禁忌史話:志願軍戰俘未講完的故事16 緣起兩萬兩千人 專訪志願軍戰俘專家常成(上)

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  • Опубликовано: 10 янв 2025

Комментарии • 142

  • @秦超-d8e
    @秦超-d8e 4 года назад +69

    个人认为李肃先生做的共和国史是最好的节目 没有之一 谢谢李肃先生 加油!

  • @dingding7455
    @dingding7455 4 года назад +27

    您们真是功德无量🙏为了您们我能做的只有帮您们广为传播!马上帮您们发推,希望喜欢这个节目的人都这样做!

  • @shiqiw5829
    @shiqiw5829 4 года назад +41

    感谢常成先生 李肃先生对被俘将士真相经历境遇的不懈考证最大限度还原事实。感谢

  • @pg4851
    @pg4851 4 года назад +35

    非常感謝常成先生挖掘歷史真相的貢獻!

  • @张伟大-o6p
    @张伟大-o6p 4 года назад +31

    我特别喜欢这个系列的节目,充分的让我们认识历史的真相

  • @joeq2465
    @joeq2465 4 года назад +20

    八十年代末,从大鹰写的《志愿军战俘纪事》,第一次听到志愿军还有战俘这件事,尽管该书写的很粗略,也很少记述回国战俘的苦难人生,更没有赴台战俘的情况,但看完仍是很震惊。全方位知晓志愿军战俘,是从李肃先生在VOA做的《志愿军战俘》系列片,以及李肃先生现在做的战俘系列片。李肃先生功勋卓著,太辛苦了🙏🙏🙏

  • @janequan671
    @janequan671 4 года назад +22

    您的节目真是给我们补课了,补了一堂真实的历史课,让我们看到了很多

  • @珉儿
    @珉儿 4 года назад +30

    感谢那些为揭露真相的幕后英雄所做出的一切🙏🏻 感谢李肃老师👍🏻

  • @zeroalpha506
    @zeroalpha506 4 года назад +16

    李老师这一系列节目真的已经超越了纪录片,而是具有珍贵历史和学术价值的内容,听你们二位聊天,我很感动,惺惺相惜,困难重重。希望继续做下去,等邪恶国倒台了写进教科书

  • @pg4851
    @pg4851 4 года назад +20

    非常感謝李肅先生挖掘歷史真相的貢獻!

  • @johhna4153
    @johhna4153 4 года назад +14

    谢谢二位老师,辛苦了。我也是通过你们去读了张泽石老先生的书,了解到这段历史。

  • @helsonfung7321
    @helsonfung7321 4 года назад +19

    李先生的节目可否加快些,真有些急不可待,因为实在精彩。

  • @leesimage
    @leesimage 4 года назад +13

    感謝常成博士的努力,提出非常精闢的見解~

  • @liyang5397
    @liyang5397 4 года назад +12

    谢谢李肃,非常棒的节目!如果能挖掘为了志愿军战俘打的后半段战争的动机,发展过程,最后的结果一一道出来就更好了。再次谢谢你的节目!

  • @feliciasofia7587
    @feliciasofia7587 4 года назад +12

    这个采访的价值太珍贵了!感谢李肃!感谢常成!

  • @Bear-ow1rs
    @Bear-ow1rs 3 года назад +4

    常教授对朝鲜战争的前后两段的解释非常有意思。感谢!

  • @helenzhang7134
    @helenzhang7134 3 года назад +9

    看得出来李老师对高延赛的采访资料非常想望。我相信那些资料还在,只是不得见天日。

  • @shawshi8723
    @shawshi8723 2 года назад +2

    李肃先生和常成教授对这段鲜为人知但又震撼人心的历史做了深入的挖掘。系列片做的非常之用心,且尽力做到了公正和中立,令人肃然起敬,感谢李肃先生的分享!

  • @nunu9803
    @nunu9803 4 года назад +13

    感恩🙏謝謝李肅先生👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍

  • @CNMQ
    @CNMQ 4 года назад +9

    必須贊👍我看完以後必須分享給我的推友們!感謝李肅先生,感謝常成博士!“非常詳實,非常精彩!

  • @sphinxgold3989
    @sphinxgold3989 4 года назад +12

    实际上本人早就知道,还是小学时,大约是上世纪60年代后期,偶然看到破四旧扔出来54年《人民日报》合订本,上面有周恩来和中国政府关于朝鲜战争中十二万五千战俘的声明。后来处理的档案基本都在总政档案局中保存。

  • @valleycom
    @valleycom 4 года назад +8

    李肃的节目越来越深刻了

  • @SusanZhao
    @SusanZhao Месяц назад +1

    谢谢李先生让我们知道这段惨痛的历史

  • @laulau3059
    @laulau3059 4 года назад +6

    真實,精彩,可貴!此內容以前在大陸屬黑角,從不公開真相;本人後來專注,曾看了于勁寫的『厄運』,後也看了張澤石的書,如今聽了李肅先生的講演,對此歷史更加清晰了,多謝。

  • @dyh7891
    @dyh7891 3 года назад +5

    我和李肃老师一样,也是通过张泽石先生写的第一本书,才知道居然志愿军里有战俘!才知道他们经历的磨难,最后选择去到不一样的地方。可以说是大为震惊,因为之前只知道英雄王成。

  • @abanicecream
    @abanicecream 4 года назад +5

    从VOA的战俘系列追过来看的 感谢李肃先生及背后的团队 还原历史

  • @colinzhou9214
    @colinzhou9214 4 года назад +4

    感谢李肃先生和常成先生还原真相的努力!非常感谢!

  • @雪梨子-p5k
    @雪梨子-p5k 4 года назад +5

    没有了周教授与陈律师,李肃先生的节目又恢复了高质量。👍

    • @zeroalpha506
      @zeroalpha506 4 года назад +3

      陈律师在我心中排周教授之后,老周是岁数大了,反反复复那一套,而像像训儿子一样,老瞎激动,但李肃就算被抬杠被训也总是保持很好的教养

  • @sub2627
    @sub2627 3 года назад +2

    李肃您好,赞美之词实在太多,我用最朴素的语言说一句:太好看了

  • @sphinxgold3989
    @sphinxgold3989 4 года назад +13

    当年认识一个黑龙江边远城市的一个煤矿的一个开推土机的师付,是当年的战俘。军事素质极好,绝口不提被俘的事,只是说他当兵时的事。他算混得还不错的,开推土机比挖煤的工人地位高,他人缘不错,文革也没怎么运动他。

    • @davidz7858
      @davidz7858 4 года назад +4

      黑龙江属于文革没有怎么折腾的地区, 至少除了哈尔滨是的。 我父亲当过国民党兵, 还加入过三青团, 也没有受过什么运动。

  • @chance2vent
    @chance2vent 4 года назад +11

    期待!李肃老师加油!

  • @之明王-i6d
    @之明王-i6d 2 года назад +2

    感謝李先生挖開封存歷史、中國黑暗時段才開始。

  • @zhaikuan7276
    @zhaikuan7276 4 года назад +11

    爷爷的表弟是志愿军战士,说话有些结巴,原因是弹片从腮下穿透后口腔中弾出来,所以说话吃力!小时候没有感觉,只是知道爷爷奶奶特别的关心照顾他!

    • @zhaikuan7276
      @zhaikuan7276 4 года назад +4

      爸爸的堂兄也是志愿军战士,58年回国的时候,是炮兵营长,转业工作在大庆油田,后来调到胜利油田

  • @skma4899
    @skma4899 4 года назад +6

    👍 所有参与制作的工作人员🌼 thank you.

  • @TheBryan4811
    @TheBryan4811 4 года назад +10

    1980年我在台灣的部隊服役時連上有一位老士官長就是當年來台灣的韓戰戰俘
    閒暇時常常跟老士官長喝酒聊天
    所以才得知很多韓戰當時發生的事情

    • @leesimage
      @leesimage 4 года назад +2

      歷史的殊榮~

  • @dingding7455
    @dingding7455 4 года назад +9

    这个研究的过程,才是真实的历史和现实的结合点!更能看清中国的现实。

  • @林坤祿-b5e
    @林坤祿-b5e 3 года назад +6

    李肅老師你好,我很認真在看你的節目,讓我們對真相更了解。我有個姑丈就是當年的志願軍戰俘,我常想問他這方面的事。可惜他的鄉音太重,講的話我沒能聽懂。

    • @davidchengchang9000
      @davidchengchang9000 3 года назад +1

      您的姑丈還健在嗎?請與我聯絡。 常成 changcheng@ust.hk

    • @林坤祿-b5e
      @林坤祿-b5e 3 года назад +1

      我姑丈還健在,我已經把訊息通知我表弟(我姑丈的兒子)。但他們願不願與老師你聯絡,就由他們自行決定了。

    • @林坤祿-b5e
      @林坤祿-b5e 3 года назад

      我剛剛得到消息,我姑丈生病住進台大醫院了,而且表達能力已經有問題。可能無法聯絡老師了。

    • @林坤祿-b5e
      @林坤祿-b5e 3 года назад +1

      我姑丈住在台北,而我住在中部,我已經很久沒見到姑丈。就因為此事聯絡表弟,才得知姑丈已經病重了。

    • @林坤祿-b5e
      @林坤祿-b5e 3 года назад +1

      我剛才進一步了解,是去年因大腸癌開刀,此後做化療,每兩個星期要進去住院3天,所以也不是一直住院。

  • @naoko4664
    @naoko4664 4 года назад +4

    真相!支持李肃先生的节目!

  • @leolam7239
    @leolam7239 4 года назад +6

    谢谢李萧先生的节目!

  • @无党派人士-l4p
    @无党派人士-l4p Месяц назад +1

    非常好的节目,感谢🙏

  • @yasuminatsu2842
    @yasuminatsu2842 4 года назад +8

    李肃也不容易 支持

  • @leechienlu
    @leechienlu 4 года назад +9

    1976年在台灣部隊裏接觸了不少資料上標注『反共義士』的老士官,在那個禁忌的時代裏,可能是職位和職務的關係,他們從來不會主動和我交談,而我又太年輕了,真是可惜了!

  • @奥泽茂
    @奥泽茂 4 года назад +4

    祝常教授平安

  • @点滴分享-g3v
    @点滴分享-g3v 4 года назад +9

    这期太精彩了

  • @卯金刀-p8t
    @卯金刀-p8t 3 года назад +2

    常成教授挺帥的

  • @shaoh7239
    @shaoh7239 4 года назад +10

    這位常先生提出了一個觀點,揭示出中朝關係的真實,朝鮮被綁架多打了兩年韓戰☹️☹️☹️

    • @THHsuan
      @THHsuan 4 года назад

      我覺得 有得有失 金 邀往南打 毛 也有事後的 打算 就像 靠 蘇 起家 也不好算 蘇 的舊賬 金要不是中方的 被迫軍

    • @THHsuan
      @THHsuan 4 года назад +1

      說不定 半邊 都沒了 對吧?

  • @tonghungman
    @tonghungman 2 года назад +1

    Really appreciate your effort to disclose the untold history of Korean War prisoners

  • @Dylan-fp3bk
    @Dylan-fp3bk 4 года назад +4

    这个系列非常好!这一集在这个系列中尤其棒!

    • @Dylan-fp3bk
      @Dylan-fp3bk 4 года назад +2

      另外一定要买来这本书来看

  • @joeq2465
    @joeq2465 4 года назад +6

    八十年代末,大陆出版了关于志愿军战俘的书,大鹰著《志愿军战俘纪事》,小开本,内容粗略。应该此书是中国大陆第一本专述志愿军战俘的书,属于抛砖引玉继而引发随后探究志愿军战俘的一系列书籍。
    向李肃先生致敬🙏🙏

    • @2x779
      @2x779 4 года назад +2

      這書我也有。

  • @赵林-e1y
    @赵林-e1y 4 года назад +4

    期待!!!

  • @视频nono
    @视频nono 3 года назад +1

    听李老师的节目,勾起回忆,小时候听我爸爸说过,他的爸爸两个弟兄是抓壮丁走的,后来从未回来过,也不知道音信,听说是三丁抽一,五丁抽二,什么的,已经不清楚那时的情况了。那时抓的壮丁是国民党还是共产党,希望老师有时间也聊聊这方面的事。谢谢老师辛苦您们了。

  • @祝明明-q1q
    @祝明明-q1q 4 года назад +12

    聽到常教授在講話中講到戰俘們受到迫害。開除黨籍、軍籍、其中有些坐牢,每次運動中都被拉來受批鬥,抄家。其實這些還不算他們最傷心的事,最傷心應是連累家中親人,那種欠愧之心是難以用語言和文字來敘述。他們到頭來還並不敢講到自己內心世界,只能用輕描淡寫"衝擊"二字來形容。連常教授說到這詞不達意二字都不好意思,唉!但願這種情況永遠都不要再發生在中國身上。

    • @THHsuan
      @THHsuan 4 года назад +2

      難 這種牽連 家人的作風 中國自古以來的殊連九族 的遺毒 無論兩岸都差不多 程度差別而已

  • @beautyzha
    @beautyzha 4 года назад +4

    李肃加油 期待VOA还你公道

  • @弱水三千-r9h
    @弱水三千-r9h 4 года назад +9

    非常好的采访。战争的后半段中共也是为了战俘?恐怕还有其它更重要的战略上考虑吧。想听听专家说说。

  • @金融大鳄嗦螺蛳
    @金融大鳄嗦螺蛳 4 года назад +12

    当年延安时期,有一个轰动一时的王实味事件。进步青年怀揣共产主义理想去了延安,后来发现延安也是等级制度森严,幻想破灭,写了一篇文章《野百合花》,里面仅仅抱怨了一两句。国民党拿这个文章攻击中共也不是乌托邦,中共这边就把王实味抓起来,后来国民党攻进延安的前夜,王实味被撤退的红军从牢里拉出来,用锄头砸死了。
    所以,在中国很多人必须坚决跟其他人划清界限,没有人会中立,因为哪怕你说的是事实,也会给人留下整你的把柄。久而久之,不说真话已经成为一种本能。

  • @YRQ12345
    @YRQ12345 4 года назад +1

    留得火種在,終有燎原時。數萬韓戰戰俘,被鎮壓噤口,但活出來的總有發聲的一天。

  • @yangangjia8028
    @yangangjia8028 4 года назад +3

    交城县阳渠村,太神奇了。

  • @linuschuang
    @linuschuang Месяц назад +2

    那是一個時代的悲劇...生存是唯一的目標,可悲的是大多數人都沒有選擇生存方式的權力。在滾滾歷史長河中...尋常人不過就是如螻蟻般的渺小卑微。

  • @ww8215
    @ww8215 4 года назад +2

    关于总政老干部那段,他是离休的高干,还受体制约束,而且他因那本书也坐了半辈子的冷板凳。

  • @赵天明-h9s
    @赵天明-h9s 3 года назад

    说是后代,机会更多!

  • @hollylu9053
    @hollylu9053 4 года назад +9

    一个美军士兵和十个朝鲜人的命换一个去台战俘,中国低层士兵的命前无古人后无来者般的金贵了一回。看来,奔向自由,生命的价值才会提升。

  • @james_toronto
    @james_toronto 4 года назад +6

    嘉宾常成先生长得像香港歌星黎明😄

  • @mingli9257
    @mingli9257 4 года назад +1

    常成的声音很不清楚,以后直播希望设备专业点

  • @misagg8099
    @misagg8099 3 года назад +1

    是否应该这样理解总统发言的一句话被删掉的理由:
    为了敌方的俘虏命运而战,是无法面对美国民众指责的。
    在战争史上,应该算是荒唐的事。
    是违背日内瓦公约的。

  • @liu9241
    @liu9241 4 года назад

    李肃一口北京话 出国可惜了 还是中国生活好 心情愉快 现在李肃看起来比以前老了一点 人在他乡呀

  • @陶军-q8u
    @陶军-q8u 4 года назад

    李肃先生应该看过沈志华教授的视频吧?

  • @斯摩亚蒂斯摩亚纳多雷
    @斯摩亚蒂斯摩亚纳多雷 3 года назад +1

    我也很想看看常成先生的论文,有链接吗

  • @戴墙
    @戴墙 4 года назад +7

    张泽石!

  • @yanwang7986
    @yanwang7986 4 года назад +1

    李老师提供了一个不一样的视野,只是世间没有上帝视角啊

  • @lpw9610
    @lpw9610 4 года назад +3

    就去买书!

  • @郝磊-c9r
    @郝磊-c9r 3 года назад

    永远点战

  • @YRQ12345
    @YRQ12345 4 года назад

    應知變通,避免以VOA名義採訪當事人啊!

  • @abigaillebaldwin1069
    @abigaillebaldwin1069 4 года назад +7

    嘉賓英文相當不錯,一張嘴就知道在美國待過一段時間。

    • @pg4851
      @pg4851 4 года назад +1

      常先生自我介紹說了,在美國念過高中,當然英文口音較地道👍👍

  • @sgdrifter
    @sgdrifter 4 года назад +4

    美利坚,自由之灯塔,民主之典范。

  • @熊掌波清波
    @熊掌波清波 4 года назад +1

    认识upgraded

  • @williamlin955
    @williamlin955 Год назад +1

    大概是太祖爷的意思。太祖爷这辈子最好脸面,如果战俘成群结队润台湾,他脸挂不住

  • @Handel-Lok
    @Handel-Lok 3 года назад +3

    那些老八路真的可笑。口上說什麼外國勢力、美國侵略。但就拼了命將自己子孫推去美國過生活。

  • @ein3913
    @ein3913 4 года назад +1

    在看金刚川

  • @RF-es1tk
    @RF-es1tk 4 года назад +3

    我很喜欢你的节目,我有个事情一直想弄清。毛岸英到底是不是炒饭时候让老美轰炸机投下的凝固汽油弹给烧死了,咱们能不能在下期节目,稍微讨论一下这个问题。志愿军这几集,我每集都看。前几天还有个美食作家王刚因为在毛岸英纪念日时候发了扬州炒饭,被国内网友骂的不行。我看现在国内真有点文革的意思了。泛政治化太严重了也。一个四川小伙子,据说是初中就辍学了,就是喜欢做饭,而且我看了他很多期节目,完全没有一点政治色彩。全是做饭的。一个只专注于做饭的厨师,完全没有这个政治觉悟啊。你说那些骂人的网友不知道嘛?我想他们应该是知道的。可能就是心里阴暗,看王刚做的比较成功,看不得别人好?所以想弄些政治手段毁了人家吧。

    • @Hi5Hi5
      @Hi5Hi5  4 года назад +8

      个人认为,毛岸英怎么死的不重要,他为什么要去朝鲜,实际是什么身份、地位,这些才是重要的。

    • @RF-es1tk
      @RF-es1tk 4 года назад

      @@Hi5Hi5 看来您这个水平是比较高。确实是这么回事。到底是蛋炒饭死的还是如老共所说的,所谓是牺牲的,可能到最后也查不出来。但是前几天说有一份央视首次公开的彭德怀的手稿,我觉得有一定的成分在里面。因为若是真的,他们很多年前就可以公开,而并不需要等到今天。

    • @王争-g7b
      @王争-g7b 4 года назад +3

      建议您去温相的平台看看,有非常详细的相关叙述。

    • @RF-es1tk
      @RF-es1tk 4 года назад +1

      @@王争-g7b 谢谢

    • @zhaikuan7276
      @zhaikuan7276 4 года назад +1

      建议看温相韩战毛岸英在朝鲜的历史

  • @首席绅士学院
    @首席绅士学院 3 года назад

    你们没有回答一个问题:当初中共应该立刻让步同意“甄别”,还是美国应该立刻同意不经“甄别”送22000中国战俘回中国(几十年后会有更多的悲惨前战俘被压迫被迫害的故事等着被挖掘)?

    • @misagg8099
      @misagg8099 3 года назад

      美国应该简单而公正的地处理战俘问题:全部送还敌方。

  • @sphinxgold3989
    @sphinxgold3989 4 года назад +4

    为什么志愿遣返,这事还用研究吗?是吸收了二战后,遣返二战苏军战俘回国后全部被迫害的教训,才采取的作法。如果这个还要研究,那就类似于《红楼梦》的研究了。

    • @THHsuan
      @THHsuan 4 года назад

      先生 小題總要大作 否則何成論文 哈😄 至少也可感到 人道的考量 又受到難為的壓抑 的確是偉大 美軍為了救回一人 因而喪失更多的同袍 這是他們值得尊敬的信念 您認為呢?

  • @THHsuan
    @THHsuan 4 года назад +1

    生活好 會有人寫回憶錄 過得多爽嗎?比如 索忍尼辛 會寫在 古拉格 過得很爽的回憶錄嗎? 又那些早年被共黨土改迫害的家人 會不會趁機在戰俘營裡報復共黨分子? 大家不妨想一想

  • @mihimarugt520
    @mihimarugt520 4 года назад +3

    习近平:左转?我直接掉头!

  • @skma4899
    @skma4899 4 года назад +1

    赞助者,不要独占版面头三座,留点给其他网民。
    犹如坐车占座者的不文明行为。😄

  • @zhisun2585
    @zhisun2585 Год назад

    关于停战原因这个观点不认同:战俘没有那么重要、更大的原因是斯大林希望美国继续在朝鲜失血、斯大林一死马上停战协定签订。

  • @aiaadudon2301
    @aiaadudon2301 3 года назад

    美国之音80年代对中国影响很大

  • @tomwalker6331
    @tomwalker6331 4 года назад

    为什么这个节目主持人的肤色和周孝正做的那个节目的肤色相差那么多?这个节目主持人肤色暗淡,无光。而且手的颜色很吓人。

  • @misagg8099
    @misagg8099 3 года назад

    以人道的理由而不将敌方的俘虏送还敌方,显然是违反战争习惯的,更是违反日内瓦条约的。

  • @reiterschneider2061
    @reiterschneider2061 4 года назад

    不理解为什么美国人会是为了这些战俘能去台湾而继续战争。
    个人认为美国人之所以继续打下去,是美军认为可以轻易突破志愿军的防线而继续战争,此时战争主动权在美军手里,刚刚在第五次战役中占了便宜。
    常博士明显是在偷换概念,你说为了多一个战俘能去台湾,美国就要多死一个人,志愿军就要多死好几个人,而朝鲜平民就要多被炸死多少个人,那么按你的道理,二次世界大战的时候,盟国早一天同纳粹德国媾和的话,那么之后双方也可以少死很多很多万人,出卖捷克的慕尼黑协定,按你的论调,也能标榜成为卓越功勋,对吗?
    想当初,朝鲜战争不管是谁发动的,反正开打的第一天,中国人就没有参与,中国决定派遣志愿军,也是美国的飞机飞到中国境内进行轰炸,对中国人民的生命和财产造成了侵害与威胁之后,既然是战争,既然是打仗,哪有一边儿打,还一边儿暗送秋波私下商量的,不都是接近尾声才进行谈判的,就算在饭馆吃饭,也没有上一个菜结一次仗的吧?之所以后半段的拉锯争夺战死很多人,都是因为双方都觉得自己可以短期内对敌人造成突破,而最终,谁也没有明显突破对方。第一次世界大战的堑壕战中,就有这么一天,英国人对德军阵地发动全面进攻,结果那一天英国就阵亡了好几万人。诺曼底登陆那一天,美军就伤亡好几千人,要是登陆不成功呢?伤亡数字还会更大这是打仗,不是您们说说就完了那么轻松。

    • @lhkliudavid
      @lhkliudavid 2 года назад

      这个是事实,美国也不是啥多好的鸟,你看李肃老师的节目就知道了。

  • @天鬼皇-s9d
    @天鬼皇-s9d 3 года назад

    其实原本还有点不相信,但说实话李老师,如果您真的编造了这样多的证据出来,还能如此天衣无缝,那您一定是李史上最伟大的作家,我很庆幸,您不是历史上最伟大的作家,我很悲哀,您不是历史上最伟大的作家