Ottimo, io solitamente inclino anche la seduta perché anche spingendo con i piedi a terra, se ho un buon setup scapolare, con il carico tendo a scivolare verso il basso e a perderlo se non inclino la seduta. Vedo anche altri con lo stesso problema.
Ottimo video! Vorrei una delucidazione sull'esecuzione della panca con l' obiettivo ipertrofico del petto. Io , solitamente, faccio panca senza bloccare le articolazioni nella fase concentrica. È corretto?
Ciao, quello che devi ricercare è il corretto setup per motivi di sicurezza e di attivazione/sinergia muscolari. Detto questo, ad un certo punto il setup cede per questioni fisiologiche. Sarà tua cura imparare a mantenerlo solido il più possibile e accomodarlo negli ultimi gradi di fase concentrica per poi riprenderlo per la fase di caricamento eccentrica.
@@abelkabir ok grazie, ma parlando delle braccia, queste devono estendersi completamente (blocco articolare) nella fase concentrica oppure posso continuare il movimento senza nessuna pausa?
Per quanto riguarda l’inclinazione, uno degli ultimi mi studi consiglia almeno 45 gradi per una corretta e maggiore attivazione dei fasci claveari… cosa ne pensate? Bel video 🙌🏼
Ma anche per l’inclinazione della panca cercate lo studio che vi dica cosa fare. L’inclinazione è personale,la si trova da soli PROVANDO per capire bene come senti TU meglio il petto
Ciao Simone! Perché muovendosi con le 4 dita facendole rimanere sugli 81cm bene o male trovi il setup corretto. Poi chiaramente dipende da persona a persona e in alcuni casi si deve valutare
Ottima spiegazione. Oltre al setting scapolare, riguardante maggiormente l'esecuzione, se si scende alla parte bassa del petto quindi sotto al capezzolo, fa qualcosa di sbagliato oppure va bene lo stesso ?
Ciao! Se scendi fino a quel punto secondo me non sei in spinta col gomito e potresti perdere il setup. L’idea non è comunque quella di portare il bilanciere in un punto volontariamente ma è quella di farlo scendere sulla mano cercando compattezza nell’appoggio sullo schienale, il tutto mantenendo il setup. Il punto lo trovi da solo.
capisco il setting corretto e sicuro biomeccanicanente, ma non si perde il senso di un inclinazione a 45 gradi quando il petto parte praticamente parallelo al pavimento?
Esattamente, diventa una panca piana ma superfaticosa dal setting della schiena. Boh mi sembra per voler essere tecnici si perda il punto delle cose semplici.
Il concetto del video è quello di imparare a tenere il setup in tutte le inclinazioni della panca. La zona lombare si inarca come conseguenza di quel setup 💪🏻
Gabriele, effettivamente l'arco lombare appare un pò troppo accentuato per un esercizio di bodybuilding.Ricorda più un atteggiamento da powerlifter.Sicuramente questo setup è molto valido per generare più forza esplosiva, ma a livello ipertrofico non so quali margini di guadagno si possano concretizzare a livello dei fasci clavicolari del gran pettorale.Raramente o mai ho osservato bodybuilder assumere questa impostazione di allenamento, eppure la sezione alta del loro torace era comunque ottimamente sviluppata.Concordo però sul fatto di mantenere le scapole addotte e lontane dalle orecchie.
@@alessandropersonaltrainerc1902 per tenere le scapole addotte e depresse devi creare un arco toracico e dato che non siamo in grado di spezzare la colonna ci sarà di conseguenza un arco lombare... Quanto Arco dipende dalla mobilità soggettiva... Noi con il setup vogliamo ricercare Massima stabilità e attivazione muscolare. La biomeccanica è una, non ti puoi basare su quello che fanno certi bodybuilder perché magari sono semplicemente dopati..
@@alessandropersonaltrainerc1902 il discorso è appunto quello di creare massima stabilità e attivazione perché il fine ultimo è generare, che ne dicano, tensione meccanica. Punto. Per farlo non puoi assumere posizioni che non stabilizzano le articolazioni. Per spingere devi stabilizzare. Sempre. Altrimenti non spingi. Per quanto riguarda gli atleti che tu citi, anche io ne conosco tantissimi che stabilizzano e hanno uno sviluppo notevole dei fasci claveari. Il discorso non è chi conosce quanti atleti. Il discorso è partire da ciò che sappiamo a livello di biomeccanica e applicarlo in vivo in palestra. Spancare con le spalle anteposte non funziona sul lungo periodo o funziona per pochi.
@@abelkabir Spancare con le spalle anteposte non funziona sul lungo periodo o funziona per pochi.(Cit.) E no è proprio questo il punto!Mi alleno personalmente da 32 anni (vincendo varie competizioni) e alleno gli altri da 25 anni.Dire che non funziona sul lungo periodo, mi dispiace contraddirti ma è una cavolata e i miei atleti sono tutti natural.Per me l'arco generato è eccessivo e ricorda più una posizione da powerlifter non necessaria nel BB.Non devi cercare di convincermi, io i miei risultati li ho già avuti.Grazie e buona continuazione. PS:Comunque secondo me un buon arco necessario al setup è questo qui proposto in un altro video del Project. ruclips.net/video/1dYpC6F4jAM/видео.html
Secondo te inclinare di qualche grado il sellino della panca, può migliorare il setting e la stabilità durante tutta l'alzata ? Io eseguo bene il setting scapolare ma se ho il sellino tutto basso non riesco ad avere un buon Leg drive perché mi sento di "scivolare" in basso con il sedere, posso avere un tuo parere ? Grazie mille, ottimo video 👍
Se ne discute ma si sembra che i danni siano dati da altri fattori (soprattutto cronici) in acuto la stabilità dell’articolazione rimane il primo fattore della messa in sicurezza 💪
L''arco lombare mostrato in video appare un pò troppo accentuato per un esercizio di bodybuilding.Ricorda più un atteggiamento da powerlifter.Questo setup è valido per generare più forza esplosiva, ma a livello ipertrofico non so quali margini di guadagno si possano concretizzare a livello dei fasci clavicolari del gran pettorale.Raramente o mai ho osservato bodybuilder assumere questa impostazione di allenamento, eppure la sezione alta del loro torace era comunque ottimamente sviluppata.Concordo però sul fatto di mantenere le scapole addotte e lontane dalle orecchie e con grado di inclinazione maggiore rispetto a ciò che veniva consigliato in passato.Al di la di tutto a me Project Invictus piace perchè trovo riscontro in molte cose acquisite con l'esperienza.
@@andrea.b3lof1g0 intendevo forza esplosiva come da protocollo powerlifting, ma con quell'arco lombare i capi clavicolari non vengono enfatizzati come invece dovrebbe essere vista l'inclinazione della panca.Ecco secondo me un buon arco necessario al setup è questo proposto in un altro video del Project. ruclips.net/video/1dYpC6F4jAM/видео.html PS:Se devo generare forza utile all'ipertrofia preferisco e consiglio la panca piana!
@Sclero12 esatto, l'arco mostrato in video è veramente eccessivo.La stessa foto di copertina mi ha fatto una brutta impressione.Sembra un rachide spezzato.
Ciao Andrea, se vuoi ingrossare il petto devi creare le condizioni migliori per utilizzare quel gruppo muscolare e di conseguenza spingere più kg possibili, facendogli fare più tonnellaggio possibile nel tempo. Per fare ciò devi creare prima di tutto delle condizioni di stabilità nelle articolazioni coinvolte in questo esercizio soprattutto in quella scapolo-omerale. Il set-up migliore è quello spiegato nel video, ovvero quello che ti permette di avere le spalle lontane dalle orecchie, le scapole addotte e la spalla in tilt posteriore. È sicuramente un set-up più difficile da imparare rispetto a quello che impari entrando in una palestra e muovendoti totalmente a caso ma nel tempo ti assicura un coinvolgimento dei muscoli che ti permette di creare, ad ogni fase dell’alzata, migliori condizioni di spinta 💪🏻.
Onestamente l'arco così accentuato non comprendo quale vantaggio dia alla spinta della panca inclinata, mette il torace superiore in posizione piana rispetto al pavimento risultando alla fine in una panca piana, ma con in più stress lombare. La panca inclinata è un esercizio che "sta tra" la military press e la panca piana, cambia l'angolo che il torace (spina dorsale) fa con la linea delle spalle.
Se hai stress sulla lombare stai eseguendo l’esercizio malissimo. Io sento lavorare tantissimo i fasci superiori con quel setup. Il vantaggio sta che non ti triti le spalle nel tempo, migliori la sinergia tra i muscoli che spingono e soprattutto riesci a compattarti per sviluppare forza.
@@abelkabir onestamente mi sembra una posizione irreale, nel senso che seppure compatti la forza nella sinergia delle spalle etc, nella vita reale è un movimento innaturale. Ovvero, un'esecuzione da "atleta". Se si taglia l'immagine dallo sterno in su è una panca piana ma con un arco della spina che boh. La sensazione nella palestra vale 0, mi ha insegnato Biasci. Proverò impegnandomici, se non altro per onestà intellettuale.
@@griseum3151 i setup e le esecuzioni migliori degli esercizi da un punto di vista della funzionalità biomeccanica e della sicurezza sono spessissimo contro intuitivi, basti pensare anche appunto alla panca piana, che contraddice il movimento intuitivo di spinta orizzontale del nostro corpo che per natura ci farebbe spingere anche protraendo le scapole ma noi dobbiamo trartenerci dal farlo oppure allo squat e allo stacco che chiedono di mantenere la fisiologica curva lombare per una corretta linea di spinta e per la ricurezza della colonna. Persino per fare un curl per il nostro corpo sarebbe più che normale lasciare che l'omero si sposti indietro (cioè si estenda) da solo per gravità per usufruire di una leva più vantaggiosa ma appunto noi andiamo contro quello che in natura sarebbe il movimento piu efficiente per sollevare qualcosa flettendo il braccio ed è giusto così
Ciao Roberto. Nei bilancieri da pl solitamente sono segnati gli 81cm, ovvero la distanza che intercorre appunto tra questi due segni. È un riferimento che si vuole dare all’atleta per l’impugnatura del bilanciere stesso. Se non hai questi segni cerca di lavorare con una presa che ti permetta di mantenere una gestione ottimale in zona scapolare e allo stesso tempo di mandare in flessione l’omero.
mi sono appena infortunato nella panca inclinata , ammetto che mi sono riscaldato in modo approssimativo a corpo libero prima di cominciare , appena ho iniziato la panca inclinata ho fatto 3 rep da 90 kg e ho sentito un "trac" nella parte destra del petto alto (quella vicina all'osso davanti al trapezio) ,ora sento dolore da quel punto in linea retta fino al deltoide , tralasciando le parolacce che ho lanciato perchè ho dovuto abbandonare l'allenamento appena ho iniziato , cosa che mi fa imbestialire come poche cose , vorrei capire se per evitare nuovamente questa schifezza , c'e' un protocollo particolare di riscaldamento , che ne so dico una stupidaggine magari, alternando 3 serie di bilanciere vuoto + 3 serie di bende elastiche , qualsiasi cosa pur di evitare sti infortuni bastardi
non condivido il fatto che sia meno intuitivo retrarre le scapole in discesa piuttosto che mantenerle fermissime per tutta l'esecuzione. Come diceva Evangelista, "pensare che sia il petto a salire verso il bilanciere piuttosto che il bilanciere a scendere verso il petto", questa è la chiave per eseguire la panca e in più si carica un'energia esplosiva pazzesca. In tal senso diventa anche più fisiologico il movimento secondo me, perché le scapole anche se vengono un po' avanti (come natura vuole) poi le riporti indietro in fase di discesa. Per inciso: io non ho mai visto nessuno protrarre così tanto le scapole nella fase concentrica a meno che non lo facciano apposta Che ne pensate?
È sicuramente meno intuitivo per il semplice e ovvio motivo che se perdi il setup in fase di chiusura, poi dovrai pensare e FARE attivamente qualcosa a livello muscolare per ritrovare il setup, mentre se lo mantieni per il fatto che hai il bilanciere e hai di conseguenza una presa più ampia, diventa semplicemente un MANTENIMENTO del setup. Quello che dici tu “il petto verso il bilanciere” è un modo diverso di dare lo stesso input all’atleta ed è indubbiamente giusto. Qui si propone una visione un po’ più “pratica” perché non tutti sanno che vuol dire avvicinare il petto al bilanciere.
@@abelkabir allora concordo con l ultima cosa, ma è altrettanto vero che è molto difficile imparate a mantenere ferme le scapole. Quindi quale dei due approcci è più efficace da imparare ? Non condivido la prima cosa che dici, ovvero che mantenere le scapole ferme è meno faticoso mentalmente rispetto ad addurle e deprimerle attivamente in discesa. Il fatto è che la posizione è già innaturale di per sé quindi per manterla stai effettivamente compiendo un lavoro attivo e consapevole al pari di effettuare consapevolmente una adduzione Ergo alla fine sta alla soggettività vedere come ti trovi meglio secondo me. Ad ogni modo solo i casi disperati protraggono a dismisura le scapole rischiando la vita😆
@@SuperCiao000 si impara in mezz’ora di lezione forse anche meno con trainer che sappiano effettivamente cosa andare a fare, te l’assicuro. Sul fatto che sia innaturale ti rispondo così: se una persona lavora al computer tutto il giorno e assume un atteggiamento cifotico in zona dorsale nel tempo, è naturale o è un adattamento a quello che il corpo fa per la maggior parte della giornata? Ma soprattutto, è sano? Ti faccio un altro esempio. A me naturalmente verrebbe da prendere un bilanciere con 220 Kg con le mani flettendo completamente la schiena come se raccogliessi una biro da terra. Li sollevo 220Kg? Se si, lo sto facendo correttamente?
@@abelkabir ho capito cosa intendi. Il mio era più un discorso biomeccanico (per quanto ne possa sapere io ovviamente). Cioè fisiologicamente la scapola va avanti porti il braccio in avanti. Pensa a quando tiri un pugno. Perciò teoricamente anche una persona atletica e con la schiena dritta deve per forza di cose forzare se stesso in una posizione in cui il corpo non vuole stare, e questo porta a un affaticamento tanto quanto lo sarebbe lasciare le scapole neutre (basse) per poi recuperarle in discesa. E magari (questo lo ipotizzo) è anche un movimento più "sano"
@@SuperCiao000 il tutto va SEMPRE contestualizzato a seconda della persona come dici giustamente tu. Dovremmo fare una marea di video se dovessimo analizzare ogni singolo caso chiaramente. L’idea è quella di stabilizzare e poi creare le migliori condizioni di per spingere utilizzando i muscoli più forti per quell’alzata e metterli nella corretta sinergia tra loro.
Bel video ma molta confusione sul set up scapolare. Avere scapole estremamente addotte non è fisiologico e deleterio per le spalle. Purtroppo lo vissuto sulla mia pelle questo fatto. Fisilogicamente le scapole si abducono leggermente in fase eccentrica specialmente se si ha una presa più stretta. Vedesi push up. La cosa più importante è avere un petto alto e spalle basse tutto il resto viene da se
addurre le scapole durante l'esecuzione degli esercizi non è deleterio per le spalle e anzi, come non c'è bisogno che mi metta a spiegare io, è il giusto atteggiamento dell'articolazione scapolo-omerale da mantenere assieme alla depressione e al tilt anteriore. Seconda cosa è impossibile che durante la fase eccentrica le scapole si abducano poichè avviene esattamente l'opposto fisiologicamentes persino senza volerlo a certi gradi, ma su questo credo che ti sia semplicemente confuso con i termini
@@polivido forse mi sono sbagliato con i termini per per capirci quando spingi verso l'alto la scapole si abducono quasi naturalmente e quindi forzare una adduzione estrema è quasi deleterio. Come detto prima questo non vol dire chiudersi ed anteporre le scapole ma semplicemente consentire un leggero movimento
@@p91grwm14 sì il fatto che in concentrica si perde il setup scapolare quando si ha una presa piu stretta o con manubri lo hanno detto anche loro nel video
Ma con questo setup diventa come una panca piana perché il petto diventa parallelo al pavimento 😅 È esagerato e non servirebbe più per disattivare il petto basso 😅😅😅
Con una panca inclinata così alta, come quella nel video, questo non è vero. Su una inclinata di quelle fisse che solitamente si trovano in palestra, che sono meno verticali, sarebbe vero ciò che dici.
@@andrea.b3lof1g0 quello che lavora il petto alto non è proprio l'inclinazione della panca.. ma bensì l'angolo di movimento con la quale spingi il peso, in pratica durante la spinta dovresti portare il bicipite verso la direzione che ti porta verso l'orecchio tipo, quello dovrebbe essere il movimento che attiva le fibre muscolari del petto alto. Quindi si dovrebbe fare una specie di overhead Press con i manubri che seguono questo movimento. E poi un altro esercizio utilissimo per il petto alto sono le dips
@@andrea.b3lof1g0 ah no per dip intendevo che allena il petto basso. Loverhead Press se prendi dei manubri ed esegui una traiettoria di movimento che segue le fibre alte del petto, li alleni molto meglio rispetto alla panca inclinata che essendo il bilanciere dritto non sollecita bene la direzione che hanno le fibre del petto alto
devo dire attore molto mediocre nn me ne voglia cerca di mimare le tue parole quando invece dovrebbe fare solo quello che gli chiedi per me si sente lui la prima donna Bhoooo
Sempre ottimi consigli per gli allenatori che vogliono essere sempre aggiornati ed offrire il miglior servizio possibile ai propri atleti... Grazie
Come sempre non per essere scontato...ma ottimi consigli...grazie ragazzi💪
Ottimi e giusti consigli, soprattutto per un principiante come me. Grazie
Grazie infinite per i preziosi consigli di 👏👍
Video strainteressante e molto utile! Grazie! :)
il video giusto al momento giusto , ogni volta sento fastidio in entrambe le spalle eseguendolo con manubri, mille grazie
Grazie per i saggi consigli
Unico canale tecnico riferimento in Italia
Impeccabili come sempre 👍
Sempre ottimi consigli! Fantastici! Grazie!
Sempre grazie delle ottime spiegazioni😇
Grazie, molto interessante questa minuziosa disamina
Ottimo, io solitamente inclino anche la seduta perché anche spingendo con i piedi a terra, se ho un buon setup scapolare, con il carico tendo a scivolare verso il basso e a perderlo se non inclino la seduta. Vedo anche altri con lo stesso problema.
Si esatto ottimo consiglio!
Anche io in effetti tendo ad inclinare al massimo la seduta! 💪🏻
@@andrea.b3lof1g0 In effetti...però per qualcuno potrebbe non essere scontato. 😅
Consigli top, grazie ragazzi 💪🏼
Complimenti Davide 🇮🇹👍🏼🌈
Esattamente ciò che ho riscontrato come problema,
Grande Davide! Bel video
Grazie Leonardo! Detto da te tanta roba!
Eccellente video!
Ottimo video!
Vorrei una delucidazione sull'esecuzione della panca con
l' obiettivo ipertrofico del petto.
Io , solitamente, faccio panca senza bloccare le articolazioni nella fase concentrica.
È corretto?
Ciao, quello che devi ricercare è il corretto setup per motivi di sicurezza e di attivazione/sinergia muscolari.
Detto questo, ad un certo punto il setup cede per questioni fisiologiche. Sarà tua cura imparare a mantenerlo solido il più possibile e accomodarlo negli ultimi gradi di fase concentrica per poi riprenderlo per la fase di caricamento eccentrica.
@@abelkabir ok grazie, ma parlando delle braccia, queste devono estendersi completamente (blocco articolare) nella fase concentrica oppure posso continuare il movimento senza nessuna pausa?
@@nicocaro5906 nel BB il muscolo non deve avere momenti morti,tensione continua sempre
Per quanto riguarda l’inclinazione, uno degli ultimi mi studi consiglia almeno 45 gradi per una corretta e maggiore attivazione dei fasci claveari… cosa ne pensate? Bel video 🙌🏼
È corretto
Ma anche per l’inclinazione della panca cercate lo studio che vi dica cosa fare.
L’inclinazione è personale,la si trova da soli PROVANDO per capire bene come senti TU meglio il petto
@Sclero12 certo perché non siamo tutti uguali
Dipende dalle spalle,dalla forma del pettorale e dalla sua inserzione
Una curiosità, com'è possibile che il riferimento degli 81 vada bene per qualsiasi persona anche con leve di lunghezze molto diverse?
Ciao Simone!
Perché muovendosi con le 4 dita facendole rimanere sugli 81cm bene o male trovi il setup corretto.
Poi chiaramente dipende da persona a persona e in alcuni casi si deve valutare
Grazie davvero
Ottima spiegazione. Oltre al setting scapolare, riguardante maggiormente l'esecuzione, se si scende alla parte bassa del petto quindi sotto al capezzolo, fa qualcosa di sbagliato oppure va bene lo stesso ?
Ciao!
Se scendi fino a quel punto secondo me non sei in spinta col gomito e potresti perdere il setup.
L’idea non è comunque quella di portare il bilanciere in un punto volontariamente ma è quella di farlo scendere sulla mano cercando compattezza nell’appoggio sullo schienale, il tutto mantenendo il setup.
Il punto lo trovi da solo.
@@andrea.b3lof1g0 Grazie mille
@@abelkabir Grazie mille
Ma va bene avere la schiena cosí inarcata durante l'esercizio? A coma serve?
Farete mai video sugli avambracci?
Grazie
capisco il setting corretto e sicuro biomeccanicanente, ma non si perde il senso di un inclinazione a 45 gradi quando il petto parte praticamente parallelo al pavimento?
Esattamente, diventa una panca piana ma superfaticosa dal setting della schiena. Boh mi sembra per voler essere tecnici si perda il punto delle cose semplici.
Potete farne uno sulla tecnica però con i manubri
Visto il risultato finale non è allora uguale mantenere la panca piana e non esagerare l'arco? La posizione e gli angoli sono le stesse.
Il concetto del video è quello di imparare a tenere il setup in tutte le inclinazioni della panca.
La zona lombare si inarca come conseguenza di quel setup 💪🏻
Gabriele, effettivamente l'arco lombare appare un pò troppo accentuato per un esercizio di bodybuilding.Ricorda più un atteggiamento da powerlifter.Sicuramente questo setup è molto valido per generare più forza esplosiva, ma a livello ipertrofico non so quali margini di guadagno si possano concretizzare a livello dei fasci clavicolari del gran pettorale.Raramente o mai ho osservato bodybuilder assumere questa impostazione di allenamento, eppure la sezione alta del loro torace era comunque ottimamente sviluppata.Concordo però sul fatto di mantenere le scapole addotte e lontane dalle orecchie.
@@alessandropersonaltrainerc1902 per tenere le scapole addotte e depresse devi creare un arco toracico e dato che non siamo in grado di spezzare la colonna ci sarà di conseguenza un arco lombare... Quanto Arco dipende dalla mobilità soggettiva... Noi con il setup vogliamo ricercare Massima stabilità e attivazione muscolare.
La biomeccanica è una, non ti puoi basare su quello che fanno certi bodybuilder perché magari sono semplicemente dopati..
@@alessandropersonaltrainerc1902 il discorso è appunto quello di creare massima stabilità e attivazione perché il fine ultimo è generare, che ne dicano, tensione meccanica.
Punto.
Per farlo non puoi assumere posizioni che non stabilizzano le articolazioni.
Per spingere devi stabilizzare. Sempre.
Altrimenti non spingi.
Per quanto riguarda gli atleti che tu citi, anche io ne conosco tantissimi che stabilizzano e hanno uno sviluppo notevole dei fasci claveari.
Il discorso non è chi conosce quanti atleti. Il discorso è partire da ciò che sappiamo a livello di biomeccanica e applicarlo in vivo in palestra.
Spancare con le spalle anteposte non funziona sul lungo periodo o funziona per pochi.
@@abelkabir Spancare con le spalle anteposte non funziona sul lungo periodo o funziona per pochi.(Cit.)
E no è proprio questo il punto!Mi alleno personalmente da 32 anni (vincendo varie competizioni) e alleno gli altri da 25 anni.Dire che non funziona sul lungo periodo, mi dispiace contraddirti ma è una cavolata e i miei atleti sono tutti natural.Per me l'arco generato è eccessivo e ricorda più una posizione da powerlifter non necessaria nel BB.Non devi cercare di convincermi, io i miei risultati li ho già avuti.Grazie e buona continuazione.
PS:Comunque secondo me un buon arco necessario al setup è questo qui proposto in un altro video del Project.
ruclips.net/video/1dYpC6F4jAM/видео.html
Bastava dire che è lo stesso set up della panca piana🤪😁💪🏼❤️
Panca piane e croci sono le migliori
Buonasera, per chi non ha bilanciere con gli 81 cm segnati, un metodo alternativo?
Ciao!
Davanti ad uno specchio se riesci devi arrivare al petto col bilanciere con l’avambraccio perpendicolare a terra!
@@abelkabir grazie mille!
Secondo te inclinare di qualche grado il sellino della panca, può migliorare il setting e la stabilità durante tutta l'alzata ? Io eseguo bene il setting scapolare ma se ho il sellino tutto basso non riesco ad avere un buon Leg drive perché mi sento di "scivolare" in basso con il sedere, posso avere un tuo parere ? Grazie mille, ottimo video 👍
😂😂😂😂😂🙈🙈🙄🫵
Gli ultimissimi studi non hanno smentito il fatto che l'assenza spazio sub-acromiale porta ad infortuni?
Se ne discute ma si sembra che i danni siano dati da altri fattori (soprattutto cronici) in acuto la stabilità dell’articolazione rimane il primo fattore della messa in sicurezza 💪
Ma quindi per ingrossare il petto bisogna inarcarla o no la schiena?
L''arco lombare mostrato in video appare un pò troppo accentuato per un esercizio di bodybuilding.Ricorda più un atteggiamento da powerlifter.Questo setup è valido per generare più forza esplosiva, ma a livello ipertrofico non so quali margini di guadagno si possano concretizzare a livello dei fasci clavicolari del gran pettorale.Raramente o mai ho osservato bodybuilder assumere questa impostazione di allenamento, eppure la sezione alta del loro torace era comunque ottimamente sviluppata.Concordo però sul fatto di mantenere le scapole addotte e lontane dalle orecchie e con grado di inclinazione maggiore rispetto a ciò che veniva consigliato in passato.Al di la di tutto a me Project Invictus piace perchè trovo riscontro in molte cose acquisite con l'esperienza.
@@andrea.b3lof1g0 intendevo forza esplosiva come da protocollo powerlifting, ma con quell'arco lombare i capi clavicolari non vengono enfatizzati come invece dovrebbe essere vista l'inclinazione della panca.Ecco secondo me un buon arco necessario al setup è questo proposto in un altro video del Project.
ruclips.net/video/1dYpC6F4jAM/видео.html
PS:Se devo generare forza utile all'ipertrofia preferisco e consiglio la panca piana!
@Sclero12 esatto, l'arco mostrato in video è veramente eccessivo.La stessa foto di copertina mi ha fatto una brutta impressione.Sembra un rachide spezzato.
Ciao Andrea, se vuoi ingrossare il petto devi creare le condizioni migliori per utilizzare quel gruppo muscolare e di conseguenza spingere più kg possibili, facendogli fare più tonnellaggio possibile nel tempo. Per fare ciò devi creare prima di tutto delle condizioni di stabilità nelle articolazioni coinvolte in questo esercizio soprattutto in quella scapolo-omerale.
Il set-up migliore è quello spiegato nel video, ovvero quello che ti permette di avere le spalle lontane dalle orecchie, le scapole addotte e la spalla in tilt posteriore. È sicuramente un set-up più difficile da imparare rispetto a quello che impari entrando in una palestra e muovendoti totalmente a caso ma nel tempo ti assicura un coinvolgimento dei muscoli che ti permette di creare, ad ogni fase dell’alzata, migliori condizioni di spinta 💪🏻.
👍
Atleti.. vabè... Ottimo video comunque grazie dei consigli tecnici.
un esercizio simile a corpo libero??
@Andrea CAVAZZONI ok grazie
Onestamente l'arco così accentuato non comprendo quale vantaggio dia alla spinta della panca inclinata, mette il torace superiore in posizione piana rispetto al pavimento risultando alla fine in una panca piana, ma con in più stress lombare. La panca inclinata è un esercizio che "sta tra" la military press e la panca piana, cambia l'angolo che il torace (spina dorsale) fa con la linea delle spalle.
Se hai stress sulla lombare stai eseguendo l’esercizio malissimo.
Io sento lavorare tantissimo i fasci superiori con quel setup.
Il vantaggio sta che non ti triti le spalle nel tempo, migliori la sinergia tra i muscoli che spingono e soprattutto riesci a compattarti per sviluppare forza.
@@abelkabir onestamente mi sembra una posizione irreale, nel senso che seppure compatti la forza nella sinergia delle spalle etc, nella vita reale è un movimento innaturale. Ovvero, un'esecuzione da "atleta". Se si taglia l'immagine dallo sterno in su è una panca piana ma con un arco della spina che boh. La sensazione nella palestra vale 0, mi ha insegnato Biasci. Proverò impegnandomici, se non altro per onestà intellettuale.
@@griseum3151 i setup e le esecuzioni migliori degli esercizi da un punto di vista della funzionalità biomeccanica e della sicurezza sono spessissimo contro intuitivi, basti pensare anche appunto alla panca piana, che contraddice il movimento intuitivo di spinta orizzontale del nostro corpo che per natura ci farebbe spingere anche protraendo le scapole ma noi dobbiamo trartenerci dal farlo oppure allo squat e allo stacco che chiedono di mantenere la fisiologica curva lombare per una corretta linea di spinta e per la ricurezza della colonna. Persino per fare un curl per il nostro corpo sarebbe più che normale lasciare che l'omero si sposti indietro (cioè si estenda) da solo per gravità per usufruire di una leva più vantaggiosa ma appunto noi andiamo contro quello che in natura sarebbe il movimento piu efficiente per sollevare qualcosa flettendo il braccio ed è giusto così
quell'arco così tanto innaturalmente esasperato da farla diventare una panca orizzontale.
si, ho osservato anch'io.
Che vuol dire mantenere la presa "sugli 81"?
Ciao Roberto. Nei bilancieri da pl solitamente sono segnati gli 81cm, ovvero la distanza che intercorre appunto tra questi due segni. È un riferimento che si vuole dare all’atleta per l’impugnatura del bilanciere stesso. Se non hai questi segni cerca di lavorare con una presa che ti permetta di mantenere una gestione ottimale in zona scapolare e allo stesso tempo di mandare in flessione l’omero.
@@abelkabir Grazie per la spiegazione. Ciao 👋
mi sono appena infortunato nella panca inclinata , ammetto che mi sono riscaldato in modo approssimativo a corpo libero prima di cominciare , appena ho iniziato la panca inclinata ho fatto 3 rep da 90 kg e ho sentito un "trac" nella parte destra del petto alto (quella vicina all'osso davanti al trapezio) ,ora sento dolore da quel punto in linea retta fino al deltoide , tralasciando le parolacce che ho lanciato perchè ho dovuto abbandonare l'allenamento appena ho iniziato , cosa che mi fa imbestialire come poche cose , vorrei capire se per evitare nuovamente questa schifezza , c'e' un protocollo particolare di riscaldamento , che ne so dico una stupidaggine magari, alternando 3 serie di bilanciere vuoto + 3 serie di bende elastiche , qualsiasi cosa pur di evitare sti infortuni bastardi
E non solo si deve vedere tutto perche la.inclinata e po piu impegnativa delle altre due
Monchiamo che arco lombare…🤨💪🏼
non condivido il fatto che sia meno intuitivo retrarre le scapole in discesa piuttosto che mantenerle fermissime per tutta l'esecuzione. Come diceva Evangelista, "pensare che sia il petto a salire verso il bilanciere piuttosto che il bilanciere a scendere verso il petto", questa è la chiave per eseguire la panca e in più si carica un'energia esplosiva pazzesca. In tal senso diventa anche più fisiologico il movimento secondo me, perché le scapole anche se vengono un po' avanti (come natura vuole) poi le riporti indietro in fase di discesa.
Per inciso: io non ho mai visto nessuno protrarre così tanto le scapole nella fase concentrica a meno che non lo facciano apposta
Che ne pensate?
È sicuramente meno intuitivo per il semplice e ovvio motivo che se perdi il setup in fase di chiusura, poi dovrai pensare e FARE attivamente qualcosa a livello muscolare per ritrovare il setup, mentre se lo mantieni per il fatto che hai il bilanciere e hai di conseguenza una presa più ampia, diventa semplicemente un MANTENIMENTO del setup.
Quello che dici tu “il petto verso il bilanciere” è un modo diverso di dare lo stesso input all’atleta ed è indubbiamente giusto.
Qui si propone una visione un po’ più “pratica” perché non tutti sanno che vuol dire avvicinare il petto al bilanciere.
@@abelkabir allora concordo con l ultima cosa, ma è altrettanto vero che è molto difficile imparate a mantenere ferme le scapole. Quindi quale dei due approcci è più efficace da imparare ? Non condivido la prima cosa che dici, ovvero che mantenere le scapole ferme è meno faticoso mentalmente rispetto ad addurle e deprimerle attivamente in discesa. Il fatto è che la posizione è già innaturale di per sé quindi per manterla stai effettivamente compiendo un lavoro attivo e consapevole al pari di effettuare consapevolmente una adduzione
Ergo alla fine sta alla soggettività vedere come ti trovi meglio secondo me. Ad ogni modo solo i casi disperati protraggono a dismisura le scapole rischiando la vita😆
@@SuperCiao000 si impara in mezz’ora di lezione forse anche meno con trainer che sappiano effettivamente cosa andare a fare, te l’assicuro.
Sul fatto che sia innaturale ti rispondo così: se una persona lavora al computer tutto il giorno e assume un atteggiamento cifotico in zona dorsale nel tempo, è naturale o è un adattamento a quello che il corpo fa per la maggior parte della giornata? Ma soprattutto, è sano?
Ti faccio un altro esempio. A me naturalmente verrebbe da prendere un bilanciere con 220 Kg con le mani flettendo completamente la schiena come se raccogliessi una biro da terra. Li sollevo 220Kg? Se si, lo sto facendo correttamente?
@@abelkabir ho capito cosa intendi. Il mio era più un discorso biomeccanico (per quanto ne possa sapere io ovviamente). Cioè fisiologicamente la scapola va avanti porti il braccio in avanti. Pensa a quando tiri un pugno.
Perciò teoricamente anche una persona atletica e con la schiena dritta deve per forza di cose forzare se stesso in una posizione in cui il corpo non vuole stare, e questo porta a un affaticamento tanto quanto lo sarebbe lasciare le scapole neutre (basse) per poi recuperarle in discesa.
E magari (questo lo ipotizzo) è anche un movimento più "sano"
@@SuperCiao000 il tutto va SEMPRE contestualizzato a seconda della persona come dici giustamente tu. Dovremmo fare una marea di video se dovessimo analizzare ogni singolo caso chiaramente. L’idea è quella di stabilizzare e poi creare le migliori condizioni di per spingere utilizzando i muscoli più forti per quell’alzata e metterli nella corretta sinergia tra loro.
Io sempre fatta a 30 gradi perché coinvolgi meglio il petto a 45 coinvolgi le spalle leggermente e carichi di meno
Bel video ma molta confusione sul set up scapolare. Avere scapole estremamente addotte non è fisiologico e deleterio per le spalle. Purtroppo lo vissuto sulla mia pelle questo fatto. Fisilogicamente le scapole si abducono leggermente in fase eccentrica specialmente se si ha una presa più stretta. Vedesi push up. La cosa più importante è avere un petto alto e spalle basse tutto il resto viene da se
addurre le scapole durante l'esecuzione degli esercizi non è deleterio per le spalle e anzi, come non c'è bisogno che mi metta a spiegare io, è il giusto atteggiamento dell'articolazione scapolo-omerale da mantenere assieme alla depressione e al tilt anteriore. Seconda cosa è impossibile che durante la fase eccentrica le scapole si abducano poichè avviene esattamente l'opposto fisiologicamentes persino senza volerlo a certi gradi, ma su questo credo che ti sia semplicemente confuso con i termini
@@polivido forse mi sono sbagliato con i termini per per capirci quando spingi verso l'alto la scapole si abducono quasi naturalmente e quindi forzare una adduzione estrema è quasi deleterio. Come detto prima questo non vol dire chiudersi ed anteporre le scapole ma semplicemente consentire un leggero movimento
@@p91grwm14 sì il fatto che in concentrica si perde il setup scapolare quando si ha una presa piu stretta o con manubri lo hanno detto anche loro nel video
Ma con questo setup diventa come una panca piana perché il petto diventa parallelo al pavimento 😅 È esagerato e non servirebbe più per disattivare il petto basso 😅😅😅
Con una panca inclinata così alta, come quella nel video, questo non è vero. Su una inclinata di quelle fisse che solitamente si trovano in palestra, che sono meno verticali, sarebbe vero ciò che dici.
Meglio la overhead Press lasciate stare sta panca inclinata
@@andrea.b3lof1g0 quello che lavora il petto alto non è proprio l'inclinazione della panca.. ma bensì l'angolo di movimento con la quale spingi il peso, in pratica durante la spinta dovresti portare il bicipite verso la direzione che ti porta verso l'orecchio tipo, quello dovrebbe essere il movimento che attiva le fibre muscolari del petto alto. Quindi si dovrebbe fare una specie di overhead Press con i manubri che seguono questo movimento. E poi un altro esercizio utilissimo per il petto alto sono le dips
@@andrea.b3lof1g0 ah no per dip intendevo che allena il petto basso. Loverhead Press se prendi dei manubri ed esegui una traiettoria di movimento che segue le fibre alte del petto, li alleni molto meglio rispetto alla panca inclinata che essendo il bilanciere dritto non sollecita bene la direzione che hanno le fibre del petto alto
devo dire attore molto mediocre nn me ne voglia
cerca di mimare le tue parole quando invece dovrebbe fare solo quello che gli chiedi
per me si sente lui la prima donna
Bhoooo