Мне кажется не мешало бы в рамках этого видео хотя бы упомянуть линию Маннергейма (хорошо оборудованная), линию Молотова, линию Салпа (около 1200 км) и, наконец, Атлантический вал (а это, на минуточку, самая грандиозная цепь оборонительных сооружений протяженостью 5000 км). Так что данный обзор из трех линий, как минимум неполон
Так ведь линию Молотова строили для демонстрации того, что Советский Союз не собирается нападать на Германию. Но месяцами перед планированной датой "Освобождения Европы" в 1941 году эту линию разбирали, как, впрочем, и Германия перед своим наступлением.
Про линию Маннергейма можно сказать - главной ее силой была неопытность бойцов и командиров Красной Армии и ее политизированность (я про комиссаров), а также неподготовленность (это уже про линию снабжения, снег и холод), ну и упорство финских защитников. В действительности она не представляла из себя ничего.
+Александр Маслов суть в том, что не известно почему союзники остановились перед линией зигфрида. Ведь их не атаковали и они не атаковали, а зная, что никто не спешил с открытием второго фронта, можно предположить, что они просто ждали истощения немецких войск. Так что сложно говорить о эффективности. По мне, так вообще глупо строить эти линии. Все равно о них узнают и никто туда не полезет, как не полезли немцы. Или будут бомбить. Гораздо эффективнее точечные укрепления в неожиданных местах.
learche125 Скорее всего они ровняли с землей линию снарядами и бомбами пытаясь сберечь людей. Тоже самое обычно происходило на Тихоокеанском театре, укрепленные участки сначала усиленно "ровнялись" огнем авиации и артиллерии.
Протяженность этих линий особо не играет роли,а вот насколько укрепления построены в ширину,т.н глубина эшелонированной обороны,это важнее. Ту же линию Мажино немцы просто обошли. Укрепления Минского и других УРов обходили ,оставляли в тылу ,затем просто просто подрывали оголовки приборов наблюдения,заливали бензин и поджигали. Получается даже на момент начала 2-й мировой укрепления себя изживали с развитием средств их поражения
СССР самое ненужное первое место дали, хотя она по факту больше всех сделала, причём выбрали самые полит выгодные линии, а не те про которые стоило сказать
Офигенное видео что тут сказать. Просчеты командования приводивших к окружению и захвату - форт виноват. Не смогли разместить личный состав вовремя - бетон виноват. Ну если так рассуждать то тогда самая самая это Крепость Владивосток. Туда даже не совались японцы после её постройки и по протяженности и технологии строительства, а ещё и модернизация, туда же. Крепость выполнила свою роль на все 100%. Защитила одним своим существованием.
Все эти линии , и не были предназначены для долгого отсиживания в них . Поэтому сравнивать их по времени "удержания" , как минимум не верно . Тем более не корректно их сравнивать по этому критерию , если учесть то , кто их атаковал (чья армия) . К примеру немцы , атакуя линию Сталина , к тому времени были уже довольно опытные (в плане штурмовых действий) . К тому же : Здесь стоит учесть тот факт , что данная линия не была закончена к началу боевых действий . Многие укрепления не имели вооружения (его просто не успели установить) , а так же имели не полный штат обслуживающего персонала . Некоторые укрепления , существовали лишь на бумаге . В свою очередь : У американцев и англичан , к моменту штурма линии Зикфрида , опыта не было вовсе . Линия же , не смотря на то , что достаточное время была заброшена (за ненадобностью) , к моменту подхода к ней союзнических войск , была приведена в относительный порядок .
Французы, не оправдывайтесь! У вас было 7 месяцев, чтоб отмобилизовать все войска и построить все оборонительные сооружения. Название "Линия Сталина" придумали западные журналисты, в советских документах оно не использовалось, так как это была не линия, а сеть отдельных укрепрайонов. На Ленинградском УК, со стороны советско-финской границы боевых действий не велось, до начала общего наступления советских войск в 1944. И хотелось бы узнать, почему здесь нет линии Маннергейма? Советским войскам удалось её преодолеть, только с помощью колоссального сосредоточения личного состава и всех видов вооружения. Или Финляндия - не Европа?
Однако боевые действия там велись, просто фины вразрез планам нацистов отказались пересекать границу Финляндии эпохи Российской империи и дальше назначенных границ свои войска не передвинули, заняли так сказать патовую позицию. А вот немцам в гордом одиночестве, Мурманск взять так и не удалось, хотя его стратегическое значение было во многом решающим.
Bober SU Никогда не слышал такой анекдот: "В мире не воюют 3 армии: шведская, турецкая и 23-я советская"? Эта 23-я советская прикрывала Ленинград от финнов, её бойцы этот анекдот и сочинили. Не было не только финских попыток поштурмовать Ленинград, но и даже банальных перестрелок, абсолютная тишина и абсолютно мирная жизнь на финской стороне. Но кольцо блокады вокруг города они замкнули, так что, 2 миллиона погибших ленинградцев тоже на их совести. И как ты объяснишь захват финнами Петрозаводска, который в состав Финляндии никогда не входил?
+Flinthart Glomgold Если вы были во Франции, то не могли не заметить, что в КАЖДОМ городке и в КАЖДОМ посёлке стоит памятник погибшим в Великую войну. Потери убитыми составили около 1 400 000 солдат за четыре года. Это была ужасная психотравма и крайне болезненный надлом национального духа. Воевать из-за какого то там Данцига в 1939-м, где к тому же большинство населения не поляки, а немцы, во Франции не хотели и в общем как мы можем видеть не особенно рьяно стремились, это не 1914-й.
+Caïd Heimatlos Не знаю почему вы вспомнили Первую Мировую, но всё равно отвечу. Собственно, у нас тоже в каждом городе есть памятник погибшим в Великую Отечественную. У каждого народа своя Великая война. Безусловно, война потрясла Францию. Слабоват оказался французский дух. Россия вообще в этой войне потерпела поражение, потеряла 2 500 000 человек, затем в гражданской войне потеряла ещё 10 000 000 человек, осталась почти без экономики, но все эти годы её народ был готов дать решительный отпор захватчикам. Сербия потеряла только убитыми(!) 15% своего населения, не говоря о раненых, пленных и репрессированных оккупационными властями. Но Сербия стала единственной страной, оккупированной Гитлером, которая освободила себя сама, её народ развернул партизанскую войну против немцев. К слову, Франция под Гитлером сидела как шёлковая. Воевать за Польшу французы может быть и не хотели, но очередной раз унижаться перед Германией не желали точно. Унижаться перед страной, которую победили всего-то 20 лет назад. Ветераны ПМВ уже находились в глубоко недоумении от ввода немецких войск в демилитаризированную зону Рейнланд, от Мюнхенских соглашений, от распила Чехословакии(у которой был, между прочим, был военный союз с Францией и СССР) между Германией и Польшей, которая присоединила себе Тешинскую область. Гитлер тоже не хотел новой войны с Англией и Францией и попытался предложить им мир. В ответ они выдвинули Германии ряд невыполнимых требований. Например, восстановление независимости Австрии. Гитлер ни за что бы не согласился, тем более что присоединение было почти добровольным. Многовато получилось) Надеюсь читать будет не скучно.
Про линию Сталина не сказали, что после 39 года с нее сняли вооружение, связь и вывезли запасы, поэтому отступавшая армия занимала пустые бетонные коробки.
@@Paranoid_Z не так, потому, что не соответствует документам о консервации и содержании УР на консервации. Документы имеются в РГВА, их содержание с большей или меньшей степенью подробности приводилось на форумах по истории фортификации и в работах, посвященных истории отдельных УРов. Хотя бардака с консервацией и содержанием хватало, на что так же имеются акты проверок. "Пустыми бетонными коробками" являлись доты постройки 1939 года, в которых не успели установить вооружение и оборудование на осень 1939
@@Paranoid_Z этот так, потому что история с консервацией и содержанием УРов на консервации с большей или меньшей степенью подробности по разным УРам известна. Формулировка "пустые бетонные коробки" применима только к сооружениям постройки 1938-39 годов, на которые, по состоянию на момент консервации, не успели установить вооружение и оборудование. С сооружениями старыми - отдельная история
Линия Маннергейма. 14 февраля 1940 Президиум Верховного Совета СССР наградил 123-ю стрелковую дивизию полковника Ф. Ф. Алябушева орденом Ленина за ее прорыв.
Посетил форт де Фермонт . Гений инженерной мысли. Глубина 30 метров, и потом еще едешь на узкоколейке около километра до боевых блоков. Очень интересная экспозиция в позновательном плане.
Фильм действительно познавательный, но почему-то, когда речь заходит о фортификационных сооружениях, все обходится только европейской частью континента. Но не стоит забывать и о Тихоокеанской части. Еще до великой февральской революции, царское правительство правительство и военные не забывали о дальних рубежах Российской империи, так как это был слабо заселенный и дальний уголок, да и Япония не далеко была. Взять например город Владивосток. Еще тогда обычный город был превращен в огромную крепость и назывался он Форт Владивосток. Была возведена не только линия обороны вдоль побережья, но и целая сеть фортов, батарей и крепостей. Изначально была построено 1 кольцо обороны на главенствующих высотах. Далее еще при царе возведено второе кольцо обороны. После свержения царского режима, большевики поняли всю идею царских военных инженеров и продолжили укреплять оборону, построив (не до конца конечно) третье кольцо. Тем самым превратив город и остров Русский в неприступную крепость. Еще во времена Русско-Японской войны 1904-1905 гг., Япония вынашивала планы по вторжению на территорию Российской империи именно через город Владивосток и даже привела эскадру своих кораблей к берегам Владивостока, но именно залп орудий Велико-Княжеской батареи, которая находится на острове Русский, заставило Японию пересмотреть свои планы. И по сей день, некоторые из фортов и сооружений военного назначения царской постройки, используются по прямому назначению! Хотелось бы увидеть фильм и про эту грандиозную фортификационную сеть.
Полностью не согласен с первым местом по эффективности линий Зигфрида, на первом месте должна быть Линия Мажино, так как полностью выполнила свою функцию закрыв направление от удара. Ну а то что "союзники" стояли перед этой линией Зигфрида несколько месяцев не начав ее штурмовать, так это говорит о том какой они вклад внесли в дело победы над фашизмом.
Дмитрий Гришкевич Солидарен. Линия фашиков "продержалась" из-за предательской трусости и нерешительности "союзничков", их войска просто дошли до нее и стояли долго....ТАК ЧТО, ПО ПРАВУ, ЛИНИЯ СТАЛИНА САМАЯ ЭФФЕКТИВНАЯ!!!!
Почему слова нет о линии Маннергейма? Пусть не самая большая, но 135 км. всё-таки. И наши деды её, надо признать, не с первого раза преодолели. Многие из них там свои головы сложили. Поэтому, я думаю, стоило упомянуть и её для исторической справедливости.
Несмотря на все расшаркивания перед линией Мажино,генерал Ф.Мелентин части которого наступали на центр обороны этой линии в Эльзасе и Лотарингии писал,что прорвать ее оказалось не таким уж и сложным делом,а потери не превышали расчетные..и да,он так же пишет,что линия Зигфрида могла сослужить большую службу несмотря на ее устаревшесть,если б ее не консервировали,либо занимались ее обслуживанием более компетентно,ведь когда пришла беда то с удивлением обнаружили,что бывшие казематы использовались местными фермерами под овощехранилища,а от некоторых дотов ключей вообще не нашли.
А что вы про линию Сталина 39 годом оперируете? Вы расскажите как она в 41 помогла))) и куда делись 20 с лишним тысяч танков против пары тысяч т1 и т2 и сотен троек
В смысле - Линия Манергейма не представляет из себя ничего уникального! И вносить ее в топ нет никакого смысла. Есть гораздо более интересные УРы о котороых нисказани ничего в этом ролике....
Про Восточный и Атлантический вал забыли, да ещё Линию Бенеша стоило бы упомянуть. А Линия Манергейма - фуфло в самом чистом виде! А те кто почитают ее за "великое фотрификационное" сооружение - учите матчасть!....
Служил я в Польше 85-87, как раз где проходил т.н.,, Поморский Вал,,. Многое конечно, было разрушено, но , и то что осталось внушало уважение - настроено такого , особенно подземных коммуникаций , что даже тогда наши в них блудили, как слепые котята, и погибали , и пропадали безвестно, короче, мрак . И всё , построено руками наших военнопленных, Земля Им Пухом!.
Все хорошо но по чему не вспомнили о линии Моренгейма на Карельском перешейке. Линия Моренгейма, не была самой большой по длине и мощности орудий. Но она была наибольшие эшелонированной густой по точкам. И действительности она наибольшие продержалась почти три месяца активных боевых действий с врагом который иногда превышал до двадцати раз. Что касается Линии Мажино все правда, а от про линии Зигфрида и Сталина немного пере хвалили. Про линию Сталина в действительности боевое сопротивление было только возле Киева. Сам укрепленный район немцы так и не сумели преодолеть, его стали точнее организовано отошли только после глубокого окружения Киева. Фильме про это сказано так по касательной. Что касается Карельского участка линии Сталина, там как таковых интенсивных боев в период 19141-1944 год не было, Финиы просто заняли ту территорию которую потеряли время зимней воны 1939-1940 года и дальше не пошли они даже не обстреливали Ленинграда ни Ладожского озера. Боевые действия вились как в данное время на Донбассе отдельные стычки больше для показухи нежели с каким то боевым нуждой или замыслом. Потому и карельский участок и продержался так долго, его просто никто не штурмовал. Что касается линии Зифрегда, долгая оборона отчасти правдиво. Когда Американско-Английские войска подошли к ней то они были истрепаны в предыдущих сражениях и были проблемы со снабжением. От и возле нее пару месяцев стояли для перегруппировки Также не сказано было про Немецкий Атлантический вал, который по мощности и длине мог конкурировать с другими укреп-районы. Японцев тоже не вспоминают, а там очень сильно велись боевые действия чего стоит одна Ифузима с писщеными укреплениями.
какой толк от линии обороны франции, если она продержалась всего лишь около месяца, и откуда столько пафоса у этого экскурсовода?))) страна проиграла - а он гордится насколько шикарна была их оборона
лёха к Потому что англичан быстро сбросили в Ла-Манш у городка Дюнкерк. Небыло у них сил и средств помогать. Они еле ноги унесли. Так что о помощи и десанте ещё 4 года думали о возвращении.
лёха к какие тебе ещё аргументы нужны?! В учебнике по истории они все написаны. Гитлер был неостановим в начале войны. Поэтому его не остановили. Тем более, когда война велась на одном направлении. Может быть, заказное убийство, но и то не факт, что это остановило бы машину, которую он запустил.
Механические бронекупола использовала не только Франция но и Чехия в своей оборонительной линии (на то время, кстати очень не плохой ) , но она как и Мажено не сиграла никакой боевой роли. Своя оборонительная линия была и у Польшы, ее фишка в системе дамб которые затапливали большие территории перед линией, то как ее обезвредили чекисты почти детективная история.
@@vladimirkaminski7318 шлюзы уничтожыли артилерией. Эту историю слышал давно, от месного историка, он о ,,линии,, все знал, вплоть до марки цемента используемого на ДОТах. Знал бы я , что в интернете по даной теме ничего нет , распросилбы подробнее.
И почему-то все забыли про советские лини укреплений в Монголии, в Забайкалье и на Амуре, которые были возведены после войны за Монголию и битвы на реке (Хан-кен-гол, написано с ошибкой т.к. я забыл название реки:) ) в 1939 году, между СССР и Японской Империи, эти укреп районы были предназначены против Японии и с началом войны в 41 году их начали активно укреплять, улучшать, воружать и снабжать боеприпасами и едой личный состав укреп районов т.к. Сталин опасался наступления Японцев, и каждый год с 39 по 45 год эти укрепления строились укреплялись, да эти укрепление не сдерживали атаки вражеской армии, но в 45 году под огнем этих укреп районов был создан плацдарм на Японской територии с которой и развернулась наступление в глубь Китая.
@@Ksennofont__Tavricheskij Два раза Красная армия прорывала линию Манергейма. Да, Но сколько красноармейцев полегло при тех прорывах? Сколько немцев полегло при взятии линии Мажино или Американцев, англичан и французов полегло при взятии линии Зигфрида? В итоге линия Манергейма оказалась самая эффективная, она сохранила независимость страны которую прикрывала. А это самое главное. Что толку от линий Сталина, Мажино или Зигфрида, которые не выполнили своих предназначений.
@@NikolaiShelok Вся финская компания нужна была для спасения Мурманска и малой защиты Ленининграда, все знали что фины заключрют союз с Гитлером , не забывайте кто морил голодом Ленинград
Линия Маннергейма была малой протяженности и далеко не круто оборудованная. Но размещена она была в "правильном" месте. Поэтому в частности она показала наивысшую эффективность. Главное, она действительно была задействована в обороне Финляндии и там СССР понёс огромные потери. Линия Мажино была самая дорогая и крутая по техническим характеристикам. Она конечно выполнила свою защитную функцию (немцы, понимая бесперспективность её штурма просто не стали её прорывать). Но эффективность линии Мажино в смысле зря потраченных средств была очень низкой (не была задействована). Ну а линия Зигфрида вообще непонятно для чего строилась (ну там задействовали рабочие руки, дали заказы промышленности). Но строительство дорог повлияло на подъём экономики Германии значительно больше. Средства Германии правильнее было вложить в развитие сверхновых наступательных вооружений. Всё равно Сталин и Гитлер поразрушали свои линии защиты в связи с концепциями наступательной войны. В связи с этими концепциями укрепрайоны в глубоком тылу были убыточны, бесполезны, в том числе бессмысленным виделись их содержание, и техническая эксплуатация...
Сейчас и всегда непобедимой есть только линия СУРОВИКИНА!!! И это уже история!!! Как и генерал СУРОВИКИН,!!! Он ещё себя проявит!!! Это новый Жуков, он не нравился Ш... и Г....!!! В борьбе с террористами на Кавказе он себя проявил. Все помнят его заслуги, как он террористов уничтожал в горах дальнобойной артиллерией, а не гнал бойцов в мясные штурмы... Это мне большой военный юрист в отставке рассказал, который с ним воевал на Кавказе. Да говорит он резкий, что многим не нравиться, но умный как Наполеон, и принимает правильные решения. Он очень нужен России!!!
Прояви уважения к американским, канадским, британским и не только солдатам, которые погибали под орудиями и пулеметами одно из самых не преступных крепостей и не ври уж так!
+ChupaChubra Я думаю больше меньше - это всё субъективное мнение. Автор сам сказал. Линия Можено практически не использовалось. Линия Зигфрида не полностью. А линия Сталина от гребла по полной.И чего здесь сравнивать?
Бред. Рейтинг без линии Маннергейма. Единственная линия обороны что справилась со своей задачей. Не дав нашим пройти. Если что то эта война так же часть второй мировой. Так как немцы уже воевали в это время с европейскими странами.
Горячая фаза 3,5 месяца если быть точным, а после капитуляции Финляндии в 1940м от этой линии уже почти ничё не осталось так что я не знаю что ты там хотел преодолевать в 44м . к тому же ты не взял в расчёт численность и качество защитников, и я не оперировал терминами возможно и может быть и привёл концертные потери совка , и численность защитников.
@@eucliwoodheadshot704 Реальные потери Финляндии, которые даже были признанны финнами в 1945-м году 45 тысяч солдат убитыми. И это не считая не армейских вооруженных формирований, которых у Финляндии было много. А Советские потери умершими 95 тысячи, при этом из этих 95 тысячи не все погибли в бою, а из-за обморожения и пр. При этом СССР вел наступление и закончил войну за 3 месяца, после чего Финны стали упрашивать СССР о мире. И как вдруг оказалось, что позорная война и СССР "мясом закидал", я не пойму? Современные данные о потерях финляндии политизированны и не правдивые. (25 тысяч, смешно, при том что даже численность финляндии тогда демографически упало, что невозможно при 25 тысячах потерь!)
@@vladruz НУ во-первых я не дарам указал санитарные потери так кАк убитыми это одно, а если человеку оторвало ногу или он умер в клинике то это тоже потери но уже учитываются отдельно так что дыши ровно советы потеряли 250тысячь . Теперь по части Финляндии на стороне Финляндии выступали добровольцы с соседних стран + ополчение так и набралась столь много людей на их стороне. Но вот с техникой это да. Ха ха я ржу Европа вынудила СССР напасть на финнов, и на Польшу тоже вынудила? И На япошек после их капитуляции? Фины строили линию Менергейма почти 2 десятилетия и о чуда она пригодилась. Совпадение? Не думаю!
1. Советы потеряли убитыми 90 тысяч, так что дышать ровно, видимо придется тебе. Причем из 90 тысяч в бою лишь 60 тысяч. Санитарные потери это одно, они во многом произошли из-за климата, что кстати было учтено зимой 1941-го. А я говорил об убитых, это лишь реальный показатель боеспособности армии. Тем более не известны реальные санитарные потери Финляндии, думаю они гораздо меньше, все таки они воевали на своей земле. 2. Еще у финнов нет учета неармейских вооруженных формирований. Всего убитыми будет около 45 тысяч (без учета неармейских формирований). 3. Мюнхенский сговор, вынудил советское правительство не договариваться с Европой и западными странами, а действовать единолично. Именно поэтому СССР заключил пакт с Германией (что до этого сделали большинство стран Европы и СССР в последнею очередь). По поводу Финляндии, война с ней вызвана опасениями СССР по потери Ленинграда, т.к. Финляндия была враждебным гос-в со дня основания советского союза, и она практически в любом случае, либо поддержала, либо вообще вступила в войну на стороне Третьего рейха. По поводу Польши. Во-первых польское государство участвовала в разделе Чехословакии, и по сути там был фашисткий режим союзный Гитлеру, то что, они потом не поделили Гданцк, это уже их проблемы, СССР же освобождал западную Украину и западную Белоруссию, территории которых были утеряны в результате советско-польской войны, которая по сути является частью гражданской войны в России. В добавок, советский "польский" поход, начался уже после того как правительство Польши было ликвидировано, и был возможен захват этих территорий немцами, что вообще не нравилось советскому правительству, тем более своими действиями в Польше, СССР спас местных славян и евреев от немецкой оккупационной политике, об этом часто, кстати, забывают. Да и в целом Польша просто поплатилась за свою политику конца 30-х. гг., и получила по заслугам, эта одна из стран которая была потенциальным союзником Германии. По поводу Японии. Во-первых, СССР начал войну с Японией не после её капитуляции, а до. Во-вторых, именно благодаря участии Красной Армии в войне с Японией, были разгромлены основные сухопутные силы Японской Императорской Армии, что окончательно подорвало дух Японской Империи вкупе с ударами ядерными бомбами спровоцировало Японию на подписания мира, без продолжения кровавой бойни. СССР по сути исполнял взятые на себя обязательства перед антигитлеровской коалицией, потому как, боевые действия против Японской Империи были запланированы союзниками за несколько лет до их начала. В добавок, я не понимаю, почему вы вообще защищаете милитаристический режим в Японии? Вы забыли о их преступлениях с китайцами, о их отношении к пленным солдатам антигитлеровской коалиции? Многие врачебные открытия были совершены японскими медиками на основе опытов над военнопленными, и это все должно было остаться безнаказанным? Смешно.
@@vladruz Дело не в том что я защищаю Японию а в том что я обвиняю СССР как одну из стран развязавших войну. Если бы не СССР не Сталин не толкали мир к краю обрыва то войны и не было б.
«Различные государства Европы накопили долг в 130 миллиардов, из которых около 110 сделано в продолжение одного века, и что весь колоссальный долг этот сделан исключительно для расходов по войне, что европейские государства держат в мирное время в войске более 4 миллионов людей и могут довести это число до 110 миллионов в военное время; что две трети их бюджетов поглощены процентами на долг и содержанием армий сухопутных и морских». Молинари 1905г
@@skar671 мне кажется вы сами не поняли, что написали, если бы в Мажино была брешь, немцы бы не стали обходить ее, потому что в таком случае им быстрее было бы пробить французов
Территория Донбасса по сравнению с линией Мажино просто окопы и различные укреплённые домики И по длине не тянет Хотя это понятно ибо сейчас не те времена Бункеры сейчас максимально бессмысленны
Политизированый ролик. "Да, СССР налажал, но зато линия была длиннее!" Чушь. Была линия, продемонстрировавшая себе лучше, чем даже линия Зигфрида, но про неё ни слова
@@ЕбунецФедорович Потому что к тому времени уже вся Франция посыпалась. А вот сам факт того, что немцы пошли через Арденны - свидетельствует о том, что линия свою задачу выполнила
Мне кажется, говорить о боевой эффективности немецкой линии обороны не очень корректно. В боевых действиях не участвовала. Была просто этаким сдерживающим фактором - пугалом. "Восточный вал" тех же немцев и укрепления Кенигсберга были гораздо выше по боевой эффективности. А если линию Зигфрида сравнивать с линией Мажино, а, тем более, с так называемой "линией Сталина", то она однозначно им проигрывает. Что-то я не слышал, чтобы немцы в своих дотах держались около месяца в окружении в условиях постоянного боя.
Самая длинная линия обороны это великая китайская стена. Это не пррсто стена там есть наблюдательные башни. дороги и колодцы и здания разного назначения.
вместо линии сталина надо было добавить финскую линию ведь она немало тысяч солдат выкосила + я не помню истории чтобы ЛС держалась больше дня против 3РХ
Рассказ не совсем полный. Не рассказали про линию Молотова и Атлантический вал и то как строительство этих линий повлияло на боеспособность линии Ссталина и линии Зигфрида
Мне кажется не мешало бы в рамках этого видео хотя бы упомянуть линию Маннергейма (хорошо оборудованная), линию Молотова, линию Салпа (около 1200 км) и, наконец, Атлантический вал (а это, на минуточку, самая грандиозная цепь оборонительных сооружений протяженостью 5000 км). Так что данный обзор из трех линий, как минимум неполон
++
Великая Китайская Стена - Длина стены со всеми ответвлениями составляет 21 196 километров
Так ведь линию Молотова строили для демонстрации того, что Советский Союз не собирается нападать на Германию. Но месяцами перед планированной датой "Освобождения Европы" в 1941 году эту линию разбирали, как, впрочем, и Германия перед своим наступлением.
Поддерживаю Dmitriy Stupakov. И не согласен с эффективностью.
Про линию Маннергейма можно сказать - главной ее силой была неопытность бойцов и командиров Красной Армии и ее политизированность (я про комиссаров), а также неподготовленность (это уже про линию снабжения, снег и холод), ну и упорство финских защитников. В действительности она не представляла из себя ничего.
мне кажется что судить эффективность линий надо не по тому как долго они держались а как много атак отбили и какие потери понёс противник
Есть же разница если линия сдержит 1 000-ную армию или уничтожит 10 000-ную армию но будет прорвана.
+Александр Маслов суть в том, что не известно почему союзники остановились перед линией зигфрида. Ведь их не атаковали и они не атаковали, а зная, что никто не спешил с открытием второго фронта, можно предположить, что они просто ждали истощения немецких войск. Так что сложно говорить о эффективности.
По мне, так вообще глупо строить эти линии. Все равно о них узнают и никто туда не полезет, как не полезли немцы. Или будут бомбить. Гораздо эффективнее точечные укрепления в неожиданных местах.
Вот вот. Третий рейтинг - это мухлёж фактами!
learche125
Скорее всего они ровняли с землей линию снарядами и бомбами пытаясь сберечь людей. Тоже самое обычно происходило на Тихоокеанском театре, укрепленные участки сначала усиленно "ровнялись" огнем авиации и артиллерии.
learche125
так для того и строили чтобы противник искал обходные пути через неудобные места!
Протяженность этих линий особо не играет роли,а вот насколько укрепления построены в ширину,т.н глубина эшелонированной обороны,это важнее. Ту же линию Мажино немцы просто обошли. Укрепления Минского и других УРов обходили ,оставляли в тылу ,затем просто просто подрывали оголовки приборов наблюдения,заливали бензин и поджигали. Получается даже на момент начала 2-й мировой укрепления себя изживали с развитием средств их поражения
Ни слова ни про Линию Молотова, ни про Маннергейма, а уж Атлантический вал даст фору всем!
А вообще рулит Великая Китайская стена!
Великая Заволжская стена!
Сам подумай сколько бы времени это рассказывать надо будет
я ждал это в топе но потом вспомнил что эт пор WWII
Укрепрайоны ЕВРОПЫ
Сталинский вал на тихоокеанском побережье будет помасштабнее линии Сталина
Французы 1е ,2е и 3е место
Немцы 1е , 2е и 3е место
СССР 1е, 2е и 3е место
Долго подбирали факты чтоб сделать такой политкорректный рейтинг?
Политугодники 😊👍
Проститут*** политические.
Во как россияньцы со всего мира русских прессуют своей дезой за надбавку к пособию ПМЖ ......
СССР самое ненужное первое место дали, хотя она по факту больше всех сделала, причём выбрали самые полит выгодные линии, а не те про которые стоило сказать
Офигенное видео что тут сказать. Просчеты командования приводивших к окружению и захвату - форт виноват. Не смогли разместить личный состав вовремя - бетон виноват. Ну если так рассуждать то тогда самая самая это Крепость Владивосток. Туда даже не совались японцы после её постройки и по протяженности и технологии строительства, а ещё и модернизация, туда же. Крепость выполнила свою роль на все 100%. Защитила одним своим существованием.
Все эти линии , и не были предназначены для долгого отсиживания в них .
Поэтому сравнивать их по времени "удержания" , как минимум не верно .
Тем более не корректно их сравнивать по этому критерию ,
если учесть то , кто их атаковал (чья армия) .
К примеру немцы , атакуя линию Сталина , к тому времени были уже
довольно опытные (в плане штурмовых действий) .
К тому же :
Здесь стоит учесть тот факт , что данная линия не была закончена к началу боевых действий .
Многие укрепления не имели вооружения (его просто не успели установить) ,
а так же имели не полный штат обслуживающего персонала .
Некоторые укрепления , существовали лишь на бумаге .
В свою очередь :
У американцев и англичан , к моменту штурма линии Зикфрида , опыта не было вовсе .
Линия же , не смотря на то , что достаточное время была заброшена (за ненадобностью) ,
к моменту подхода к ней союзнических войск , была приведена в относительный порядок .
А ГДЕ ЛИНИЯ МАНЕРГЕЙМА (Финляндии) ????
умирали в основном от снайперов, незнания местности, не подготовленности армии и мало обученный офицерский состав
Финляндия - не Европа, а Скандинавия. В начале сказали: "Крупные военные державы Европы".
Alex Beck география в помощь. Скандинавия - регион Европы. Такой же как Балканы или, скажем, Иберийский п-ов.
Да, это я что-то не в себе был, когда такую ахинею написал.
Линия Манергейна-как признать такие потери,мыж всегда побеждаем малою кровью всех и вся.Пропагандосы особено сейчас.
Французы, не оправдывайтесь! У вас было 7 месяцев, чтоб отмобилизовать все войска и построить все оборонительные сооружения. Название "Линия Сталина" придумали западные журналисты, в советских документах оно не использовалось, так как это была не линия, а сеть отдельных укрепрайонов. На Ленинградском УК, со стороны советско-финской границы боевых действий не велось, до начала общего наступления советских войск в 1944. И хотелось бы узнать, почему здесь нет линии Маннергейма? Советским войскам удалось её преодолеть, только с помощью колоссального сосредоточения личного состава и всех видов вооружения. Или Финляндия - не Европа?
Однако боевые действия там велись, просто фины вразрез планам нацистов отказались пересекать границу Финляндии эпохи Российской империи и дальше назначенных границ свои войска не передвинули, заняли так сказать патовую позицию. А вот немцам в гордом одиночестве, Мурманск взять так и не удалось, хотя его стратегическое значение было во многом решающим.
Bober SU Никогда не слышал такой анекдот: "В мире не воюют 3 армии: шведская, турецкая и 23-я советская"? Эта 23-я советская прикрывала Ленинград от финнов, её бойцы этот анекдот и сочинили. Не было не только финских попыток поштурмовать Ленинград, но и даже банальных перестрелок, абсолютная тишина и абсолютно мирная жизнь на финской стороне. Но кольцо блокады вокруг города они замкнули, так что, 2 миллиона погибших ленинградцев тоже на их совести. И как ты объяснишь захват финнами Петрозаводска, который в состав Финляндии никогда не входил?
Flinthart Glomgold Месть за 39 год.
+Flinthart Glomgold Если вы были во Франции, то не могли не заметить, что в КАЖДОМ городке и в КАЖДОМ посёлке стоит памятник погибшим в Великую войну. Потери убитыми составили около 1 400 000 солдат за четыре года. Это была ужасная психотравма и крайне болезненный надлом национального духа. Воевать из-за какого то там Данцига в 1939-м, где к тому же большинство населения не поляки, а немцы, во Франции не хотели и в общем как мы можем видеть не особенно рьяно стремились, это не 1914-й.
+Caïd Heimatlos Не знаю почему вы вспомнили Первую Мировую, но всё равно отвечу. Собственно, у нас тоже в каждом городе есть памятник погибшим в Великую Отечественную. У каждого народа своя Великая война. Безусловно, война потрясла Францию. Слабоват оказался французский дух. Россия вообще в этой войне потерпела поражение, потеряла 2 500 000 человек, затем в гражданской войне потеряла ещё 10 000 000 человек, осталась почти без экономики, но все эти годы её народ был готов дать решительный отпор захватчикам. Сербия потеряла только убитыми(!) 15% своего населения, не говоря о раненых, пленных и репрессированных оккупационными властями. Но Сербия стала единственной страной, оккупированной Гитлером, которая освободила себя сама, её народ развернул партизанскую войну против немцев. К слову, Франция под Гитлером сидела как шёлковая. Воевать за Польшу французы может быть и не хотели, но очередной раз унижаться перед Германией не желали точно. Унижаться перед страной, которую победили всего-то 20 лет назад. Ветераны ПМВ уже находились в глубоко недоумении от ввода немецких войск в демилитаризированную зону Рейнланд, от Мюнхенских соглашений, от распила Чехословакии(у которой был, между прочим, был военный союз с Францией и СССР) между Германией и Польшей, которая присоединила себе Тешинскую область. Гитлер тоже не хотел новой войны с Англией и Францией и попытался предложить им мир. В ответ они выдвинули Германии ряд невыполнимых требований. Например, восстановление независимости Австрии. Гитлер ни за что бы не согласился, тем более что присоединение было почти добровольным.
Многовато получилось) Надеюсь читать будет не скучно.
Про линию Сталина не сказали, что после 39 года с нее сняли вооружение, связь и вывезли запасы, поэтому отступавшая армия занимала пустые бетонные коробки.
потому что это не так
@@vladimirkaminski7318 потому что это так, так как СССР оккупировали восточную Польшу по договору с Германией и фронт сдвинулся.
@@vladimirkaminski7318 историю учи школьник
@@Paranoid_Z не так, потому, что не соответствует документам о консервации и содержании УР на консервации. Документы имеются в РГВА, их содержание с большей или меньшей степенью подробности приводилось на форумах по истории фортификации и в работах, посвященных истории отдельных УРов. Хотя бардака с консервацией и содержанием хватало, на что так же имеются акты проверок. "Пустыми бетонными коробками" являлись доты постройки 1939 года, в которых не успели установить вооружение и оборудование на осень 1939
@@Paranoid_Z этот так, потому что история с консервацией и содержанием УРов на консервации с большей или меньшей степенью подробности по разным УРам известна. Формулировка "пустые бетонные коробки" применима только к сооружениям постройки 1938-39 годов, на которые, по состоянию на момент консервации, не успели установить вооружение и оборудование. С сооружениями старыми - отдельная история
Отличный фильм! О Финской оборонительной линии ничего не сказано - жаль!
Я может ошибаюсь но похоже она уступала всем укпрепрайонам.
Линия Маннергейма. 14 февраля 1940 Президиум Верховного Совета СССР наградил 123-ю стрелковую дивизию полковника Ф. Ф. Алябушева орденом Ленина за ее прорыв.
Даниил Митрофанов
Что за бред ты несеш А надорвался чорт краснопузый на этой линии Фины натянули твоего царька.
спиридон палкин Там конечно погода помогала Финам но все равно бились они конкретно и красная армия страдала по полной.
спиридон палкин инфо из Википедии. про чертей там ничего не было вроде)
Посетил форт де Фермонт . Гений инженерной мысли. Глубина 30 метров, и потом еще едешь на узкоколейке около километра до боевых блоков. Очень интересная экспозиция в позновательном плане.
Очень познавательно! Посмотрел с огромным интересом! Спасибо за видео, по больше бы таких.
Фильм действительно познавательный, но почему-то, когда речь заходит о фортификационных сооружениях, все обходится только европейской частью континента. Но не стоит забывать и о Тихоокеанской части. Еще до великой февральской революции, царское правительство правительство и военные не забывали о дальних рубежах Российской империи, так как это был слабо заселенный и дальний уголок, да и Япония не далеко была. Взять например город Владивосток. Еще тогда обычный город был превращен в огромную крепость и назывался он Форт Владивосток. Была возведена не только линия обороны вдоль побережья, но и целая сеть фортов, батарей и крепостей. Изначально была построено 1 кольцо обороны на главенствующих высотах. Далее еще при царе возведено второе кольцо обороны. После свержения царского режима, большевики поняли всю идею царских военных инженеров и продолжили укреплять оборону, построив (не до конца конечно) третье кольцо. Тем самым превратив город и остров Русский в неприступную крепость. Еще во времена Русско-Японской войны 1904-1905 гг., Япония вынашивала планы по вторжению на территорию Российской империи именно через город Владивосток и даже привела эскадру своих кораблей к берегам Владивостока, но именно залп орудий Велико-Княжеской батареи, которая находится на острове Русский, заставило Японию пересмотреть свои планы. И по сей день, некоторые из фортов и сооружений военного назначения царской постройки, используются по прямому назначению! Хотелось бы увидеть фильм и про эту грандиозную фортификационную сеть.
Поправочка- Октябрьская революция
@@SergeyIsaev87 поправочка Великая Февральская Революция и октябрьский комунячий переворот
Отличное видео. Спасибо за такие труды и память, которая хотя бы так переходит к следущим поколениям. Узнал много нового и посмотрел с удовольствием.
Всем привет! Какой укрепрайон понравился вам больше всего?
Франция!
Линия Сталина хорошая ))) Побольше бы таких фильмов от WG
благодарю за предоставленый видеоматериал, очень познавательно и интересно
Полностью не согласен с первым местом по эффективности линий Зигфрида, на первом месте должна быть Линия Мажино, так как полностью выполнила свою функцию закрыв направление от удара. Ну а то что "союзники" стояли перед этой линией Зигфрида несколько месяцев не начав ее штурмовать, так это говорит о том какой они вклад внесли в дело победы над фашизмом.
Дмитрий Гришкевич Солидарен. Линия фашиков "продержалась" из-за предательской трусости и нерешительности "союзничков", их войска просто дошли до нее и стояли долго....ТАК ЧТО, ПО ПРАВУ, ЛИНИЯ СТАЛИНА САМАЯ ЭФФЕКТИВНАЯ!!!!
Очень интересно и познавательно) пилите еще такие видосы!))
Длина видео - 19.45 ) так прост, мало ли кто-нибудь не заметил
да да)
Yellow WoT о боже! Я только что понял, что мне ответил сам Yellow Wot! О-фи-геть
Сергей Колегов да вроде я обычный)
параноя как образ мышления :)
Сергей S42 Колегов У меня 19 46
ВГ, спасибо за такие видео! интересно и познавательно, и никто не забудет историю
мне понравились Французкие они просто были самыми оснащёнными и прикольные форты что поднимались выстреливали и ныкались в землю)
Видео длится 19:45 минут) хорошее число.
Мда 46
Французы 1е ,2е и 3е место
Немцы 1е , 2е и 3е место
СССР 1е, 2е и 3е место
Видео длится 19:45 минут
этим все сказано )))
19.46 *
В 20м минуту добавили...
*Эх... Преподавали бы у нас в универе так историю... Очень интересное видео, спасибо :)*
Интересно ещё было бы послушать про линию Маннергейма и линию Салпа
Супер!! По больше бы таких исторических, познавательных видео! Ждем ЕЩЁ!!!!!!!!
Согласен, инфа интересная и в какой-то степени полезная, выпуск супер
О Боже...самим нужно изучать, а не смотреть политизированые ролики.
Почему слова нет о линии Маннергейма? Пусть не самая большая, но 135 км. всё-таки. И наши деды её, надо признать, не с первого раза преодолели. Многие из них там свои головы сложили. Поэтому, я думаю, стоило упомянуть и её для исторической справедливости.
Авторы этих роликов! Спасибо большое Вам! По больше делаете!!
Хоть где то у Французов есть броня =) А вот линия Сталина огорчила...
***** ВОВ, какая ***** ВМВ???
Nashuar ash Вторая Мировая. Для справки: он началась 1.09.1939, а ВОВ 22.06.1941!
Nashuar ash , эмм Вторая Мировая Война, нее?
Nashuar ash ВОВ-Великая отечественная война!ВМВ-вторая мировая война.ЛОЛ,Историю учи.
Nashuar ash Кто ещё и тупырь?!написал коммент,который никто не понял кроме тебя самого.
Несмотря на все расшаркивания перед линией Мажино,генерал Ф.Мелентин части которого наступали на центр обороны этой линии в Эльзасе и Лотарингии писал,что прорвать ее оказалось не таким уж и сложным делом,а потери не превышали расчетные..и да,он так же пишет,что линия Зигфрида могла сослужить большую службу несмотря на ее устаревшесть,если б ее не консервировали,либо занимались ее обслуживанием более компетентно,ведь когда пришла беда то с удивлением обнаружили,что бывшие казематы использовались местными фермерами под овощехранилища,а от некоторых дотов ключей вообще не нашли.
Вот в чем та Варгеминг молотцы . Хороший Док Мини фильм . Очень понравился . Спасибо.
А что вы про линию Сталина 39 годом оперируете? Вы расскажите как она в 41 помогла))) и куда делись 20 с лишним тысяч танков против пары тысяч т1 и т2 и сотен троек
Из всего множества мусорных роликов WG, серия ПомнимВсё, и этот ролик в частности, заслуживает хорошей похвалы, так держать!
Отличное видео. Надо будет съездить во Францию посмотреть вживую. А то по КиУРу уже набродился)
Круто, по-больше бы такого)
Большое спасибо компании Wargaming, за такие познавательные видео,лично мне очень интересно смотреть видео такого типа
7 лет прошло,ты жив?
А где линия Манергейма ?
А что ей там делать?
Тогда мой штабик что я в детстве делал на дереве тоже надо включать в ТОП!...
В смысле ?
В смысле - Линия Манергейма не представляет из себя ничего уникального! И вносить ее в топ нет никакого смысла.
Есть гораздо более интересные УРы о котороых нисказани ничего в этом ролике....
Понятно
Линия манергейма просила немало совкових войск
Спасибо. Довольно интересно. Жаль , что не рассматривали финскую линию "Маннергейма". Нашим её дважны пришлось проламывать.
Про Восточный и Атлантический вал забыли, да ещё Линию Бенеша стоило бы упомянуть.
А Линия Манергейма - фуфло в самом чистом виде!
А те кто почитают ее за "великое фотрификационное" сооружение - учите матчасть!....
Идея отличная! Делайте подобное чаще!
Бешено плюсую! Качественный контент! Приятно смотреть.
Служил я в Польше 85-87, как раз где проходил т.н.,, Поморский Вал,,. Многое конечно, было разрушено, но , и то что осталось внушало уважение - настроено такого , особенно подземных коммуникаций , что даже тогда наши в них блудили, как слепые котята, и погибали , и пропадали безвестно, короче, мрак . И всё , построено руками наших военнопленных, Земля Им Пухом!.
А как же линия Маннергейма?
Побольше бы таких интересных видео. Жду еще!
А почему здесь нет линии Маннергейма???
Прекрасно, мне очень понравилось, даешь по больше таких видео!
заодно бы про линию Манергейма рассказали, больше-то, вроде, не было линий
У Чехословакии укрепления были, но их так и не использовали по назначению
Все хорошо но по чему не вспомнили о линии Моренгейма на Карельском перешейке. Линия Моренгейма, не была самой большой по длине и мощности орудий. Но она была наибольшие эшелонированной густой по точкам. И действительности она наибольшие продержалась почти три месяца активных боевых действий с врагом который иногда превышал до двадцати раз. Что касается Линии Мажино все правда, а от про линии Зигфрида и Сталина немного пере хвалили. Про линию Сталина в действительности боевое сопротивление было только возле Киева. Сам укрепленный район немцы так и не сумели преодолеть, его стали точнее организовано отошли только после глубокого окружения Киева. Фильме про это сказано так по касательной. Что касается Карельского участка линии Сталина, там как таковых интенсивных боев в период 19141-1944 год не было, Финиы просто заняли ту территорию которую потеряли время зимней воны 1939-1940 года и дальше не пошли они даже не обстреливали Ленинграда ни Ладожского озера. Боевые действия вились как в данное время на Донбассе отдельные стычки больше для показухи нежели с каким то боевым нуждой или замыслом. Потому и карельский участок и продержался так долго, его просто никто не штурмовал. Что касается линии Зифрегда, долгая оборона отчасти правдиво. Когда Американско-Английские войска подошли к ней то они были истрепаны в предыдущих сражениях и были проблемы со снабжением. От и возле нее пару месяцев стояли для перегруппировки Также не сказано было про Немецкий Атлантический вал, который по мощности и длине мог конкурировать с другими укреп-районы. Японцев тоже не вспоминают, а там очень сильно велись боевые действия чего стоит одна Ифузима с писщеными укреплениями.
Вывод по Франции и Монголии прост..
Если укреп РАЕН слишком сильно подготовлен, просто нужно обойти его оставив в окружении..
какой толк от линии обороны франции, если она продержалась всего лишь около месяца, и откуда столько пафоса у этого экскурсовода?))) страна проиграла - а он гордится насколько шикарна была их оборона
Так она полностью выполнила свою функция, не дала атаковать Германий в этом направлений
лёха к Потому что англичан быстро сбросили в Ла-Манш у городка Дюнкерк. Небыло у них сил и средств помогать. Они еле ноги унесли. Так что о помощи и десанте ещё 4 года думали о возвращении.
Не мог. См. сравнение потерь живой силы и техники.
:)) алёшка, почитай книжку по истории. Как там всё на самом деле произошло? И иначе быть не могло.
лёха к какие тебе ещё аргументы нужны?! В учебнике по истории они все написаны. Гитлер был неостановим в начале войны. Поэтому его не остановили. Тем более, когда война велась на одном направлении. Может быть, заказное убийство, но и то не факт, что это остановило бы машину, которую он запустил.
Очень интересный док.фильм, побольше бы таких
Самое эффективное сооружение это Линия Маннергейма.
Финны положили там неимоверное количество Красной армии.
Неимоверное ...
Механические бронекупола использовала не только Франция но и Чехия в своей оборонительной линии (на то время, кстати очень не плохой ) , но она как и Мажено не сиграла никакой боевой роли.
Своя оборонительная линия была и у Польшы, ее фишка в системе дамб которые затапливали большие территории перед линией, то как ее обезвредили чекисты почти детективная история.
а как ее обезвредили чекисты? Мне ничего на эту тему не попадалось. Ссылкой не поделитесь?
@@vladimirkaminski7318 шлюзы уничтожыли артилерией. Эту историю слышал давно, от месного историка, он о ,,линии,, все знал, вплоть до марки цемента используемого на ДОТах. Знал бы я , что в интернете по даной теме ничего нет , распросилбы подробнее.
@@vitalijvhite4855 местный историк - это в Белоруссии или в Польше? Как звать? Я знаю кое-кого, но не всех, разумеется
@@vladimirkaminski7318 простой школьный учитель. В то время в месной школе исторический кружок вел.
@@vladimirkaminski7318 простой школьный учитель, лет 20 ть. назад выступал в обл. станции юных туристов. Фамилию не помню.
Спасибо за видео сюжет, было интересно)
И почему-то все забыли про советские лини укреплений в Монголии, в Забайкалье и на Амуре, которые были возведены после войны за Монголию и битвы на реке (Хан-кен-гол, написано с ошибкой т.к. я забыл название реки:) ) в 1939 году, между СССР и Японской Империи, эти укреп районы были предназначены против Японии и с началом войны в 41 году их начали активно укреплять, улучшать, воружать и снабжать боеприпасами и едой личный состав укреп районов т.к. Сталин опасался наступления Японцев, и каждый год с 39 по 45 год эти укрепления строились укреплялись, да эти укрепление не сдерживали атаки вражеской армии, но в 45 году под огнем этих укреп районов был создан плацдарм на Японской територии с которой и развернулась наступление в глубь Китая.
А про линию Манергейма почему забыли :) Которую почти пол года не могли пройти войска СССР, превосходя финов в несколько раз ?
Отсутствие ума у командования
Советско-финская война длилась всего 3 месяца, но у таких полоумных, как ты, своя реальность
Спасибо, очень интересное видео! Больше таких!
Спасибо занимательное аидео
А вот линия маннергейма отдыхает и спокойно смотрит на своих недоразвитых братьев...
Я прорывали , при чем дважды
Красная Армия два раза прорвала Линию Маннергейма 😊👍
@@Ksennofont__Tavricheskij Два раза Красная армия прорывала линию Манергейма. Да, Но сколько красноармейцев полегло при тех прорывах? Сколько немцев полегло при взятии линии Мажино или Американцев, англичан и французов полегло при взятии линии Зигфрида? В итоге линия Манергейма оказалась самая эффективная, она сохранила независимость страны которую прикрывала. А это самое главное. Что толку от линий Сталина, Мажино или Зигфрида, которые не выполнили своих предназначений.
@@NikolaiShelok Вся финская компания нужна была для спасения Мурманска и малой защиты Ленининграда, все знали что фины заключрют союз с Гитлером , не забывайте кто морил голодом Ленинград
Линия Маннергейма была малой протяженности и далеко не круто оборудованная. Но размещена она была в "правильном" месте. Поэтому в частности она показала наивысшую эффективность. Главное, она действительно была задействована в обороне Финляндии и там СССР понёс огромные потери. Линия Мажино была самая дорогая и крутая по техническим характеристикам. Она конечно выполнила свою защитную функцию (немцы, понимая бесперспективность её штурма просто не стали её прорывать). Но эффективность линии Мажино в смысле зря потраченных средств была очень низкой (не была задействована). Ну а линия Зигфрида вообще непонятно для чего строилась (ну там задействовали рабочие руки, дали заказы промышленности). Но строительство дорог повлияло на подъём экономики Германии значительно больше. Средства Германии правильнее было вложить в развитие сверхновых наступательных вооружений. Всё равно Сталин и Гитлер поразрушали свои линии защиты в связи с концепциями наступательной войны. В связи с этими концепциями укрепрайоны в глубоком тылу были убыточны, бесполезны, в том числе бессмысленным виделись их содержание, и техническая эксплуатация...
На 2014-й год топ 1 был Донецкий аеропорт))
То чувство когда украинцы выдержали , а вот бетон и метал нет
Горжусь этими парнями
Сейчас и всегда непобедимой есть только линия СУРОВИКИНА!!! И это уже история!!! Как и генерал СУРОВИКИН,!!! Он ещё себя проявит!!! Это новый Жуков, он не нравился Ш... и Г....!!! В борьбе с террористами на Кавказе он себя проявил. Все помнят его заслуги, как он террористов уничтожал в горах дальнобойной артиллерией, а не гнал бойцов в мясные штурмы... Это мне большой военный юрист в отставке рассказал, который с ним воевал на Кавказе. Да говорит он резкий, что многим не нравиться, но умный как Наполеон, и принимает правильные решения. Он очень нужен России!!!
Почему в рейтинге не упоминаются Линия Маннергейма и Атлантический Вал?
Согласен, про Атлантический вал умолчали, и про Вотсточный тоже. Хотя видео с Восточного использовали.
А Манергейма это примитив!
Атлантический "вал" - это одно орудие на километр, подобная линия не в состоянии сдержать сколь-либо серьезное наступление.
@@SandrisRutko примитивно да, но солдат советских побили много. Смогли использовать все. Защищая родину от комунистов
Прояви уважения к американским, канадским, британским и не только солдатам, которые погибали под орудиями и пулеметами одно из самых не преступных крепостей и не ври уж так!
@@Archaon_the_All-Chosen это что за крепость интересно?
Я бы отдал первое место по эффективности линии Мажино - впечатлённый ею враг, даже не попытался преодолеть её
Автор этого ролика сравнивает несравнимое.
Если в начале ещё куда не шло, то в конце вообще его занесло
+Волчара во-во чем больше потерь наступающему противнику укрепление нанесло, тем оно более эффективно.
Линия Сталина 1-е место!
+ChupaChubra Я думаю больше меньше - это всё субъективное мнение.
Автор сам сказал. Линия Можено практически не использовалось. Линия Зигфрида не полностью. А линия Сталина от гребла по полной.И чего здесь сравнивать?
Редко, но у вас получаются интересные фильмы, делайте такие по чаще. Например у каких наций были самые развитые танки?
тока как показали боевые действия проще обойти укреп район как сделали немци с Линией можено
не совсем так, они прошли по более слабой части линии Мажино
Когда про наших говорят мурашки по коже. Французы за два дня разбиты .наши до последнего
Бред. Рейтинг без линии Маннергейма. Единственная линия обороны что справилась со своей задачей. Не дав нашим пройти. Если что то эта война так же часть второй мировой. Так как немцы уже воевали в это время с европейскими странами.
Горячая фаза 3,5 месяца если быть точным, а после капитуляции Финляндии в 1940м от этой линии уже почти ничё не осталось так что я не знаю что ты там хотел преодолевать в 44м . к тому же ты не взял в расчёт численность и качество защитников, и я не оперировал терминами возможно и может быть и привёл концертные потери совка , и численность защитников.
@@eucliwoodheadshot704 Реальные потери Финляндии, которые даже были признанны финнами в 1945-м году 45 тысяч солдат убитыми. И это не считая не армейских вооруженных формирований, которых у Финляндии было много.
А Советские потери умершими 95 тысячи, при этом из этих 95 тысячи не все погибли в бою, а из-за обморожения и пр.
При этом СССР вел наступление и закончил войну за 3 месяца, после чего Финны стали упрашивать СССР о мире. И как вдруг оказалось, что позорная война и СССР "мясом закидал", я не пойму?
Современные данные о потерях финляндии политизированны и не правдивые. (25 тысяч, смешно, при том что даже численность финляндии тогда демографически упало, что невозможно при 25 тысячах потерь!)
@@vladruz НУ во-первых я не дарам указал санитарные потери так кАк убитыми это одно, а если человеку оторвало ногу или он умер в клинике то это тоже потери но уже учитываются отдельно так что дыши ровно советы потеряли 250тысячь .
Теперь по части Финляндии на стороне Финляндии выступали добровольцы с соседних стран + ополчение так и набралась столь много людей на их стороне. Но вот с техникой это да.
Ха ха я ржу Европа вынудила СССР напасть на финнов, и на Польшу тоже вынудила? И На япошек после их капитуляции?
Фины строили линию Менергейма почти 2 десятилетия и о чуда она пригодилась. Совпадение? Не думаю!
1. Советы потеряли убитыми 90 тысяч, так что дышать ровно, видимо придется тебе. Причем из 90 тысяч в бою лишь 60 тысяч. Санитарные потери это одно, они во многом произошли из-за климата, что кстати было учтено зимой 1941-го. А я говорил об убитых, это лишь реальный показатель боеспособности армии. Тем более не известны реальные санитарные потери Финляндии, думаю они гораздо меньше, все таки они воевали на своей земле.
2. Еще у финнов нет учета неармейских вооруженных формирований. Всего убитыми будет около 45 тысяч (без учета неармейских формирований).
3. Мюнхенский сговор, вынудил советское правительство не договариваться с Европой и западными странами, а действовать единолично. Именно поэтому СССР заключил пакт с Германией (что до этого сделали большинство стран Европы и СССР в последнею очередь).
По поводу Финляндии, война с ней вызвана опасениями СССР по потери Ленинграда, т.к. Финляндия была враждебным гос-в со дня основания советского союза, и она практически в любом случае, либо поддержала, либо вообще вступила в войну на стороне Третьего рейха.
По поводу Польши. Во-первых польское государство участвовала в разделе Чехословакии, и по сути там был фашисткий режим союзный Гитлеру, то что, они потом не поделили Гданцк, это уже их проблемы, СССР же освобождал западную Украину и западную Белоруссию, территории которых были утеряны в результате советско-польской войны, которая по сути является частью гражданской войны в России. В добавок, советский "польский" поход, начался уже после того как правительство Польши было ликвидировано, и был возможен захват этих территорий немцами, что вообще не нравилось советскому правительству, тем более своими действиями в Польше, СССР спас местных славян и евреев от немецкой оккупационной политике, об этом часто, кстати, забывают. Да и в целом Польша просто поплатилась за свою политику конца 30-х. гг., и получила по заслугам, эта одна из стран которая была потенциальным союзником Германии.
По поводу Японии. Во-первых, СССР начал войну с Японией не после её капитуляции, а до. Во-вторых, именно благодаря участии Красной Армии в войне с Японией, были разгромлены основные сухопутные силы Японской Императорской Армии, что окончательно подорвало дух Японской Империи вкупе с ударами ядерными бомбами спровоцировало Японию на подписания мира, без продолжения кровавой бойни. СССР по сути исполнял взятые на себя обязательства перед антигитлеровской коалицией, потому как, боевые действия против Японской Империи были запланированы союзниками за несколько лет до их начала.
В добавок, я не понимаю, почему вы вообще защищаете милитаристический режим в Японии? Вы забыли о их преступлениях с китайцами, о их отношении к пленным солдатам антигитлеровской коалиции? Многие врачебные открытия были совершены японскими медиками на основе опытов над военнопленными, и это все должно было остаться безнаказанным? Смешно.
@@vladruz Дело не в том что я защищаю Японию а в том что я обвиняю СССР как одну из стран развязавших войну. Если бы не СССР не Сталин не толкали мир к краю обрыва то войны и не было б.
Отличный выпуск, спасибо!
Не сказано про Великую Китайскую стену...низачот.
Она участвовала в боевых действиях 1939-1945 годов? ))))) Кол тебе и завтра с родителями к директору )))) Неучь )))
@@user-jh7tqd5ug1 Учи матчасть школотрон,Японо - Китайская война 1937 - 1945 ...неучь ))))
@@silvercoins Японо-Китайская а не вторя мировая )))))))
«Различные государства Европы накопили долг в 130 миллиардов, из которых около 110 сделано в продолжение одного века, и что весь колоссальный долг этот сделан исключительно для расходов по войне, что европейские государства держат в мирное время в войске более 4 миллионов людей и могут довести это число до 110 миллионов в военное время; что две трети их бюджетов поглощены процентами на долг и содержанием армий сухопутных и морских».
Молинари 1905г
Почему про линию Маннергейма ничего не сказали?
потому что это Финляндия в видео про Европу
@@excelexe5197а Финляндия не Европа?
кстати, по факту "Мажино" оказалась самой эффективной, так как немцы ее даже полноценно атаковать не решились
Немцы знали что в линии можно есть брешь ,по этому они просто её обошли.
@@skar671 мне кажется вы сами не поняли, что написали, если бы в Мажино была брешь, немцы бы не стали обходить ее, потому что в таком случае им быстрее было бы пробить французов
А зачем? Если ее было можно обойти.
а разве самая длинная не "Атлантический вал"
А где " логово земляного червя"??? На границе Польши и Восточной Пруссии??? И "Ханечка" на границе Чехословакии и Германии???
13:40 афигенно !
Так Линия Зигфрида помогла ли вермахту в обороне Германии от наступления англо-американских войск в 1944-45 годах ??? 🤔
Вы заметили что видео идет 19:45, год победы.
Хех, забавное совпадение, посмотрел ролик только в конце заметил
19.46 не тупи
19:46
сделайте второй историчный канал так удобнее искать будет
топ 1 -украинское скопление укреплений в близи с Донецком
Территория Донбасса по сравнению с линией Мажино просто окопы и различные укреплённые домики
И по длине не тянет
Хотя это понятно ибо сейчас не те времена
Бункеры сейчас максимально бессмысленны
А как же линия Маннергейма?, хоть и была наименее протяженной, но в недостатке технологичности и оборонительной стойкости ее обвинить уж никак нельзя.
И все же где линия Маннергейма? Не очень дорогая, но очень надежная. И, пожалуй, именно она заслуживает быть самой надежной.
в смысле боевой эффективности - линия Маннергейма . Но таковая не описывалась в вашем видео .
Политизированый ролик. "Да, СССР налажал, но зато линия была длиннее!" Чушь. Была линия, продемонстрировавшая себе лучше, чем даже линия Зигфрида, но про неё ни слова
Это линия Маннергейма.
Вообще-то линия Мажино оказалась единственной, которая ПОЛНОСТЬЮ выполнила свою функцию - немцы отказались от ее штурма
Ну такое, ее после взятия Парижа довольно просто штурмом прорвали
@@ЕбунецФедорович Потому что к тому времени уже вся Франция посыпалась. А вот сам факт того, что немцы пошли через Арденны - свидетельствует о том, что линия свою задачу выполнила
Мне кажется, говорить о боевой эффективности немецкой линии обороны не очень корректно. В боевых действиях не участвовала. Была просто этаким сдерживающим фактором - пугалом. "Восточный вал" тех же немцев и укрепления Кенигсберга были гораздо выше по боевой эффективности. А если линию Зигфрида сравнивать с линией Мажино, а, тем более, с так называемой "линией Сталина", то она однозначно им проигрывает. Что-то я не слышал, чтобы немцы в своих дотах держались около месяца в окружении в условиях постоянного боя.
Ярослав Трыков А ты какие эпизоды ВМВ знаешь? Ну кроме ВОВ конечно же.
Этли Немец как и все. Операция макертгарден, операция "Нептун", Окинава, Гуадалканал - много их было. Что за странные вопросы?
Служил в 15 УКрайон, в/ч 28560 Приморье 1988-90 год..на 25-АПК. Командир расчёта пушки ЗИФ -26.
Забыли в видео добавить Линию Маннергейма...
И в номинации боевая эффективность победила бы она.
Про Великую Китайскую стену забыли, ну не удивительно, она маленькая!
а как же линия Маннергейма!!!!
Да вы достали
Самая длинная линия обороны это великая китайская стена.
Это не пррсто стена там есть наблюдательные башни. дороги и колодцы и здания разного назначения.
Линию Манергейма тактично обошли молчанием, как немцы линию Мажино
а как же Линия Маннергейма? Сделайте видео по ней, очень интересно!
музыку в конце видео можно?
Вопрос какая минута
Автор забыл про огромную немецкую линию укреплений Первой мировой в районе Сморгони. Она, конечно, не была самой мощной, но мощной точно была.
Так єто про вмв
вместо линии сталина надо было добавить финскую линию ведь она немало тысяч солдат выкосила + я не помню истории чтобы ЛС держалась больше дня против 3РХ
Так посмотри видео...
Рассказ не совсем полный. Не рассказали про линию Молотова и Атлантический вал и то как строительство этих линий повлияло на боеспособность линии Ссталина и линии Зигфрида
Про линию манергейма забыли
А ещё была линия молотова, которую тоже разобрали в связи с "победным маршем по Европе"
Никакие укрепления не помогут если духа нет. Пример лягушатников показателен
У тебя откуда дух чертик
Самый передовой и эффективный укрепрайон - Ла Манш. Его немцы так и не взяли)
Где линия молотова???
+ линия Маннергейма
Линия Молотова на скоряк строили, так се получилась, а линия Маннергейма короткая слишком