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この度はお声がけ下さり、ありがとうございます。まさかあれが緊急報告の手本として扱われるとは思ってなかったのでビックリでした。
カレースキーさんいらっしゃいませ♪がああ！パワーか違い過ぎる！
つ、強い！ 強過ぎる！ プロは違う……
ふ…踏み込みが完璧だ……
最初に「ドルーキンのハイメガ粒子砲を反撃で使ってきた」と報告した者ですあれから考え直してみれば、反撃で使って来たのはやはり記憶違いだったのかな、という気はしていたのですしかしそれをきっかけに調査する方が現れ、新事実が判明することになろうとは思いもよりませんでした反撃で使ってくるパターンを発見した方にはただただ恐れ入るばかりですそれに、サイズ補正が存在していたとは全く思いもよらない事で・・・SFC第3次の奥の深さを改めて思い知った次第であります
『記憶違い』ではないと証明されて良かったですね？
そもそもその記憶があるのが凄いですね
タダ者じゃない視聴者のレベルが違いすぎる！
4STチャンネルな（；＾ω＾）視聴者ニキたちなハッカーたちが来たんでしょう
第3次スパロボですが、サイズの大きさで爆発が違うというのは気付いていましたが、サイズの種類SML･LLまでは気付きませんでした。凄いなぁ…。
前回のコメントでハイメガ粒子砲に当たる方法を探そうって冗談で言ったら、マジでやりやがったここの視聴者恐ろしすぎる
ホントこの動画シリーズ好きすぎる
第3次のSFCからサイズの概念があったとは驚きです。爆発の仕方の違いというのがサイズに関係していたとは驚き。強さとか修理費と関係あるのだと思いました。攻略本(ケイブンシャ)にもサイズは書いてない(余談ですが、ビーム吸収の説明の欄にメガバズーカ類は通用するといった記述もあります)。
なぜか第3次のメガバズーカランチャーとハイメガキャノンはビーム兵器じゃないんですよねぇなのでラグナロクのネオ・グランゾンにも気力溜まってブラックホールクラスター撃たれる前に百式とZZのマップ兵器を叩き込むのが常套手段…。
内容がマニアックすぎて相変わらず凄いw
三十年後にこれだけ盛り上がれるってことはやっぱ第三次は傑作だったってことよ！！
このチャンネルや色んな動画を見てると本当に傑作な気がしてきたプレイしなきゃ…
ウィンキースパロボは賛否両論あるけど迷作にして傑作なのは間違いないのです。
🤔
第３次の総ターン数による分岐を知って泣きながらやり直したおかげで、初見のスパロボでは必ず最速ターン数クリアを目指すプレイをするようになったのはきっと私だけではないはず
95年あたりで購入した私の手持ちの中身確認してみました。基板の型番：SHVC-2A3M-20カセット裏の刻印：08Cレトロフリークのタイトル：UnkownGame_74FD21E9となっておりましたので、少なくとも3つのバージョンがあるということに・・・
ご報告してく下さりありがとうございます。やはりさらに別のバージョンもあったんですね!95年ということは、そちらが最後期版なのかも知れません。
カレースキーさんコメントありがとうございます。まあ中期版(?)同様ゲーム部分に特に変化はないのでジャムルフィンもドルーキンも普通プレイではハイメガ撃ちません(^-^;
SFCの第三時からサイズ概念があるのは常識だと思ってました。ァミコン通信・攻略スペシャルの記事（犬重が担当）にも命中やダメージの数式が載っており、そこでサイズが書かれてたので。ただ、ガルガンチュア系がSだとは知らなかった。EXから実際の大きさ準拠でわけるようになったはず。 当時のマル勝にEXの攻略記事が載っててカークスの息子を殺すとEDがかわるとか徹底的に解説され、SFC時代のスパロボは雑誌の記事だけで行けたので甘えた環境で遊べました。 ちなみにEXは第三次とダメージ計算式が違うのですが、そこの解説記事にどうやらこれで確定だと思うと正確なダメージ計算式が載ってました。「どうやら」と書いてあるので、こういった計算式は編集部員が独自に解析しているようで子供心に凄いと驚いたものです。 SSのF完結編はプレイしたことがないのですが、タシロ艦長のは底力でクリティカルが上がってるとか？信頼補正のバグとかと予想（適当すぎ）
結果次第では100％の攻撃を避けられた件も再検証が必要になりそう
視聴者の調査レベルが、既にひとつの動画コンテンツになりうる高さで草。ウィンキースパロボ大好きチャンネルの特別調査員になろうぜ！！！
コンプリートボックスのキュベレイだったと思うがレベル差がありすぎると必中使用しても攻撃が当たらないってのがあった気がする（初版版）
第3次で未だに新事実が発掘されるあたりもはや考古学の分野の話になっている気がする(￣▽￣;)
ウィンキースパロボのトッププロはカセットの中まで調査している。
無印3次のサイズデータの話を令和になって知るとは……只者じゃなさ過ぎるそういえば、あの方はFを200枚以上持ってるらしいですよｗ
第３次は、終了の危機にあったスパロボを立て直した英雄なんですよねFEでいえば覚醒に相当する作品
なんとなくサイズがあるのは感じてたけど…補正とかもあったのか…「がぁぁぁぁ!!パワーが違いすぎる」
もはや人知を超え、神（開発者）の領域に達しつつあるここの検証スタッフやべーワイも友人宅でFあたりをやっていたときに０％で何かが起こって友人ともども大爆笑した記憶があるのだけど、何が起こったのかイマイチ思い出せない
視聴者兄貴のパワーが違いすぎる一体なにものなんだ･･･
マジでタダ者じゃなさすぎて戦慄
ええぃ！ウィンキースパロボ専門チャンネルの調査員は化け物か！？
うまいこと云うなwもう30年前のゲームなのに、こんな熱狂的なファンがいるゲームもスゴいなウインキースパロボは偉大だ
内容は分かったし、特にブルーガーが補給装置持ってる上にやたら当たらなくて生存性が高かった体感とも辻褄が合う。後半であった命中率については、ウィンキー時代は命中率100%でも躱された案件と同様に、表示が少数点レベルで信用出来ない。
スパロボ夜話で森住さんが昔のどの作品化は言ってないが0％でも当てられる避けられるようになってたって言ってたなそれくらいのほうがユーザーになめられないとかいう社長の鶴の一言だったとか面白い話だったんで覚えてるわ
確率ゲーで確率が裏切ってくるならそれはゲームじゃないんだよな…。
四天王の機体が通常の爆発なのは、Mサイズだからなのか・・・「ボスクラスなのに爆発しょぼいなぁ～」としか思ってなかった。
ボスボロットのやつは命中率が低すぎてオーバーフローして命中判定になってしまうみたいな現象が起きてそうな匂いがプンプンするボスのレベルをもうちょい低くしたりとか、敵をもっと避けるやつにして検証してみては適当に言ってるだけなので間違ってたらすみません
アンダーフローって奴ですね
ここのチャンネルもカレースキーさんのチャンネルも好きだから、また共演してて嬉しいそれにしても、報告内容のパワーが違いすぎる
まさか第3次にサイズの概念があったなんて…！！視聴者の方々がタダ者じゃなさすぎる (( ；〇口〇))
なんと表現していいか分からん何か大きな感動がこみあげてくるわね…
まずすぐに検証できるセーブデータがあるのがすげーよｗ
古いゲームとかの解析班マジですごいよなぁ……
イーノの初期レベルが８しかないのは、きっとドルーキンにハイメガ粒子砲で反撃させるためだったんだよ。
SFCの第３次でサイズによる命中補正の概念があったって事は、もしかしてSFCのEXにもあったのか？てっきり第４次から実装した機能だと思ってた。
EXにもありますねパイロット能力だけならアムロやカミーユよりオーラシップ艦長の方が回避能力高いけどいまいち避けてくれないのはサイズ補正の影響が大きいです
いやいやいやもう、毎回毎回凄すぎるんですが…てか最後の基盤うんぬんまでいくともうなんともかんとも…。
1%で当てられる、99%で避けられるはあるけど0%が当たった記憶はないなぁ。サイズ補正とかで0.数%で当たったのか、バグなのか､､､
アルティマニアの話かなぁ()
数万人規模のチャンネルにはエリート兵も真っ青な精鋭が潜んでいるんだよな。
子供のころクリアしたんですが当時のゲーム雑誌に全マップ攻略の小冊子がついていてその時すでに命中回避計算式やサイズも書いてありましたよ
今尚ネタがあるゲームとかすごい
ゲーム会社で開発の仕事をしているものです。非常に優秀なデバッガーがそろっているというチャンネルはこちらですか？
第3次にもサイズがあったの！？
レベル高すぎ！
このチャンネルの面々が集まればウインキーソフト作れるぞ…(？
膨大な知識や各種プログラム解析ツールがあったとしても、肝心の『開発用』ツールがないとなぁ・・・え？！
スーファミの『SDガンダムX（もしかしたらGX）』をバグらせたまま遊んでたら謎のマップBGMが聴けたのよね。たしか１～５までだったのに６～？？まで選択出来て、バグ音じゃなかったから未使用曲だったのかなっていう不思議体験。未だに正体がハッキリしなくてもやもやしてる。
グレートマジンガーってゲッターより小さいはずだけど、第3次だとLサイズ扱いなんだな。
ちなみにグレンダイザーと初代ゲッターは30m｡コンバトラーとライディーンはゲッターGと同じ50mくらい｡ グレンダイザーと初代ゲッターはギリギリLで大丈夫だろうね。
（仮説です）当時もコメントしたのですが、スパロボF完結編のタシロの件ですが、底力持ちなので攻撃を受けて底力ラインに入って反撃が当たったのではないでしょうか？特にタシロの初出撃マップは敵に囲まれているので発生しやすいかもしれません。
あーこれありそうというかFの仕様的に確実に出来ると思う
底力が戦闘終了前に発動するのなら確かにありそう。
と思ったけど出撃ガンバスターの敵は命中率0になるのがマシュマーくらいしかいなくて、マシュマーは回避率が高すぎるから大口径レーザー砲じゃ底力発動しても当たらないな他のMAPでギリギリ命中0の相手を用意してやればいけると思う
結構有名だと思われる同じソフトでのバージョン違いの存在が確かα外伝だったかな明確にバグ修正された後期版があったはず
そーいや、夜大佐出てこなくなったな
第3次スパロボは想定以上の大ヒットと任天堂のROM生産順番との兼ね合いで初回発売から追加発売までかなり間が空いてた様な記憶があったんですが、その際に基盤その物も変更されてたんですね。0％でも当たると言うのは小数点以下が表示されてないから、もしくはシステムの都合上表示されてる％が最終的な計算結果になってない、って事なんでしょうかね？
バージョン違いの存在を前に報告したものです。ROMチェッカーで詳しく調べると、Ver.1.0、Ver.1.1、Ver.1.2と出る場合があるらしい。海外サイトで、違法ロムだが上がっているのは確認しているので虚偽がなければ第3次スパロボは３バージョンあるかもしれない。今回画像報告されたのは、初期版と第二版か、初期版と最終版の可能性も出てきてしまいました。B刻印のものが最終版だとすごくうれしいなぁ。
小数点以下の確率で盗める件を思い出した。今でも絶対に許さない
はえ～ サイズ差の概念三次の頃からあったんっすねぇ～信頼補正とかもその原型が明確になる前から存在してたりしましたねそして第三次のバージョン違い、やはりあったのかw
恐らくバグだったから再現性はないけど、昔第二次Gの大気圏突入シナリオやってた時にサイコmark2と戦闘すると、必ず戦闘前画面で両者の機体がゲッター2に、武器も「うおぉぉぉぉ」になり戦闘でフリーズする事があった。シナリオを最初からやり直したら発生しなくなったけど、発生当時はどの機体でもサイコmark2相手だと「うおぉぉぉぉ」になるので笑ったｗ
すごい！このチャンネルが、まさか迷子の犬探し掲示板みたいになるとは思ってませんでした！何も提供できる情報ないですが、今後も楽しみにしてます！
命中率0%で当たる件、『いずれも当たる確率は0パーセントと表示されるが、このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で当たる。気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。』というオチでないことを祈ります(;^ω^)
黒本‥w
豹馬が合体前後で命中率変わるから、サイズ補正の存在を予想していた人はある程度いるハズですよ。
第3次スパロボSFCは、初期出荷数が少なかった記憶があるなCM放送してるのに、買えなかった（1〜2ヶ月くらい待ちました笑）
視聴者がタダ者じゃ無さすぎて少し感動しちゃった
がああっ！(検証者の)レ、レベルが違いすぎる！
Hello! I have a question about the SRW EX.On the Lune Zoldark route, there is an event where Eris Radius loses her memory, how does this influence the story?
段々とウインキースパロボの集合知チャンネルじみてきて笑う
カレースキーさんがまさかの登場。もう寺田さんに誰か聞けるなら聞いて欲しいレベルだわw
カレースキーさんといいウインキースパロボ愛好家はどうしてこう狂人なのか(褒め言葉)
寺田氏、第三次の時は入社前ですし、流石にその辺は訊かれても一般ユーザーと同程度にしか把握してないのでは……
ということはウラキが被弾しやすいという思い込みもGP-03のサイズのせい？回避側には関係ないのかな
オマケで、カレースキーさんを持ってくるとは…さすが！両方ともウィンキースパロボ大好きチャンネルだからこそ出来るコラボだと思います。
中学生で何度も遊んだ第三次でしたが、これだけ盛り上がるのはやはり名作なんだなぁ
これは当時ＧＰ－０３オーキスにプルを乗せたときに気付きました
第三次かぁソフトもハードももう骨董品レベルだよなぁ懐かしいのと悲しさがある
30年ですからね（；＾ω＾）第三次スパロボも
エクセリヲンの件は素人考えですが、反撃なら被弾した後に底力が発動して命中率が上がったとか？攻撃だと分からないですが小数点以下が存在するとか？
オンさんの「これを見ろ」すき
爆発のグラ違うのにそんな意味があったなんて…😮コメント欄緊急報告してる連中は化け物か…！？
13:02初版限定のバグとかあるし場合によっては複数ソフトによる検証も必要では？
どの攻略本だったか忘れましたが（Fまでのどれか）昔Q＆A的な記事で、スパロボでは小数点以下の確率が表示されない旨、公式にアナウンスありましたよ。それと同じ記事で「ひらめき」は命中率を－100%するので、例えば元が100.1%だったりすると当る事があるのだとか。追記:記事では↑の様な直接的な表現ではなく、当時のコンピュータでは、「完全な100%」を作る事は出来なかった為、その事を説明していたと記憶。
開発スタッフじゃないかと思うぐらいすごい情報量w
たまたまSFC第3次今やってるけど、サイズの話わりと攻略に使えないか？助かる
昔、とあるSRPGの攻略本に表示上は0％になってるけど、小数点以下の数字が切り捨てられてるだけで、装備品を盗める可能性があるとか大ウソ書いて多くの廃人を地獄に落としたってのがあったな。そういうたぐいの小数点以下の切り捨てられた数字があるって可能性はないのか？
黒本お前だけは許さないよ
@@ラムネ3号 犠牲者がここにも！
@@ラムネ3号キンケドゥさん「えっ…？」
あれは実際には確率とは無関係な部分で無効化されている、ってオチでしたね。メーカーが攻略本の出版社にわざと虚偽データ渡したと後年自白して騒ぎになってたなあ
@@okakimori1495 マジか！？
まさかあのイーノさんに出番が😂
他のゲームの話になるけど、「0%でも当たる」、「100%でも外れる」のは内部的には1/255の確率だとか254/255の確率の場合があるとか。四捨五入しちゃうとそれぞれ0%と100%と表示されちゃうという感じらしい。
余談：だからこそどこぞの黒本の表記は余計に悪質だったりする。メンテナンスがついてたら絶対に盗めないというのは攻略本に頼って自分であまり検証をしない系のプレイヤーにはわからないだろうし。
カレーの人はパワーが違い過ぎる…
タクティクスオウガのTAS動画で100%を回避してるのはあったな。これが小数点以下なのかってテンションあがったな。
既出や勘違いだったら申し訳ないのですが、命中率の表示に小数点以下の処理が関係しているのですかね？最終命中率が0.4%＝0%と表示されていて、その0.4%が通ったとか…同様に99.5%＝100%と表示されて避けられるとかもありそう？
この手の当たらなかった、当たった現象は子供の時の曖昧な記憶と話題にしたい、その話題に乗りたいという欲求から色々脚色されるんだよなーそしてありもしない事を実はこういう事があってと言ってるのがほとんどだ
ほとんどが創作でしょうねここのコメント欄見てもんなわけねーだろレベルの書き込みばっかですし
何でこんな事知ってるんだ？っていう人いるから面白いｗ
何なのこの人たち…デデン！
ハイメガ粒子砲、通常プレイでそんな状況になるかなぁ…
報告者がタダ者じゃなさすぎる…！
（検証者の）基本性能が違い過ぎる！これじゃ象にアリが挑むようなもんだぜ！
まさか以前の動画で使いどころがないとされたイーノ君にこんな使い道があったとは...
9:25それはそうｗ固定で±されるならともかく割合だとあんまり影響ないんですよね元々回避キャラでもそれなりに被弾するバランスですし
サムネの時点でパワーが違いすぎる
はじめまして。スパロボの命中関係でずっと気になっていたことがあるので質問宜しいでしょうか。SFCの第4次（味方をマップ兵器で撃っても資金が貰えない後期版）だったと思います。記憶違いならPSの第4次S。ハイパージェリルで、確かダイターンでハイパーレプラカーンを攻撃（確かサンアタック）した時、必中をかけて攻撃したところ分身回避されたことがあります。第4次の必中の仕様は相手の特殊回避も含めて絶対に命中するのではなく、額面の命中率を100％にするだけで特殊回避は防げないものとも思っていたのですが、必中が回避されたのはその一回きりで、本当のところはどうなのか調査していただけると長年の気がかりが晴れます。
どの分のスーパーロボット大戦か、もう忘れたけどNPC「無人機で出てくる飛影」が、2回連続で敵の攻撃に当てられて「撃墜」されたことがある｛たぶん間違い無ければ体力は、まだ０では、なかったと思う｝多分命中率を考えたら０～多くても３０までぐらい？その後ゲーム画像が止まって何か「エラーコード？」みたいのが、表示されて二度と動かなくなった。「タイトル画面中に、ブラックアウトして止まる」中古品ですので壊れたと思って普通に捨てたのですがもしかしたら・・・？
サムネの段階でパワーが違いすぎる………
第3次にサイズの概念があった事には驚きました。第3次は1993年7月23日発売だから実に30年越しの新情報ですね…
これサイズの設定までこの時点でされていたのか……隠し仕様を良く見つけたな
うる覚えですいませんが命中率0％でも実は1％以下の0.◯％だと0％で表示されるはずだったかも？全然根拠も確証もないうる覚えですいません
第3次でサイズ補正があったのならEXもあったのかな・・・？
ウィンキーには未だに判明されていないブラックボックスが隠されている？
スパロボ64でクワトロが乗った百式で命中率100%なのに回避したことがあります相手はおそらくサイコガンダムだったはずです 当時プレイした古い記憶なので相手が間違っている可能性はありますが主人公はアークです
中村兵「うぉぉぉぉ❗こ、こいつは⁉️｣w ドゴスギアとか戦艦を落とした時に爆発が派手で、デカイから派手なんだなって思ったら、本当にサイズが関係していたのか。しかしいくらなんでもガルガンチュアがSサイズはおかしいw なんでcb版ではサイズSにしなかったしw
もう完全にウィンキースパロボチャンネルだな 😅
パワーが違い過ぎる……！！Fのキャラクター辞典のマフ・マクトミンのボイスが長ェこと位しかネタが出せないよ～～
SS版のスパロボFでアムロのリガズイを分裂させる（出撃選択欄に複数いる）状態にすることができ、当時はそのやり方をつかんでアムロ×3機出撃といったことをしていたのですが、その方法が思い出せないので検証してほしいです。分裂したユニット、キャラは、HP、EN、レベル、経験値、気力は共通だが弾数は各機体別々になる、モビルスーツパイロットならアムロ以外もできる、分裂したクリアデータでF完結編をプレイすると1機にもどるといったことになっていました。方法はリガズィの分離と全滅プレイがトリガーだったの思うのですが、昔の記憶なので曖昧です。当時は３機までしか検証していないのですがもっと増やせた可能性があります。
この度はお声がけ下さり、ありがとうございます。
まさかあれが緊急報告の手本として扱われるとは思ってなかったのでビックリでした。
カレースキーさんいらっしゃいませ♪
がああ！パワーか違い過ぎる！
つ、強い！ 強過ぎる！ プロは違う……
ふ…踏み込みが完璧だ……
最初に「ドルーキンのハイメガ粒子砲を反撃で使ってきた」と報告した者です
あれから考え直してみれば、反撃で使って来たのはやはり記憶違いだったのかな、という気はしていたのです
しかしそれをきっかけに調査する方が現れ、新事実が判明することになろうとは思いもよりませんでした
反撃で使ってくるパターンを発見した方にはただただ恐れ入るばかりです
それに、サイズ補正が存在していたとは全く思いもよらない事で・・・SFC第3次の奥の深さを改めて思い知った次第であります
『記憶違い』ではないと証明されて良かったですね？
そもそもその記憶があるのが凄いですね
タダ者じゃない視聴者のレベルが違いすぎる！
4STチャンネルな（；＾ω＾）視聴者ニキたちなハッカーたちが来たんでしょう
第3次スパロボですが、サイズの大きさで爆発が違うというのは気付いていましたが、サイズの種類SML･LLまでは気付きませんでした。
凄いなぁ…。
前回のコメントでハイメガ粒子砲に当たる方法を探そうって冗談で言ったら、マジでやりやがった
ここの視聴者恐ろしすぎる
ホントこの動画シリーズ好きすぎる
第3次のSFCからサイズの概念があったとは驚きです。爆発の仕方の違いというのがサイズに関係していたとは驚き。強さとか修理費と関係あるのだと思いました。攻略本(ケイブンシャ)にもサイズは書いてない(余談ですが、ビーム吸収の説明の欄にメガバズーカ類は通用するといった記述もあります)。
なぜか第3次のメガバズーカランチャーとハイメガキャノンはビーム兵器じゃないんですよねぇ
なのでラグナロクのネオ・グランゾンにも気力溜まってブラックホールクラスター撃たれる前に
百式とZZのマップ兵器を叩き込むのが常套手段…。
内容がマニアックすぎて相変わらず凄いw
三十年後にこれだけ盛り上がれるってことは
やっぱ第三次は傑作だったってことよ！！
このチャンネルや色んな動画を見てると本当に傑作な気がしてきた
プレイしなきゃ…
ウィンキースパロボは賛否両論あるけど迷作にして傑作なのは間違いないのです。
🤔
第３次の総ターン数による分岐を知って泣きながらやり直したおかげで、初見のスパロボでは必ず最速ターン数クリアを目指すプレイをするようになったのはきっと私だけではないはず
95年あたりで購入した私の手持ちの中身確認してみました。
基板の型番：SHVC-2A3M-20
カセット裏の刻印：08C
レトロフリークのタイトル：UnkownGame_74FD21E9
となっておりましたので、少なくとも3つのバージョンがあるということに・・・
ご報告してく下さりありがとうございます。
やはりさらに別のバージョンもあったんですね!95年ということは、そちらが最後期版なのかも知れません。
カレースキーさんコメントありがとうございます。
まあ中期版(?)同様ゲーム部分に特に変化はないのでジャムルフィンもドルーキンも普通プレイではハイメガ撃ちません(^-^;
SFCの第三時からサイズ概念があるのは常識だと思ってました。ァミコン通信・攻略スペシャルの記事（犬重が担当）にも命中やダメージの数式が載っており、そこでサイズが書かれてたので。ただ、ガルガンチュア系がSだとは知らなかった。EXから実際の大きさ準拠でわけるようになったはず。
当時のマル勝にEXの攻略記事が載っててカークスの息子を殺すとEDがかわるとか徹底的に解説され、SFC時代のスパロボは雑誌の記事だけで行けたので甘えた環境で遊べました。
ちなみにEXは第三次とダメージ計算式が違うのですが、そこの解説記事にどうやらこれで確定だと思うと正確なダメージ計算式が載ってました。「どうやら」と書いてあるので、こういった計算式は編集部員が独自に解析しているようで子供心に凄いと驚いたものです。
SSのF完結編はプレイしたことがないのですが、タシロ艦長のは底力でクリティカルが上がってるとか？信頼補正のバグとかと予想（適当すぎ）
結果次第では100％の攻撃を避けられた件も再検証が必要になりそう
視聴者の調査レベルが、既にひとつの動画コンテンツになりうる高さで草。
ウィンキースパロボ大好きチャンネルの特別調査員になろうぜ！！！
コンプリートボックスのキュベレイだったと思うがレベル差がありすぎると必中使用しても
攻撃が当たらないってのがあった気がする（初版版）
第3次で未だに新事実が発掘されるあたり
もはや考古学の分野の話になっている気がする(￣▽￣;)
ウィンキースパロボのトッププロはカセットの中まで調査している。
無印3次のサイズデータの話を令和になって知るとは……只者じゃなさ過ぎる
そういえば、あの方はFを200枚以上持ってるらしいですよｗ
第３次は、終了の危機にあったスパロボを立て直した英雄なんですよね
FEでいえば覚醒に相当する作品
なんとなくサイズがあるのは感じてたけど…補正とかもあったのか…
「がぁぁぁぁ!!パワーが違いすぎる」
もはや人知を超え、神（開発者）の領域に達しつつあるここの検証スタッフやべー
ワイも友人宅でFあたりをやっていたときに０％で何かが起こって友人ともども大爆笑した記憶があるのだけど、何が起こったのかイマイチ思い出せない
視聴者兄貴のパワーが違いすぎる
一体なにものなんだ･･･
マジでタダ者じゃなさすぎて戦慄
ええぃ！
ウィンキースパロボ専門チャンネルの調査員は化け物か！？
うまいこと云うなw
もう30年前のゲームなのに、こんな熱狂的なファンがいるゲームもスゴいな
ウインキースパロボは偉大だ
内容は分かったし、特にブルーガーが補給装置持ってる上にやたら当たらなくて生存性が高かった体感とも辻褄が合う。
後半であった命中率については、ウィンキー時代は命中率100%でも躱された案件と同様に、表示が少数点レベルで信用出来ない。
スパロボ夜話で森住さんが昔のどの作品化は言ってないが0％でも当てられる避けられるようになってたって言ってたな
それくらいのほうがユーザーになめられないとかいう社長の鶴の一言だったとか面白い話だったんで覚えてるわ
確率ゲーで確率が裏切ってくるならそれはゲームじゃないんだよな…。
四天王の機体が通常の爆発なのは、Mサイズだからなのか・・・
「ボスクラスなのに爆発しょぼいなぁ～」としか思ってなかった。
ボスボロットのやつは命中率が低すぎてオーバーフローして命中判定になってしまうみたいな現象が起きてそうな匂いがプンプンする
ボスのレベルをもうちょい低くしたりとか、敵をもっと避けるやつにして検証してみては
適当に言ってるだけなので間違ってたらすみません
アンダーフローって奴ですね
ここのチャンネルもカレースキーさんのチャンネルも好きだから、また共演してて嬉しい
それにしても、報告内容のパワーが違いすぎる
まさか第3次にサイズの概念があったなんて…！！
視聴者の方々がタダ者じゃなさすぎる (( ；〇口〇))
なんと表現していいか分からん何か大きな感動がこみあげてくるわね…
まずすぐに検証できるセーブデータがあるのがすげーよｗ
古いゲームとかの解析班マジですごいよなぁ……
イーノの初期レベルが８しかないのは、きっとドルーキンにハイメガ粒子砲で反撃させるためだったんだよ。
SFCの第３次でサイズによる命中補正の概念があったって事は、もしかしてSFCのEXにもあったのか？
てっきり第４次から実装した機能だと思ってた。
EXにもありますね
パイロット能力だけならアムロやカミーユよりオーラシップ艦長の方が回避能力高いけどいまいち避けてくれないのはサイズ補正の影響が大きいです
いやいやいやもう、毎回毎回凄すぎるんですが…てか最後の基盤うんぬんまでいくともうなんともかんとも…。
1%で当てられる、99%で避けられるはあるけど0%が当たった記憶はないなぁ。
サイズ補正とかで0.数%で当たったのか、バグなのか､､､
アルティマニアの話かなぁ()
数万人規模のチャンネルにはエリート兵も真っ青な精鋭が潜んでいるんだよな。
子供のころクリアしたんですが当時のゲーム雑誌に全マップ攻略の小冊子がついていてその時すでに命中回避計算式やサイズも書いてありましたよ
今尚ネタがあるゲームとかすごい
ゲーム会社で開発の仕事をしているものです。非常に優秀なデバッガーがそろっているというチャンネルはこちらですか？
第3次にもサイズがあったの！？
レベル高すぎ！
このチャンネルの面々が集まればウインキーソフト作れるぞ…(？
膨大な知識や各種プログラム解析ツールがあったとしても、肝心の『開発用』ツールがないとなぁ・・・え？！
スーファミの『SDガンダムX（もしかしたらGX）』をバグらせたまま遊んでたら謎のマップBGMが聴けたのよね。たしか１～５までだったのに６～？？まで選択出来て、バグ音じゃなかったから未使用曲だったのかなっていう不思議体験。未だに正体がハッキリしなくてもやもやしてる。
グレートマジンガーってゲッターより小さいはずだけど、第3次だとLサイズ扱いなんだな。
ちなみにグレンダイザーと初代ゲッターは30m｡
コンバトラーとライディーンはゲッターGと同じ50mくらい｡
グレンダイザーと初代ゲッターはギリギリLで大丈夫だろうね。
（仮説です）当時もコメントしたのですが、スパロボF完結編のタシロの件ですが、底力持ちなので攻撃を受けて底力ラインに入って反撃が当たったのではないでしょうか？
特にタシロの初出撃マップは敵に囲まれているので発生しやすいかもしれません。
あーこれありそう
というかFの仕様的に確実に出来ると思う
底力が戦闘終了前に発動するのなら確かにありそう。
と思ったけど出撃ガンバスターの敵は命中率0になるのがマシュマーくらいしかいなくて、マシュマーは回避率が高すぎるから大口径レーザー砲じゃ底力発動しても当たらないな
他のMAPでギリギリ命中0の相手を用意してやればいけると思う
結構有名だと思われる同じソフトでのバージョン違いの存在が確かα外伝だったかな
明確にバグ修正された後期版があったはず
そーいや、夜大佐出てこなくなったな
第3次スパロボは想定以上の大ヒットと任天堂のROM生産順番との兼ね合いで
初回発売から追加発売までかなり間が空いてた様な記憶があったんですが、
その際に基盤その物も変更されてたんですね。
0％でも当たると言うのは小数点以下が表示されてないから、もしくはシステムの都合上表示されてる％が最終的な計算結果になってない、って事なんでしょうかね？
バージョン違いの存在を前に報告したものです。
ROMチェッカーで詳しく調べると、Ver.1.0、Ver.1.1、Ver.1.2と出る場合があるらしい。
海外サイトで、違法ロムだが上がっているのは確認しているので虚偽がなければ第3次スパロボは３バージョンあるかもしれない。
今回画像報告されたのは、初期版と第二版か、初期版と最終版の可能性も出てきてしまいました。
B刻印のものが最終版だとすごくうれしいなぁ。
小数点以下の確率で盗める件を思い出した。
今でも絶対に許さない
はえ～ サイズ差の概念三次の頃からあったんっすねぇ～
信頼補正とかもその原型が明確になる前から存在してたりしましたね
そして第三次のバージョン違い、やはりあったのかw
恐らくバグだったから再現性はないけど、昔第二次Gの大気圏突入シナリオやってた時にサイコmark2と戦闘すると、
必ず戦闘前画面で両者の機体がゲッター2に、武器も「うおぉぉぉぉ」になり戦闘でフリーズする事があった。
シナリオを最初からやり直したら発生しなくなったけど、発生当時はどの機体でもサイコmark2相手だと「うおぉぉぉぉ」になるので笑ったｗ
すごい！このチャンネルが、まさか迷子の犬探し掲示板みたいになるとは思ってませんでした！何も提供できる情報ないですが、今後も楽しみにしてます！
命中率0%で当たる件、
『いずれも当たる確率は0パーセントと表示されるが、このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で当たる。気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。』
というオチでないことを祈ります(;^ω^)
黒本‥w
豹馬が合体前後で命中率変わるから、サイズ補正の存在を予想していた人はある程度いるハズですよ。
第3次スパロボSFCは、
初期出荷数が少なかった記憶があるな
CM放送してるのに、買えなかった
（1〜2ヶ月くらい待ちました笑）
視聴者がタダ者じゃ無さすぎて少し感動しちゃった
がああっ！(検証者の)レ、レベルが違いすぎる！
Hello! I have a question about the SRW EX.
On the Lune Zoldark route, there is an event where Eris Radius loses her memory, how does this influence the story?
段々とウインキースパロボの集合知チャンネルじみてきて笑う
カレースキーさんがまさかの登場。もう寺田さんに誰か聞けるなら聞いて欲しいレベルだわw
カレースキーさんといいウインキースパロボ愛好家はどうしてこう狂人なのか(褒め言葉)
寺田氏、第三次の時は入社前ですし、流石にその辺は訊かれても一般ユーザーと同程度にしか把握してないのでは……
ということはウラキが被弾しやすいという思い込みもGP-03のサイズのせい？
回避側には関係ないのかな
オマケで、カレースキーさんを持ってくるとは…さすが！両方ともウィンキースパロボ大好きチャンネルだからこそ出来るコラボだと思います。
中学生で何度も遊んだ第三次でしたが、これだけ盛り上がるのはやはり名作なんだなぁ
これは当時ＧＰ－０３オーキスにプルを乗せたときに気付きました
第三次かぁ
ソフトもハードももう骨董品レベルだよなぁ
懐かしいのと悲しさがある
30年ですからね（；＾ω＾）
第三次スパロボも
エクセリヲンの件は素人考えですが、反撃なら被弾した後に底力が発動して命中率が上がったとか？
攻撃だと分からないですが小数点以下が存在するとか？
オンさんの「これを見ろ」すき
爆発のグラ違うのにそんな意味があったなんて…😮
コメント欄緊急報告してる連中は化け物か…！？
13:02初版限定のバグとかあるし場合によっては複数ソフトによる検証も必要では？
どの攻略本だったか忘れましたが（Fまでのどれか）
昔Q＆A的な記事で、スパロボでは小数点以下の確率が表示されない旨、公式にアナウンスありましたよ。
それと同じ記事で「ひらめき」は命中率を－100%するので、例えば元が100.1%だったりすると当る事があるのだとか。
追記:記事では↑の様な直接的な表現ではなく、当時のコンピュータでは、「完全な100%」を作る事は出来なかった為、その事を説明していたと記憶。
開発スタッフじゃないかと思うぐらいすごい情報量w
たまたまSFC第3次今やってるけど、サイズの話わりと攻略に使えないか？助かる
昔、とあるSRPGの攻略本に表示上は0％になってるけど、小数点以下の数字が切り捨てられてるだけで、装備品を盗める可能性があるとか大ウソ書いて多くの廃人を地獄に落としたってのがあったな。
そういうたぐいの小数点以下の切り捨てられた数字があるって可能性はないのか？
黒本お前だけは許さないよ
@@ラムネ3号
犠牲者がここにも！
@@ラムネ3号
キンケドゥさん「えっ…？」
あれは実際には確率とは無関係な部分で無効化されている、ってオチでしたね。
メーカーが攻略本の出版社にわざと虚偽データ渡したと後年自白して騒ぎになってたなあ
@@okakimori1495
マジか！？
まさかあのイーノさんに出番が😂
他のゲームの話になるけど、「0%でも当たる」、「100%でも外れる」のは
内部的には1/255の確率だとか254/255の確率の場合があるとか。
四捨五入しちゃうとそれぞれ0%と100%と表示されちゃうという感じらしい。
余談：だからこそどこぞの黒本の表記は余計に悪質だったりする。メンテナンスがついてたら絶対に盗めないというのは攻略本に頼って自分であまり検証をしない系のプレイヤーにはわからないだろうし。
カレーの人はパワーが違い過ぎる…
タクティクスオウガのTAS動画で100%を回避してるのはあったな。
これが小数点以下なのかってテンションあがったな。
既出や勘違いだったら申し訳ないのですが、命中率の表示に小数点以下の処理が関係しているのですかね？
最終命中率が0.4%＝0%と表示されていて、その0.4%が通ったとか…
同様に99.5%＝100%と表示されて避けられるとかもありそう？
この手の当たらなかった、当たった現象は子供の時の曖昧な記憶と
話題にしたい、その話題に乗りたいという欲求から色々脚色されるんだよなー
そしてありもしない事を実はこういう事があってと言ってるのがほとんどだ
ほとんどが創作でしょうね
ここのコメント欄見てもんなわけねーだろレベルの書き込みばっかですし
何でこんな事知ってるんだ？っていう人いるから面白いｗ
何なのこの人たち…
デデン！
ハイメガ粒子砲、通常プレイでそんな状況になるかなぁ…
報告者がタダ者じゃなさすぎる…！
（検証者の）基本性能が違い過ぎる！これじゃ象にアリが挑むようなもんだぜ！
まさか以前の動画で使いどころがないとされたイーノ君にこんな使い道があったとは...
9:25
それはそうｗ
固定で±されるならともかく割合だとあんまり影響ないんですよね
元々回避キャラでもそれなりに被弾するバランスですし
サムネの時点でパワーが違いすぎる
はじめまして。
スパロボの命中関係でずっと気になっていたことがあるので質問宜しいでしょうか。
SFCの第4次（味方をマップ兵器で撃っても資金が貰えない後期版）だったと思います。記憶違いならPSの第4次S。
ハイパージェリルで、確かダイターンでハイパーレプラカーンを攻撃（確かサンアタック）した時、必中をかけて攻撃したところ分身回避されたことがあります。
第4次の必中の仕様は相手の特殊回避も含めて絶対に命中するのではなく、額面の命中率を100％にするだけで特殊回避は防げないものとも思っていたのですが、必中が回避されたのはその一回きりで、本当のところはどうなのか調査していただけると長年の気がかりが晴れます。
どの分のスーパーロボット大戦か、もう忘れたけどNPC「無人機で出てくる飛影」が、
2回連続で敵の攻撃に当てられて「撃墜」されたことがある
｛たぶん間違い無ければ体力は、まだ０では、なかったと思う｝
多分命中率を考えたら０～多くても３０までぐらい？
その後ゲーム画像が止まって
何か「エラーコード？」みたいのが、表示されて二度と動かなくなった。
「タイトル画面中に、ブラックアウトして止まる」
中古品ですので壊れたと思って普通に捨てたのですがもしかしたら・・・？
サムネの段階でパワーが違いすぎる………
第3次にサイズの概念があった事には驚きました。第3次は1993年7月23日発売だから実に30年越しの新情報ですね…
これサイズの設定までこの時点でされていたのか……隠し仕様を良く見つけたな
うる覚えですいませんが命中率0％でも実は1％以下の0.◯％だと0％で表示されるはずだったかも？
全然根拠も確証もないうる覚えですいません
第3次でサイズ補正があったのならEXもあったのかな・・・？
ウィンキーには未だに判明されていないブラックボックスが隠されている？
スパロボ64でクワトロが乗った百式で命中率100%なのに回避したことがあります
相手はおそらくサイコガンダムだったはずです 当時プレイした古い記憶なので相手が間違っている可能性はありますが
主人公はアークです
中村兵「うぉぉぉぉ❗こ、こいつは⁉️｣w
ドゴスギアとか戦艦を落とした時に爆発が派手で、デカイから派手なんだなって思ったら、本当にサイズが関係していたのか。
しかしいくらなんでもガルガンチュアがSサイズはおかしいw
なんでcb版ではサイズSにしなかったしw
もう完全に
ウィンキースパロボ
チャンネルだな 😅
パワーが違い過ぎる……！！
Fのキャラクター辞典のマフ・マクトミンのボイスが長ェこと位しかネタが出せないよ～～
SS版のスパロボFでアムロのリガズイを分裂させる（出撃選択欄に複数いる）状態にすることができ、当時はそのやり方をつかんでアムロ×3機出撃といったことをしていたのですが、その方法が思い出せないので検証してほしいです。分裂したユニット、キャラは、HP、EN、レベル、経験値、気力は共通だが弾数は各機体別々になる、モビルスーツパイロットならアムロ以外もできる、分裂したクリアデータでF完結編をプレイすると1機にもどるといったことになっていました。方法はリガズィの分離と全滅プレイがトリガーだったの思うのですが、昔の記憶なので曖昧です。当時は３機までしか検証していないのですがもっと増やせた可能性があります。