У Панасенкова хорошая книга на эту тему написана. Хотя Панасенков сноб, но про русских и их "духовность" пишет точно и метко. Ну и про "победу" над Наполеоном. Он, кстати, раскрывает всю предысторию включая все эти коалиции.
Так же есть в печатной версии эта книга. Ничего Панасенков не сноб, просто нарцисс. У него есть свой канал на RUclips, вдруг кто не в курсе. Он много там кого также разносит, хоть и последнее время перестал его смотреть.
Снобизма и нарцисизма Панасенкову не занимать. Но ему это можно простить за его гражданскую позицию и книгу о войне 1812 года. Основательная работа. Благодаря Панасенкову я начал понимать, что ВСЯ история, которую нам преподают - это пропагандисткое фуфло.
-Скажи-ка, дядя, ведь недаром... -Даром... -Но были ж схватки... -Были, даром... -Помнит вся росия... -40 дней пройдёт, помянут и забудут навеки, всё даром...
Да здраствует товарищ Кутузов! 😂😂😂 Это да, поход через Альпы - это песня! Потерять половину войска еще до битвы. Хуле, бабы еще нарожают. И так всю эту гребаную кровавую историю россии. Пора ставить точку.
А что значит: "Потерять половину войска ещё до сражения"? Где должно было быть сражение??? Насколько я помню, в Северной Италии Наполеон навешал уже дюньделей Суворову, отчего тот бежал через Альпы аж пятки сверкали, бросив на перевалах обозы, артиллерию и тысячи раненых! Солдаты, проходя мимо лежащих раненых, из жалости давали им чарку спиртного! А последние, уже с окалевших раненых, снимали тёплые вещи!...
при Царе вообще-то было Европейское устройство, Армия - Европейская, - в 1812м в газетех было напечатано имя Каждого павшего. -- - расход людей это пошло в краснопузом СССР, - Троцкий придумал эту Красную Армию - гнать толпу на пули, сзади Заградотряды, - ещё Децимация - стрелять каждого десятого, если побежали, - людей клали Миллионами, - и даже в миллионах посчитать не могут сколько положили.
@Butzel-p2e зачем придумывать то, чего не было? В мировой истории Суворов значится как полководец не проигравший ни одного сражения!!! А Наполеон периодически получал звездюлей. Кстати, если ты изучал историю, то должен был бы знать, что Суворов рвался в Европу с тем, чтобы навалять Наполеону, но Павел не поддержал такое рвение.
Курская битва это скорее Бородино по потерям.Но после её РККА стала перехватывать стратегическую инициативу скорее всего за счёт увеличения плотности огня .
@@santa7538 Ага. Только немцам пришлось перебросить танки в Италию, авиацию и 8,8 орудия на защиту неба (кстати, не встречал снимков с 8.8 на вост. фронте), а так да, плотность возросла... Я тоже так думаю: за счет артиллерии и живой силы еще год вытесняли со своей территории...
Я еще в советской школе сдуру задал вопрос что делал Суворов в альпах в 1799г все это кончилось педсоветом где меня записывали в фашисты, дело а том что моя тетя работала в ленинской библиотеке и мне были доступны архивы там я с изумлением узнал что Россия начинала и проиграла 4 кампании против Франции за 10 лет и что Наполеон (захватчик) не начал ни одной войны
@@DM-be1dxНаполеон всего лишь хотел дать бой армии Кутузовыва! Многие не понимают что до войны 1812-года включительно все сражения проводились по рыцарьским правилам! Договаривались о месте сражения и дрались в честном бою! Кутузов несколько раз сбегал с предложенного Наполеоном мест сражения. Когда Александр. первый узнал что Кутузов отступает в сторону Петербурга, царь запретил ему это делать! Осталась только одна дорога для отступления, на Москву! При отходе французов из Москвы русская армия первой нарушила эти правила и нападали "из-под тишка", заставая французов в "расплох"!!
Как то не клеится по датам первая коалиция (1792-97г) и вступление в нее Павла первого. Он взошёл на престол в апреле 1797г. Скорее это Екатерина вторая вступила в нее!! И по поводу Бородино и взятия Москвы, как то странно, почему вы были уверены, что битва у Бородино была после взятия Москвы? У меня тоже образование советской школы, и там чётко объясняли что сначала было Бородино, потом совет в Филях, при котором решено второе сражение не давать, а Москву оставить. Да, меня ещё в школе удивляло, что это за победа такая, потери русских войск, стоявших в обороне выше чем у французов, которые весь день непрерывно атаковали. По советским источникам соотношение потерь было 35 т французов и 45 т русских. Но всё равно, КАК??? Как можно было так бездарно людей положить, сдать город и доказывать 200 лет что это великая победа. Это трындец какой-то
@@АлексРино потому, что иногда инженеры должны быть инженерами, а не историками. Вы правы, Павел ВЫШЕЛ из коалиции после провала Итальянского и Швейцарского походов, а Бородино было ДО сдачи Москвы, собственно именно сдача была следствием поражения под Бородино Мало того, Павел вошёл в СОЮЗ с Наполеоном после того, как англичане не отдали ему Мальту и стал готовить с Наполеоном поход на Индию, за что и был в срочном порядке убит в ходе заговора с участием английского посла
@@alexandernesteruk5158 Павел за английские деньги и на английских судах послал экспедиционный корпус захватить Нидерланды. Высадка удалась, но армия так и осталась на плацдарме како-го там Голландского полуострова побитой умирать. Дюнкерк позорный был у россиян! Может после этого Павел и вышел из коалиции с англичанами?
@@alexandernesteruk5158 Из какого заброшенного погреба Вы достали эту давно протухшую мистификацию про Индийский поход совместно с Наполеоном? За 200 лет с гаком никто не нашел ни одного доказательства.
@@dmitryp.9030 оттуда же откуда Павел достал обиду про Мальту. Я не утверждаю, что Бонни собирался идти в Индию с Павлом, но как известно Павел Петрович имел свои закидоны. Мой посыл заключается в том, что Павел вышел из коалиции и обиделся за Мальту.
Когда я был маленький в школе нам учительница рассказывала про то как подлые французы подло преследовали а кутузов и КО гордо отступали от москвы. А потом про гордо сгоревшую москву - а я сидел в полном ахуе потому что это был первый случай тактики выжженой земли что я встретил.
Ещё кто-то (Невзоров?) хорошо сказал: свободные люди Европы пришли освободить крепостных рабов Расии, но рабы костьми легли за своё рабство и своих хозяев... Как и сегодня - за дворцы, яхты и прочий хлам путена и шайки.
@@hackmyth но сначала французская армия разбежалась по России. Десятки тысяч поляков, французев, испанцев, итальянцев, немцев и скандинавов после плена стали верноподанными по разному чину. Многие из них затем покоряли Кавказ.
Интересно что когда я разговаривал с немецкими ветеранами ВМВ, все они говорили: "мы шли освобождать многострадальный русский народ от ига большевиков"! Сегодня путин освобождает этот "многострадальный русский народ от бандеровцев"!! Или от НАТО, не помню уже!! Кто только не не использовал этот слоган?!!
в России вообще-то было ровно такое же устройство как в Европах, - Свободы и Гражданские Права в Европах, Америке и в России - пошли с 1860х, - Капитализм пошёл - Свободное передвижение труда, денег и товара, - а Рабство это было СССР - Северная Корея было, концлагерь. -- у Невзорова Ленинское образование - повторяет агитацию что Ленин говорит, - давно замечено.
Надо бы рассказать про крестьянские бунты в тылу во время похода Наполеона на Россию и то, как Кутузову приходилось выделять часть войск для их подавления. От "хорошей жизни". А ещё как царь и дворяне отблагодарили крепостных после войны. А именно ополчение тянуло лямку. Может быть отменили в благодарность крепостное право? Нет. Дворянство же офицерами было, а не рядовым составом.
при Царе вообще-то было Процветание - Экономика росла Миллиардами, население Миллионами, - в России было Европейское устройство, - Крепостные это кто работают на Государство - прикреплены к Государству, - их было 25%, - вполне себе хорошо жировать в Богатом Гос Хозяйстве, чем самому лямку тащить, - в Европах и Америке тоже все кому-то принадлежали и туда работали, - Капитализм везде пошёл только с 1860х - все сами по себе слоняться стали.
Не, я думаю они переименуются в Украину. Украина-же войдёт в ЕС. Лет через 300 всё будет называться просто «Европа». Вот тогда-то они тут как тут, только снова напишут с ошибкой, переводя с какого-нибудь языка, типа Укрэйна. Напишут в своих учебниках как все украинцы «подпоясались мечом и ушли на север», а с Карпат спустились загадочные гуцулы и заселили оставшиеся пустыми земли. 😂
Есть совсем недавний, ярчайший пример победы в Сирии... Победа оказалась такой внушительной и сокрушимой, что дальнейшее размещение военных баз на тех землях - уже не имеет никакого смысла, ибо все задачи были выполнены и даже неоднократно перевыполнены, о чём много раз сообщали государственные телеканалы и СМИ... Потому русские поспешно - ,,go home" как и из Афганистана ... Вот так вот...
Всё по классике: когда Расия на кого-то нападает - это не война, это "освободительный поход", "воссоединение братских народов","эсвео" и т. п. бред, а вот когда наконец ей пытаются воздать за её бесчинства, то такой вой поднимается на болотАх: "отечественна война!", "ВЕЛИКАЯ отечественная война!"... Войну против Украины не называют "отечественной" только потому, что украинцы ещё не под мацквой. Пока...
А еще в гимне СССР была "великая русь", которая кого то там навеки сплотила. Ну а уже в российском - просто могучая сила и опять же "великая слава",,, ну не могут они никак без "величия"....
Так случилось,что еще в прошлом веке,мне в руки попала французская книга 1814 года.Ох и интересные картинки (литографии) в ней были!Особенно навершия куполов соборов и церквей мацквы!Крестов там не было ни на одном!
Не рассказали несколько важных деталей. В Тильзите (ныне Советск Калининградской обл.) Наполеон с Александром подписали договор о союзничестве и разделе сфер влияния в Европе. Наполеон соглашался с тем, что Александр отвоюет у Швеции (союзницы Англии) Финляндию, что и было им сделано в 1808 году при непротивлении французской дипломатии - эта территория была отвоевана у Швеции, и там было образовано Великое Княжество Финляндское в составе РИ. Кроме этого РИ в тот момент воевала с Османской Империей и война эта была закончена в мае 1812 года, за пару месяцев до нападения Наполеона подписанием Бухарестского мира, по которому РИ аннексировала Бессарабию - это нынешняя Молдова, и свое существование, независимое от остальной Румынии, Молдова начинает именно с этого момента. Насколько я помню, аннексия Бессарабии в Тильзите также была согласована. В обмен Наполеон, если я правильно помню, требовал чтобы Россия присоединилась к континентальной блокаде Англии, чего Россия не выполнила, и это было первым с ее стороны нарушением договоренностей. Вторым провоцирующим фактором был польский вопрос. Разгромив Пруссию, Наполеон создал из польских земель, которые отошли в прусское владение по результатам екатерининских разделов, Великое Герцогство Варшавское и добивался чтобы Россия и Австрия свои доли польских земель отдали Польше, чего, естественно, те не хотели. Создав 6-ю коалицию, Александр прекрасно понимал, что ему придется воевать с Наполеоном на российской территории. На официальном приеме в феврале 1812 года он заявил французскому послу Коленкуру: «Если император Наполеон начнет против меня войну, то возможно и даже вероятно, что он нас побьет, если мы примем сражение… Но... за нас - необъятное пространство, и мы сохраним хорошо организованную армию… Если жребий оружия решит дело против меня, то я скорее отступлю на Камчатку, чем уступлю свои губернии и подпишу в своей столице договоры, которые являются только передышкой. Француз храбр, но долгие лишения и плохой климат утомляют и обескураживают его. За нас будут воевать наш климат и наша зима» Так что по сути план спровоцировать нападение, а затем отступить вглубь своей территории и измотать противника, не вступая с ним в кровопролитное сражение, - такой план войны был изначально и он был хорош. Более того, это похоже в чем-то на монгольскую тактику, они тоже делали вид что отступают, провоцировали противника на погоню, и когда в погоне противник терял строй и бдительность, татарская конница разворачивалась и начинала кружить вокруг неприятеля, осыпая его стрелами, но не вступая в ближний бой. Тут то же самое, только масштабировано на всю военную кампанию и на огромную территорию (не случайно Кутузов, наверно, был татарином). Бородинское сражение во времена Лермонтова действительно никому не приходило в голову называть победой, все понимали, что оно было проиграно. Кутузов по его итогу, выбирая между сдачей Москвы и битвой за нее, сказал свои исторические слова на военном совете в Филях: «С потерей Москвы не потеряна еще Россия». Это было правильное решение. Ну и еще, что важно сказать об итогах этой войны. Та часть Польши, со столицей Варшавой, которую Наполеон объявил Великим Герцогством Варшавским, в 1813 году была оккупирована русскими войсками, а в 1814 году преобразована в Царство Польское в составе РИ. Таким образом Россия аннексировала ту часть Польши, которая ранее по екатериниским разделам, была аннексирована Пруссией. Итого, Александр Первый «Благословенный» аннексировал за время своего правления: 1. Грузию 2. Финляндию 3. Молдову 4. Центральную Польшу с Варшавой А так, конечно, да, мы были миролюбивые, а Наполеон на нас вероломно и неожиданно напал 🤣
Это очень романтическое представление. Россия не создавала никакую 6-ю коалицию. Александр никому не говорил про отступление и необъятные просторы. Александр во время войны требовал генеральных сражений, а план отступления принадлежал Барклаю, за что тот попал в опалу, а Кутузова заставили дать генеральные сражения у Смоленска и Бородино, которые обернулись катастрофами. И только после потери Москвы, Александр понял, что Барклай был прав, но ради сохранения лица все лавры плана приписал себе и Кутузову, чтобы не делать отцом победы какого-то шотландца Хотя, после смерти Кутузова, Барклая все же простили и принесли извинения. Но командовать армией не дали, пригласили Моро
Не русские, англичане. Наполеон начал войну с Россией из-за того, что Россия очень хотела торговать с Англией. Россия всегда в тех войнах сражалась на стороне Англии и Англия платила за каждого русского солдата которого выставляли в поле. А Англия, дорогой мой друг, это тогда оплот свободного мира
@alexandernesteruk5158 Наполеон начал войну из-за торговых споров? 😳🤣🤣🤣☝️ Ляяядь... 😳 откуда люди гребут этот мусор и складывают у себя в голове? В таких процессках не может быть одной причины, это всегда совокупность. Вы как путин, чесс слово.
@Paul_August дело не в Украине, фюрер развали всю свою страну. Уничтожены суды и все независимые институты власти, уничтожена медицина, наука образование, промышленность... Вообщем всё. А как это скрыть? Пандемия не помогла, слишком быстро закончилась... Правильно, начать войну, а с кем? Армения и Азербайджан не подходят, общей границы нет и там Турция быстро этого Адольфика на место поставит, Беларусь давно в кармане, на страны НАТО нельзя, это самоубийство, вот и осталась Украина.
@@Paul_August Испания провоцировала Наполеона? Итальянские княжества? Португалия? Протекторат Египет? Палестина? Эта республиканская Франция была просто белым и пушистым котиком? Нет, я всегда знал, что у русского человека будь совок или либерал у него всегда во всём будет виновата Англия
Весьма интересно..... К сему можно немного добавить: 1. Все помнят замечательную комедию "Гусарская баллада", ну и там - девицу, переодетую в гусара. На самом деле "гусарша" была крепостной девкой, которую Кутузов таскал за собой для плотских утех. 2. Как говорит один из российских историков - французы были немало удивлены отсутствию магазинов в России, посему часто не могли добыть фуражу для лошадей (в других странах его просто покупали у местных торговцев). 3. Так как русская знать преимущественно говорила на французском языке - крестьяне практически не видели различий между францущами и русскими. Посему легенда о сильном крестьянско-партизанском движении сильно преувеличена. 4. При отступлении Наполеона из Москвы армия Кутузова шла за ними вслед по другой дороге. Так вот замёрзших русских воинов было больше чем замёрзших французов. Автору респект за раскопки истории!
Наполеон ушёл в Ноябре - тепло там, - Крепостные это кто работают на Государство и всё, - прикреплены к Государству, - а живут как хотят, народными обычаями - Строго, - за херню вас прирежут, - при Царе у людей было Достоинство, - в России было Европейское устройство. -- различий не было по Сословиям, - Сословия не пересекаются - хоть в России, Европах, и в мире.
Пункт 2. Рядовые французы может и были удивлены отсутствию магазинов, но командование французской армии знало об этой проблеме задолго до начала похода, пытались ее решить, но не смогли.
Полезное, все по Первой научной истории Панасенкова. Но вот поднимать ногу на одного известного иностранца, победившего недавно на выборах, было лишнее. У него кстати корни тоже из России. Но это не точно.
@@JohnSmith-bf1bz цель кампании была не захватить столицу, а разбить армию и принудить к выполнению Тильзитского договора. В те времена войны велись не захватом как можно большей территории, а захватом ключевых похиций, опережением вражеской армии и т.д. Война обычно считалась выигранной когда вы разбили армию врага. Тогда столицы почти никто никогда не брал. Просто подписывался некий мирный договор и все жили как и прежде. Что и пытался делать Наполеон - разбить армию и постоянно писал письма Александру о мире.
@@МаксФрай-с8щ нас этим "продуктом" с пелёнок кормят, мы из него строим, самолёты делаем, еду в магазинах... так что ничего удивительного, а теперь флаг им замазали, коричневый он теперь
Несколько лет назад, французы что то там праздновали по поводу победы над Наполеоном, так вот туда была приглашена казахстанская делегация, которая была с уважением встречена в казахских роскошных юртах, заблаговременно приобретённых французами по этому поводу. Не могли бы вы рассказать, что это было.
Меня всегда поражало, как Бородино выставляют великой победой... я правда и подумать не мог, что люди думают, что Бородино было после сдачи Москвы ведь даже в "Войне и мире" было сначала Бородино, а потом Москва...
Кому интересная настоящая история войне 1812 года, могу порекомендовать историка Понасенкова Е. Н. Можно даже не читать его книги, у него достаточно роликов в интернете. Вам з ролик спасибо. Хотя все это знал, но чем больше будет развенчано пропагандистках мифом, тем меньше будет идиотов хотящих что то там повторить
очередной исторический шок ))) спасибо автору за просветительскую работу. реально вопрос интересный. я еще помню как в москве собирались всякие реконструкторы, переодевались в военные одежды русской и наполеоновской армий и имитировали битву с Наполеоном. у них всегда наполеон проигрывал...
В средней школе учат, что под Бородино русские нанесли французам сильный удар, но были вынуждены отступить и сдать Москву. И если вы этого не знали, то значит плохо учили историю в школе.
Ну я ещё в школе помню, что победу при Бородино рисовали "по очкам"… потом про совет в Филях там было. Точно не было пафосной победы и перемоги. Но это давно
@@dmitribaranov8751 хм... Ну для России это победа, потому что: 1. Кутузов сохранил боевой дух и боеспособную армию. 2. Знатно потрепали французов на своей земле, до куда со снабжением было не очень, ибо коммуникации растянуты до предела. 3. За эту Битву Напали он овладел не более километра. Так что: по тактико-военной науке победитель безусловно Наполеон, но стратегически Россия выиграла. И закрепила это сдачей пустой Москвы, где почти нечего было есть.
Я вот кстати ещё в школе понять не мог - почему не пытались оборонять Москву ? Боялись , что город будет разрушен ? так всё равно же потом подожгли ... в общем , вся эта официальная история - сплошной бред .
Потому что надо было восполнить потери, да и посчитали это стратегически более целесообразно, что и показала история, есть в Москве есть было нечего, ну или очень мало и на Великую армию продовольствия сильно не хватало.
Очередное доказательство того что русским правда не нужна. Она лежит прямо у них перед глазами, но они делают вид что не замечают ее и продолжают верить в свои видумки.
Є такий росіянин Панасєнков. Він написав монографію сидячи в архівах на сьогоднішню тему. Монографію не читав, але слухав програми з його лекціями, там цілий цикл тих програм. Після знаннь отриманих 45 років тому в совковій школі, нічого, звісно, більше не чув. Панасенков в тому питанні відкриває "америку", і перевертає все, що пам'ятав зі школи з голови на ноги, самне так я би сказав, а не навпаки. Рекомендую. Звісно сам Панасенков ще той оригінал, але якби і не довіряти йому причин нема.
@Alex-bx3ed назвати Панасенкова просто грамотним і начитаним з хорошою пам'ятью не зовсім правильно. Він має, наскільки я зрозмів, вищу історичну освіту, і таки він написав історичну монографію про російсько-французьку війну 1812 року. Така товстезна книга на основі архівних матеріалів у нього вийшла. Стосовно "пришибленого жартівника", теж дозволю собі з Вами не погодитись. Він постійно сипле сарказмами, то це так. Бо фактично очевидні речі мало ким сприймаються, особливо в Россії. Його додаткові вподобання співом і режисурою не знаю чи підкріплені спеціальною освітою, вищою принаймі від музичної школи і шкільного драмгуртка, того вже не знаю, але можна в деякій мірі віднести до "начитонасті". Дивакуватість його заключається у самозакоханості і нарцисцизмі, що теж відчувається у його постійних "я". Я сдєлал то, я создал то, а ти шо сделал? І раз ти нічєво нє сделал і мєня нє любіш - то кто ти такой, чтоби вякать протів мєня? І основна його вада в тому, що він якби себе відносить до демократичної половини людства, при цьому він залишається практично класичним російським імперцем.
Понятно, что в любой истории связанной с Россией есть много не состыковок. Но вот лично нам препадовплост немного иначе чем вы расказали в начале. Да срадение было и Русские его выиграли, но поскольку армия понесла большие потери и немогло вести наступательные действия в полном объёме, было принято решение, для тактического отступления, типа сохранить армию... В то время когда мне это расказывали казалось, что действительно грамотное решение и какие наши полководцы грамотные стратеги. Но вот сейчас уже понимаю, что о людях не когда вообще ни кто не волновался, как тогда, так и сейчас... И конечно у отступления и сдачи Москвы была совершенно другая причина, о которой не так удобно и приятно расказывать как всем хотелось бы
"Да срадение было и Русские его выиграли, но поскольку армия понесла большие потери и немогло вести наступательные действия в полном объёме, было принято решение, для тактического отступления, типа сохранить армию..." серьезно? :))))) и сбежали... нормальные герои
@@hackmyth Я сейчас не утверждаю, что это было именно так, а рассказываю как мне, будучи школьником это рассказывали на уроке истории... Я же сейчас не стал с вами спорить... Мне тоже было интересно узнать ваше видение этого события в школьные годы)
Когда я в училище садавал экзамен по истории, то принимал его наш детектор. Он был любителем истории и его интересовало мнение учеников на на те или иные события, хотя сам он не преподавал. У меня был вопрос непосредственно по событиям гражданской войны. В конце моего повествования он захотел узнать, кто по моему мнению победил, а вопрос был поставлен интересным образом; - Так кто в итоге победил в гражданской войне..? Наши..? -А наши это кто..? Он улыбнулся и поставил в ведомости "отлично".
Самое смешное что сам Кутузов обманул царя, написав ему в письме что бородинскую битву выиграла русская армия! Мало говорят о том что в то время в России шла крестьянская война и русския армия была деморализована!!
Ну, чему ты удивляешься? Пропаганда - это, в принципе, нормально. Вон, северным корейцам, как-то сообщили, что сборная кндр чемпионат мира по футболу выиграла, в котором, по моемому, даже не участвовала😁 А ты про какое-то Бородино вспомнил😁 и когда это было...😁
@@serhij_K И это удивительно насколько живучи мифы!! А ведь после известия о победе под Бородино все церкви в Петербурге отслужили молебен во славу русской армии!!! Купцы выкатывали на улицы бочки с вином! Началось народное гулянье! А через три дня поползли слухи что русская армия разбежалась и Наполеон вошёл в Маскву!!!
@Butzel-p2e ну, мифотворчество, в принципе, вещь полезная, главное не перебарщивать. Что-то мне подсказывает, что в британских и французских учебниках события столетней войны тоже по разному преподносятся
@Butzel-p2e при этом, насколько я знаю, Британия отказалась от своих претензий на свои "французские земли" только во время 1 мировой. Факты могут быть и описаны одинаково, а вот мотивация может быть преподнесена по разному
Похоже, что автор этого ролика не читал школьный учебник и прогуливал уроки истории. Там чётко сказано, Бородинская битва была до сдачи Москвы. И в том же учебнике сказано, что поле боя осталось за французами, что русские отступили.
Я бы дополнил своими измышлениями. У Наполеона была по тем временам очень неплохая разведка. Почему я это утверждаю? Да потому, что собрав войска для нападения на Англию, которая очень мешала ему на морях, он бысто развернулся, проделал довольно большой марш - бросок и раздолбал под Аустерлицем по очереди все союзные войска, включая российские. В 1812 году Наполеон весьма вероятно знал о концентрации военных припасов в районе смоленской дороги и о концентрации российскх войск на этом направлении. Переход границы российскими войсками обозначал бы очередной год голода во всей Европе. Напоеоновское нашествие на Россию обеспечило два мирных земледельческих сезона в Европе. Но и все говорят о том, как таяла наполеоновская армия в той компании, но мало кто приводит потери российской. Да, Наполеон практически поерял армию, но два мирных года в Европе думаю стоили того.
БРАВО. В догонку рекомендую книгу автора Буровского Андрея - "Наполеон - спаситель России". Издательства г. Можайск. ( в сети имеется). Прочитав ее все стало на свои места. Кстати там не только об Наполеоне. Настоятельно рекомендую.
Спасибо за тему, Дмитрий! Получаю огромное удовольствие от комментариев, т к смотреть практически невозможно - ютьб закрыли и на мобилках, здравствуй Северная Корея! А Понасенков как не крути -ЕвГений!
В целом согласен с мнением что войну 1812 года называть победой России было враньем пропагандой. Но меня слегка смутил факт что Дмитрий был под впечатлением что Бородинское сражение произошло после захвата Москвы Наполеоном. Я учился еще по советским учебникам где вполне ясно было рассказано что проиграв битву под Бородином Кутузов решил отвести войска для отдыха и пополнений. Тогда насколько я помню был совершен так называемый Тарутинский маневр во время которого Кутузов отвел войска в село Тарутино в то время как арьергард создавал впечатление что русские войска отошли к Москве. Может лучше про авиацию видео делать - за это то мы и любим ваш канал.
Советские учебники... конечно мы им верим. И советское образование лучшее в мире... И ракеты у СССР лучшие в мире... И голода в СССР никогда небыло...И людей на ГУЛАГ не отправляли... Пы.Сы. Откройте и перечитайте советскую детскую энциклопедию. Там столько интересного. Не, геология, антропология, астрономия(и другие науки вне политики)... еще как-то укладывается в рамки разумного. Но сколько там вранья про рабство, крепостное право, репрессии.
Абсолютно с Вами согласен. То что автор "открыл" для себя лишь на 6-м десятке лет, в наше время знали все пятиклассники. Да и тенденциозность рассказа зашкаливает. В любой армии мира и тогда и сейчас корпусами и дивизиями командовали генералы. А в корпусах еще и начальники штабов генералы. Автор лучше бы маршалов в наполеоновской армии посчитал. Мюрат, Даву, Ней, Удино, Макдональд, Перрен... Похоже, что самолеты товарищ уже все перебрал и начал читать исторические книжки, пропущенные в детстве.
Так это был прорыв в село или рывок 😂 30000 раненых бросили в Москве ,где они в основном погибли ,почитайте французские источник ,и понятно ,что никто дворцы не поджигал И что поджигали склады и баржи ,а сгорела пол Москвы 😂 да и где то читал -господа успели вывезти скарб в Подмосковные дворцы 😂
Кроме французов в Бородино участвовали поляки, итальянцы, испанцы, саксонцы, баварцы .Это была сборная Европы. Москва не была столицей, а Париж, в который вошел император Александр был покоренной столицей.
Вы меня извините, но по хронологии всегда все было нормально, битва, все всё размочалили и уползли по своим норкам, норка "наших" была за Москвой, в МСК Наполеон пришел как к себе домой, кажется даже с куличами встречали, а потом таким же темпом ушел восвояси, в процессе чего наши гвардейцы ему периодически перья пощипывали... Нет противоречий в учебнике истории, только про глаз Кутузова
на 6:51 это правда, они её не хотели сжигать, сожгли её местные крепостные после как разграбили боярские хоромы. Та вся война была на чистой зависти построена, все те черти цари и короли, люто ему завидовали.
Как всегда автору респект, и лайк "не глядя"!!! Некоторые великодержавные"историки" до сих пор считают художественные произведения типа Войны и мира или "Бородино"- главным и неоспоримым источником...
Еще когда в школе читал обычный учебник закрались какие то сомнения.Там приводились потери францкзов и россиян как 28 тис. и 44 тис. Думал как это победили, если понесли больше потерь? А по поводу "Войны и Мира" теперь воспринимаю ее как пропагандискую агитку высшей пробы. Задача которой было скрыть беславный результат участие Российской империи в войнах против Наполеона.
Победили, потому что армия осталось боеспособной, Русские бились на своей земле, тогда как у французов сильно растянулись камуникации. То есть, Русские могли более-менее восполнять потери и было более-менее с продовольствием. А у французов была надежда на Москву, которую к их приходу эвакуировали, а что не смогли, уничтожили.
Отступая Кутузов приказал сжечь Москву и поджигали госпиталя с ранениями... Царь попросил Казахстанского хана о помощи к нему присоединились и другие ханы они застали французов врасплох и гнали до Пскова... Недавно Франция пригласила Казахстан на празднование, а РФ нет ❤❤❤❤😊 .
Их на поезде подвезли или из ногайских степей скакали😂-зачем врать -то просто если они и участвовали ,то как и все -картину посмотри там все царьки -казанский ,астраханский ,казаки и т д кто присягнул царю 😊
Извини, но ты реально только недавно узнал, что Бородинская битва была до московского пожара и Москву Кутузов сдал после битвы? А в школе ты на уроки истории вообще не ходил? И книжки не читал? Тогда тебя ждет множество открытий чудных. Не стал досматривать. Не ставлю дизлайк только из уважения к твоим роликам про авиацию.
Когда-то в док фильме показывали немецкого ветерана и он был искренне удивлëн, когда ему сказали, что битву под Прохоровкой немцы, оказывается проиграли.
Ещё следует учесть,что французская армия наступала,а по всем правилам тактики наступающая армия теряет погибшими и ранеными больше,чем обороняющаяся армия. Но потери обороняющейся русской армии в Бородинском сражении чуть не в два раза больше,чем потери наступающей французской армии. Этому позорищу нет аналогов в мировой истории.
Нополеон был гениальный стратег в артилерии. В то время в сражениях применялась линейная тактика, поэтому кто лучше управлялся с артилерией, тот и побеждал! Поэтому кстати и такие потери у русских войск.
до 1812 года александр трижды клялся не воевать против франции, в тильзите клялся ЛИЧНО. В Москве было специально оставлено 30 000 раненных с бородина (русские же своих не бросают). Пока Наполеон ждал в Москве, в соседних губерниях вспыхнули крестьянские восстания, которые подавлял кутузов. Во время возвращения во францию, французская армия еще несколько раз давала сражение и всякий раз побеждала русскую армию, потеряв при этом меньше солдат.
Хотелось бы увидеть большое видео по теме ракето строения СССР и почему росийськое ракето строение настолько безпомощно без Украинских КБ, и обзор на Украинские ракеты крылатые балистические и т.д. Уже есть видео на украинском языке. Однако есть много людей с других стран которые понимают руский и не понимают укринский.
Вы не совсем верно ставите акценты: почему "российское ракетостроение" плохо себя чувствует без украинского? Потому, что и то и другое - было "советское ракетостроение"
@DM-be1dx И это хорошо видно по тому что российские ракеты максимально плохи по характеристикам в сравнении с украинскими и западными многие российские ракеты падают и не взрываются, и это факт.
@@Ilait-yw6xx Если ракета именно "упала" (т.е. не штатно встретилась с землёй - не в расчетной точке), тогда ракета (боевая часть ) вроде как и не должна взорваться ..
Мне нравится ваше повествование. Лайк. Сразу ухватили суть вопроса и достаточно лаконично аргументировали свой тезис. И видно горящий взгляд. Успехов Дмитрий! Только не вздумайте во второй мировой разбираться, там действительность еще ужаснее) может затянуть
Наполеон в 1812 году пострадал от предательства своего генерала Бернадота и проиграл континентальным морозам. Именно этот факт и донес Бернадот до сознания русского царя. И не проиграл НИ ОДНОГО сражения. Смоленск, Бородино, Малоярославец, битва при Березине -- все было выиграно Наполеоном
Делать вывод о хронологии событий по неверно понятому стихотворению Лермонтова, это очень высоко-интеллектуально) ... Да и о ужас Суворов потерял в 13 тысяч солдат, а бригадами командовали генер-майоры. У Французов конечно было все не так: Главным итогом Отечественной войны 1812 года стало практически полное уничтожение Великой армии Наполеона. По подсчётам военного историка Клаузевица, армия вторжения в Россию вместе с подкреплениями в ходе войны насчитывала 610 тысяч солдат, включая 50 тысяч солдат Австрии и Пруссии[258]. По сведениям прусского чиновника Ауэрсвальда, к 21 декабря 1812 года через Восточную Пруссию прошло из Великой армии 255 генералов, 5111 офицеров, 26 950 низших чинов, «все в весьма жалком состоянии»
Математика забавная. Ты включил в число "армии вторжения", и пруссаков и австрийцев, а в число уцелевших включил только французов. 30 тысяч французов, еще около 60 - 70 тысяч австрийцев и пруссаков. Да и не только они из России выбрались.
И кто и за какое отечество воевал в этои́ "отечественной" вои́не, которая началась на территории Пруссии и Польши. Может это поляки под знаменем Наполеона хотели свое отечество освободить 😂😂😂. Народ, который не способен трезво посмотреть на свою историю, никогда не будет процветать. Вечныи́ путь России, горы трупов и вражда с соседями
а кто говорит что французы прогирали бородино? опять путин какие то письма принес или что? всегда знал, что французы победили, но потери большие. везде так писали
Небольшое уточнение. Павел I и в первой коалиции не очень стремился участвовать, послав всего 20 тыс. солдат. А далее вообще вместе с Наполеоном решил захватить Индию - колонию Британии. Как известно Британия имела очень ограниченную сухопутную армию и НАНИМАЛА других европейских монархов воевать с Наполеоном. В Индии находился британский контингент в пару тысяч солдат. Совместный индийский поход французов и россиян мог быть легкой прогулкой, которая принесла бы несметные богатства, которыми обладала Индия. Сейчас можно посмеяться, но тогда индийские специи приносили доход больше добычи золота и алмазов из за сложности доставки их в Европу. Наполеон начал поход и должен был встретить войска Павла южнее Каспия. Но тут, в результате заговора, инициированного английским посланником, и в котором принимал участие его сын Александр, Павел I был убит. Россия полностью легла под Британию. Позже Наполеон неоднократно громил войска коалиции, но каждый раз, как кот Леопольд, не диктовал условия с позиции силы, а пытался договориться о дружбе и ненападении. Однако каждый раз Александр, за деньги Британии, договоры нарушал и сразу после подписания мира начинал собирать новую армию для нападения. Не помогло даже то, что Наполеон, чтобы задобрить разгромленого Александра, подарил ему Финляндию из состава своей империи... Поскольку постоянными и самыми серьезными участниками коалиции были Австрия и Россия, в 1810 году Наполеон совершает дипломатический ход, который выводит из игры Австрию, женившись по политическим соображениям на австрийской принцессе. Это был удар по коалиции и России в частности, которая лишилась главного союзника, но это лишь отсрочило новое нападение, которое Александр перенес с 1811 года на 1812. И только когда Наполеону доложили, что русская армия готова напасть, весной 1812 года он сам собрал армию и перешел Неман.
Спасибо,очень познавательно! Было бы интересно узнать Ваше мнение про такого персонажа,как Иван Сусанин и куда этот "GPS навигатор" того времени проложил маршрут Полякам? Заранее благодарен!
Победа под Бородино, может и была, но это была тактическая победа, а не Оперативная и тем более не Стратегическая победа) Как и в 1941, при наступлении немцев, тоже были тактические победы у РККА. Но потом проигрывали Оперативные сражения, оказываясь в котлах, сотнями тысяч солдат. Это как в боксе - можно вести счет по очкам, а потом пропустить нокаут.
Есть еще один исторический интересній факт: "В 1995-году Франция отметила у себя 180-летие битвы под Ватерлоо. На это торжественное мероприятие съехались многие страны. Среди приглашенных стран была и Республика Казахстан. Казахская Государственная делегация привезла с собой во Францию на торжественное мероприятие 30-лошадей, 6-пушек, 8-юрт. По прибытию в Париж казахские юрты были установлены в самом центре театрализованного представления военного сражения. Один из французских генералов спросив разрешения у казахской делегаций, устоновил одну юрту под генеральный штаб французской армий. Во время торжественного мероприятия один из членов казахстанской делигаций, через переводчика задал вопрос, с какой целью вы нас пригласили? И какое отношение имеют казахи к битве под Ватерлоо? Французский генерал ответил ему. Вы казахи не знаете о подвигах своих предков в 1812-году. Именно они помешали дальнейшему продвижению армий Наполеона в глубь Россий. В архивах Франций имеются все сведения о начале похода Наполеона в Россию сколько человек участвовало в этой битве, сколько погибло, сколько попало в плен, сколько пропало без вести, вплоть сколько вина было выпито и сколько фуража зерн было сьедено лошадьми. Все это храниться у нас как прошедшая история Франций. Когда Наполеон под Бородино сильно потрепал русскую армию Кутузова. Кутузов был не в состояний оборонять Москву и с остатками ослабевшей армий отступил. 14-Сентября 1812-года Наполеон занял Москву и пробыл там 34-дня. Позднее неожидавших нападения французов, атаковала неизвестная конница и заставила французов отступить. Когда французы стали выяснять кто на них напал, стали известными следующие факты. Русский царь Александр-1 обратился за помощью к казахскому хану послав ему гонцов. Казахи не отказали Царской Россий и решили ей помочь. Сташий жуз выделил 50-тыс. всадников, Средний жуз выделил 12-тыс. всадников, Младший жуз выделил 30-тыс. всадников. 92-тысячная конница двинулась в далекий поход на помощь, чтоб изгнать французов из Москвы. Их путь лежал через земли Башкирского народа, по пути к казахам присоединились и Башкиры. Численность Казахско-Башкирской конницы перевалило за 100-тыс. Перед такой силой французы не смогли устоять."
С самого начала, в 1982 когда купили цветной телевизор, смотрел с папой войну и мир, и спросил - почему он не пошёл на Ленинград?который « тогда»😀называли Санкт- Петербург😂 И вообще почему пошёл на Россию- Стржельчик так и говорит в кино - в 3500 лье от Парижа , что мы тут делаем . Ответ - из-за торговли с Англией бредовый 😂любой правитель в таком случае установил бы морскую блокаду в гаттегат- скагераке и запер бы Балтику.Я это понимал уже в 11 лет😂потому что обилие военных фильмов в СССР зашкаливало, и любой советский ребёнок был военным экспертом к 13 годам🙀
"В этом сражении французы показали как надо побеждать, а русские стяжали быть непобедимыми." цитата одного из очевидцев тех событий. В специальной рамке висела на стене в прихожей музея "Круговая панорама" на Кутузовском проспекте, рядом "Дом в Филях". Посетил в 1980 году.
Да, именно по этому Наполеон оказался в Москва. Ему и с доплатой не нужна была территория Российской империи, цель была одна, уничтожить российскую надоедливую армию, вот где догнал, там и разбил. Российская арми драпала в сторону Москвы, а если бы драпала в сторону С Петербурга, была бы разбита там. Но когда российская армия драпала из Европы, был придуман "Скифский план", типа будет отступать, но после себя французам оставим сожженные села и города Украины, именно по этому россияне полностью сожгли весь центр древнего Киева и теперь самым старым домам Киева чуть больше 100 лет, так как центр города был полностью перестроен заново. То есть не только сожгли свою Москву, но выжгли всю северную часть Украины, вывезли, или просто уничтожили все продовольствие для местного населения. Но Наполеон, сам писал историю, а не копировал древние тактики не применимые к современности, он повел войска через Польшу и Беларусь, которые так же являлись колониями российских императоров немцев Гольштейн-Готторпов. Полностью разбил российскую армию, поле боя осталось за французами, так, что французам кроме своих убитых и раненых, пришлось заниматься и российскими. Были планы перезимовать и весной вернутся во Францию, но проблемы дома вынудили Наполеона все бросить и вернуться в Париж, армия так же стала уходить тем же маршрут, что и пришла. В войне 1812г. российская армия под Москвой потерпела полный разгром, но пропаганда из каждого поражения сделает "победу".😂
Все помнят кинохронику Второй мировой с горящим Киевом, Крещатиком. Та вот-это немецкие съёмки.Когда советские войска отступили то все здания Крещатика были заминированы и потом подрывались, были массовые пожары, немцы тушили, а советское подполье массово резали шланги с водой от Днепра.Первыми сбежали партработники с семьями, со складов мешки с мукой, сахаром были утоплены в Днепре и горожанам пришлось голодать или идти работать на немцев.
@@Palma59-t4f Так и было, Раиса Окипная(Капшученко) агент НКВД под прикрытием актрисы оперного театра, москвичка Евгения Бремер, завербованная в киевской Лукьяновской тюрьме НКВД в 1939г. где находилась как жена репрессированного майора ГБ Осина-Винницкого, и еше куча НКВДиситов "партизан" которые входили в 10 диверсионных групп майора НКВД Ивана Кудри, взрывали и жгли центр Киева. Но не во время отступления Красной армии (в славянских языках "красное" не то же само, что в российском, это не червонный цвет, а эстетика, красивое" "армия красавчиков" 😂🏳️🌈🫂) взывали город уже после того как немцы стали расселятся в городе. Притом словосочетание "ничего святого" для НКВД воспринималось буквально, вагонами взрывчатки были набиты подвалы всех архитектурных красот Киева, от оперного театра(где на глазах императора Николая2, был убит сексотом охранки Столыпин) до тысячелетних храмов времен Руси, как Софийский собор заложенный самим киевским князем Володымыром Святославичем, и Успенским собором 1073г. который на 100 лет старше даже фейковой даты "основания" Москвы. Успенский собор в Печерской(пещерной)лавре, взорвали, хотели таким образом убить словацкого президента Йозефа Тисо, который в тот день находился в Киеве и посещал лавру, ну видимо рассчитывали вместе с ним взорвать каких нибудь немецких высокопоставленных чиновников и военных, но промахнулись, делегация успела покинуть лавру до взрыва, но тысячелетнюю святыню по указке из Москвы уничтожили. После чего немецкие саперы кинулись разминировать и оперный театр и храм Софии киевской, из которой московиты украли из погребального саркофага скелет Ярослава Мудрого, но до сих пор врут, что якобы "вернули" на место уже после того как в Москве было принято решение полностью уничтожить древнейший киевский храм времен Руси. Притом, уже после войны ряд учеников антрополога Герасимова, хвастались, что в 40х и даже 70х годах держали в своих руках череп князя Ярослава. Крещатик горел потому, что НКВД тайно разместила множество ёмкостей с керосином на всех чердаках домов Крещатика и взорвали водокачку, немцы протянули на несколько километров множество пожарных рукавов качая воду из Днепра, но диверсанты НКВД втихаря резали пожарные гидранты, после войны конечно же всех диверсантов наградили посмертно, их именами были названы улицы Киева (уже нет), не рассказывая за что, а всех собак за взрывы и пожары повесили на немцев, которые и спасали город от разрушений.
Уровень познания истории у Трампа, не выше путинского. Видимо у них схожий склад ума. Как только политиканы (не политики) лезут в историю, то обязательно садятся в калошу.
У Панасенкова хорошая книга на эту тему написана. Хотя Панасенков сноб, но про русских и их "духовность" пишет точно и метко. Ну и про "победу" над Наполеоном. Он, кстати, раскрывает всю предысторию включая все эти коалиции.
Читал частями в интернете.
Я приобрел эту книгу когда Понасенков издал ..это ШЕДЕВР - историй.
Так же есть в печатной версии эта книга. Ничего Панасенков не сноб, просто нарцисс.
У него есть свой канал на RUclips, вдруг кто не в курсе. Он много там кого также разносит, хоть и последнее время перестал его смотреть.
Снобизма и нарцисизма Панасенкову не занимать. Но ему это можно простить за его гражданскую позицию и книгу о войне 1812 года. Основательная работа. Благодаря Панасенкову я начал понимать, что ВСЯ история, которую нам преподают - это пропагандисткое фуфло.
Купил эту книгу. Но пока что прочитал только половину. Панасенков пишет хорошо, с массой источников.
-Скажи-ка, дядя, ведь недаром...
-Даром...
-Но были ж схватки...
-Были, даром...
-Помнит вся росия...
-40 дней пройдёт, помянут и забудут навеки, всё даром...
Да здраствует товарищ Кутузов! 😂😂😂 Это да, поход через Альпы - это песня! Потерять половину войска еще до битвы. Хуле, бабы еще нарожают. И так всю эту гребаную кровавую историю россии. Пора ставить точку.
Но почему-то россияне и все кто приравнён к ним сами не хотят ставить точку. Или их всё устраивает, или ждут пока за них это сделают другие.
А что значит: "Потерять половину войска ещё до сражения"? Где должно было быть сражение??? Насколько я помню, в Северной Италии Наполеон навешал уже дюньделей Суворову, отчего тот бежал через Альпы аж пятки сверкали, бросив на перевалах обозы, артиллерию и тысячи раненых! Солдаты, проходя мимо лежащих раненых, из жалости давали им чарку спиртного! А последние, уже с окалевших раненых, снимали тёплые вещи!...
при Царе вообще-то было Европейское устройство, Армия - Европейская,
- в 1812м в газетех было напечатано имя Каждого павшего.
--
- расход людей это пошло в краснопузом СССР, - Троцкий придумал эту Красную Армию - гнать толпу на пули, сзади Заградотряды,
- ещё Децимация - стрелять каждого десятого, если побежали,
- людей клали Миллионами, - и даже в миллионах посчитать не могут сколько положили.
@Butzel-p2e зачем придумывать то, чего не было?
В мировой истории Суворов значится как полководец не проигравший ни одного сражения!!!
А Наполеон периодически получал звездюлей.
Кстати, если ты изучал историю,
то должен был бы знать,
что Суворов рвался в Европу с тем,
чтобы навалять Наполеону,
но Павел не поддержал такое рвение.
@Paul_August В мировой истории суворов серая бездарность!
В этот ряд хорошо встаёт и танковое сражение на Курской дуге. Вермахт отстрелял советские танки, как в тире. Но победа, конечно, за Красной армией..
Немецкие ветераны до сих пор неудомевают, когда им говорят, что они проиграли под Прохоровкой.
Курская битва это скорее Бородино по потерям.Но после её РККА стала перехватывать стратегическую инициативу скорее всего за счёт увеличения плотности огня .
@@santa7538 Ага. Только немцам пришлось перебросить танки в Италию, авиацию и 8,8 орудия на защиту неба (кстати, не встречал снимков с 8.8 на вост. фронте), а так да, плотность возросла... Я тоже так думаю: за счет артиллерии и живой силы еще год вытесняли со своей территории...
@@Palma59-t4f прохоровка это еще не вся курская битва. Это советское изложение по ротмистрову . И Как оказалось не самое крупное танковое сражение .
Броды? @@ВячеславЗахаров-ф4з
Класс.... 👍 Спасибо дорогой Дмитрий. Подняло настроение. С неизменнвм уважением, Борис, г. Харьков. 🤝🤝
Я еще в советской школе сдуру задал вопрос что делал Суворов в альпах в 1799г все это кончилось педсоветом где меня записывали в фашисты, дело а том что моя тетя работала в ленинской библиотеке и мне были доступны архивы там я с изумлением узнал что Россия начинала и проиграла 4 кампании против Франции за 10 лет и что Наполеон (захватчик) не начал ни одной войны
красавчик))
Знакомая история.
Собственно и "визит" Наполеона в Российскую империю был вызван необходимостю выбить Российскую империю из антифранцузской коалиции..
@@Alia-ng7nw 😮😮😮😮
@@DM-be1dxНаполеон всего лишь хотел дать бой армии Кутузовыва! Многие не понимают что до войны 1812-года включительно все сражения проводились по рыцарьским правилам! Договаривались о месте сражения и дрались в честном бою! Кутузов несколько раз сбегал с предложенного Наполеоном мест сражения. Когда Александр. первый узнал что Кутузов отступает в сторону Петербурга, царь запретил ему это делать! Осталась только одна дорога для отступления, на Москву! При отходе французов из Москвы русская армия первой нарушила эти правила и нападали "из-под тишка", заставая французов в "расплох"!!
Как то не клеится по датам первая коалиция (1792-97г) и вступление в нее Павла первого. Он взошёл на престол в апреле 1797г. Скорее это Екатерина вторая вступила в нее!!
И по поводу Бородино и взятия Москвы, как то странно, почему вы были уверены, что битва у Бородино была после взятия Москвы? У меня тоже образование советской школы, и там чётко объясняли что сначала было Бородино, потом совет в Филях, при котором решено второе сражение не давать, а Москву оставить. Да, меня ещё в школе удивляло, что это за победа такая, потери русских войск, стоявших в обороне выше чем у французов, которые весь день непрерывно атаковали. По советским источникам соотношение потерь было 35 т французов и 45 т русских. Но всё равно, КАК??? Как можно было так бездарно людей положить, сдать город и доказывать 200 лет что это великая победа. Это трындец какой-то
@@АлексРино потому, что иногда инженеры должны быть инженерами, а не историками.
Вы правы, Павел ВЫШЕЛ из коалиции после провала Итальянского и Швейцарского походов, а Бородино было ДО сдачи Москвы, собственно именно сдача была следствием поражения под Бородино
Мало того, Павел вошёл в СОЮЗ с Наполеоном после того, как англичане не отдали ему Мальту и стал готовить с Наполеоном поход на Индию, за что и был в срочном порядке убит в ходе заговора с участием английского посла
@@alexandernesteruk5158 Павел за английские деньги и на английских судах послал экспедиционный корпус захватить Нидерланды. Высадка удалась, но армия так и осталась на плацдарме како-го там Голландского полуострова побитой умирать. Дюнкерк позорный был у россиян! Может после этого Павел и вышел из коалиции с англичанами?
@@alexandernesteruk5158 Из какого заброшенного погреба Вы достали эту давно протухшую мистификацию про Индийский поход совместно с Наполеоном? За 200 лет с гаком никто не нашел ни одного доказательства.
Конечно Екатерина II.
@@dmitryp.9030 оттуда же откуда Павел достал обиду про Мальту. Я не утверждаю, что Бонни собирался идти в Индию с Павлом, но как известно Павел Петрович имел свои закидоны.
Мой посыл заключается в том, что Павел вышел из коалиции и обиделся за Мальту.
вы редкий человек, который совместил способности как инженерно-технической так и социально-исторической аналитики...
завидую...
Когда я был маленький в школе нам учительница рассказывала про то как подлые французы подло преследовали а кутузов и КО гордо отступали от москвы. А потом про гордо сгоревшую москву - а я сидел в полном ахуе потому что это был первый случай тактики выжженой земли что я встретил.
Вот только Москва далеко не первая в списке даже этой компании :(
Просто самый большой город, не заметить пожар в котором просто невозможно.
Это, как РФ освободила русскоязычные города Донбасса, стерев их в щебень.
Ещё кто-то (Невзоров?) хорошо сказал: свободные люди Европы пришли освободить крепостных рабов Расии, но рабы костьми легли за своё рабство и своих хозяев... Как и сегодня - за дворцы, яхты и прочий хлам путена и шайки.
так не легли, а разбежались по Франции
@@hackmyth но сначала французская армия разбежалась по России. Десятки тысяч поляков, французев, испанцев, итальянцев, немцев и скандинавов после плена стали верноподанными по разному чину. Многие из них затем покоряли Кавказ.
@@user-gh6jq9cc2wПро "десятки тысяч" ты у соловьёва или у скабеевой услышал?!!
Интересно что когда я разговаривал с немецкими ветеранами ВМВ, все они говорили: "мы шли освобождать многострадальный русский народ от ига большевиков"! Сегодня путин освобождает этот "многострадальный русский народ от бандеровцев"!! Или от НАТО, не помню уже!! Кто только не не использовал этот слоган?!!
в России вообще-то было ровно такое же устройство как в Европах,
- Свободы и Гражданские Права в Европах, Америке и в России - пошли с 1860х, - Капитализм пошёл - Свободное передвижение труда, денег и товара,
- а Рабство это было СССР - Северная Корея было, концлагерь.
--
у Невзорова Ленинское образование - повторяет агитацию что Ленин говорит, - давно замечено.
Надо бы рассказать про крестьянские бунты в тылу во время похода Наполеона на Россию и то, как Кутузову приходилось выделять часть войск для их подавления. От "хорошей жизни". А ещё как царь и дворяне отблагодарили крепостных после войны. А именно ополчение тянуло лямку. Может быть отменили в благодарность крепостное право? Нет. Дворянство же офицерами было, а не рядовым составом.
Да, если бы тогда крестьяне не встали за "веру и батюшку-царя", то было бы как в Италии.
А в какой войне победила расея за последние 300 лет?
при Царе вообще-то было Процветание - Экономика росла Миллиардами, население Миллионами,
- в России было Европейское устройство,
- Крепостные это кто работают на Государство - прикреплены к Государству, - их было 25%,
- вполне себе хорошо жировать в Богатом Гос Хозяйстве, чем самому лямку тащить,
- в Европах и Америке тоже все кому-то принадлежали и туда работали, - Капитализм везде пошёл только с 1860х - все сами по себе слоняться стали.
, ну а как иначе...а скоро скажут что и Украину мы победили, а вместе с ней целое НАТО, которое за Украиной стояло 🤣
когда их отпустят и пройдет лет 50 ))
Не, я думаю они переименуются в Украину. Украина-же войдёт в ЕС. Лет через 300 всё будет называться просто «Европа». Вот тогда-то они тут как тут, только снова напишут с ошибкой, переводя с какого-нибудь языка, типа Укрэйна. Напишут в своих учебниках как все украинцы «подпоясались мечом и ушли на север», а с Карпат спустились загадочные гуцулы и заселили оставшиеся пустыми земли. 😂
Так ведь уже победили! Только не Украину здравый смысл.
Есть совсем недавний, ярчайший пример победы в Сирии...
Победа оказалась такой внушительной и сокрушимой, что дальнейшее размещение военных баз на тех землях - уже не имеет никакого смысла, ибо все задачи были выполнены и даже неоднократно перевыполнены, о чём много раз сообщали государственные телеканалы и СМИ...
Потому русские поспешно - ,,go home" как и из Афганистана ...
Вот так вот...
@@blaaxx7 Вернулись древние Укры да и защитили свою землю...
Всё по классике: когда Расия на кого-то нападает - это не война, это "освободительный поход", "воссоединение братских народов","эсвео" и т. п. бред, а вот когда наконец ей пытаются воздать за её бесчинства, то такой вой поднимается на болотАх: "отечественна война!", "ВЕЛИКАЯ отечественная война!"... Войну против Украины не называют "отечественной" только потому, что украинцы ещё не под мацквой. Пока...
Скрепостные набегут сейчас под вашим коментом
"Великая русская литература!" "Великий русский народ!" "Великая Октябрьская социалистическая Революция!" "Великая Отечественная Война!" "Великий Сталин!" Ждём "Великого путина!" ...
@Butzel-p2eТак уже полно, и великий, и царь батюшка.
@Butzel-p2e дождаться бы, когда медведи будут плакать за великим.
А еще в гимне СССР была "великая русь", которая кого то там навеки сплотила. Ну а уже в российском - просто могучая сила и опять же "великая слава",,, ну не могут они никак без "величия"....
Так случилось,что еще в прошлом веке,мне в руки попала французская книга 1814 года.Ох и интересные картинки (литографии) в ней были!Особенно навершия куполов соборов и церквей мацквы!Крестов там не было ни на одном!
А що було? Напівмісяці?
естественно не было ни каких крестов, потому что крестоносцы ещё не успели поменять, а только исказили истинное назначение ХРАМОВ...
Не рассказали несколько важных деталей.
В Тильзите (ныне Советск Калининградской обл.) Наполеон с Александром подписали договор о союзничестве и разделе сфер влияния в Европе. Наполеон соглашался с тем, что Александр отвоюет у Швеции (союзницы Англии) Финляндию, что и было им сделано в 1808 году при непротивлении французской дипломатии - эта территория была отвоевана у Швеции, и там было образовано Великое Княжество Финляндское в составе РИ.
Кроме этого РИ в тот момент воевала с Османской Империей и война эта была закончена в мае 1812 года, за пару месяцев до нападения Наполеона подписанием Бухарестского мира, по которому РИ аннексировала Бессарабию - это нынешняя Молдова, и свое существование, независимое от остальной Румынии, Молдова начинает именно с этого момента. Насколько я помню, аннексия Бессарабии в Тильзите также была согласована.
В обмен Наполеон, если я правильно помню, требовал чтобы Россия присоединилась к континентальной блокаде Англии, чего Россия не выполнила, и это было первым с ее стороны нарушением договоренностей.
Вторым провоцирующим фактором был польский вопрос. Разгромив Пруссию, Наполеон создал из польских земель, которые отошли в прусское владение по результатам екатерининских разделов, Великое Герцогство Варшавское и добивался чтобы Россия и Австрия свои доли польских земель отдали Польше, чего, естественно, те не хотели.
Создав 6-ю коалицию, Александр прекрасно понимал, что ему придется воевать с Наполеоном на российской территории. На официальном приеме в феврале 1812 года он заявил французскому послу Коленкуру: «Если император Наполеон начнет против меня войну, то возможно и даже вероятно, что он нас побьет, если мы примем сражение… Но... за нас - необъятное пространство, и мы сохраним хорошо организованную армию… Если жребий оружия решит дело против меня, то я скорее отступлю на Камчатку, чем уступлю свои губернии и подпишу в своей столице договоры, которые являются только передышкой. Француз храбр, но долгие лишения и плохой климат утомляют и обескураживают его. За нас будут воевать наш климат и наша зима»
Так что по сути план спровоцировать нападение, а затем отступить вглубь своей территории и измотать противника, не вступая с ним в кровопролитное сражение, - такой план войны был изначально и он был хорош. Более того, это похоже в чем-то на монгольскую тактику, они тоже делали вид что отступают, провоцировали противника на погоню, и когда в погоне противник терял строй и бдительность, татарская конница разворачивалась и начинала кружить вокруг неприятеля, осыпая его стрелами, но не вступая в ближний бой. Тут то же самое, только масштабировано на всю военную кампанию и на огромную территорию (не случайно Кутузов, наверно, был татарином).
Бородинское сражение во времена Лермонтова действительно никому не приходило в голову называть победой, все понимали, что оно было проиграно. Кутузов по его итогу, выбирая между сдачей Москвы и битвой за нее, сказал свои исторические слова на военном совете в Филях: «С потерей Москвы не потеряна еще Россия». Это было правильное решение.
Ну и еще, что важно сказать об итогах этой войны. Та часть Польши, со столицей Варшавой, которую Наполеон объявил Великим Герцогством Варшавским, в 1813 году была оккупирована русскими войсками, а в 1814 году преобразована в Царство Польское в составе РИ. Таким образом Россия аннексировала ту часть Польши, которая ранее по екатериниским разделам, была аннексирована Пруссией.
Итого, Александр Первый «Благословенный» аннексировал за время своего правления:
1. Грузию
2. Финляндию
3. Молдову
4. Центральную Польшу с Варшавой
А так, конечно, да, мы были миролюбивые, а Наполеон на нас вероломно и неожиданно напал 🤣
Так под москвой было кровопролитное сражение русские его избежали?
Это очень романтическое представление. Россия не создавала никакую 6-ю коалицию.
Александр никому не говорил про отступление и необъятные просторы. Александр во время войны требовал генеральных сражений, а план отступления принадлежал Барклаю, за что тот попал в опалу, а Кутузова заставили дать генеральные сражения у Смоленска и Бородино, которые обернулись катастрофами.
И только после потери Москвы, Александр понял, что Барклай был прав, но ради сохранения лица все лавры плана приписал себе и Кутузову, чтобы не делать отцом победы какого-то шотландца
Хотя, после смерти Кутузова, Барклая все же простили и принесли извинения. Но командовать армией не дали, пригласили Моро
Вы правы, действительно русские постоянно провоцировали Наполеона на войну, и вот, получили 🤗
Не русские, англичане. Наполеон начал войну с Россией из-за того, что Россия очень хотела торговать с Англией.
Россия всегда в тех войнах сражалась на стороне Англии и Англия платила за каждого русского солдата которого выставляли в поле.
А Англия, дорогой мой друг, это тогда оплот свободного мира
@alexandernesteruk5158 Наполеон начал войну из-за торговых споров? 😳🤣🤣🤣☝️
Ляяядь... 😳 откуда люди гребут этот мусор и складывают у себя в голове?
В таких процессках не может быть одной причины, это всегда совокупность.
Вы как путин, чесс слово.
Ага,
вся Европа провоцировала Наполеона
на её оккупацию.
И Гитлера тоже.
Теперь Украина провоцирует преемника Гитлера
на оккупацию её территорий?
@Paul_August дело не в Украине, фюрер развали всю свою страну. Уничтожены суды и все независимые институты власти, уничтожена медицина, наука образование, промышленность... Вообщем всё. А как это скрыть? Пандемия не помогла, слишком быстро закончилась... Правильно, начать войну, а с кем? Армения и Азербайджан не подходят, общей границы нет и там Турция быстро этого Адольфика на место поставит, Беларусь давно в кармане, на страны НАТО нельзя, это самоубийство, вот и осталась Украина.
@@Paul_August Испания провоцировала Наполеона? Итальянские княжества? Португалия? Протекторат Египет? Палестина?
Эта республиканская Франция была просто белым и пушистым котиком?
Нет, я всегда знал, что у русского человека будь совок или либерал у него всегда во всём будет виновата Англия
Весьма интересно..... К сему можно немного добавить:
1. Все помнят замечательную комедию "Гусарская баллада", ну и там - девицу, переодетую в гусара. На самом деле "гусарша" была крепостной девкой, которую Кутузов таскал за собой для плотских утех.
2. Как говорит один из российских историков - французы были немало удивлены отсутствию магазинов в России, посему часто не могли добыть фуражу для лошадей (в других странах его просто покупали у местных торговцев).
3. Так как русская знать преимущественно говорила на французском языке - крестьяне практически не видели различий между францущами и русскими. Посему легенда о сильном крестьянско-партизанском движении сильно преувеличена.
4. При отступлении Наполеона из Москвы армия Кутузова шла за ними вслед по другой дороге. Так вот замёрзших русских воинов было больше чем замёрзших французов.
Автору респект за раскопки истории!
Наполеон ушёл в Ноябре - тепло там,
- Крепостные это кто работают на Государство и всё, - прикреплены к Государству, - а живут как хотят, народными обычаями - Строго, - за херню вас прирежут,
- при Царе у людей было Достоинство, - в России было Европейское устройство.
--
различий не было по Сословиям, - Сословия не пересекаются - хоть в России, Европах, и в мире.
@@sergikoms9611 ахаха за 40 тис брауни бес на флот британии отдали 5 тис узге мюжикоф и лес и пеньку на 30 лет
Магазинов и в Европе не было в то время! Рынки, базары, ярмарки. А торговые лавки были и в России. Торгаши появились раньше.
Пункт 2. Рядовые французы может и были удивлены отсутствию магазинов, но командование французской армии знало об этой проблеме задолго до начала похода, пытались ее решить, но не смогли.
Насчет тепло в ноябре, я бы небыл так уверен. Было такое явление ,как малый ледниковый период.
Классное видео! И весьма полезное. Многим. Спасибо!
Полезное, все по Первой научной истории Панасенкова. Но вот поднимать ногу на одного известного иностранца, победившего недавно на выборах, было лишнее. У него кстати корни тоже из России. Но это не точно.
Просто в Москве Наполеон понял, что Кутузов может драпать хоть до Камчатки. А вот НАполеон его туда преследовать не может (
а может вместо догонялок рациональнее было бы захватить столицу пока в ней никого не было?
@@JohnSmith-bf1bz цель кампании была не захватить столицу, а разбить армию и принудить к выполнению Тильзитского договора. В те времена войны велись не захватом как можно большей территории, а захватом ключевых похиций, опережением вражеской армии и т.д. Война обычно считалась выигранной когда вы разбили армию врага. Тогда столицы почти никто никогда не брал. Просто подписывался некий мирный договор и все жили как и прежде. Что и пытался делать Наполеон - разбить армию и постоянно писал письма Александру о мире.
Почитайте мемуары Коленкура. У французов далеко не всё было в шоколаде. Барклай переиграл Наполеона.
@@flintngc9868 к захваченной столице и армия бы подтянулась, гоняться не надо, ну такой из меня стратег
Ну в росії як завжди - із лайна конфету, із поразки побєду.
@@МаксФрай-с8щ нас этим "продуктом" с пелёнок кормят, мы из него строим, самолёты делаем, еду в магазинах... так что ничего удивительного, а теперь флаг им замазали, коричневый он теперь
«Тот, кто не знает прошлого, не знает ни настоящего, ни будущего, ни самого себя»
Франсуа Мери, он же Вольтер.
халоп, и это ты смеешь заявлять академикам орденоносцам😆😂🤣
люди из Кино "знают" прошлое, и с телевизора, - сами не являются носителями ничего Русского, песен не знают и обычаев, - маугли.
Неправда! Это С. К. Шойгу воевал с Наполеоном и сжёг Москву! Об этом событии даже картина написана! 😂😂😂
:))
Не мог картонный генерал Шойгу что либо сжечь, в принципе!!! Ему и спички противопоказаны!)
@@ДмитрийОмельченко-о9ч , та ладно... А пяток верблюдов не считаем? Ну да, они же "кто", а не "что"...
Оленевод на картине с ведром и лопатой? 😂😂😂
Вековая ДВИЖУХА.
Я всегда любил историю и любил копаться в ней,копал,копал и дококопался .,лопата сломалась..Живу в Америке и все что нужно имею без копаний.😊
Несколько лет назад, французы что то там праздновали по поводу победы над Наполеоном, так вот туда была приглашена казахстанская делегация, которая была с уважением встречена в казахских роскошных юртах, заблаговременно приобретённых французами по этому поводу. Не могли бы вы рассказать, что это было.
класс!новые темы на канале!😊
Меня всегда поражало, как Бородино выставляют великой победой... я правда и подумать не мог, что люди думают, что Бородино было после сдачи Москвы ведь даже в "Войне и мире" было сначала Бородино, а потом Москва...
Кому интересная настоящая история войне 1812 года, могу порекомендовать историка Понасенкова Е. Н. Можно даже не читать его книги, у него достаточно роликов в интернете. Вам з ролик спасибо. Хотя все это знал, но чем больше будет развенчано пропагандистках мифом, тем меньше будет идиотов хотящих что то там повторить
Ну, я еще с самого детства знал, что этот стишок не про победу на Бородинским поле, а про то что после боя пришлось сваливать, и отдать Москву...
Смотрим. Интересно киев 😮😅😊
очередной исторический шок ))) спасибо автору за просветительскую работу. реально вопрос интересный. я еще помню как в москве собирались всякие реконструкторы, переодевались в военные одежды русской и наполеоновской армий и имитировали битву с Наполеоном. у них всегда наполеон проигрывал...
В средней школе учат, что под Бородино русские нанесли французам сильный удар, но были вынуждены отступить и сдать Москву. И если вы этого не знали, то значит плохо учили историю в школе.
Ну я ещё в школе помню, что победу при Бородино рисовали "по очкам"… потом про совет в Филях там было. Точно не было пафосной победы и перемоги. Но это давно
@@dmitribaranov8751 победного Очко Кутузова до красна тогда натёрли.
@@dmitribaranov8751 хм... Ну для России это победа, потому что:
1. Кутузов сохранил боевой дух и боеспособную армию.
2. Знатно потрепали французов на своей земле, до куда со снабжением было не очень, ибо коммуникации растянуты до предела.
3. За эту Битву Напали он овладел не более километра.
Так что: по тактико-военной науке победитель безусловно Наполеон, но стратегически Россия выиграла. И закрепила это сдачей пустой Москвы, где почти нечего было есть.
Я вот кстати ещё в школе понять не мог - почему не пытались оборонять Москву ? Боялись , что город будет разрушен ? так всё равно же потом подожгли ... в общем , вся эта официальная история - сплошной бред .
Некем оборонять было. Разбежались кутузкины орлы по норам, наловить новых время нужно.
Потому что надо было восполнить потери, да и посчитали это стратегически более целесообразно, что и показала история, есть в Москве есть было нечего, ну или очень мало и на Великую армию продовольствия сильно не хватало.
Очередное доказательство того что русским правда не нужна. Она лежит прямо у них перед глазами, но они делают вид что не замечают ее и продолжают верить в свои видумки.
Є такий росіянин Панасєнков. Він написав монографію сидячи в архівах на сьогоднішню тему. Монографію не читав, але слухав програми з його лекціями, там цілий цикл тих програм. Після знаннь отриманих 45 років тому в совковій школі, нічого, звісно, більше не чув. Панасенков в тому питанні відкриває "америку", і перевертає все, що пам'ятав зі школи з голови на ноги, самне так я би сказав, а не навпаки. Рекомендую. Звісно сам Панасенков ще той оригінал, але якби і не довіряти йому причин нема.
Панасенков грамотный и начитанный с хорошей памятью как ни крути, но какой то пришибленный шутник.
@Alex-bx3ed назвати Панасенкова просто грамотним і начитаним з хорошою пам'ятью не зовсім правильно. Він має, наскільки я зрозмів, вищу історичну освіту, і таки він написав історичну монографію про російсько-французьку війну 1812 року. Така товстезна книга на основі архівних матеріалів у нього вийшла. Стосовно "пришибленого жартівника", теж дозволю собі з Вами не погодитись. Він постійно сипле сарказмами, то це так. Бо фактично очевидні речі мало ким сприймаються, особливо в Россії. Його додаткові вподобання співом і режисурою не знаю чи підкріплені спеціальною освітою, вищою принаймі від музичної школи і шкільного драмгуртка, того вже не знаю, але можна в деякій мірі віднести до "начитонасті". Дивакуватість його заключається у самозакоханості і нарцисцизмі, що теж відчувається у його постійних "я". Я сдєлал то, я создал то, а ти шо сделал? І раз ти нічєво нє сделал і мєня нє любіш - то кто ти такой, чтоби вякать протів мєня?
І основна його вада в тому, що він якби себе відносить до демократичної половини людства, при цьому він залишається практично класичним російським імперцем.
Как всегда - БРАВО!!!!👏
Понятно, что в любой истории связанной с Россией есть много не состыковок. Но вот лично нам препадовплост немного иначе чем вы расказали в начале. Да срадение было и Русские его выиграли, но поскольку армия понесла большие потери и немогло вести наступательные действия в полном объёме, было принято решение, для тактического отступления, типа сохранить армию... В то время когда мне это расказывали казалось, что действительно грамотное решение и какие наши полководцы грамотные стратеги. Но вот сейчас уже понимаю, что о людях не когда вообще ни кто не волновался, как тогда, так и сейчас... И конечно у отступления и сдачи Москвы была совершенно другая причина, о которой не так удобно и приятно расказывать как всем хотелось бы
"Да срадение было и Русские его выиграли, но поскольку армия понесла большие потери и немогло вести наступательные действия в полном объёме, было принято решение, для тактического отступления, типа сохранить армию..." серьезно? :))))) и сбежали... нормальные герои
@@hackmyth Я сейчас не утверждаю, что это было именно так, а рассказываю как мне, будучи школьником это рассказывали на уроке истории...
Я же сейчас не стал с вами спорить... Мне тоже было интересно узнать ваше видение этого события в школьные годы)
Когда я в училище садавал экзамен по истории, то принимал его наш детектор. Он был любителем истории и его интересовало мнение учеников на на те или иные события, хотя сам он не преподавал.
У меня был вопрос непосредственно по событиям гражданской войны. В конце моего повествования он захотел узнать, кто по моему мнению победил, а вопрос был поставлен интересным образом;
- Так кто в итоге победил в гражданской войне..? Наши..?
-А наши это кто..?
Он улыбнулся и поставил в ведомости "отлично".
@@shchuka-ru Понасенков написал книгу о Наполеоне. Рекомендую!
@@hackmyth Рассказывай про самолёты. Ты и в языкознании профан, и в боевых искусствах, и в истории.
Спасибо Дмитрий за интиресные видео!
Всех тех генералов надо читать как есть с английского general-major - женерал-мажор ;-)
Майор, по французски, старший. Генерал, по французски, общий. То есть, генерал-майор означает "общий-старший".
Той рідкий випадок, коли я все це вже знав... Але все одно дякую за роботу... Безглуздий коментар на підтримку канала
Превосходно 👍
Самое смешное что сам Кутузов обманул царя, написав ему в письме что бородинскую битву выиграла русская армия! Мало говорят о том что в то время в России шла крестьянская война и русския армия была деморализована!!
Ну, чему ты удивляешься? Пропаганда - это, в принципе, нормально. Вон, северным корейцам, как-то сообщили, что сборная кндр чемпионат мира по футболу выиграла, в котором, по моемому, даже не участвовала😁 А ты про какое-то Бородино вспомнил😁 и когда это было...😁
@@serhij_K И это удивительно насколько живучи мифы!! А ведь после известия о победе под Бородино все церкви в Петербурге отслужили молебен во славу русской армии!!! Купцы выкатывали на улицы бочки с вином! Началось народное гулянье! А через три дня поползли слухи что русская армия разбежалась и Наполеон вошёл в Маскву!!!
@Butzel-p2e ну, мифотворчество, в принципе, вещь полезная, главное не перебарщивать.
Что-то мне подсказывает, что в британских и французских учебниках события столетней войны тоже по разному преподносятся
@@serhij_K Британцам было тяжелее писать мифы потому что в свободном обществе всегда можно прочитать историю противоборствующей стороны!
@Butzel-p2e при этом, насколько я знаю, Британия отказалась от своих претензий на свои "французские земли" только во время 1 мировой.
Факты могут быть и описаны одинаково, а вот мотивация может быть преподнесена по разному
Похоже, что автор этого ролика не читал школьный учебник и прогуливал уроки истории. Там чётко сказано, Бородинская битва была до сдачи Москвы. И в том же учебнике сказано, что поле боя осталось за французами, что русские отступили.
Я бы дополнил своими измышлениями. У Наполеона была по тем временам очень неплохая разведка. Почему я это утверждаю? Да потому, что собрав войска для нападения на Англию, которая очень мешала ему на морях, он бысто развернулся, проделал довольно большой марш - бросок и раздолбал под Аустерлицем по очереди все союзные войска, включая российские. В 1812 году Наполеон весьма вероятно знал о концентрации военных припасов в районе смоленской дороги и о концентрации российскх войск на этом направлении. Переход границы российскими войсками обозначал бы очередной год голода во всей Европе. Напоеоновское нашествие на Россию обеспечило два мирных земледельческих сезона в Европе. Но и все говорят о том, как таяла наполеоновская армия в той компании, но мало кто приводит потери российской. Да, Наполеон практически поерял армию, но два мирных года в Европе думаю стоили того.
БРАВО. В догонку рекомендую книгу автора Буровского Андрея - "Наполеон - спаситель России". Издательства г. Можайск. ( в сети имеется). Прочитав ее все стало на свои места. Кстати там не только об Наполеоне. Настоятельно рекомендую.
Спасибо за тему, Дмитрий! Получаю огромное удовольствие от комментариев, т к смотреть практически невозможно - ютьб закрыли и на мобилках, здравствуй Северная Корея! А Понасенков как не крути -ЕвГений!
Дмитрий, спасибо за ваш труд! Как всегда очень интересно.
Стоит отметить, что на Бородино Наполеон не ввел в бой гвардию, а это 20 тысяч высококласных бойцов
Ошибаетесь! Багратион не "драпал" а получил смертельное ранение в этой битве. Выходя на большую публику сшепетильнее надо быть,батенька!
ЛАЙК ... ПОДЕЛИТЬСЯ ... БРАВО ДМИТРИЙ ... БРАВО ... ... ..... ХОРОШЕЕ ЧУВСТВО ЮМОРА ... БРАВО .. .. ...
Ого, "Верховная хунта". Это прям вообще 😅
В целом согласен с мнением что войну 1812 года называть победой России было враньем пропагандой. Но меня слегка смутил факт что Дмитрий был под впечатлением что Бородинское сражение произошло после захвата Москвы Наполеоном. Я учился еще по советским учебникам где вполне ясно было рассказано что проиграв битву под Бородином Кутузов решил отвести войска для отдыха и пополнений. Тогда насколько я помню был совершен так называемый Тарутинский маневр во время которого Кутузов отвел войска в село Тарутино в то время как арьергард создавал впечатление что русские войска отошли к Москве. Может лучше про авиацию видео делать - за это то мы и любим ваш канал.
Советские учебники... конечно мы им верим. И советское образование лучшее в мире... И ракеты у СССР лучшие в мире... И голода в СССР никогда небыло...И людей на ГУЛАГ не отправляли...
Пы.Сы. Откройте и перечитайте советскую детскую энциклопедию. Там столько интересного. Не, геология, антропология, астрономия(и другие науки вне политики)... еще как-то укладывается в рамки разумного. Но сколько там вранья про рабство, крепостное право, репрессии.
Абсолютно с Вами согласен. То что автор "открыл" для себя лишь на 6-м десятке лет, в наше время знали все пятиклассники. Да и тенденциозность рассказа зашкаливает. В любой армии мира и тогда и сейчас корпусами и дивизиями командовали генералы. А в корпусах еще и начальники штабов генералы. Автор лучше бы маршалов в наполеоновской армии посчитал. Мюрат, Даву, Ней, Удино, Макдональд, Перрен...
Похоже, что самолеты товарищ уже все перебрал и начал читать исторические книжки, пропущенные в детстве.
@@FurnerAlex Попробуй почитать кроме Детской Энциклопедии и другие книжки. А то ты и советскому учебнику арифметики доверять не будешь. 😂
Так это был прорыв в село или рывок 😂 30000 раненых бросили в Москве ,где они в основном погибли ,почитайте французские источник ,и понятно ,что никто дворцы не поджигал И что поджигали склады и баржи ,а сгорела пол Москвы 😂 да и где то читал -господа успели вывезти скарб в Подмосковные дворцы 😂
Кроме французов в Бородино участвовали поляки, итальянцы, испанцы, саксонцы, баварцы .Это была сборная Европы. Москва не была столицей, а Париж, в который вошел император Александр был покоренной столицей.
50 стран НАТО😂
Вы меня извините, но по хронологии всегда все было нормально, битва, все всё размочалили и уползли по своим норкам, норка "наших" была за Москвой, в МСК Наполеон пришел как к себе домой, кажется даже с куличами встречали, а потом таким же темпом ушел восвояси, в процессе чего наши гвардейцы ему периодически перья пощипывали... Нет противоречий в учебнике истории, только про глаз Кутузова
Отличная тема!!!
на 6:51 это правда, они её не хотели сжигать, сожгли её местные крепостные после как разграбили боярские хоромы. Та вся война была на чистой зависти построена, все те черти цари и короли, люто ему завидовали.
Не хотели? У панасенкова есть все фамилии и распоряжения
Еще Катрин 2 собиралась мочить французскую революцию но не успела отдала богу душу ( или че у нее там было)
А нечего было скакать на французких майданах😂
Как всегда автору респект, и лайк "не глядя"!!! Некоторые великодержавные"историки" до сих пор считают художественные произведения типа Войны и мира или "Бородино"- главным и неоспоримым источником...
Мне реально интересно
Что это за прикол, праздновать барадино, боя в котором именно российской империи дали пизды
может им понравилось))
@ЕвгенийКириленко-ш8ь ааа культурный мазахизм
Да про Наполеона знаю иммено то что вы рассказали, и то что не он начинал все эти войны! Благодарю!
Еще когда в школе читал обычный учебник закрались какие то сомнения.Там приводились потери францкзов и россиян как 28 тис. и 44 тис. Думал как это победили, если понесли больше потерь? А по поводу "Войны и Мира" теперь воспринимаю ее как пропагандискую агитку высшей пробы. Задача которой было скрыть беславный результат участие Российской империи в войнах против Наполеона.
Победили, потому что армия осталось боеспособной, Русские бились на своей земле, тогда как у французов сильно растянулись камуникации. То есть, Русские могли более-менее восполнять потери и было более-менее с продовольствием. А у французов была надежда на Москву, которую к их приходу эвакуировали, а что не смогли, уничтожили.
Отступая Кутузов приказал сжечь Москву и поджигали госпиталя с ранениями... Царь попросил Казахстанского хана о помощи к нему присоединились и другие ханы они застали французов врасплох и гнали до Пскова...
Недавно Франция пригласила Казахстан на празднование, а РФ нет ❤❤❤❤😊
.
Их на поезде подвезли или из ногайских степей скакали😂-зачем врать -то просто если они и участвовали ,то как и все -картину посмотри там все царьки -казанский ,астраханский ,казаки и т д кто присягнул царю 😊
Лермонтов писал правду :
"Москва спалённая пожаром" (сперва),
(потом только)
Французу отдана".
Извини, но ты реально только недавно узнал, что Бородинская битва была до московского пожара и Москву Кутузов сдал после битвы? А в школе ты на уроки истории вообще не ходил? И книжки не читал? Тогда тебя ждет множество открытий чудных.
Не стал досматривать. Не ставлю дизлайк только из уважения к твоим роликам про авиацию.
как шла компания.. как в ялте - гостиницы сидят, пароходства сидят, нефтянники сидят, только волонтеры лопатками ковыряют мазут.
Спасибо за просвещение! Обязательно обсудите программу Точка у Плющева,про мессенджеры и блокировки
Цікаво що коли Наполеон, шов через Беларусь , то мітрополіти присягнули йому як імператору.
Когда-то в док фильме показывали немецкого ветерана и он был искренне удивлëн, когда ему сказали, что битву под Прохоровкой немцы, оказывается проиграли.
Ну а что? Им там выбили столько кошачьих, что Германия до конца войны и не смогла восстановить эти потери. Так что это стратегическая победа.
Ещё следует учесть,что французская армия наступала,а по всем правилам тактики наступающая армия теряет погибшими и ранеными больше,чем обороняющаяся армия.
Но потери обороняющейся русской армии в Бородинском сражении чуть не в два раза больше,чем потери наступающей французской армии.
Этому позорищу нет аналогов в мировой истории.
Ну. Когда Гитлер решил напасть на союзника - Сталина, тоже было немало потерь Красной Армии по сравнению с наступавшими немцами. Кратно больше.
@@umka7536
Согласен.
Но тогда следует признать,что у русской армии традиция такая - гробить своих военных без счёта и без толку.
@@vladimirw6671 это называется "уникальный способ ведения боевых действий"...
@@Yager689
Подобную практику можно ещё назвать новым словом в военной науке.
Нополеон был гениальный стратег в артилерии. В то время в сражениях применялась линейная тактика, поэтому кто лучше управлялся с артилерией, тот и побеждал! Поэтому кстати и такие потери у русских войск.
К тому же, Кутузов доложил Александру о победе под Бородино и получил за это награду....
львів тут
до 1812 года александр трижды клялся не воевать против франции, в тильзите клялся ЛИЧНО. В Москве было специально оставлено 30 000 раненных с бородина (русские же своих не бросают). Пока Наполеон ждал в Москве, в соседних губерниях вспыхнули крестьянские восстания, которые подавлял кутузов. Во время возвращения во францию, французская армия еще несколько раз давала сражение и всякий раз побеждала русскую армию, потеряв при этом меньше солдат.
Русские даже Париж не брали они в это время уничтожали французские винные регионы , вернее продукцию.
Кутузов оставил поле боя и оставил своих раненых.
ЭТО ДВА ПРИЗНАКА ПРОИГРЫША!!😮😮
Хотелось бы увидеть большое видео по теме ракето строения СССР и почему росийськое ракето строение настолько безпомощно без Украинских КБ, и обзор на Украинские ракеты крылатые балистические и т.д. Уже есть видео на украинском языке. Однако есть много людей с других стран которые понимают руский и не понимают укринский.
Вы не совсем верно ставите акценты: почему "российское ракетостроение" плохо себя чувствует без украинского?
Потому, что и то и другое - было "советское ракетостроение"
@DM-be1dx Ага только все ракеты СССР делались в Украине
@DM-be1dx И это хорошо видно по тому что российские ракеты максимально плохи по характеристикам в сравнении с украинскими и западными многие российские ракеты падают и не взрываются, и это факт.
@@Ilait-yw6xx
Слава Вседержителю!
Скоро, значит, у них все ракеты закончатся..
@@Ilait-yw6xx
Если ракета именно "упала" (т.е. не штатно встретилась с землёй - не в расчетной точке), тогда ракета (боевая часть ) вроде как и не должна взорваться ..
Мне нравится ваше повествование. Лайк. Сразу ухватили суть вопроса и достаточно лаконично аргументировали свой тезис. И видно горящий взгляд. Успехов Дмитрий! Только не вздумайте во второй мировой разбираться, там действительность еще ужаснее) может затянуть
да там много всего, я уже брался за кусочки
Наполеон в 1812 году пострадал от предательства своего генерала Бернадота и проиграл континентальным морозам. Именно этот факт и донес Бернадот до сознания русского царя.
И не проиграл НИ ОДНОГО сражения. Смоленск, Бородино, Малоярославец, битва при Березине -- все было выиграно Наполеоном
История- это не то, что было на самом деле, а то, что об этом кто-то потом написал.
Дмитрий, спасибо. Чётко и ясно,как и всегда. Продолжайте разоблачать совковое враньё,кто не знает своё прошлое не имеет будущего.
Поход Наполеона - это была спецоперация по принуждению к миру. И к принуждению к выполнению ранее заключеных договореностей по блокаде Англии.
Своих стратегических целей Наполеон не добился, лишился армии и отступил за границы России. Счёт на табло.
Хороший разбор !всей русской истории нет веры, вот что творит Ютуб !а он нам его перекрыл. Хакман почаще выкладывай такие вещи!!!
Делать вывод о хронологии событий по неверно понятому стихотворению Лермонтова, это очень высоко-интеллектуально) ... Да и о ужас Суворов потерял в 13 тысяч солдат, а бригадами командовали генер-майоры. У Французов конечно было все не так: Главным итогом Отечественной войны 1812 года стало практически полное уничтожение Великой армии Наполеона.
По подсчётам военного историка Клаузевица, армия вторжения в Россию вместе с подкреплениями в ходе войны насчитывала 610 тысяч солдат, включая 50 тысяч солдат Австрии и Пруссии[258]. По сведениям прусского чиновника Ауэрсвальда, к 21 декабря 1812 года через Восточную Пруссию прошло из Великой армии 255 генералов, 5111 офицеров, 26 950 низших чинов, «все в весьма жалком состоянии»
Математика забавная. Ты включил в число "армии вторжения", и пруссаков и австрийцев, а в число уцелевших включил только французов.
30 тысяч французов, еще около 60 - 70 тысяч австрийцев и пруссаков. Да и не только они из России выбрались.
И кто и за какое отечество воевал в этои́ "отечественной" вои́не, которая началась на территории Пруссии и Польши. Может это поляки под знаменем Наполеона хотели свое отечество освободить 😂😂😂. Народ, который не способен трезво посмотреть на свою историю, никогда не будет процветать. Вечныи́ путь России, горы трупов и вражда с соседями
а кто говорит что французы прогирали бородино? опять путин какие то письма принес или что? всегда знал, что французы победили, но потери большие. везде так писали
Небольшое уточнение. Павел I и в первой коалиции не очень стремился участвовать, послав всего 20 тыс. солдат. А далее вообще вместе с Наполеоном решил захватить Индию - колонию Британии. Как известно Британия имела очень ограниченную сухопутную армию и НАНИМАЛА других европейских монархов воевать с Наполеоном. В Индии находился британский контингент в пару тысяч солдат. Совместный индийский поход французов и россиян мог быть легкой прогулкой, которая принесла бы несметные богатства, которыми обладала Индия. Сейчас можно посмеяться, но тогда индийские специи приносили доход больше добычи золота и алмазов из за сложности доставки их в Европу. Наполеон начал поход и должен был встретить войска Павла южнее Каспия. Но тут, в результате заговора, инициированного английским посланником, и в котором принимал участие его сын Александр, Павел I был убит. Россия полностью легла под Британию.
Позже Наполеон неоднократно громил войска коалиции, но каждый раз, как кот Леопольд, не диктовал условия с позиции силы, а пытался договориться о дружбе и ненападении. Однако каждый раз Александр, за деньги Британии, договоры нарушал и сразу после подписания мира начинал собирать новую армию для нападения. Не помогло даже то, что Наполеон, чтобы задобрить разгромленого Александра, подарил ему Финляндию из состава своей империи...
Поскольку постоянными и самыми серьезными участниками коалиции были Австрия и Россия, в 1810 году Наполеон совершает дипломатический ход, который выводит из игры Австрию, женившись по политическим соображениям на австрийской принцессе. Это был удар по коалиции и России в частности, которая лишилась главного союзника, но это лишь отсрочило новое нападение, которое Александр перенес с 1811 года на 1812.
И только когда Наполеону доложили, что русская армия готова напасть, весной 1812 года он сам собрал армию и перешел Неман.
России, чтобы победить, нужно объявить войну и сразу рассредоточить силы в Сибири, а когда вернуться, гляди и жизнь уже кем-то налажена.
:))
Ну ты и жгёшь! Наполеона решил встрехнуть! А ну ка, послушаем!
... взболтать, не размешивая™
Снимайте больше исторических роликов у вас отлично получается
Спасибо,очень познавательно! Было бы интересно узнать Ваше мнение про такого персонажа,как Иван Сусанин и куда этот "GPS навигатор" того времени проложил маршрут Полякам? Заранее благодарен!
Победа под Бородино, может и была, но это была тактическая победа, а не Оперативная и тем более не Стратегическая победа)
Как и в 1941, при наступлении немцев, тоже были тактические победы у РККА.
Но потом проигрывали Оперативные сражения, оказываясь в котлах, сотнями тысяч солдат.
Это как в боксе - можно вести счет по очкам, а потом пропустить нокаут.
Полезная информация👍
Респект автору за правду и позор и плевок в рожи тем кто банит правдивые комменты.Аминь.
У россии непредсказуемое прошлое)
Есть еще один исторический интересній факт: "В 1995-году Франция отметила у себя 180-летие битвы под Ватерлоо. На это торжественное мероприятие съехались многие страны. Среди приглашенных стран была и Республика Казахстан. Казахская Государственная делегация привезла с собой во Францию на торжественное мероприятие 30-лошадей, 6-пушек, 8-юрт. По прибытию в Париж казахские юрты были установлены в самом центре театрализованного представления военного сражения. Один из французских генералов спросив разрешения у казахской делегаций, устоновил одну юрту под генеральный штаб французской армий. Во время торжественного мероприятия один из членов казахстанской делигаций, через переводчика задал вопрос, с какой целью вы нас пригласили? И какое отношение имеют казахи к битве под Ватерлоо? Французский генерал ответил ему. Вы казахи не знаете о подвигах своих предков в 1812-году. Именно они помешали дальнейшему продвижению армий Наполеона в глубь Россий. В архивах Франций имеются все сведения о начале похода Наполеона в Россию сколько человек участвовало в этой битве, сколько погибло, сколько попало в плен, сколько пропало без вести, вплоть сколько вина было выпито и сколько фуража зерн было сьедено лошадьми. Все это храниться у нас как прошедшая история Франций. Когда Наполеон под Бородино сильно потрепал русскую армию Кутузова. Кутузов был не в состояний оборонять Москву и с остатками ослабевшей армий отступил.
14-Сентября 1812-года Наполеон занял Москву и пробыл там 34-дня. Позднее неожидавших нападения французов, атаковала неизвестная конница и заставила французов отступить. Когда французы стали выяснять кто на них напал, стали известными следующие факты. Русский царь Александр-1 обратился за помощью к казахскому хану послав ему гонцов. Казахи не отказали Царской Россий и решили ей помочь. Сташий жуз выделил 50-тыс. всадников, Средний жуз выделил 12-тыс. всадников, Младший жуз выделил 30-тыс. всадников. 92-тысячная конница двинулась в далекий поход на помощь, чтоб изгнать французов из Москвы. Их путь лежал через земли Башкирского народа, по пути к казахам присоединились и Башкиры. Численность Казахско-Башкирской конницы перевалило за 100-тыс. Перед такой силой французы не смогли устоять."
Может зря? Были бы у казахов, башкир не русские, а французкие (или свои) окончания фамилий.
Ох уж эти сказочники. И чем же кормили 100 тысяч бойцов и столько же лошадей во время многотысячекилометрового марш-броска?
Россия - это не страна, а сухопутные войска Великобритании на материке.
Не помню, кто это сказал, но сказано верно.
С самого начала, в 1982 когда купили цветной телевизор, смотрел с папой войну и мир, и спросил - почему он не пошёл на Ленинград?который « тогда»😀называли Санкт- Петербург😂
И вообще почему пошёл на Россию- Стржельчик так и говорит в кино - в 3500 лье от Парижа , что мы тут делаем .
Ответ - из-за торговли с Англией бредовый 😂любой правитель в таком случае установил бы морскую блокаду в гаттегат- скагераке и запер бы Балтику.Я это понимал уже в 11 лет😂потому что обилие военных фильмов в СССР зашкаливало, и любой советский ребёнок был военным экспертом к 13 годам🙀
"В этом сражении французы показали как надо побеждать, а русские стяжали быть непобедимыми."
цитата одного из очевидцев тех событий.
В специальной рамке висела на стене в прихожей музея "Круговая панорама" на Кутузовском проспекте, рядом "Дом в Филях". Посетил в 1980 году.
восхитительно!!))
Да, именно по этому Наполеон оказался в Москва. Ему и с доплатой не нужна была территория Российской империи, цель была одна, уничтожить российскую надоедливую армию, вот где догнал, там и разбил. Российская арми драпала в сторону Москвы, а если бы драпала в сторону С Петербурга, была бы разбита там. Но когда российская армия драпала из Европы, был придуман "Скифский план", типа будет отступать, но после себя французам оставим сожженные села и города Украины, именно по этому россияне полностью сожгли весь центр древнего Киева и теперь самым старым домам Киева чуть больше 100 лет, так как центр города был полностью перестроен заново. То есть не только сожгли свою Москву, но выжгли всю северную часть Украины, вывезли, или просто уничтожили все продовольствие для местного населения. Но Наполеон, сам писал историю, а не копировал древние тактики не применимые к современности, он повел войска через Польшу и Беларусь, которые так же являлись колониями российских императоров немцев Гольштейн-Готторпов. Полностью разбил российскую армию, поле боя осталось за французами, так, что французам кроме своих убитых и раненых, пришлось заниматься и российскими. Были планы перезимовать и весной вернутся во Францию, но проблемы дома вынудили Наполеона все бросить и вернуться в Париж, армия так же стала уходить тем же маршрут, что и пришла. В войне 1812г. российская армия под Москвой потерпела полный разгром, но пропаганда из каждого поражения сделает "победу".😂
Все помнят кинохронику Второй мировой с горящим Киевом, Крещатиком. Та вот-это немецкие съёмки.Когда советские войска отступили то все здания Крещатика были заминированы и потом подрывались, были массовые пожары, немцы тушили, а советское подполье массово резали шланги с водой от Днепра.Первыми сбежали партработники с семьями, со складов мешки с мукой, сахаром были утоплены в Днепре и горожанам пришлось голодать или идти работать на немцев.
@@Palma59-t4f Так и было, Раиса Окипная(Капшученко) агент НКВД под прикрытием актрисы оперного театра, москвичка Евгения Бремер, завербованная в киевской Лукьяновской тюрьме НКВД в 1939г. где находилась как жена репрессированного майора ГБ Осина-Винницкого, и еше куча НКВДиситов "партизан" которые входили в 10 диверсионных групп майора НКВД Ивана Кудри, взрывали и жгли центр Киева. Но не во время отступления Красной армии (в славянских языках "красное" не то же само, что в российском, это не червонный цвет, а эстетика, красивое" "армия красавчиков" 😂🏳️🌈🫂) взывали город уже после того как немцы стали расселятся в городе. Притом словосочетание "ничего святого" для НКВД воспринималось буквально, вагонами взрывчатки были набиты подвалы всех архитектурных красот Киева, от оперного театра(где на глазах императора Николая2, был убит сексотом охранки Столыпин) до тысячелетних храмов времен Руси, как Софийский собор заложенный самим киевским князем Володымыром Святославичем, и Успенским собором 1073г. который на 100 лет старше даже фейковой даты "основания" Москвы. Успенский собор в Печерской(пещерной)лавре, взорвали, хотели таким образом убить словацкого президента Йозефа Тисо, который в тот день находился в Киеве и посещал лавру, ну видимо рассчитывали вместе с ним взорвать каких нибудь немецких высокопоставленных чиновников и военных, но промахнулись, делегация успела покинуть лавру до взрыва, но тысячелетнюю святыню по указке из Москвы уничтожили. После чего немецкие саперы кинулись разминировать и оперный театр и храм Софии киевской, из которой московиты украли из погребального саркофага скелет Ярослава Мудрого, но до сих пор врут, что якобы "вернули" на место уже после того как в Москве было принято решение полностью уничтожить древнейший киевский храм времен Руси. Притом, уже после войны ряд учеников антрополога Герасимова, хвастались, что в 40х и даже 70х годах держали в своих руках череп князя Ярослава.
Крещатик горел потому, что НКВД тайно разместила множество ёмкостей с керосином на всех чердаках домов Крещатика и взорвали водокачку, немцы протянули на несколько километров множество пожарных рукавов качая воду из Днепра, но диверсанты НКВД втихаря резали пожарные гидранты, после войны конечно же всех диверсантов наградили посмертно, их именами были названы улицы Киева (уже нет), не рассказывая за что, а всех собак за взрывы и пожары повесили на немцев, которые и спасали город от разрушений.
Уровень познания истории у Трампа, не выше путинского. Видимо у них схожий склад ума. Как только политиканы (не политики) лезут в историю, то обязательно садятся в калошу.
Не раскачивайте калошу!