голова - ценнее
Галы: Ха! Пусть теперь попробуют нас взять! У нас стены, а у них всего лишь 75000 солдат!
*Звуки строительства и надвигающейся паники*
С трудом верится что многочисленная армия Галии не могла проломить 2-х этажную деревяную стенку и в тупую слить в 5 раз меньшему по числу воинов. Даже если они были лучше натренированее и сплочение. Как всегда в истории возвеличивают Героя Цезаря.
А теперь на стенку добавляем злых римлян, которые отчаянно сопротивляются, не дают не то, что залезть на стену, а даже подойти к ней и в случае чего дающие по лицу
ну как бы армейка у них не один год службы была , 20 лет походов и битв делают из человека серьезного вояку. а теперь представь какие у них были дембеля :)
@@dyadyasenya2795 да там звери, а не люди. Ну если мы делаем предположение, что легион постоянно воюет и имеет явно выраженное ядро ветеранов.
А так легионер, например, мог ни разу не вступить в сражение. Но дрючить его будут постоянно.
Римские легионы еще же были чем-то вроде ППС и могли служить в городе и окрестностях, пока нет кампании за рубежом.
@@АлександрСоколовский-я6ы скорее не ппс а стройбат)
БОльшая часть подкреплений галлов так и не вступила в бой. Ссылка на "Записки о Галльской войне". Интересный факт: Страдая от голода, галлы не ели своих лошадей. Римляне считали,что те брезговали кониной,но на самом деле галлы считали коней своими боевыми товарищами и считали не возможным употреблять их в пищу.
Так вот почему галлов было 350000? Лошадей тоже за воинов считали....
@rovshanaleskerov😂😂9391
Парень у тебя прекрасный канал !!! Всё интересно
350 000 галлов. И где эту всю армаду они поместили? По тем временам 30-40 тыс воинов было громадной армией. Как дети придумают всякую хрень.
Думаю речь идет не о профессиональных войнах а о мужском населении которых можно с натяжкой называть ополчением потому как войной у галлов занимались не все римляне же могли прокормить 75 тыс но говорить о том что 75 тыс человек работами 3 недели без еды а потом дали генеральное сражение звучит как сказка
В основном, эта цифра взята из записей самого Цезаря, так что он мог и приукрасить)
это оплочение родоплеменного строя же
а у Цезаря была профессиональная тяжелая пехота
бля..как ее сосредоточили..во врем вов дивизию в пять тыс-семь тыс проблема в одном месте собрать..а тут
Да все эти цифры очень странные, прикиньте сколько жратвы надо? Хотя люди раньше ели три раза в неделю (гы). Как говориться если спросить у женщин сколько у нее было мужчин, она ответ пять, то это цифру можно смело умножать на два. А если мужчину спросить сколько у него было женщин он скажет 15, то эту цифру можно смело делить на три. Так и с армиями 75000 это где то 7500, а 350000/10 и ещё делим на три, у страха глаза велики, то получится 11500.
Сразу пошла ностальгия по игре Рим в далеких 2000х)😊особенно музыка навеяла в конце
Основная ошибка Верцингеторикса была в том, что он думал что Цезарь может поступить глупо
Верно, основная ошибка Верцингеторикса была в том, что он "думал", что сможет понять как "думает" Цезарь.
я бы сказал то что Верцингетрикс не дооценил противника и думал что победит а оно получилось по другому ... Нех... было разслабляться )
Спасибо за саундтрек 😢из Рима.
В школьное время не понимал почему в средневековье большинство битв армии были численностью по семь, десять тысяч, пятнадцать, изредка тридцать. А за тысячу лет до этого армии по дохрелион человек
Просто в средневековье утратили технологии производства консерв, холодильников... :)
Да и в средневековье даже 15-30 тысяч это тоже нереально. Просто подойди к современному конюху и узнай сколько надо лошади в день выпить и сожрать. А потом к повару. И сколько надо минимум в день человеку.
И получится, что одна половина армии лошадей пасëт, другая бегает по окрестностям охотиться.
Даже в современной армии на одного война, куча тыловиков которые просто его обеспечивают при всем современном даже сервисе. А раньше ну что можно было взять с собой? Мколько оно сохранится без золодильника? А изголодаашийся и уставший боец уже мечом не сильно помашет
Музыкальное сопровождение просто шикарно.
Озвучка хорошая ролик сделан классно, музыка из. Rome total war, дополняет до офигенно 👍
Сразу ностальгия по игре
И из стронхолд музыка
@@ДмитрийПетрусенко-с9л поиграй в Рим тотал вар первый 2004г. И поймёшь
@@Serhii.Odynoki я 92 года рождения я в самую первую тотал играл когда ещё прохождение было с Александром македонским
@@ДмитрийПетрусенко-с9л Да мне пофиг какого ты года, во первых ты младше меня, и во 2х ты все равно не вырос раз пишешь фигню послушай на досуге
Divinitus (ОСТ из "Rome: Total War") - Jeff van Dyck
Галлов на самом деле было миллион, а римлян всего каких-то 50 000
Гай Юлий Цезарь
Миллион это вообще то на каждого римлянина было
Гай Юлий Цезарь
У Галлов был отличный шанс победить 2мя армиями, надо было нападать в разное время суток, одни днем, др ночью, и так делать вылазки пока не измотают армию Цезаря, пока одни спят, другие напрягают. Цезарь не смог бы разделить войска, тк из за стен крепости возможна в любой момент атака. Ну или построить форт вокруг Цезаря раз уж их в 3 раза больше)
На то они и варвары, что против римской военной машины ничего не смогут
Вопрос в том, как Галлы договорились бы нападать поочерёдно? По глубиной почте? Они же были отрезаны друг от друга, и просто старались подхватывать ситуацию если видели из башен как на другой стороне баррикад идёт бой.
@@x_ruevit_x2895 легко, к стреле привязывается депеша и отправляется за стены, так же и обратно
@@antonsedov3785 Ну это если удастся подойти к стене настолько, чтобы тебя не застрелили римляне, и чтобы ты смог запустить стрелу досточно далеко, чтобы на неё обратили внимание соратники по другую сторону стены, да и стрел я думаю там уже много валялось. Впрочем, в принципе возможно, но проблематично.
@@x_ruevit_x2895 сконструировать большой лук и стрелу дело не хитрое, это был шанс.
Крутое видео, мне очень понравилось, ты быстро наберешь популярность, я тебе это гарантирую)
Почему так мало подписчиков? Это восхитительное описание битвы! Спасибо!
Потому что канал, говорящий про "75 000 легионеров vs 350 000 галлов" про дешевое фентези, а не про реальную историю.
Виценгетрикс: запирается в крепости
Цезарь: ахаха вы думаете вы заперлись от меня? Это я вас запер! ахаххаха
Классный видос! Автор красавчик, очень приятный голос, и очень толково все рассказал.
По существу видео, Цезарь гений конечно, но кавалерия как всегда решает
P.S. Отдельный респект за музыку из R:TW
господи где ты был раньше!!!! это просто великолепно!!!!!!
У Венцингетерикса были все шансы на успех. Ему надо было позволить Цезарю занять высоту и вместе с подкреплением окружить его. Так преимущество галлов в численности стало бы подавляющим.
Как я понял, последняя атака римской конницы была отчаянным и не блестящим тактически делом. Но он понял, что это единственный из всех возможных на данный момент вариантов, и отдал приказ. Получается, что победа далась и холодным умом, и горячей безбашенностью. Интересный был человек.
Спасибо автору за труд! Очень интересно! Ждём ещё видео, не останавливайся
А сейчас тебя за труд благодарят)
На фоне музыка слишком громкая, но это мелочи. Сам материал и подача на высшем уровне! Большой рахмет, давно искал такой канал. Подписка, однозначно)
Спасибо, очень классно и показательно рассказано )
Музыка из первого Рима тотал вар. Классная игрушка была
Отличный ролик. Голос,видео,схема! Респект! Подписка!))
не правда, на самом деле галлов было миллион
Респект за саундтрек ❤
Можно было еще показать инсценировку в Rome 2 total war
Руки оторвать художнику значков отрядов!
Одно из лучших сражений в истории.
Я заметил, многие битвы римской империи проходили в меньшинстве. Чет сомневаюсь я в этом.
Услышал музыку на 7:56, сразу же поставил лайк!!
Было ещё шикарное сражение, когда галлы взбунтовались и легион уходил от них, но поняв, что не уйти, дали сражение в котором их было меньше раз в 10, при том выиграли потому что галлы закрыли себе отход обозами, на которых посадили смотреть свои семьи. Плюс отличный маневр римлян с разворотом конницы галлов, которая передавила своих. Вообще древние сражения это нечто
то не галлы, а германцы. Битва в Тквтобургсклм лесу.
@@olegplahotniy7307 точно, спасибо за то что поправили
@@lil_pip_mstr Два дибила, это была битва в Британии против восставших бриттов, во главе королевы. Римляне оказались в выгодном положении где бритты не могли использовать свою численность и устроили им мясорубку.
Теперь мы знаем, откуда у разных древних крепостей, такое количество стен
Респект цезарю архитекторовичу
Ох уж эти старинные счетоводы армий. 350т галлов и 75т римлян. В лучшем случае там было 35т против 7,5т, но скорее всего и эти цифры завышенны.
7,5т 1 legion sto tu scitat
Хороший сюжет для фильма "основанного на реальных событиях".
Историк придумавший эту чушь, явно не был офицером! И не понимает , что такое тысячи солдат!)))А слово логистика ему не знакомо!)))
Я думаю, что стоило указать в описании, что это перевод/адаптация видео с англоязычного канала history civics.
Upd. Есть много неточностей в переводе, хотя видео ряд хороший. К нему претензия лишь в том, что плохо показана разность высот на карте.
350 тысяч галлов принципиально не могли взяться. Там даже 100 тыс. галлов не набиралось. Как и 75 тыс. легионеров.
У Цезаря набиралось на уровне 40 тыс. человек - это уже 10 легионов. Галлов было больше, но сомнительно, что даже в 2 раза больше, иначе они просто снесли бы римлян толпой.
350 тыс. человек просто было не накормить, их надо было организовать, созвать, мобилизовать и так далее. И всё это в условиях древнего мира - когда весть сообщали не СМС, а гонцами, холодильников не было, и жрат надо было добывать на месте, и так далее.
Все литературно грамотно сказал чувак
Величайщий главнокомандующий своего времени 👍
Ну Цезарь мог бы спиздануть, что галлов был миллион.Тоже бы поверили ?
-_-
Сразу миллиард)
вот вот ..в тех местах мужиков то столько не собрать..Нет если эшелоном по железной дороге подвезли..тогда да..Есть такой же анализ на счет армии Румянцева когда на войну с Турками вступал..там тема кавалерии и ее прокорма очень интересна..а если армия могла двигаться со скоростью в 20-25 км в час..Сувров умел со скоростью в 30км передвигаться и тем самым застал турок в расплох и победил.
@@sergeivasin8809 это с семьями внутри крепости и с подкреплением автономных племенных ополчений
@@K451M вот именно((((а кроме семей было и обслуживание портные там конюхи и так далее кузнец присутсвовал всегда..ту вранье белыми нитками сшито..если соглашаться..то скорее всего римлян было тысячи полторы и галлов может тысячи две -три вот и реальное сражение....а не понты с 2-- тыс нет блядь..300тыс..Голливуд на голову дебилам давит..(((
Спасибо за видеоролик
мне одно интересно откуда такие количества людей... при средней численности легиона 4,5 к человек у Цезаря больше 15 легионов под рукой, да и 350к галлов... не удивлюсь если это число все население Галлии на то время.
так и есть
Видимо на самом деле там было государство развитое на уровне персов или китайцев но цезарь всё уничтожил
@@nonumberlessuser2152 государства такого уровня даже полностью уничтоженные оставляют архитектурные артефакты. пирамиды, великая китайская стена, ангкор-ват, сеть дорог, микенский дворец..... в европе все артефакты греческого и римского происхождения
@@АспидЗеленый видимо Цезарь решил стереть с лица земли их настолько радикально, что приказал их города и вообще следы цивилизации уничтожить до основания, а что представляло пользу, для Рима - присвоить.
блин кокой же восхитительная музка
автор ты мне поднимаешь настроение, увидел твоё видео(улыбнул)ну откуда ты берёшь такие цифры(может тебе всё таки в армию сходить?)
Не тупи, он берёт официальные цифры, которые говорили писатели Рима, но они любили преувеличивать
@@kreklord2807 Все любили преувеличивать. Потому и важен исторический анализ информации, а не тупой пересказ.
Конечно же, не было там 350 тысяч галльских воинов - 350 тысяч галлов вместе с детьми и женщинами- возможно, но и то вряд-ли.
Ну и всякого другого бреда, вроде "огненными стрелами по каваллерии" тоже достаточно.
Шикарная работа)))))) спасибо
Во всей Галлии 350000 человек не набрать было, по современной оценке Википедии галлов было всего 70 - 100 тыс.
Галлия огромная, можно
Да... История это та еще фантастика))))))
Еще одно доказательство, что Церазь был Самым Великим Предводителем Римской армии
вообще-то Цезарь просто поступил по тогдашнему уставу легиона. (не помню, как там наставления назывались). Единственное, что он сделал сам - это отказался от немедленного штурма.
Спасибо!
Масштаб подобных сражений стал возможен, по ряду причин, лишь с 19 века.
Всё что до этого - обычное враньё!
Это лучшее видео в жанре популярной истории битв. Частенько зависаю на таких каналах с описанием исторических баталий, и мне есть с чем сравнить. Оформление средненькое, анимация, качество языка - над этим всем нужно поработать. Тогда почему же это видео лучшее? Аналитика. Видео не пересказывает Википедию. В нем есть идея! А это в любом произведении - главное. Особенно классно построено взаимодействие со зрителем, с первых минут ты не просто наблюдатель, а включаешь мозг, пытаясь решить вопрос. Уж я осаду Азии знаю неплохо, но сразу включился в осмысление. Вдруг ощутил битву как сами полководцы на поле боя. Такие чувства вызывало у меня только прочтение самих источников. В частности Галльской войны Цезаря. Нужно не только пересказывать, но и осмыслять события, и использовать их для описания процессов принятия решений, мышления и т.д. За это автору большое спасибо и удачи в дальнейшем творчестве! Развивайте эту изюминку, буду с удовольствием смотреть.
Благодарю за поддержку. Мне очень приятно)
Есть лучше. historia civilis
На самом деле, по архивным документам, легионеров было 7,5 тысяч, а галлов 3,5 миллиона, просто один нолик не туда записали. В музее ГУЛАГа у Романа Романова спросите, он точно знает.
Интересно повествует, подсел на историю))
350 тысяч галлов? в одной битве? серьёзно? ))))
))))))))))очередной исторический бред..как и 300спартанцев
Римская оценка - Всего - 350 тыс. воинов. Современная оценка
70 - 100 тыс. воинов всего.
Войско Римлян - 10-11 легионов (50 тыс. легионеров, 10 тыс. вспомогательные войска);
в общем около 60-75 тыс. римлян и союзников.
@@Muammar-Kaddafi
Сдаётся мне, что и римляне тоже соврали, раза так в 2-4.
А понять это очень просто. Ну хотя бы по оценке потерь вс в мирное время во время передислокации.
О какой славной победе над варварами может идти речь, если врагов было не в 5 раз больше?
Если бы римляне проиграли, в хрониках написали бы что галлов вообще дохреналлиард был.
@@nitroexpress9928 Скорее с вами согласен,чем нет..Когда нам рассказывают такую брехню,то возникает вопрос..для чего они это делают7 и на кого это расччитано7..и главное..за чем дебилы повторяют эту хрень..Галлы проиграли потому что их было меньше или чуть больше чем римлян..нет если ребят Галлов подвезли в эшелонах, в вагонах доя скота..тогда все вопросы отпадают..но нам же опять рассказывают..жизнь была в лесах где почти не было дорог.что технологии были примитивные..кстати на счет вооружений вопрос очень большой..металлургии..когда его начинаешь осмысливать..то даже слушать эти враки не хочется и фильмы смотреть тоже..разводилово и постановления нас в толпу..бездумное стадо дебилов..не хочу им быть..хочу быть в сосзнаниии и человеком..кому нравиться быть дебилом..пусть ему помогают авторы ролика..
О, какая знакомая музыка из Rome TW, сколько часов я провел в этой замечательной игре, раз 30 прошел ее за разные фракции)
Аналогично!
Рекомендую мод Lanjane's. Очень крутой!
425 тысяч войнов в 1 бою, в то время когда ганнибал воевал с Римом несколько лет всего с 20 тысячами, что то тут палку видно перегнули) 350 тысяч галлов ага, наверное там посчитали и женщин и дитей и коров и птиц и собак)
Мыши, которые воровали зерно у армии цезаря очевидно были на стороне галлов. А сколько римской крови пролили гальские комары? Запишем всех.
воинов*
@@videoman1990 Тебя в школе не учили с большой буквы писать?
@@Sega1946 умничать решил? Для особо одаренных поясняю - это не новое предложение, а ответ человеку, просто ник вначале не вставился. Так как это не начало предложения, с большой буквы писать не нужно, так что, в школе поучись сам.
@@Sega1946 когда нечего сказать по сути - доебись до орфографии. Да?
Красавчик , очень круто
75 тысяч римлян и 350 тысяч галлов)))
Просто поделите у себя в голове это колличество на 10, и вот вам настоящее колличество воинов, которое могло быть. 35 тысяч галлов и 7.5 тысяч римлян
Ну это же не исторический канал, в лучшем случая на 10, а то и на 12-15 делить надо. Армию в 350 тысяч только сказочный долба..., извините псевдоисторик мог придумать.
легион ранней республики 3000 человек тяжёлой пехоты (принципы, гастаты, триарии), 1200 человек лёгкой пехоты (велиты) и 300 человек кавалерии. 10 легионов никак не может быть 7,5 тысячи
@@АнтонАлёшин-й2о Ну во первых все эти цифры были в идеале, на самом деле было много недоукомплектованных легионов численностью всего 2 тыс человек, и даже без конницы. А во вторых про 10 легионов опять таки мог соврать сам цезарь, чтобы показать свою значимость, так сказать круглое число для красивого словца.
@@ivm1683 Сомневаюсь, что с 7,5 тысячами он вообще смог держать империю в 60 млн рыл
@@АнтонАлёшин-й2о Где вы такие цифры берете ? Какие 60 миллионов в те времена ? Почитайте не комиксы, а нормальные научные труды советского времени, или например ученых оксфорда или кэмбриджа.
а вот за музончик из легендарного 1-го "Рим тотал вар" точно ставлю лукашенко!
Это мать вашу не шутки это - Цезарь
А цезарь это римский ПАПА..есть бюсты и рисунки в Ватикане о нём.
Лайкосище! За саунд из Rome Total War особенно!
В одном легионе около 5-6 тыс человек. Хотите сказать в распоряжении Цезаря было 10 легионов?
Если быть точным 11
Большинство легионов были недоукомплектованы по штату
@@akimkg. Значит 20! Всю армию расцвета империи обрал, ну и ладно, что они ещё не родились. Надо же как-то 300000 галлов убивать!
@@akimkg. Вообще то иногда они были даже переукомплектованы
В одном лигионе в самый расцвет империи максимум 4.5 тыс и то это только на бумагах
Верцингеторикс: засел в крепости.
Цезарь: засел в крепости.
Верцингеторикс: ты первый.
Цезарь: нет, ты первый.
350000)да манголов меньше было вместе с лошедьми)
Заметь, у монголов хоть пожрать было что, на еде ездили)))
Не сравнивание население средневековья и античности. В античность миллионные города, что в Европе и в Азии, это не редкость.
@@АндрійЖуков-ц5п ну это же союз племён,астерикса и абеликса не смотрели что ли)не укладываетсе в голове откуда столько могло набраться то их...просто представьте 350000в окружении...да при желании с таким ресурсом можно было и не парится об окружении...другой вопрос еда,её столько и не могло быть...хз короче.
@@ivanmogila5766 ну так у галлов были достаточно населенные города как Алезия, даже и крупней, плюс большое деревенское население, хоть галлы ни когда не были едины, но Галия была густонаселённый с хорошими природными ресурсами. Для Рима это был хороший территориальный кусок
Спасибо брат
Интересно, откуда такие цифры количества войск? В лучшие времена в римской армии было 30 легионов. Максимум по 5 тыс человек. И не в одном месте, а по всей империи.
В лучшие, т.е. мирные. Во времена Цезаря, каждый военачальник собирал миллиардные армии.
@@gameguru1488 да уж с этим трудно поспорить))
@@gameguru1488 Ахахаха, ору, под предводительством Цезаря было около 15к войск, это была почти половина всей армии Рима, и по этому его боялись сенаторы, боялись его возвращения, потому что у него была огромная армия натасканных и верных вояк, а так же море бабла, которое он награбил
ни откуда, это просто с потолка взятые цифры. Во Франции сейчас всего служит 320к военных, при численности населения в 67 миллионов, в Риме в начале нашей эры всего было около 10-ти вроде, во всей империи, но скорее и того меньше. А легионов в Республике, в то время было 10-15 легионов всего, и легионы были не по 4-5к, а по 3к человек, так что тогда всего во всей республике было 30-45к военных, а в походах участвовало по 10-15к, в самых масштабных, так что 75к это какая-то шутка
Очень понравилось
Жду ещё выпусков
75 тысяч легионеров - это примерно 15 легионов. У Цезаря никогда столько не было, в качестве наместника он располагал 4-мя легионами, потом он набрал ещё 4 (что уже было нарушением). А 350 тысяч галлов я даже комментировать не буду - полный бред.
Это версия имеется место быть в 58г. до н.э.
Но 52 г. до н.э. это другое . Я конечно не думаю что у него было 75К, но 10 легионами он был вполне способен обладать. Некоторые историки дают оценку и в 11 легионов, не включая ауксиларии, что ровно 70К. А некоторые наоборот считают что у него было около 10К. А истину мы все равно не узнаем(((
@@AdmirableGenerals У Цезаря наблюдается примерно то же, что и всех древних авторов - гигантомания. Можно вспомнить тот же якобы миллион персов, которых Дарий направил на Грецию.
В таких случаях кто-то из профессиональных историков (не помню кто) предложил просто делить на 10 - тогда получаем приблизительно адекватную цифру. В результате у Цезаря могло быть около 8-10 тысяч человек, а галлов - примерно 35-40 тысяч.
@@Ojan_Beiполностью согласень.
Великий вождь галлов Верценнерок , просто ума не хватило ему , не смог скоординировать действия огромной массы людей, всегда и очень сильно переживаю за него, великий человек...
75 тыщ 350 тыщ . Ну честно звучит как бред . 7500 вс 35000 +- еще можно поверить . 350 тыщ это целый город в то время.
350к это Рим ну или большая его часть в то время
Отличный обзор, спасибо!
интересное описание да и Битва интересна, только математика страдает 350 тыс не в три раза больше чем 75 тыс а в 4,66 раза, ну или галлов было 225тыс.?
Зачем так точно? Можно сказать в 4 или 5(если округлить) раз
Можно и так
Спасибо.
А почему не триллион галлов?
Абсолютная фантастика по численности армий
Не фантастика, а римская оценка.
@@cclgte Значит римская оценка фантастика.
Виценгетрикс прячется за стенами крепости, которую строили в течение нескольких лет, Цезарь возводит два ряда стен вокруг этой крепости в течение нескольких недель, а ещё нас было 75к а галлов в 3 раза больше, так и запиши, ровно 350к.
о численности Цезарь скорее всего преувеличил, но следы построенных им стен имеются. Подробнее можно найти в гугле
Автор красава.Чётко,коротко и ясно.А что касается комментарием про численность армии так вы сами историю повнимательней изучите а уж потом комментируйте🤔
Изучали ,читали источники...все еще в ахуе от 15 легионов у Цезаря. :) По всем описаниям во всей Галлии в то время было 10 легионов. При Алезии у Цезаря было 6. Даже если считать их полного штата(что после 6 лет войны смешно) и увеличить численность вдвое за счет аулуксиарии,то 50 тысяч это зашкварный предел!!! А например численность рабов которые попали на рынки Италии из Галлии оценивают в 150 000 голов. Включая женщин и детей. Потому что их то преувеличивать смысла нет-они это деньги.А денежки счет любят. Сказочники хреновы.
Ты Цезаря почитай вообще ох@еешь