フワちゃんが炎上発言をしたのは発達障害だから仕方がないのか？という質問に精神科医目線で解説します
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- Опубликовано: 8 сен 2024
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僕も発達障害ありますが何でもかんでも発達障害だからとかで片付けないで欲しいし当事者が言うのは違うし、改めてそう言われないように気をつけようと思います。
そういう自己満足な意見はASDが特に嫌いなものだから、言いたい気持ちは理解するけど、ここでコメントしてほしくないな
それは定型発達の正義
@@PawatarMan人間性がよくないね君は、発達云々以前の問題
どちらの意見も分からんでもないと共感出来るADHD持ちが通りますよ…←
平和に行こうよ♪😆
@@NagisaU._.U
まぁ、それが一番いいですよね☺️
私は、どちらかというと
やす子の方が心配ですね。あの優しさから、
「自分が言われただけで、こんなに大変なことになってしまった」などと
一人で抱え込まないのかな、と考えてしまいました。周りのフォローが大事ですよね。
どちらにしてもケアが必要なんじゃないかなと…
やす子は大丈夫。守ってくれる人間は周りにもSNSにも多くいる。フワはそうではない。強そうに見えるが鈍いだけで時間が立つほどに押し潰されていく。フワを守る人間が多くなる事がやす子を守る事に繋がる。本音で勝負するフワはある意味純粋だから今ちょっと危険。
怒っていい立場なのに笑いに変えろよ許してやれよみたいな圧力が強くてしんどいですね
学校等で納得を踏まずにいじめを強制的に和解させられるアレみたいな気持ち悪さを感じる
沢山の目があるＳＮＳ上で返信してるから大丈夫そう
やす子は巻き込まれ事故なのにね。もうフワには関わってほしくない。
やす子さんもいい大人だし、この騒動以前に見えない部分で誹謗中傷に晒されることはたくさんあると思います。傷ついていたとしても心配しても我々にできることはあんまりないんじゃないでしょうか。ケアを受けるかどうかも本人の意思ですし。
彼女のラジオを毎週聞いていました。いわゆるファンです。
彼女は度合いやシーンはあれど、何度も失言ややらかしをしたりパニックになったエピソードを持っています。いつもリスナーは彼女の失言や荒っぽい言動が引き起こすトラブル(これまでは本人が成敗されているだけでしたが)をエンタメとして楽しみにしてましたし、それをリスナー側がいじるところまでがワンセットでした。
なのでこの方のご意見はとても腑に落ちました。良し悪しはともかく彼女はそれを言ってしまう特性は持っていたし、ファン的には「ついにやったか」という感覚です。いつか炎上することはなんとなく感じていながらも、彼女なりのポジションを確立しているから足りない部分もひっくるめて応援してました。
でも、今回の事態を受けて彼女の特性をエンタメ化して消費していた我々にも責任があると感じています。だからこそ彼女にはしっかり叱られたらいいと思うし私たちも反省していくべきだと思ってます。
@@kemmie0908
昔、プッツン女優と言われた方も、奇行がひどく、芸能界を干されました。彼女は統合失調症とも言われていました。
フワちゃんやこの女優は、奇行や突発的で顰蹙を買う行動を逆に面白おかしくエンタメにされてしまい、必要なケアに繋がるのを妨げられたのではないか、と思います。
今の日本のエンタメ界では、芸人はまさに使い捨て。多少面白いことを言えば簡単に上げて、結果一発屋を量産。不祥事を起こすとさっさと切る。
おっしゃるように、エンタメとして彼女を消費した我々にも責任があります。業界どこでもそうですが、今、時間をかけて人を育てない。フワちゃんも犠牲者だと思います。
フワちゃんのファンの方からのご意見、興味深く拝見いたしました。
わたしも彼女のキャラクターの危うさを心配していた人間ですが、普段の彼女のラジオでの姿までは存じ上げませんでした。
彼女が「求められるフワちゃん」像として、あのツイートをしたことは想像に難くなかったです。
それを大勢から大真面目に批判され、フワちゃんも混乱したと思います。
少し芸能界から離れたところでゆっくり過ごされてもいいのかな、なんて思います。
貴重なお話、ありがとうございました。
仕方ないというのは「いいじゃん別に！悪くないから反省しなくていいよ！」みたいなニュアンスではなく「うわ…それは言っちゃだめでしょ…。まあでも君の場合は責めても仕方ないよね…。きちんと治療していこうね」みたいな感じだと思う。障害だから本人を責めるのは可哀想という意味ではなく、責めても治療効果がないということ
ただ性格が悪いのを発達のせいにするのは良くない
性格ってほぼ環境で決まると思います。
だから発達のせいにするっていうのは私は納得できます。
擁護するわけじゃないし
育った環境や、病気によるものそうじゃないものもある。
ただ当たり前(常識的)に言っちゃいけないことを口に出ちゃう人っているんですよね。
私の母親がそうでした、最初何故こんなに性格悪いんだ?っと子供なりに思っていました。
私が30後半になたまに会うと、私が母親に注意するようになりましたが。本人は何故注意されているのか分からないようで。
治ることはなかったので、兄弟と話し発達障害の可能性があるかもなということで、そっとするしかないということになりました。
性格ってどこまでが性格なんでしょうね
一昔前は今で言う障害も性格でしたし
性格が悪いって切り捨て方が嫌いだな
浅はかというか、嫌なことあったら誰でも嫌なやつになるんだぜ身に覚えあるだろいくらでも。
@@user-dp8ti7zg3g
全く違う環境で育てられた一卵性双生児を比較観察した研究だと性格の遺伝率は約35%って言われてる
もし環境で性格がほぼ決まってしまうのなら、うつ病の発症率や知能指数が人種によって有意差があることの説明がつかないのよな
フワちゃんが発達障害なのかは置いといてあの言葉は完全に悪意がないとでてこないよ
私もADHDだけど流石に善悪の判断はつくよ…子供じゃないんだし
自然に悪意が出てくる人もいるんだよ
善悪云々以前に、「きらいだ」「いやだ」と思ったらそれを口にしてしまう衝動性がASDの人達にはあるってことではないかな
adhdにも程度があります。
あなたはまともな方でよかったです👏
一概に線引きはできないのです。
嫌いとかイヤは感情だけど、しんでくださいって明らかに意志がないと出てこない言葉ですよね？
衝動性とは関係ないと思いますけどね
@@kiyopu28 普通のadhdは善悪つくけど、
動画でも言ってる通りadhdは反社会性パーソナリティ障害と併発しやすい
反社会性パーソナリティ障害を持ってる人は衝動的に悪口言うし、衝動性は100%関係してるよ
治療者が疾患を理解した上で仕方がないというのは納得しますが、もし自称してる人がそれを理由にしょうがないと言ったら納得できないなと思いました。私もASD傾向ありますが、それを盾にして人を傷つけても反省しないというようなことはしたくないと改めて思いました。
フワちゃんが《発達障がい》かもしれないって、お母さんからアメリカの病院に連れて行かれたが
診断結果は《発達障がい》ではないと医者にいわれたと
ラジオで言ってました❗️
ふわちゃんは自身の事をどう思っているかはわかりませんが自分を知るということの大切さを実感しました。バッシングをするのではなくこれを明日は我が身と捉えて自身がどういう人間かということを皆が知っていけたら生きやすくなるんじゃないかな、、、
軽度の発達障害とか鬱の障害をもった人をまとめたりする立場で働いてるので、少しでも何か感覚とかを掴みたくて拝見させていただくようになりました。
最近、統合失調症のスタッフが症状がひどくなってたりで、そこも過剰ではなく、どうにかあったかく優しくケアできたり見守ることが出来たらなぁと…
益田先生の言葉とかお話がとても正直で、人間らしくて、遡って観たりしてますが、日常職場で起きてることを思い出して、『あぁ～そういうことだったのか』とか納得したり、これからはこうしていこうかな。なんかをとても参考にさせてもらってて感謝です。
自分が今日の出来事を思い出してイライラしたり、疲れたりした時も、、ふと益田先生のRUclipsを見かけて観ると、なんとなくほっとしたり、腹落ちするショート動画も楽しみです🤭
とにかく、こんな難しくて正解もない世界、繊細な部分をはっきりと言葉でたくさん伝えてくださって、私は感謝と尊敬しかないです。
出来るだけ、感情に振り回されない、乱高下しない人間。人に優しくできる人間になれるように、ここのチャンネルを心の処方箋のようにこれからも応援しています😊
遅い時間にメッセージをありがとうございました😊
フワちゃん前から発達障害疑惑は囁かれてましたけども…
発達障害みたいに空気が読めなくて失言しちゃうわけじゃなく、悪意をもった言葉をぶつけるのは違う、っていう主旨のポスト(ツイート)あってすごくうなずきました。
それが出来たら苦労しないわな
@@kkenta2948え、発達って悪意をコントロールできなくなるの？それは人格障害じゃないの？
一般人と同じことができないんだから仕方ない
発達障害の人の特性が「空気読めない」だけだと思ってる？
なんでなんの知識もないのにこんなドヤ顔で長文書いてしまうのか
上の2人は発達障害の人は全員悪意発言をしてしまうように思ってそうだけどそれは違う。まずはその人の性格が土台にある。
知り合いに発達障害の方はいますが、空気が読めないといっても、本当に人が傷つく事をその方は言いません。よく一つ何かがおこるたび、すべてひとくくりにする方がいますが、それは違うのではと個人的に思います。
フワは、本当に人が傷つくことを言ってしまうタイプの、発達障害の症状のあるかたなんでしょうかね
緊急で動画をまわしてます、て言いながら照れ笑いしてるのウケるw
某院長にそっくりですね。馬が合うのが良く分かります。
かわいい😂
言って見たかったんだw
@@userbz2qd 私も思いましたわ〜嘘つけない感が好感度⤴️
@@amahan8289うちの幹也をよろしくお願いします
コメント欄を見る限り、先生のような考え方に至れるのはその道を勉強してるごく少数のみで、大多数の知らない人にとっては障害は免罪符にはならないという事。
免罪符は偶像だけど
障害は概念としてハッキリしていることだから
発達障害を免罪符にする人いるけど、それやる人って診断されてない人が多い気がする…。
当人同士の問題だとわかっているけど、好感度はどうしても下がってしまうし、それが芸能人の生命線の１つだから”そういうことを思ってツイートしてしまう人”であるという面は芸能人という職業の適正性を下げるよね。
一度は言ってみたい
「今緊急で動画回してます」
8割は大して緊急じゃないやつw
「前の車を追ってください！」も追加で
緊急ならライブ配信しろ
言ったあと笑ってるしかわいいw
「釣りはいらねえ」も追加で
看護師ですが、｢仕方ない｣この感覚は分かります。でもこれは医療者、支援者のポジショントークに過ぎないとは思っています。被害者に対して｢仕方ない｣とは絶対に言いません。
病気であれ、やってはいけないことはダメだし、制裁は受けて然るべき。ただ社会的制裁が強くなりすぎている近年の風潮もあり、行き過ぎた制裁で、加害者が社会からの被害者となり、孤立につながるケースが増えている。
加害者当人にもまだ未来があります。そこを暗くせずに味方として寄り添って、良い方向へ導けるように寄り添うのが医療者や支援者なんです。未来を良くする可能性を少しでも信じてあげる存在です。そこを先生は仰りたいのかなと思いました。
人は弱い。寄り添ってくれる、味方がいないと良い方向へは変われません。過去はもう変えられないから、擁護する訳にもいかない支援者は｢仕方ない｣と捉えてあげるしかないのです。
看護師の私でも、自分や自分の家族が被害者になったら、｢仕方ない｣では済まないです。
重箱の隅をつつくような質問で誠に申し訳ありませんが、コメントでいわれているポジショントークは、どういう意味でしょうか？医療者、支援者としての職業倫理や規範を踏まえて受診者・患者さんの立場を優先するということでしょうか？ あるいは、医療者、支援者に経済的利益をもたらしてくれるのは受診者・患者さんなのだから、その人たちの立場を第一に考えるということでしょうか？ そして、ポジショントークと個人としての考えや価値観とは、特に意識したり努力しなくてもだいたい一致しているものなのでしょうか？あるいは、ポジショントークと個人としての考えや価値観との折り合いをつけるのは、大変なこともあるのでしょうか？
医療者は寄り添う立場だから、まずは仕方ないという捉え方？
でもこれはポジショントークなんでしょうか？
増田先生の真意だと感じましたけどね。
ポジショントークとは、自分の所属する組織や部署に有利な情報しか話さないこと。自分にとって有利になることばかり恣意的に選んで話し、自分に都合が悪いことは話さず黙っているようなトーク（語り方）。
全体的に仕方ないと言ってるのではなく
発達の人個人が常識を守れなくてもしょうがない、って意味ですよね？
なので周りのサポートが必要って事かと思いますよ。
極端な話、小さな子が悪い事しないように親が見守ってあげなきゃいけませんよね？
子供にはできませんから。
多分益田さんは、この「仕方ない」を一般市民が身につける必要があると主張しているんじゃないかと私は思っています。
難しいんですよね。精神疾患患者は社会性がない人も多い。だからと言って指導的に介入したら治るのかというとそうではないし、逆に指導の意味が伝わらないと虐待だと言われることもある。やりたくなくてやってしまって自尊心を低下させてる人もいるから怒ればいいわけでない。悪いことを悪いと言えばいいわけでないのが精神疾患の難しいところ。
正直、自分も発達がある身としては、フワちゃんのあの明るさは、「危ない開き直り方」の明るさな気がします。テレビに出はじめのころも（ネタとして濁してたけど）自分は病気だと公言してましたし。あの躁状態まがいのテンションを毎日毎日30歳まで続けるなんてふつう無理。どこかで限界がきて壊れます。
だから持ち上げられすぎてて見ててひやひやしてこわかったのだけど、ついにその時が来てしまったのかと。
これを機に、しっかり反省してすこし周りの環境も含めて療養したほうがいいと思う。周りも本人も不幸にしかなりません。
先生の、あるいは精神科医としての「最後まで味方でいる」という姿勢の必要性は理解できました。確かに発達障がいの方々もたくさん傷ついてきた人たちで、攻撃性にもこれまでの積み重ねや特性の理由がある……そこを無視してしまうのはあまりにも無慈悲すぎるとも思います。
ただ、自分は強くないので、もし自分や自分の大切な人が今回の被害者側だったとしたらと考えると、
傷つけられたときに周囲が「加害者にもそういう事情があるから仕方がない」という空気だったとしたら、それはすごく怖くて辛いな、とも思ってしまいました。
そういった特性の方々にはあまり近づきたくない、関わりたくないと思ってしまうかも、というのが正直な気持ちです。
これが良くない考えというのも自覚はあります。
自分が加害者や被害者の当事者となった場合はもちろん、現実でもSNSでの第三者としても、こういった問題をどう見てどう触れどう関わっていくのか、あらためてよく考えなければと思います。
昨今特にSNSで目に余る、部外者による、加害者に対する度を越えた誹謗中傷や、被害者がさらに悲しむようなことは絶対にしてはいけないと改めて。
大変共感します。
私が思うのは、誰であっても（もちろん医者であっても）出来ること出来ないことがそれぞれあって、自分自身や大切な人たちの健康や生活を守りながら、それぞれができる範囲で、様々な立場の人に寄り添ったり社会的なことに取り組んだりするのが、理想的だと思います。
加害側（多くは被害者でもある）の人権も守りながら、被害側の自分達の人権もしっかり守る。その為の手段・選択を考えて、行動することもできる。
〝無知は罪〟とよく言いますが、知っていればこそ、世界の見え方、物事の捉え方、価値観、考え方、行動、対処の仕方も全然変わるので、様々な物事への理解を深めること自体が、自分自身や大切な人達を守ることでもあると思います。
社会のこと、人道に関することに能動的になることは、イコール自分自身や大切な人を守ることであり、全ては自分のため、未来のため。
極端な例えで申し訳ないですが、私は子供の頃から死刑反対派で、もし自分の家族が全員 惨殺 されたと想像したとき〝それでも死刑は望まない〟との思いに、ずっと変わりはありません。（勿論あくまで想像ですが、それくらいの信念として自覚しています。）実際に、家族全員 惨殺 された遺族が、裁判で「死刑は望まない」と減刑を訴えることもあります。
先生が仰ってた極論的なケースももちろん仮定の想像ですが、やはりそう言った信念で世の中を見てる、ってことだと思います。
「緊急で動画を回してます」(エヘヘ、言っちゃった)
発達障害の衝動性が出て「仕方ない」事なのかもしれませんが、やすこさんのように尊厳を傷つけられた被害者側は仕方ないではすまない。心に傷を負います。同じような被害に遭った事があります。
やってしまった出来事は障害だから仕方ないんだで済まされました。
最悪です。反省して欲しいです。
わたしも発達傾向があるけど人に酷いことを言うのは良くないって感覚はあるのでよかった…
そうですよね。全く関係ないと思うわ。ウチの子達も超絶優しいんですよ😊
自分もADHD+ASDが有るけどわざわざ「◯ね」を言う様な状況になる様な生き方して無くて言った試しが無いよw
煽り運転とその煽り仕返しもそうだけど自分の心に波風を立てない生き方って他人って出来ないものかぁ〜?と常々思う。
フワちゃんが障害なのかは置いといて、障害だからしょうがない、みたいな空気に鳴るのは、今回の発言に関してだけは違うと思います。存在を否定する言葉だけは、どんな理由があっても投げたらいけないと思う。大人なんだし。
じゃあ赤ちゃんにも全く同じ感想でいられるか？
赤ちゃんはまだそういう機能がないから仕方ない
しかし発達障害は許さん
これは単純に発達障害についての理解が足りないだけ
@@user-cy6mi8of7k
私は発達障害当事者だけど、その例でいくと「発達障害者は許さん」でいいと思うよ
というのも、発達障害者であっても社会に与する必要があるし周りからは「大人」って見られるから、これは悪いことなんだ！自分は周りからズレてるぞ！という気づきと調整を常に行わないといけないんよ
病識がない状態から脱却するというか...
やっちまうのは仕方がないと思うけど、自覚のために許されないことは必要
と私は思うなあ🤔
私自身が発達障害ですけど、発達障害「だから」、○んでくださーいが許されるとは思いません。
@@user-cy6mi8of7k
親が代わりに気を付けようって思ってくれてて、それに周りが一定の理解を示してるだけだからちょっと違うかな。もし仕方ないで済むなら親が責任取る必要も無いって事になっちゃうけどそれはおかしいよね
@@Amaya_hasumi 「許される」と「しょうがない」は違いますよ
医療系ではありませんが、障害のあるひとに関わることが多いので、納得できました。
「しかたない」、本当にコレ！でも、やられた側はたまったものではない。難しい。
大人でも子どもでも間違いに寛容でありたい。でも、許してもらうだけでなく、間違ったら指導されるべきだと思います。お互いのためにも。
私も全く同感です。息子二人発達障がい、私自身生きにくさを感じつつ、保育士をしている中で「ADHDだったのかな」と思うようになりました。息子のことで地獄のような苦しみがあり、でもそのおかげで色々な人がいることを知ったり、自分を受け入れて相手を理解する努力を知ることができました。んて意地悪な人なんだとか、変わった人と敬遠していた人も、困っていること、苦手なことがあるのだろうなと考えられるようになりました。特性があるから何でもOKなわけではないのはもちろんですが、もう少し世の中が理解が深まり、優しさがあれば救われる人もいるのになぁと思っています。
診察したことない人を勝手に診察してはいけないから、フワちゃんがどっちだって言わないのめっちゃ信頼できる( ĭ ⩊ ĭ )👏 その前提で、先生がしてくれる発達障害の人の衝動性の話勉強になりました。
弁護士はいったん仕事を引き受けたら悪人であっても弁護するのが職業倫理。
ますだ先生は、精神科医の職業倫理について語ってらっしゃるのだと思います。
一般的な倫理観とは角度が異なるし、それで誰かが救われるわけでもないけど、ギリギリのところで人や社会を支えているものの一つなのだと思います。
私もおそらく発達障害があるのですが、発達障害だとしても心の成長をすることはできるのではないかと思うんです。
私自身、20代前半くらいの自分がやって来たことを振り返り、何故そんなことをしたのかと我ながら唖然とするような言動があります。
それをおかしいこと、非常識だったと思えるようになったり、同じことを二度としないようにしようとしたりすることは可能です。なので一つの失敗で大きな信頼を失うことはあるかもしれませんが、そこで受けた痛手を背負いながらも、また反省し向き合ってその人なりに成長していくほか無いのかなと思いました。
現場の人間です。発達特性を併発している患者さんは結構います。この職場にいると恨まれて裏切られてなんぼという感じになってしまいます。かなり凹みますが、でもそれでもその人のために言わなくちゃならないし、やってることが報われないと思うこともあります。しかし、万に一人(笑)、ありがとうと言われます。それを胸に今日も頑張るだけです。
@@user-qj8it3zn5d 何のコメ？笑笑
医療系とかではないでしょうか？
精神科病院の医療職です。最後まで視聴したらわかると思います
私は、発達障害で通院してますが、わたしはあなたの苦しみがよくわかりますといってあなたがどういう感覚をかんじますか。たとえ快くない気持になっても
粘り強く支えることをすれば、その患者さん過程をみることで、私自身かんかえさせることができるとわたしが書いてどう感じますか。それが精神科医療職のやりがいとかなったり、
メンタルが壊され思いもされるんてますね。これをみてどう感じるかをかかないと、ここでコメントしているひとには伝わらないと思いますよ
動画についてコメントというよりは、そこから派生して考えたことを書きました。私はコメディカルです。現場ではこのような自己開示は基本タブーです。私か話はどうでも良く、現場では私の話ではなくクライエントさんの話が中心だからです。そうでなくてはならないからです。良い悪いではなくそれが仕事です。
ここは現場でなく自由なコメントでも良いかと思いました。
精神科医の益田先生は
均等な気持ちでいないと
いけないし どんなに誹謗中傷
受けても 毅然としている先生は
素晴らしい✨
やはり 臨床経験は大切ですね。
ミキヤリスペクトの緊急で動画回してます草
障害のせいにするたびに他の同じ障害を持つ人に対する世間の目は厳しくなっていく迷惑だ
フワちゃんはSNSをやらない方が良かったですね。
私はあのツイート、むしろXがわざわざオススメ通知してきて知ったんですよ
SNSって加速していくから怖いですね…
やるにしても第三者のサポートが必須でしたよね
周りの大人もSNS管理しようってならなかったんですかね…
本来精神科に行くべき人、ケアが必要な人は、傷つけられて弱ってしまった人じゃなく誰彼構わず攻撃してしまう人達なんじゃないかと思ってる。いじめっ子も嫌な経験から嫌な奴になってしまう（親がヤバかったり）ケースが多いと周り見てると思う ある意味可哀想な被害者 やるせない
言われた側からしたら障害なんか知ったこっちゃないし、傷つけた事実は残り続けるから難しい問題だよな……と
他人とのコミュニケーション方法として、親から攻撃されてきた人は攻撃を有効なコミュニケーション方法として学習してしまっているところはあると感じています。
とはいえどんな理由だろうと私をいじめた奴は許さんけどな！
キワモノ映して金とるメディアが増長させた責任もあるんでは
視聴者がそれを求めたから、メディアがそうなったんやで
@@semimaru4 卵が先か鶏が先か
金払ってもフリークショーみたいもんなあやだねえ
テレビは一方では「ネットは嘘ばかり」と言いながら、ネットの動画やユーチューバーを出す。視聴率しか考えないダブスタのテレビ。
@@semimaru4 新規参入をさせない、などの手口で選択肢をせばめにせばめ
「テレビをみるなら我々を見るしかない！」という状況にしておいて
ハイ君いまテレビみたね？ハイ君は今コレを求めましたぁーハイ確定～
と自ら選んだことにさせられる手口
お互いWin-Winなイジりならまだしも、さすがにあれは無いわ
ですね。口論の果てに暴言を吐いてしまった。とは意味が違います😢
どんな障害や精神的な
感情になったとしても
一発 アウトの言葉はあると思います。
今回の件は
言ってはいけない言葉でした。
特に思わず言ってしまった
では無く
文字で伝えるのは
発達とか関係なく
言葉の、ナイフは傷つきます
言ってはいけない言葉だと言う事がわからない障害なんだとしたら、それは「仕方がない」のだと思いました。
「歩けない障害」「目が見えない障害」などの様に、他人から見てわかりやすい障害でなく、発達障害グレーはわかりにくいですが、障害の内容ではなく、「ある人にとっては当たり前に出来る事」が、「ある人とっては当たり前じゃない」って事があるのだと言う事を理解するしかないのだと思いました。
今回の件に限らずですが、SNSとスマホの組み合わせは人類には過ぎたるものという気がしてなりません
車の運転に適性検査というのがありますが、SNSを使う人にもああいうのが必要かもしれないと思ったりします
発達障害以前に
あの言葉が頭に浮かんでくるってことは相当ヤバいと思う。
本音と衝動性はなんの関係ないもんね😓
これって番組内でのトークが元になってる。くりぃむ上田に何か言うよう振られてやす子が「やす子オリンピック 生きてるだけで偉いので皆 優勝でーす」って言ってた。それで、それに対抗してフワちゃんも何か言うように振られてちゃんと言ったけど、上田が「おまえは偉くないので、 死んでくださーい 予選敗退でーす」ってフワちゃんに言ったんだよ。これは知って欲しい。デジャブよ。
フワもその時を振り返るかのようなつもりだったかもだし、やす子にも悲しいと綴った本音をもう少し詳しく聞いた方がいいかもね。残念って意味かもだし。第一その発言を普通にしてた上田のことが知られてなくてまったく誰も触れてないのは変だ。
最近で、オリンピック前だったからオリンピックにちなんでってお題だったかもしれない。やす子は思いつくのに時間がかかって、片手を上げて選手宣誓するみたいに言って、上田は「おお～」と関心して、フワちゃんもフザけずに真面目に答えてたよ。だけど遮るようにそうあしらわれた。それをもう１回チャンスをとか言って、また同じ言葉であしらわれてたかな。
上田さんの発言がフッと思いついたのでしょう。
@@totekoko3360
いつ頃のなんていう番組か知りたいです。この話が本当なら、話の見え方が全く違ってきますよね。
あと、リプライ返すまでのレスポンスの早さよ
ありゃ確信犯
本気で謝罪するんであれば自分が●ねよってレベル
そうすりゃフワちゃんがだ～いすきなバズりがもらえますよ
いうほど当事者だけの問題かな？
わざわざ他人に見える形で人を罵るのは、街中で男が女子供に怒鳴り散らすのと同じぐらい周囲への害性があると思うけど
私もフワちゃんタイプです。
親に酷いことを言ってしまいますし、友人にも酷いこと言って嫌われてます。
何度も反省しますがまた同じことを繰り返します。
精神科医に発達障害なのかと聴いたら双極性障害のせいもあると言われました。
でも病気は免罪符にはできないと思います。背負っていくしかないです。
非常にわかります。明るく褒めたつもりなのに言い回しとかで傷付けているんですよね…。
余り思いつめると逆に卑屈すぎると言われるので難儀ですね。免罪符にはなりませんが。
あなた様のコメントは自分と同じなので凄く胸が痛いです。
障害のあるなしっていう原因ではなくて、人を傷つけるか傷つけないかっていう結果で判断するべきじゃないのかな。傷つける人はそれが障害のせいだろうが性格のせいだろうが環境のせいだろうが許されないよ。精神面でも肉体面でも。と個人的には思う。法律はそうなってないけども。
人生って自分にどうしようもない事態に直面した時、仕方がないと自分の中で折り合いをどう付けるかで生きやすさが変わってくるのかなと思いました🥺
トラウマや大きな辛い過去が無いのに、いつまでも精神的に辛い自分は諦めが悪いのかもなー🥲
自由意志について考えさせられました、これからも応援してます🙏
ADHDです。
もしかしたらフワちゃんにとって変わることができる機会なのかもしれないと思いました。
フワちゃん次第だけれど。
叩かれて痛い思いをして、フワちゃん自身の認識と世間との乖離を感じて、酷いことをしたんだと本人が認識できたら、今後どのようにしていくべきか考えるようになるのかも。
迷惑をかけて申し訳ないけれど、それを繰り返して認識する練習をするしかないのかもしれない、と思いました。
的外れで、ここに書くべきことでもなかったらすみません。
結局この意見が最も完璧に近い
@@pen1414 コメントにとても共感します。どちらにとっても辛い体験ですが、他人が責めることではないと思います。私たちも振る舞いについて学ばせてもらう機会。本人はきちんと謝って、身近な人が教え、気づいて修正していけば成長していけるでしょう。信じて待つことができる寛容な人間社会であることを望んでいます。
Very optimal and to the point. That's great.
私の母親が全く同じで、言っちゃいけないことを口にしてしまいます。注意しても何故注意されてるのか理解できないです。
気づいたのはもう私が30代後半になって兄弟と話した時に発達障害じゃないのかとその時に病気なのかなっとその可能性があると認識しました。
なのでそっとしておこうということになりました。
発達障害の夫を持つ看護師です。発達障害の人が「してしまうこと」を、「してしまう」、つまり仕方がないというのは理解します。しかし、相手があり「傷つく」ことも事実であり、「してしまう」と傷つけられたほうは分かっていても、「傷つき」は起こります。その責任はやはり本人が持つべきだつ思います。相手を傷つけた事実を認識して次にすべき行動をすべき、つまり制裁や謝罪。「仕方がない」という言葉は、本人にとっては次にすべき行動が免除されたと勘違いさせてしまうのではないかと思う。
いつも夫は謝らず、私から「ごめんなさいでしょ」と言われている。
フワに関しては単に人間性だと思います。
ちょっと前のお笑いって「◯ね」「◯ねばいいのに」はわりとカジュアルでした…
それを見て育った人がいま彼女を採用、重用する側にいて
時代の流れは分かりつつも素ではまだ普通に使ってて、
彼女もそれに馴染んでる
とかですかね〜
私もそう思いました。それらの言葉も、今だに〝お笑い〟としてテレビで使われてるし（昔よりは遥かに減ったけど。）今回も〝悪意〟とかではなく〝面白い〟と思って書いただけかも知れない。
コロナ禍で、ものすごい非人道的なことをラジオで言ってた芸人も（多少炎上はしたけど）そのまま普通にNHKでも重宝され続けてるし、発達障害関係なく、酷いこと言う芸人なんて今でも山ほどいるし、もし発達障害なら尚更、SNSでのその辺の微妙なラインの判断は難しいと思うし。
芸能界なんてそもそも〝ヤ◯ザな水商売〟の世界だし、ジャニーズみたいな構造だって、吉本や松ちゃんみたいな構造だって、芸能界（や政財界）ではそれが常識として成り立つ世界。はるか昔から連綿と。
ですよね。
悪気なくツッコんだつもりが、計算間違いだったのかな〜
と思った。
ふわちゃん、この機会に一度、芸風含め見直しされた方がよいですね。
私は障害者施設の支援員です
施設には悪気がなくて人を傷つけてしまう言動をする利用者が確かに存在します
ですが何をどう言っても彼らには理解ができないという事実が厳然とあります
毎日毎日、いつかは判ってくれるだろうとの思いで彼らには接して言葉での声掛けは欠かす事はありません
ですが間違っても彼らの事を非難する事は神と言えども出来ないし、してはならないと私は思っています
フワちゃんは障害者かどうかは真実は定かではありませんが、推測出来るのであれば彼女を叩く事はいい加減にした方が良いのかなと想いますが
「シね」「ｺﾛす」を面白いと思ってる種類の人間なのかと思いました。
僕もシネってよく言われてましたけど、僕にシネと言ってた人達が皆発達障害だったとは思いません。
フワちゃんのことは何があったのか知らなかったのですが、観てみたらフワちゃんのことではなく、総合的な視点でとても共感できすごく励まされた気持ちになりました。福祉職です。益田先生のおっしゃることがとてもよく分かりました。高揚するのでもなく、とても平坦に落ち着き冷静にやるべきことが見える心持ちです。明日も誠実に仕事をします。
数年前は宮迫博之がテレビでバンバン「○ね!」と暴言はきまくっていたのを平気で流していましたね あれも問題だったと思います まあ今はテレビから消えましたが
人格攻撃って、受けた人よりも加害した側の方が精神的に弱すぎて要支援の場合が多い気もします。
治療なり更生なり手立てを打つのが大事ですね。
仕方ない、という言葉で許容される範囲が難しいなって思います。
仮に自由意思でなかったにせよ、目の前に傷ついた相手がいるのだし、傷つけられた事実は消えないのだから。（傷ついているだろう…という仮定の元での話しですが）
どこまでなら許せるのか、どこまでなら裁かれないのか。
先生の仰りたいことは分かるけど、でも、分からないなぁって思います。
毎回いろいろと考えさせられます。
ありがとうございました。
障害あるなし関係なしに悪口言ってしまったとしても
怒っていいのは被害者の人だけだと思うし、謝るべきなのはその人だけだと思います。
私はこういうので障がい名が出てくるのはやっぱり嫌ですね。
一般人ならそうでしょうが、人気商売である芸能人ではそうはいかないのではないでしょうか
当事者ではないのだから関係ないでしょ、それでどうこう口出ししないで下さいでは通らんよ
そもそも注目を集め何らかの感情を抱いてもらう事で仕事している訳だから
怒っていいのは本人だけって、、ますます当事者を追い詰める言葉じゃね？
CMやイメージキャラクター、番組出演者として契約して、本人や所属事務所が莫大な金をもらっている以上、関係者各位に多額の賠償金を払わなければならない。
@@user-fk9ov5bf9f snsで攻撃的な言葉を発する場合だと、当事者以外の目撃者も嫌な気持ちになる訳だから、他の人も怒って良いと思います。障害名が出るのが嫌なのは同意です。
１つの悪口からいじめに発展していくものです。あの子には悪口を言っても良いんだと周囲は思ってしまいます。
早い段階で止めるために当人以外も怒っていいと思います。
いじめなんかで、明らかな侮辱や誹謗中傷や傷害なんかを「ふざけて冗談でやってるんだから真に受けるな」って強制してくる感じに似てるな。
分かります。私もすぐに、大好きから大嫌いになります。味方だと思ってたのに敵だったのか、、、嫌い。みたいになる時もあります。職場でも、どうしても理解できなかったり、どうしても許せない人がいたら、長い間引きずってしまうことがあります。中々割り切れません。スルースキルが低いです。病気もあるけど、発達障がいのグレーもあります。感情のコントロールが苦手です。
職場で許せない人いますよね
家に帰ってまで考えても、当の本人は貴方の事なんて考えず笑いながらご飯でも食べてるでしょう。
そう考えたら引きづって考えるのも馬鹿馬鹿しくなりませんか？
最近読んだ本にこんな感じで書いてありました。
ストレスのはけ口を趣味なりに向けたり出来ると良いですね
寝る前とかにフラッシュバックして寝れなくなるやつだ
自分も同じような部分や経験があるので、わかります。
実際、仕事上ハラスメントがあり、鬱との診断が下り、退職し、人生狂ってしまいました。
何年経っても、傷つけられた人のことは夢に見て、フラバして調子悪くなったりします。
あまりに辛くて、精神科医の動画見てたら、益田先生ではないですが、他のDr.で『嫌な記憶は思い出すたびに、脳に定着する。怒りや悲しみでアドレナリンが出てる時に、人は衝動的になりやすい。』と解説があり、納得しました😢
自分で嫌な人のことをさらに強く思い出しているんだなと悟りました。相手に天罰が下るよう願っても、もう目の前にいない相手なので…、そんなに傷ついて今も苦しんでる自分を慰めようとおもいます。
発達特性で、スルースキル低かったり、気にしがちになるのは辛いですよね…。生きづらい世の中ですが、あなたが悪いわけでもないです。そんな自分のことでも、大切にしていただけると、幸いです😌 嫌なやつもいずれは老いて、何かしら体に不調きたします…。万能ではないですからね。
@@user-wg4ld1pm2r 優しいコメントをありがとうございます。私も鬱もあります。私は一般でも働いていましたが働けなくなってしまって、今は作業所で働いて？います。相談できる人が作業所には居るので、何とか続けられています。私は人間関係で、作業所に行きたくなくなったり◯にたくなったりする症状が出るので、相談するようにしています。でもそれでも、しんどい時が多々あります。自分なりにぼちぼちやっていきます。ありがとうございました。
@@user-wg4ld1pm2r 追伸.作業所でまぁまぁ仲良くなった人には、その人のことでしんどい時は、その人に直接言えるようになりました。だいたい皆謝ってくれるけど、病気とか障がいで中々治らないと言われます。悪気はないのかと分かって少しだけ気持ちが楽になりつつも(本人に直接言えたこともあって)、中々治らないんだ、、、という現実も突きつけられるという、、、。でもこうやって、少しずつでも工夫をしながら人間関係を上手くやっていくしかないのかな、と思っています。１００％気が合う人なんて、この世にはいないですよね。後、自分が被害者だと思って生きてきたけど、加害者の時もあるんだ、と最近知りました。人に言われて、、、。知らない内にやらかしています💧
発達障害者がこういった行為をしてしまう概念は存在するが責任は負わなければならない、とうことかと思います
同じ発達障害であっても過去に虐待があったかや理解されない環境要因等によって後々の程度や重さは違ってきます
お仕事の後のお疲れのところで誠実に語ってくださる…ありがたい限りです。
ふわちゃんは、私と同じ匂いがします・・・
でも、私も社会で揉まれるうちに徐々に社会性を身に着けて他の方が不快に思わないように注意できるようになってきました。
問題は、周りがそれを諭すことができるかどうか、本人がそれを受け入れることができるかだと思います。
発達障害ですが、それを理由に何をしてもいい訳では無いと思います。"配慮”と"特別扱い”は全く違うと思って居ます。衝動的に言いそうでも、ダメなことはダメだと思います。
snsで誹謗中傷を行う人って、殆どが精神的に問題を抱えている人みたいですが、それで人が亡くなっても「仕方ない」で済まないですよね。
発達障害のせいにするのは違うけど全く無関係とも言い難い、これが私の答えです。
発達障害が原因だとしても、それによって人を傷つけてしまったのなら学習して改める努力だけでもした方が良い。
周りが過剰に叩くのもまた、いじめの構造に近いような気がしています。
もしかしてこれもまた、
「助けが必要な人ほど、助けたくなるような姿や振る舞いをしていない」
という側面を孕んだ問題なのでしょうか・・・？
ただフリさんのことですね？
フワちゃんがタレントでなかったら、親が守ってくれる。
兄弟にASDがいるので、今回の騒動にピン！ときました。本人はシンプルなんですよね。思ったことを口に出しただけ。でも関わる人達はたまったもんじゃない。困ったもんだ。
そういう事を思ったって段階で育ちが悪いと思う。
だってやす子さんはなにも悪い事は言ってないもの。むしろみんなを元気づけようと書いただけなのに、それを読んで「〇んでください」という言葉が沸き起こってくること自体が性格悪いなぁと思う。
「わぁ素敵な言葉いうなぁ」という感想にならないのかな。
「生きてるだけで偉い」って病んでる方達にとっては素敵かもしれないけど、万人受けする発想ではないと思う。
「朝起きたら偉い」はポジティブだけど「生きてるだけで偉い」は少なくとも受け手のネガティブに触れる言葉だから嫌悪する人はいるはず。フワちゃんは後者のタイプなのかもしれない
でも口に出すのはアウトだよね…
ちなみに私はめっっちゃ素敵と思った…🥺
@@user-uu3xf2eu9d病んでるから嬉しかった
@@moomoo3063 身近に、そういう方がいるので分かるのですが、（なぜだか、どうしても）相手を皮肉る言葉を使います。相手を思いやるという感情が欠落しているというか、、、不思議ですよね。
私はこの事件を聞いた時にフワちゃんは
「生きてるだけで偉い」の反対語だから
「偉く無いなら○んで」と短絡的に言葉が出たんだろうなぁと思った。
たぶん子供が「バーカ、バーカ、○ね」って言うくらいの感覚で言っちゃう人なのかもなと。
育ちが悪いと言えばそうなんだろうなと思う。今まで真剣に言っちゃいけない言葉を指摘してくれる人がいなかったのか、注意されてもおちゃらけて受け取っていたのか、忘れちゃうタイプなのか…
益田先生みたいにそういう人をたくさん見てきた方は「あぁまたか、仕方ない」と流してくれるし、
もちろん傷付いた人は許せないと思ってもそれもまた当然だと思う。
益田先生のおっしゃる「仕方がない」という意味、なんとなくわかります。。小さい頃、塀に登ったり、川で泳いだりしました。よく命を落とさずに済んだなと今となって思います。亡くなられた方と何が違うかというと、本当にちょっとした差なんだよなと。。
動画ありがとうございました。
うちの親も精神疾患で、感情の波が大きいから攻撃的になります。
本人は「病気だから仕方ない」と言います。
病気だから他人を傷付けるのが仕方ないなら、他人から嫌われるのも仕方ないと諦めて欲しいです。
医療従事者が「分かってあげて」「許してあげて」と一般人に求めるのも止めて欲しいです。
どこまでが仕方のあることで、どこからが仕方のないことなのかは、永遠に難しい
ちょっと恥ずかしそうに「いま緊急で動画をまわしてます」って言うのかわいいｗ
先生はいつも真摯に患者さんと向き合われているからこそのご意見かと思います。
先生自身が疲弊してしまわないかいつも心配しております。
でも、先生の事だから、それも精神科医を選んだ自分の宿命として受け入れるんだろうな。
しかたない…って言葉一見軽そうだけど実はとても重い言葉ですよね先生😢
相手の立場になって考えるって難しいですよね。みんな自分が大事だから。でもちょっとずつでも思いやりが広がっていくといいですね。
今回のような件については、しっかり自分の特性を理解してれば防げたのではないか？と思ってしまいます。ある程度の不用意な発言はたまに起きてしまうとしても、自分がそういうことをしてしまう人物だと理解していたならSNSの使い方を見直すなど、色々対策が取れると思います。
発達障害が一般の認識となった昨今、どうやってそのような特性と向き合うか、で人物が評価されていくように感じます。
自分は、ADHDからHが抜けた者です。フワちゃんのこともやす子さんのこともあまり知りませんが、やりとりを知ってフワちゃんの発言は病んでるなと思ったので、精神科の先生のコメントはありがたいです。（他のそういう記事や動画は見たくない）
たまたまやす子さんのTweetを見た日に『私の身体を生きる』という小説家の方々が自身の性自認や体験を赤裸々らに綴られたリレーエッセイを読んで、誰もが自身の身体と心のあり方を受け止める葛藤を経てきているのだと初めて感じられて「生きてるだけですごい」を実感したところとシンクロしたタイミングでした。やす子さんのその感性すごいと心から思いました。
一方で、フワちゃんの言葉は無自覚に自分自身にむけている眼差しが映っているんだなと腑に落ちました。こういう機会に気がつけて変わっていけるといいなと思います。
ただああいう人は自分の非を認める事が本当に困難なので、変わりたいとも思わないんじゃないかな…。
それが自分の武器だと信じて突き進んでしまう人に見える。
被害者側になった事ありますが、もう心もズタズタで、粘着された事により大事にしてた職場にいれなくなった事ありましたが、先生側の意見で仕方ないって言われる気持ちも多少理解は出来ます。
自分が急にロックオンされ一方的に色々言われたりしたけど、でも‥お相手を訴えたり、ろくな刑期?にもならない事を相談して相手を軽犯罪者にしたとて、自分が救われるかというとそうではなく、余計に粘着執着されて延々と追いかけられたりいわれなき誹謗中傷され、その辛さを理解出来ない人からは「貴方にも問題あったのでは?」とか「相手も反省してるから許してやりなさい」とか、自分が被害者側になった事ない人、怖さを知らない人からはそういう事まで言われたりするんで😂
私は、大人だったんで頑張って頑張ってもう私の力ではムリだと思ってもう、仕返しせず逃げて逃げて関わらない方法を模索して実行しました。
加害者側に関わって「許してあげなよ〜」みたいな相手に言いくるめられて間を取り持とうとする人とも距離置きましたよ。
普通に生きさせて、普通に仕事させてくれよ〜って気持ちも落ち込んで一時気持ちも病んで恨みましたが、もう「仕方ない」んですよね。
自分が心穏やかに過ごせる様に、今でも一定の距離置いて人付き合いする癖は抜けないけど‥😢
お相手を追い込んでも、後が怖いだけで、仕返ししても相手に一瞬仕返し出来ても、安心とか勝ったとかないんで‥
加害者側にも加害者側を擁護して支えてくれる人いないと余計に粘着されるだろうから
私は加害者側にもある程度幸せなって私の事は忘れてくれ〜私は一生関わらんけどね!
というスタイルです‥っていうかそうなりました😂
私も発達障害持ちで今まで良かれと思って言ったことが相手を傷つけたり怒らせてしまったことが多々ありましたが、流石に「〇んでください！」なんて流石に言ったことありません。こんな言葉悪意が伴わないと出てこないですよ！
こんなんで発達障害者は他人を平気で傷つけるなんて思われたくないです"(-""-)"
TV見てないのでフワちゃんの事はよく知りませんが、飛行機の件といい、今回の事といい、なんだか相手が嫌がることを承知で行動しているような気もするのですが、そうなると恐らく人格障害的なものもあるのかなと個人的には思います。
みんな貴方と同じわけではないからね
貴方は言わなくても彼女は言う
みんな違うんだよ
どうして悪意が伴わないと出てこないと思うのか。気もするとか、恐らくとか、個人的には思うとかよく知らないのにそんな事書き込むから発達障害は平気で他人を傷付けるって思われるんですよ。貴方が良かれと思って言って傷付けた発言と今回の件は被害者からしたら大差ないかもしれませんよ。
あなた様がおっしゃってること、激しく同意します。私もADHDだから…。
何でもかんでも病気だからでかたずけてはいけない気がする。病気の人でも性格悪い人もいるし、いい人もいる。
発達障害は病気じゃなくて障害
世の中は不完全だと改めて思いますね。
障害がゆえに嫌なことをする。そのために嫌われてしまう。場合によっては追い詰められる。でも誰かが掬い取ってくれる。色々なことが万華鏡的に組み合わさって、局所的には闇、別の部分では光になったりして、それは必然でもあり偶然でもあり…運でもあり。
心が揺さぶられる動画でした。仕方がないの感覚に至るには想像を絶するような痛みを伴いながらも勉強し続けられる強さが必要なのかもしれませんね。その世界観をもてることは何だかやるせないけれど、それでも生きていくにはやっぱり仕方がないと思える方が倫理的で合理的な行動は取りやすいだろうなあ…と思いました🥲
人を傷つけるような事実をポロッと言ってしまうことはあるけど、悪く言おう！って気持ちのこもった悪口は言わないよ……
いつも益田先生のRUclips拝見しています。
私も発達障害がありますが、言葉がヘタで誤解されることが多くあります。
発達障害も人によって困りごとは全然違うし、フワちゃんのあの発言＝発達障害者と見られるのは嫌ですね…
先生の言葉に救われます。
いつもありがとうございます。
障害は免罪符じゃない。対策して生きていく為の診断でしょうに。障害である自体に罪なんて無いし、仕方ない。そこからどうするかが問題なだけで。
他者を安易に傷つける明らかな暴言吐くくらいなら黙る事に注力すればいい。
そもそもSNSとかで陰湿に個人を攻撃するくらいなら直接言って喧嘩すりゃいい。声がデカいだけで意気地のないやつなんて最低だと思ってしまいます。
あとは危険薬物さえ使ってなければOK！！
使ってなければ…の話だが 笑
「尾道に有る数字で始まる餃子屋」
「◯ねカス、野菜は美味しいから食べるのぉッ!!!」と全く変わらないと思う。
先生、だいぶ疲れてるように見えます。色んな人から頼られて強い責任感で背負い込んでるのに、さらに無関係の芸能人のニュースをどう捉えるのか？とか『専門家として正しい』発言まで求められて凄いストレスだと思います。心配です…。お節介でごめんなさい。まじで気を休めてほしい…
不祥事を起こした芸能人が、｢実は○○と診断されました｣と病気や障害を盾のように後出しするのも問題ではないかなと思う。遠回しに、だから批判するんじゃねえよと牽制されている感じ。
確かに後から病気や障害が判明することもあるだろうけど、それを免罪符にするのではなく、それはそれ、あれはあれ、として当事者も捉えて反省すべきだと思う。
もちろん反省はするんだよ
しかしまた繰り返すのが発達障害
当事者からしたら診断されたのは事実なので、「牽制されてる」というのはあなたが勝手に感じるだけですので全く問題じゃないです。
あなたの感じ方の問題です。
そんな例って聞いたことないけどな
大抵部外者が勝手に噂して「アイツ言い訳してる！」と騒いでるだけ
本人は別に何も言ってない
現役の精神科医の一つの考えです
これを非難する、非難出来る人は彼以上の知識や経験や勉強が必要となりますね
何が言いたいかというと、一言ではとてもではないが語ることが出来ない問題だと言う事です
フワちゃんみたいなタイプ、結構居るよ😅
私の周りにもいました。私も含めて周りは去って行きました。
短期的には面白かったりするんだよ、ああいう人。
障害とか関係なく、性格の問題だと思うのだけど
@@user-ll2ej9fi7n パーソナリティ障害は確かに性格の問題ではあるけどね
益田先生の
最後まで ドクターは
その人を見放さない
、味方でいる
という あり方
お言葉に涙が出ました
仕方がないと思うこと自分でもたくさんあるので
ドクターが味方でいてくれると思えると涙が溢れてきます
たくさん傷つけられてきた人は優しくなる人もいるかもしれないが攻撃的になる人だっているというのはすごくわかるなぁ、寧ろ攻撃的な人格になってしまう人の方が多いんじゃないだろうか？
言ったらダメなことはダメ、ということと、特性からやらかしてしまうことは特性なのである程度仕方ない…めちゃくちゃ納得しました。
被害者にしてみれば加害者の事情は知ったこっちゃないけどな（病気・辛い過去等）
発達障害当事者であり、発達障害の子を持つ母親として、
今回のやすこさん、フワさんの件は改めて考えさせられる事が多い話だった。
本当にしなきゃいけないことは謝罪と診察を受けること両方だったのかな
哲学を持って成熟する方もたくさんいるという言葉にすごく励まされました。
また、「親や支援者が味方になれなくてと、医師は最後まで味方でいたいと思ってる」という言葉にも感動しました。
私はASDの息子を育てており、どんなことが起きても突き放さないで味方をすることができないときがあります。
知識と心が追いつかないからです。
でも、確かに思い返せば精神科の先生は絶対にいつも息子の味方をしてくれていたことに気づきました。
主治医の精神科の先生のことを考えると、私まで息子の苦手なことを責めるなんてどうかしてました！！
いいところをどんどん伸ばして、哲学をもって生きていくまで息子を育てあげればいい、新たな子育ての目標を見つけることが出来ました。
この動画を上げてくださりありがとうございました。
発達障害当事者かつトラウマ経験もあります。
やはり、暴言やモラルに反する行動に対しては「仕方ない」と割り切るのはできないですね。
正しい知識を身に着けてもこれだけは譲れない私の考えですね。
かといって、関係ない私の様な一般人が叩くのも何か違うだろうというのは理解してますのでSNSに何かを書き込む事はしませんが…
どうすることもできないという意味で言っている。あなたなら何かできるのか？
沸き上がる嫌悪感や負の感情は人間も動物なので「しかたない」
でも、その表現方法を選ぶことができるかどうかが人間の脳
@@user-pf5xz9zu2w
その表現方法すら選べない人もいるんやで
@@user-cy6mi8of7k
うん、わかってる
発達障害は脳の障害です。私の夫はadhdで、息子はスペクトラムです。本人がとても辛いものだと思います。ですが、やはり一緒にいるとキツイことの方が多いです。夫は鬱になってから主治医にadhdだと言われましたが、私はそれを聞いて色んな言動が腑に落ちました😂
本人が気付いても治すのは無理です。薬もありますが、本人に合う合わないもあります。
フワちゃんの話しもですが、しょうがないとは思わないです。
しっかり親なり身近な人が気付いて対応するべきだったと思うし、フワちゃん自身もそうゆう傾向があるなら言動に注意すべきだった。ただそれだけだと思います。相手の気持ちがわからないのなら言わない。話さない。芸能界に居るのは自由だけど…と、思います。
益田先生は、まだ頭の整理が出来ていないようにお見受けしました。今回の話は非常にプリミティブでナイーブ。
人の心の中には、好ましい自分と悪い自分とが混在していて、どちらの自分が前に出てくるかで他人を傷つけてしまうことにも...
益田先生は、自分の仕事をしていると思います。
精神科医としての意見を言うのが、すごくいい。
仕方がないと言う言葉がしっくりきました。責任と言う意味では人としてダメだけど、衝動的な行動や言動に出てしまう人が居る現実をもっと身近に感じる事が大切なのかなと。フワちゃんが本人に直接謝りますって言ってる以上、2人の周りにいる人達はそっと見守るしかない。悪意があり誹謗中傷する人と、医学的にコントロール出来ずいそういう行動に出てしまう人が居ることをもっと知ろうと思った。
発達障害であるから「仕方がない」という結論は口にされるとなんとも...
発達障害のために衝動的な感情に苦しんで、でもなんとか留めて生きている人の立場を考えると...
私は正に発達障害の衝動的言動で苦しんで悩み続けています。このコメントを読んで涙が止まりません。それこそ○にたくなるほど自分が嫌になるから…。
フワちゃんが《発達障がい》かもしれないって、お母さんからアメリカの病院に連れて行かれたが
診断結果は《発達障がい》ではないと医者にいわれたと
ラジオで言ってました❗️