Без любви не получится сделать хорошо, но её одной часто недостаточно. Канал просто не выживет без вашей поддержки, поэтому очень прошу не игнорировать лайк и комментарии, а самое лучшее «Спасибо» - это поддержать команду через спонсорство самого ютуба, Бусти и Патреоне.
аркадий, а почему за почти целый час видео я ни одного нормального дома в кадре не увидел? Ты специально для съемок одно говно кое-как реновированное выбрал, чтобы понизить общественные запросы или чего?
у нас в Волгограде ничего не пропадает - абсолютно все что ломают - буквально те кто ломают САМИ платят за свою работу - все сами разбирают, везут на дробилки - металл достают здают на вторчермет - битый щебень на 70% цены сдают на деревенские дороги, пылью засыпают болотистые овраги.
@@silveratlas86 ну она по моему не шутила-не так ли?)Лучше хрущевок-трущоб панельных,минимум монолит в 100% и да т.к с вентиляцией проблемы в новых то домах хахахахаххаха-то это огромный плюс трущоб-там она есть.На лифте кататься не надо и прочее.А вот самое главное это марка цемента и прочие составляющие-уж очень легко монолит нынешний крошится в отличие от твердого совковского цемента,иной раз такое ошушение,что монолит этот заливали со штукатурной смеси м200-которую можно расковырять ногтем.То есть толщина панели у трущобы 30см к примеру-они чуть разнятся от 25 до 35 а то и больше видел,то с нового раствора стены должны быть не менее 2 метров в толщину т.к монолит тот смахивает часто на штукатурку,но-есть но,-нынешний монолит это 20-30см в толщину,надеюсь все обьяснил по шутке?-это ты может живешь в говне и палках новом под названием-не строительство а шутка,прикололись над лохами которые это берут-это так называется,лох это судьба-еще и так назвывается.Самое хорошее строительство-сталинское и хрычовское и так же брежневское-которое из кирпича под 0.7-1 метр-как царские дома только новее.Ну и самый прикол про нынешний монолит,монолит от дома составляет 10-30% чисто как каркас,а дальше никто не знает каким газобетоном это делается-стены и межквартирные стены.Я видел и по 10см газобетон межквартирные перегородки-смешно ахаххахаха,таджик штукатурил-ведром задел стена упала хахахаххахахаххахахахах,трешь)))Ее заного положили,заштукатурили и гуляй вася-один педаль и ты у соседа,ну так как это не везде так,а в основе от 10 до 30см газобетон идет в новых домах,часто ложили совсем недавно средняк-20см-один удар и стена улетела-я проверял просто как на таком газобетоне и так же на крупном пустотелом кирпиче-реально от удара трещит по швам.Теперь,от перегородки в трущобе-ты сломаешь ногу-а она тонкая со смесей типа гипс-песок и т.д,а уж капитальная стена меж соседей-она же панель-там все капитально-соседей не слышно.И многое вообщем.Так,что прежде чем говорить про шутку-ты про себя подумай,может ты прозябаешь в новом-ну все новое в 90% это выкидышь камаза-ОКА и никак иначе)))
Сколько уже всего знаю про способы реновации, но до сих пор открываю для себя что-то новое. Допустим, для меня было удивлением, что снос части дома (для игры с формами) имеет много подводных камней. Да и вообще, всегда восхищало, насколько в Германии это комплексный подход. Аркадий, спасибо за работу! Надеюсь, что вы не чувствуйте прям больших финансовых трудностей, и сможете и дальше радовать нас столь масштабными разборами!🙏
Моя приятельница живет в районе Марцаан в восточном Берлине, спальный район, застроен советскими панельными домами...очень уютный, много зелени, тихо и спокойно, много места для прогулок...он уже стал мне родным, единственный минус - далековато от центра...🙂
Я тоже живу в Марцаане, в реновированой высотной панельке конца 70-х. Качественный ремонт и снаружи и внутри, по ощущениям живёшь в новострое. Шарма и уюта добавляют красивое озеленение и современные детские площадки в экостиле. Очень хороший район для проживания.
Спасибо, Аркадий. Когда иду по своему микрорайона из хрущевок, смотрю по сторонам и мечтаю как тут могло бы быть, вспоминая ваши с Ильей репортажи из Европы.
@ShahmatistTolyaАхаха, сравнил блин. В Европе акцент на трамваи и троллейбусы, а у нас на маршрутки, автобусы и иногда метро. У них нормальная реновация, а у нас снос домов и стройка на века, так ещё и эти новые дома - муравейники без нормальной инфраструктуры.
@ShahmatistTolya что ты несёшь? Ты хотя бы один раз хотя бы один день прожил в Германии? В Германии лучший общественный транспорт, самый чистый, новый светлый, современный. Клоун. И без кучи вертухаев, чтобы войти в аэропорт, вокзал или метро не нужно подходить через охранников и ментов, везде всё свободно и открыто. В метро спускаешься сразу на платформу.
Живу в Таллинне, у нас накоплен огромный опыт реновации старых советских панелек в условиях когда дом это КТ, а не собственность муниципалитета или какой-то фирмы. Конечно, в немецких реалиях проще, но давайте исходить из того, что имеем мы. Да, немецкий опыт ценен тем, что они первыми прошли всё это и наработали многие технические решения, всю технологию проведения работ и тд.
@@leozackdestron1574 на что тебе денег нету? Откажись например от дорогих систем видео наблюдения и слежки за гражданами в городе, от дорогих рамочных детекторов в метро и дорогих заборов.... и тд. по списку.
@@bezputink Главное хорошо сделанное утепление, ну а если вы хотите положить наверх сайдинг или что-то другое, это дело вашего вкуса. А балконы новые делают пока только у хрущевок. Они гораздо больше и с хорошим остеклением.
Как же это видео актуально в связи с нависшей над Петербургом реновацией. Надеюсь, наши чиновники одумаются. Спасибо вам, Аркадий, за просветительскую работу!
У нас народ малость придурковатый, устроил кипиш из-за этой реновации, хотя по идее должны быть рады. Питер надо обновлять, но, конечно, для этого необходима смена региональной власти на московский аналог. Нынешние даже снег не в состоянии убрать.
построят вам штук десять "муринских" 35 подъездных уродств у черта на рогах и сошлют туда всех из хрущевок. а на месте хрущевок построят лакшери жилье, для тех кто не оскверняет облик города своей маргинальностью
@@Ivanov7 народ устроил кипиш потому что закон не устанавливает никаких ограничений на расстояние до места, куда человека переселят + проблема других факторов типа количества комнат, близости к магазинам, метро... закон о крт вообще весь просто подарок для строительных компаний, а не забота о людях
Спасибо за выпуск! Очень интересно и познавательно. И отдельное спасибо, что не уходите в политику или новости. Отличный канал про города и градостроительство верен своей тематике
Мы недавно как раз жили в одном из домов в Потсдаме, которые вы показываете с 25 минуты видео. Фасады серых панелек с яркими балконами отремонтировали всего год назад на наших глазах. Одновременно озеленили пространство между домами. Внутри это по прежнему жилье эконом класса, но жить там было комфортно. Спасибо за ролик!
Классный выпуск! Вот бы и нашу пятиэтажку так же облагородили вместо сноса! А то как представлю те горы строительного мусора в России после окончания реновации, аж плохо становится((
Аркадий очень хороший ролик на нужную тему Отдельно хочу сказать о том что качество контента повысилось. Вместо скучного бубнежа на камеру стало больше вставок, документации, роликов и наглядных примеров. не знаю может вы наняли режиссера или нового монтажера или сами прокачались в скиле, но продолжайте в том же духе
А я родилась в Потсдаме. Аж в 1977 году. Моя семья жила в военном городке. В новых домах. Пятиэтажки панельные соответственно. И скажу точно на фото все выглядит вполне. А когда в 2007 снова попала в Германию и Потсдам специально нашла нашу улицу и дом. Нашла по названию, конечно. Сами домики прошли ту самую немецкую реновацию, и она мне очень понравилась. Уютно, в приятных оттенках. Стало больше стекла. Вроде то, но лучше). Спасибо за выпуск!
Полностью поддерживаю идею ролика. Санирование старых домов с сохранением исторического генплана гораздо эргономичнее сноса и предоставления карт-бланша новым застройщикам
Когда я слышу, как особенно одаренные кричат, что надо сносить все это старье, у меня душа уходит в пятки. Я знаю, как происходит это " все сносить". Для начала в округе с запасом будут уничтожены все зеленые насаждения, а там, где когда-то были тихие и зеленые дворы, появятся грязные пустыри, заваленные всяким говном и палками. Потом приедут бульдозеры и снесут историческую застройку, им по хрен, что кто-то что-то там охраняет. Им вообще все по хрен, надо делать деньги! Именно поэтому в России нет никакого исторического наследия, и, вероятно, уже не будет. А потом на этом месте быстро, со всевозможными нарушениями построят многоэтажный курятник, который не имеет к нормальной человеческой жизни никакого отношения. Лучше два, чтоб окно в окно! Двор наглухо забетонируют и там немедленно появится стадо машин, которые начнут гудеть и вонять под окнами. Вот они, новые стандарты античеловеческой жизни.
Деревьев в городе быть не должно. Их содержать дорого, но кто платить будет? Лучше все забетонировать, не оставив ни единого открытого грунта, пространства для травы, деревьев и цветов. Все должно быть бетонным и стеклянным, пластиковым. Даже деревяные дома нужно сносить.
Татьяна Александровна, в какой России чего нет? Всё совершенно по разному, в зависимости от города, есть даже городки где ОДНО дерево не срезают а ограждают, а есть где так, как Вы описали. Всё зависит от конкретного мэра и местной администрации.
@@AleksandrKashin-co6tl Ты в таком городе не выживешь, у тебя будет постоянный стресс. А на счёт того кто платить будет, а кто платит чтобы ремонтировать дороги и бетонную плитку? За всё надо платить.
@@MsArtemxxx И пусть, лишь бы в городе не было другой живности кроме человека. Ни домашных питомцев, зоопарка, парка, и прочих разносчиков заразы. Всех их на фарш, сжечь и закопать. Лишь небо над головой будет напоминать об изменчивости мира, и была бы воля и небо бы забетонировал бы.
Смотрю Вас, Аркадий… и кажется, что нет Беды. Я не доживу когда урбанизм снова станет актуальным. Мы погружаемся во тьму и мракобесие. Но Вы напоминаете нам о том, как должно быть… просто чтобы мы не забыли. Спасибо.
Аркадий, я желаю чтобы профессионалы, подобные вам, которые в душой и совестью относятся к своему делу, пришли во всё отрасли государственного управления нашей страны. С такими людьми наша страна способна расцвести, наконец 🌷☀
На самом деле в Европе переработкой считается, в том числе мусор, который вывезли в страны третьего мира. А вывозят его крайне много. Добряки Европейцы с красивыми домами такие хорошие...
На самом деле хорошая стратегия, особенно для мусора который хрен переработаешь. Вопросы больше к правительству стран 3 мира, которые этот мусор приримают, а не к европейцам
Хах, меня редко когда заинтересовывали подписаться на что либо, но тут прям уговорил - захотелось и на телегу подписаться =) На ютуб-канал уже несколько лет подписан, теперь - велком телега)
Восхищаюсь опытом реновации в Европе. А сейчас мой родной района Крылатское в Москве ждет страшная участь - точечная застройка потихоньку начинает пожирать его. Любой свободный клочок земли готовы убить бетоном и коммуникациями. Часть активистов пытается спасти эти клочки земли, пишут во все инстанции, но уже преступным путем все решено, обманом все обставили так, чтобы разрешено было строить там то, что никак не вписывается в концепцию района.
Во, кооперативы это топ! За ними будущее. В Европе много где они развиты в разных сферах. У нас когда-то тоже были развиты. Нужно возрождать эту модель хозяйствования
Как много здесь найдется людей которые вместо покупки нового жилья с современной планировкой купят хрущёвку, проведут в ней перепланировку, заменят всю проводку, причём мощности под современные приборы не хватит, заменят все трубы, батареи, сделают звукоизоляцию т.к. розетки сквозные и т.д. и все равно получите жилье низшего класса. Составите смету и глядя на неё посмотрим какое решение вы примите.
Конечно, нет никакого смысла вкладываться в кирпичные и панельные хрущёвки. Я сама в такой живу. Не реально её довести до ума, особенно, когда живёшь в ней. И очень дорого. И всё равно весь дом это старая тесная неудобная развалюшка.
@@mjaghkoteliy_liberaha и мусор от строителей замурованный в пространство внутри обкладки вокруг вент. шахт , потому что а чё нет, кто их вскрывать будет для освобождения примерно 1м² площади занятой вообще ничем
Все правильно, золотые слова! От всей души желаю Аркадию и всем его родным и близким прожить оставшуюся жизнь именно в панельных хрущобах. Это приятно, душевно, экономично, экологично ну и так далее по тексту.
Аркадий, ещё в советское время правительство понимало что панельки жилье временное ресурс на 20 лет, правда в итоге в них живу гораздо дольше. 52 года ресурс панелек, работаю на стройке делаю панельки человейники не рекомендую, социальное упрощеное жилье и дворы.
@@westcoast292 Враньё из телевизора разумеется, сюжет был про панельки времен Брежнева, как я помню 20 лет срок эксплуатации. Я вам не смогу дать ссылку сюжета, прошло уже более 10 или более лет.
@@ArkadiyGershman А вы поговорите с теми, кто проектировал эти дома, они ещё живы. Они могут в подробностях всё рассказать. Проектный срок эксплуатации панелек 30 лет, но запас предусматривал их эксплуатацию до 50 лет. А дальше никто не заглядывал. Как выяснили сегодня, при соответствующем уходе за зданием и проведении необходимых работ по реновации срок эксплуатации продляют ещё на 30 лет. Но я не живу в России, поэтому пишу о реалиях Прибалтики, где такие же типовые дома.
Пятиэтажки в Москве сносят, чтобы на их месте воткнуть двадцатиэтажки, в которых больше жилплощади, которую можно продать. Если советское жильё строилось для людей, то современное жильё строится для извлечения прибыли с минимальными издержками. Поэтому на месте небольших хрущевок с уютными дворами с хорошим озеленением и детскими площадками строят высотные человейники с забетонированными дворами, стараясь укладываться в минимальные пределы всех СП и СанПиНов по инсоляции, озеленению, количеству машиномест, и т.д.
У нас в городе дворы хрущёвок ужасные, нет никакого озеленения и детских площадок, дворы часто проходные-проездные. Грузовые машины носятся по дороге дворовой вокруг дома бесконечно, ибо пристроили магазинчики. Живём как в аду.
Когда смотришь эти прелести европейского урбанизма все реально круто и домики и зелень и машин нет.. но что-то, блядь, не так.. и потом понимаешь - люди. Их, в этих прекрасных двориках, тоже нет! Раз в два года наверное на урбантов наталкиваюсь в ютубе и каждый раз такое. Запомните - город для людей. А дне для красоты.
Люди болтаются по улицам только в очень бедных странах, поскольку им больше делать нечего и места другого нет. А в развитых странах есть для этого масса мест.
Супер отличный материал, Аркадий.👍 Теперь на фоне этой проблемы было б неплохо ещё поговорить о работе аналогов жкх ТСЖ в разных странах, их историй, развития, и нынешние ошибки, а также объяснение нашей системы жкх, и вообще откуда и с чего это началось ЖКХ?? И кто ответственен за жильё в городе в целом, и что насчет этого думали/думают проектировщики градостроители чиновники и к чему все это идёт в миропониманий городского жителя до "общего" жителя мира,,
Тема действительно интересная, если грамотно изложить, может получится познавательно. Я предлагаю сделать это на примере ваших ближайших соседей с западной стороны, где всё когда-то вышло из того же "тазика".
@@bratikkor8515 Ради интереса да, а если с практической точки зрения, то ваши соседи уже решили те проблемы, которые вам только предстоит решать. А в мире, многие предпочитают вообще своего жилья не иметь, поэтому их тема коммунального хозяйства вообще не интересует.
@@bratikkor8515 Когда есть фирма Х, которая владеет сетью доходных домов, это одна одна система обслуживания их коммунального хозяйства. Обслуживание муниципального и социального похожие, но есть нюансы. И система КТ, это уже совсем другое. Я живу в Таллинне, занимаюсь в своём КТ всей этой тематикой, поэтому могу рассказать, если интересно. Подобные системы и в Финляндии, Швеции и тд. Конечно есть свои нюансы, но тут как везде, от общих принципов далеко не уйдёшь. Может позже Аркадий снимет на эту тему уже подробное видео.
Аркадий, очень хочу тему про то, как нам в России избавиться от разнообразного хаотичного остекления балконов, от кондиционеров на фасадах и от разнообразия оконных рам в одном доме. Чтобы наши панельки были как в Германии.
Для этого вам надо будет избрать тех, кто примет закон этого требующий, а потом добьётся его исполнения. Поверьте, даже если у вас станет всё хорошо и вы активно этим займётесь, на это у вас уйдёт не один десяток лет.
@@ArkadiyGershman Что Таллинн, что Рига столкнулись с тем, что законы с соответствующими требованиями приняты давно, но сильно давить на население муниципалитет не может и не хочет, поскольку там их избиратели. Поэтому пошли по самому мягкому варианту. При реновации здания, которое делают согласно проекту, весь самострой с балконов сносят, поскольку этого требует проект. Тех же кто пока до реновации фасада не дошёл, не трогают. У нас в Таллинне был прецедент, когда группа жильцов дома написала жалобу в управу с требованием заставить дом привести фасад в соответствие с требованием закона. Управа сначала сделала предписание, его не выполнили, потом пошли штрафы, не помню на каком штрафе до остальных дошло, что надо что-то делать и всё снесли. Правда пока это не носит массовый характер, но все готовы к ужесточению требований. С кондеями проще, их изначально никто не разрешал вешать, а особо непонятливых сразу штрафуют. Для его установки требуется согласование.
В СССР панельки были времянками, их строили чтобы переселить людей из бараков в минимально-нормальное жилье, а затем - в квартиры улучшенной планировки, которые начали строить уже после хрущевок. Но что-то пошло не так... )) В 50-е годы интенсивно развивалась промышленность, строились заводы на окраинах городов, для рабочей силы приглашались люди из деревень, и для этих людей строились бараки рядом с заводом. Чтобы поселиться в барак, нужно было еще ждать очередь! Но кстати сказать, тот кто хотел быстро получить хорошую квартиру, тот мог пойти на такую работу, на которой пахать надо было, там платили хорошую зарплату и вдобавок бесплатно через три года давали квартиру! Например, можно было устроиться на кирпичный завод, поработать там, получить квартиру, а потом найти работу получше. Но было много лентяев, вот они и ждали по 20 лет. ))
Когда приезжала в Берлин мне показывали дома которые ещё построил Гитлер доя рабочих. Была удивлена их состоянием и современностью. Вообще Берлин мне напомнил Киев моего детства. Зелёный, бабушки на балкона наблюдающие за жизнью внизу, дети на велосипедах
Аркадий, ваши ролики очень интересны и заставляют хорошо пофантазировать о реновации наших городов, но как "частника" почти полное отсутсвие видео о частном секторе меня расстраивает. Было бы интересно посмотреть о городском частном секторе на примере российских и японских городов. P.S. Так же хотелось бы увидеть ролик про поселки городского типа.
Странный пример, учитывая что у нас даже в Саратове сейчас -24 налетает, а в центральной Японии даже близко такого нет, там частное домостроительство по сложности как в Сочи. Да и город не может толком вмешиваться в ИЖС, у нас даже строительные и прочие ГОСТы носят рекомендательный характер под ответственность владельца. Кто как хочет, так и др...строит.
Интересно, а как это - приватизация в одни руки? А жильцы? У нас любят рассказывать, что как же хорошо, что дали приватизировать жильё жильцам. Видимо не очень. А куда делись жильцы в гдр? То есть раньше у них была бесплатная квартира, а потом дом из под них приватизировали и они стали арендаторами за деньги? Ну такое себе. Из услышанного, напрашивается вывод, что помимо интересов строительного бизнеса, важной проблемой является форма собственности. У нас каждый дом это сотня мелких хозяйчиков, лебеди раки и щуки, которые физически не могут двигаться в одном направлении. А тут у домов есть хозяин. И с ним, с одним субъектом, можно уже что-то делать. + такая реновация здорового человека не решает задачи уплотнения застройки. Другое дело нужно ли такую задачу вообще ставить, но это отдельная история.
Реновация - это хорошо конечно , но запас прочности данных домов не увеличился , эксплуатацию рассчитывали на 50 лет . Это как Палатку перекрасить/ достроить … но ткань скоро не выдержит … Эти дома когда-то спасли/помогли , надо поблагодарить их за это и попрощаться . Увы, но с конструктивной точки зрения - это так.
Вот это разбор!! Браво 👏 В Калининграде отлично проводят реновацию панелек, посмотрите примеры. В некоторых случаях делают даже без вентфасада (Московский проспект 87)
Всё прекрасно в Вашей деятельности, Аркадий: за, несомненно, полезные видео - спасибо! Единственно, я категорически не согласна с продвижением темы, типа: как хорошо, что в рыночной экономике в таких странах, как Германия, есть УДАЧНАЯ практика, когда всё жильё принадлежит одному собственнику... Вот это полный ппц. Путь к тотальной моральной деградации человечества. Человек для личностного и духовного роста должен быть собственником своего дома и иметь свой надел земли. Для меня это ясно, как день. И осознавая те деградационные процессы в обществе, когда кто-то один - собственник, а остальные - у него арендаторы и не более, я не могу позволить кому-либо с лёгкой подачей и умным лицом такие вещи проталкивать. Люди, не ведитесь на подобные "конфетные" рассуждения.
У меня давно вопрос , почему все дома приблизительно одной ширины?. Можно ведь старые панельные дома например с северной стороны утеплить и усилить , а с южной стороны сделать почти стеклянную стену ещё одной или даже двух комнат со шторами и с железным каркасом. Площадь жилая увеличивается на треть или даже в два раза , а вот тепловые потери почти не изменяются. Причем все изменения , вся достройка проводится во время проживания там .
Очевидно что вся реновация по-немецки была под жесточайшей дисциплиной. Ведь всё было расписано, как на заводе, что был план на сегодня, план на завтра и так далее
@@te7100 ну опять же - Европа разная бывает. Болгария, Латвия - это же тоже Европа (но похвалится им особо то и нечем) Так что не везде в Европе так завязано на жёсткой дисциплине
@@MekhovayaShapka Согласен, в некоторых странах есть проблемы. Но всё зависит от собственника. Если вы хотите подешевле, то нанимаете тех, кто вам и сделает подешевле. Кстати и в Германии такие варианты тоже встречаются, поэтому и в этом они от других не отличаются. Или вы думаете что там только "бюргеры" на стройках работают?
@@te7100 работают похоже как раз прибалты украинцы и поляки, они и накопили опыт обслуживания этих домов. Но у себя дома им никто столько не заплатит, поэтому человеческий ресурс восточный Европы будет истощаться и далее.
Аркадий, мне кажется, раз уж вы погрузились в эту тему, то важно упомянуть, что панельки в Москве не сносят в массовом порядке, не стоит обобщать, сносят только самые ветхие, а остальные и более новые серии реконструируют, причем в очень похожем на Берлин стиле, тоже перекрашивают модно с яркими акцентами, единой облицовкой балконов и тд и выглядит это прилично, правда, с одним отличием, что у нас большинство эти балконы застеклили и снести это нельзя, поэтому портит картину, ну и еще железные двери, хотя, я видел недавно реконструкцию нескольких панелек и там стали ставить комбинированные двери, когда половина металлическая, а половина из стекла. Да, и спорный вопрос, что не нужно сносить некоторые панельки, которые морально устарели, там планировка кухонь по 5 метров и жуткая звукоизоляция сводят на нет все очевидные плюсы, просто на их месте не нужно строить человейники, а нужно строить адекватной этажности жилье, но это уже вопрос ко всем этим регламентам устаревшим и тд. Да и последнее, реконструировать дома с прогнившими коммуникациями и всем и вся стоит дороже, чем снести и построить заново. Это не просто стены наружные покрасить модно, а весь дом перебрать заново нужно, кроме того, строительная отрасль РФ - мощный драйвер экономики и у нас итак недострой, другой вопрос, что нужно ограничивать жадность застройщиков и привлекать нормальных архитекторов + следить за их соц обязательствами по строительству инфраструктуры, что очевидно, но не выполняется
Замена коммуникаций работа не такая дорогая и требует не так много времени, поэтому рассуждения о том что типа снести проще и построить новое более чем странное. Я одного не могу понять, если у вас можно вот так вот взять и снести дом в котором находится вроде как ваша собственная квартира, вроде как частная собственность, то как это возможно и что это за собственность?
@@te7100 В этих домах не только коммуникации прогнили, там весь дом вместе с перекрытиями в аварийном состоянии, эти дома свой ресурс выработали. А насчет частной собственности, так квартиру же не отнимают, а взамен ее дают большей площади в новом доме, с потолками выше, не такими малюсенькими кухоньками и тд
Интересно, а какие там противопожарные нормативы? В наших остался о 6 метровом проезде вокруг дома. В ГДР в советское время, наверное, тоже такие нормативы были. А сейчас как их изменили?
С Варламовым автор зря себя сравнивает. Варламов фантазёр и сказочник, а тут все по делу и по фактам. В этом конкретном видео мало с чем поспоришь, все действительно так. Да есть нюансы, но это уже будут придирки.
Отобрали данные государством (за счет общего труда) квартиры - "ой как классно, теперь не паримся с собственниками". Я так понимаю намек на то, что оставшиеся на шару квартиры жителям России -это зло, пора отобрать? Пусть и в России 2/3 жителей живут без своего илья и кочуют по съемным..это же модно и современно. После 24 февраля открылись глаза на наших "урбанистов и псевдо-демократов".
Смотришь видео и даже не верится, что это Берлин)))) Так все чисто, ни одного граффити.... Это нужно постараться, найти такой район в Берлине. Без граффити, без стоящих без окон бывших гдр-х фабрик. Хорошо постарались!
я живу в панельке 80х годов ... начал делать ремонт ... все конструкции железные которые держать панели и прочее ... гнилые... стены полы отковыриваешь чутка шпаклевки и дыра к соседям ... соседи с низу бабка которая телевизор не выключает вообще не ночью не днем... спать только в берушах ... рядом студенты живут курят кальяны ... и вся вонь к нам через дырявые стены идет ... уже все замазал запенил.. не помогает ... панельки особенно поздние ... сделаны отвратительно их довести до ума невозможно ... только снос... то что их оштукатурили и поставили лифт ... не значит что решили проблему устаревшего комфорта ... Изначально стоили как временно жилье что бы расселить деревянные бараки где было нормой 5кв метров на человека...
Уважаемый на 07:40-07:45 балконы и лифты будут собственикам стоит около 20.000-30.000€ на одну квартиру (на подъезд около 300.000€). Даже если дом сдается в аренду, то подниметса оплата за квартиру. Не надо вводить зрителей в заблуждение. Для хейтеров: знаю по работе и собственому опыту.
Не стоит писать о таких вещах просто ради того, чтобы что-то написать. В Европе все работы по реконструкции и реновации домов дотируются. Дотируются государством, муниципалитетом, так и из различны еврофондов. Поэтому в результате вы заплатите гораздо меньше, чем это реально стоит. Стоимость аренды квартир в пятиэтажках без лифта гораздо ниже чем с лифтом, как и стоимость этих квартир, поэтому вы о чём?
@@tatianaschreitel1693 Думаете если будете писать на немецком, написанное вами станет звучать по другому? Все эти вещи знает любой европеец, собственник недвижимости, поэтому если хотите писать как в Германии всё плохо, так и пишите. Для россиян эта информация сегодня не имеет никакой ценности.
Ну смотря что... у меня вот все панели в трещинах! Видимо он был опытным, а крупноблочку соседнюю конечно остваить бы, там и стены теплее и выглядит опрятнее
Класс! Я на конец нашел ответ на давно мучавший меня вопрос: что немцы делали с жильцами, когда реновировали изнутри всё здание. Живу в Халле. Много классных реноваций. Особенно 16 этажка из которой сделали бизнесс центр. Раён Нойштад, который 1 в 1 как среднестатистический советский раён, населяют в основном приезжие с Ближнего Востока и немецкое днище. Интересно, получится ли поднять его пристиж в будущем.
Без любви не получится сделать хорошо, но её одной часто недостаточно. Канал просто не выживет без вашей поддержки, поэтому очень прошу не игнорировать лайк и комментарии, а самое лучшее «Спасибо» - это поддержать команду через спонсорство самого ютуба, Бусти и Патреоне.
Аркадий приглашаю вас в Волжский Волгоградскую обл.
Снимите выпуск о отстройке Мариуполя.
аркадий, а почему за почти целый час видео я ни одного нормального дома в кадре не увидел? Ты специально для съемок одно говно кое-как реновированное выбрал, чтобы понизить общественные запросы или чего?
аркадий, я вообще кого спрашиваю?
у нас в Волгограде ничего не пропадает - абсолютно все что ломают - буквально те кто ломают САМИ платят за свою работу - все сами разбирают, везут на дробилки - металл достают здают на вторчермет - битый щебень на 70% цены сдают на деревенские дороги, пылью засыпают болотистые овраги.
Даже, когда в моем Реутове просто покрасили в теплые цвета серые 9-этажки, стало уютнее и комфортнее
Нигде, кроме старых районов не видела такого уюта в России. Немого усилий, и это будет самое комфортное жилье 🥺
@@iminsavagemode комфортным оно не будет конечно. Но внешне лучше смотрится
@@Ibragimovich774 куда получше, чем то, что сейчас строится массово
@@iminsavagemode смешная шутка
@@silveratlas86 ну она по моему не шутила-не так ли?)Лучше хрущевок-трущоб панельных,минимум монолит в 100% и да т.к с вентиляцией проблемы в новых то домах хахахахаххаха-то это огромный плюс трущоб-там она есть.На лифте кататься не надо и прочее.А вот самое главное это марка цемента и прочие составляющие-уж очень легко монолит нынешний крошится в отличие от твердого совковского цемента,иной раз такое ошушение,что монолит этот заливали со штукатурной смеси м200-которую можно расковырять ногтем.То есть толщина панели у трущобы 30см к примеру-они чуть разнятся от 25 до 35 а то и больше видел,то с нового раствора стены должны быть не менее 2 метров в толщину т.к монолит тот смахивает часто на штукатурку,но-есть но,-нынешний монолит это 20-30см в толщину,надеюсь все обьяснил по шутке?-это ты может живешь в говне и палках новом под названием-не строительство а шутка,прикололись над лохами которые это берут-это так называется,лох это судьба-еще и так назвывается.Самое хорошее строительство-сталинское и хрычовское и так же брежневское-которое из кирпича под 0.7-1 метр-как царские дома только новее.Ну и самый прикол про нынешний монолит,монолит от дома составляет 10-30% чисто как каркас,а дальше никто не знает каким газобетоном это делается-стены и межквартирные стены.Я видел и по 10см газобетон межквартирные перегородки-смешно ахаххахаха,таджик штукатурил-ведром задел стена упала хахахаххахахаххахахахах,трешь)))Ее заного положили,заштукатурили и гуляй вася-один педаль и ты у соседа,ну так как это не везде так,а в основе от 10 до 30см газобетон идет в новых домах,часто ложили совсем недавно средняк-20см-один удар и стена улетела-я проверял просто как на таком газобетоне и так же на крупном пустотелом кирпиче-реально от удара трещит по швам.Теперь,от перегородки в трущобе-ты сломаешь ногу-а она тонкая со смесей типа гипс-песок и т.д,а уж капитальная стена меж соседей-она же панель-там все капитально-соседей не слышно.И многое вообщем.Так,что прежде чем говорить про шутку-ты про себя подумай,может ты прозябаешь в новом-ну все новое в 90% это выкидышь камаза-ОКА и никак иначе)))
Сколько уже всего знаю про способы реновации, но до сих пор открываю для себя что-то новое. Допустим, для меня было удивлением, что снос части дома (для игры с формами) имеет много подводных камней. Да и вообще, всегда восхищало, насколько в Германии это комплексный подход.
Аркадий, спасибо за работу! Надеюсь, что вы не чувствуйте прям больших финансовых трудностей, и сможете и дальше радовать нас столь масштабными разборами!🙏
Спасибо! С финансами сложно, особенно при таких длинных роликах :(
@@ArkadiyGershman Заказные ролики не делаете?))
@@ArkadiyGershman это твои проблемы, чего ты нас ими грузишь?
@@Skvoznyk да и лопатой мог бы заработать. Лень ему, лучше ныть здесь в комментах.
@@bezputink Сейчас его прикормят, вот в турне по Европе отправили, потом и на методичку подсадят, как кудрявого..
Отличный ролик!!!Надо Москвичам и Петербуржца с немцев брать пример по реновации панелек!!Но и по озеленению тоже!!!Люблю канал Аркадия Гершмана!!
Ну пример с немцев взяли уже, только слегка в другом...
У немцев другие панельные дома, более основательные, чем в Москве.
Моя приятельница живет в районе Марцаан в восточном Берлине, спальный район, застроен советскими панельными домами...очень уютный, много зелени, тихо и спокойно, много места для прогулок...он уже стал мне родным, единственный минус - далековато от центра...🙂
Я тоже живу в Марцаане, в реновированой высотной панельке конца 70-х. Качественный ремонт и снаружи и внутри, по ощущениям живёшь в новострое. Шарма и уюта добавляют красивое озеленение и современные детские площадки в экостиле. Очень хороший район для проживания.
Марцан это русскоязычное гетто😂 Аналог Брайтон Бич
Неужели дальше, чем Коммунарка от центра Москвы?
А что вы делаете в центре Берлина, чего нельзя сделать в Марцане?
Фигасе! Здесь Аркадий превзошел сам себя: ооочень академический выпуск, фактически энциклопедический обзор панельной темы. Правильные акценты на социологию при выборе реновации жилья 👍. Шикарное чтиво с подробностями, спецификой, тенденциями. Огромная философская работа!
он тупо пересказал книгу "Не просто панельки"
@@dianaarakelova3102 цитаты из книг это не тупость
В самом начале ролика пропущена шутка: - Как вы относитесь к панелькам? - сносно
Спасибо, Аркадий. Когда иду по своему микрорайона из хрущевок, смотрю по сторонам и мечтаю как тут могло бы быть, вспоминая ваши с Ильей репортажи из Европы.
Илья живет в сарае в Хайфе и не бубнит
@@ИгорьЧе-д6с а ты завидуешь?
@@Xisbrezatsgzormd чему и кому?
@ShahmatistTolyaАхаха, сравнил блин. В Европе акцент на трамваи и троллейбусы, а у нас на маршрутки, автобусы и иногда метро. У них нормальная реновация, а у нас снос домов и стройка на века, так ещё и эти новые дома - муравейники без нормальной инфраструктуры.
@ShahmatistTolya что ты несёшь? Ты хотя бы один раз хотя бы один день прожил в Германии? В Германии лучший общественный транспорт, самый чистый, новый светлый, современный. Клоун. И без кучи вертухаев, чтобы войти в аэропорт, вокзал или метро не нужно подходить через охранников и ментов, везде всё свободно и открыто. В метро спускаешься сразу на платформу.
Это хорошая тема. Спасибо. За такие ролики и люблю. Они не пропагандийские, а в них реально можно поучиться чему-то у других странах👏
ну, научился ты... И чего? Как ты воплотить собираешься изученное? Раскрой нам свою дорожную карту.
Они как раз пропагандистские. Аркаша Тельавивский на подсосе у Сороса.
откуда знаешь, что ролик не пропагандистский?
@@ИгорьЧе-д6свы всё ищете шпионов?
Основательная работа👏 спасибо, Аркадий, за освещение этой темы
Ютуб канал наполнен расширением кругозора, частенько солидарен
Не только интересная информация, а еще и приятная прогулка получилась))) Спасибо Аркадию за работу!))))
Отличный ролик, спасибо! Было очень интересно и познавательно.👍😊
Живу в Таллинне, у нас накоплен огромный опыт реновации старых советских панелек в условиях когда дом это КТ, а не собственность муниципалитета или какой-то фирмы. Конечно, в немецких реалиях проще, но давайте исходить из того, что имеем мы. Да, немецкий опыт ценен тем, что они первыми прошли всё это и наработали многие технические решения, всю технологию проведения работ и тд.
Как я и говорила, денег нет на новые, СССР построили бесплатно за счет России всему СНГ.
обшить фасад сайдингом например или плиткой из керамогранита, да? Или сделать пластиковые цветные балкончики?
@@leozackdestron1574 на что тебе денег нету? Откажись например от дорогих систем видео наблюдения и слежки за гражданами в городе, от дорогих рамочных детекторов в метро и дорогих заборов.... и тд. по списку.
@@bezputink Главное хорошо сделанное утепление, ну а если вы хотите положить наверх сайдинг или что-то другое, это дело вашего вкуса. А балконы новые делают пока только у хрущевок. Они гораздо больше и с хорошим остеклением.
@@te7100 то-есть ДА!?
Отличная история строительства жилья!
Как же это видео актуально в связи с нависшей над Петербургом реновацией. Надеюсь, наши чиновники одумаются. Спасибо вам, Аркадий, за просветительскую работу!
Надеюсь, все-таки дожмут и снесут наконец эти убогие пятиэтажки с квартирами-кладовками, в которых невозможно жить.
У нас народ малость придурковатый, устроил кипиш из-за этой реновации, хотя по идее должны быть рады. Питер надо обновлять, но, конечно, для этого необходима смена региональной власти на московский аналог. Нынешние даже снег не в состоянии убрать.
дак вы в комитет по градостроительству отправьте это видео, чего просто надеяться) Надо и инициативу проявлять..
построят вам штук десять "муринских" 35 подъездных уродств у черта на рогах и сошлют туда всех из хрущевок.
а на месте хрущевок построят лакшери жилье, для тех кто не оскверняет облик города своей маргинальностью
@@Ivanov7 народ устроил кипиш потому что закон не устанавливает никаких ограничений на расстояние до места, куда человека переселят + проблема других факторов типа количества комнат, близости к магазинам, метро... закон о крт вообще весь просто подарок для строительных компаний, а не забота о людях
Спасибо за выпуск! Очень интересно и познавательно.
И отдельное спасибо, что не уходите в политику или новости. Отличный канал про города и градостроительство верен своей тематике
Мы недавно как раз жили в одном из домов в Потсдаме, которые вы показываете с 25 минуты видео. Фасады серых панелек с яркими балконами отремонтировали всего год назад на наших глазах. Одновременно озеленили пространство между домами. Внутри это по прежнему жилье эконом класса, но жить там было комфортно. Спасибо за ролик!
@Скрепач Духовный я їх дуже люблю
Классный выпуск! Вот бы и нашу пятиэтажку так же облагородили вместо сноса! А то как представлю те горы строительного мусора в России после окончания реновации, аж плохо становится((
Спасибо! Совсем другой уровень. Прилично, порядочно. Не обычная критика и набросы, а конструктивный энтузиазм.
Прикольно видеть знакомые вещи, выполненные на максималках.
В Выхино тоже некоторые дома штукатурят и приводят балконы к единообразию, выглядит неплохо
Очень крутое видео! Не знал, что в Германии перестали перестраивать дома, думал, это у них повсеместная практика 😄
В слове "старых" опечатка в названии видео, исправьте
Аркадий очень хороший ролик на нужную тему
Отдельно хочу сказать о том что качество контента повысилось. Вместо скучного бубнежа на камеру стало больше вставок, документации, роликов и наглядных примеров.
не знаю может вы наняли режиссера или нового монтажера или сами прокачались в скиле, но продолжайте в том же духе
А я родилась в Потсдаме. Аж в 1977 году. Моя семья жила в военном городке. В новых домах. Пятиэтажки панельные соответственно. И скажу точно на фото все выглядит вполне. А когда в 2007 снова попала в Германию и Потсдам специально нашла нашу улицу и дом. Нашла по названию, конечно. Сами домики прошли ту самую немецкую реновацию, и она мне очень понравилась. Уютно, в приятных оттенках. Стало больше стекла. Вроде то, но лучше). Спасибо за выпуск!
Прекрасное видео, очень реалистичное, как всегда. Спасибо за проделанную работу!
Ура, Аркадий расчехлил папку с Берлином! 👍
Полностью поддерживаю идею ролика. Санирование старых домов с сохранением исторического генплана гораздо эргономичнее сноса и предоставления карт-бланша новым застройщикам
Я очень долго ждал этого видео.
Безумно познавательное и увлекательное видео! Спасибо Вам за проделанную работу ;)
Супер! Очень интересно смотреть видео с возможными способами красивой реновации! В нашей стране стоит взять на заметку)
Очень красивые панельки, с удовольствием бы жила в таких. Когда ж у нас так будет😔
Никогда
Когда Путин в тюрьме сидеть будет. И то нам после него столько проблем придется разгребать, что серые панельки станут не первостепенной целью
Очень интересно и познавательно. архивные видео передают атмосферу тех времен
Здравствуйте! Очень интересно. Спасибо! Буду ждать ещё выпуски из Берлина.
Ах вот как исторические здания сохраняют. Надо усложнить снос
И это ужасно
Ну так давайте в избах жить, надо всё сохранять...
@@B-S-A а почему бы и нет?) Если в хорошем состоянии поддерживать - вполне комфортное жильё
Бережное отношение к природе и озеленение, молодцы немцы, очень верное решение.
Первые же кадры сняты в Руммельсбурге, я мимо этих домов каждый день с собакой хожу) прикольно)
Аркадий, в Екатеринбурге старую мельницу переделали под детский садик. Не хочешь об этом сделать сюжет?)
Конечно нет. Ведь только Европа что-то делает а в России могут только уничтожать. Если что, это сарказм
Аркадий, спасибо за ролик и обзор! Взглянул на панельки под новым углом...
очень приятный выпуск, спасибо! Особенно про пивоварню :) Ну и общий посыл про панельные районы тоже очень хорош!
Когда я слышу, как особенно одаренные кричат, что надо сносить все это старье, у меня душа уходит в пятки. Я знаю, как происходит это " все сносить". Для начала в округе с запасом будут уничтожены все зеленые насаждения, а там, где когда-то были тихие и зеленые дворы, появятся грязные пустыри, заваленные всяким говном и палками. Потом приедут бульдозеры и снесут историческую застройку, им по хрен, что кто-то что-то там охраняет. Им вообще все по хрен, надо делать деньги! Именно поэтому в России нет никакого исторического наследия, и, вероятно, уже не будет. А потом на этом месте быстро, со всевозможными нарушениями построят многоэтажный курятник, который не имеет к нормальной человеческой жизни никакого отношения. Лучше два, чтоб окно в окно! Двор наглухо забетонируют и там немедленно появится стадо машин, которые начнут гудеть и вонять под окнами. Вот они, новые стандарты античеловеческой жизни.
У нас соседи одарённые возмущались, что крупное дерево у дома не выпилили под расширение парковки. Они живут от машины до кровати и унитаза и обратно.
Деревьев в городе быть не должно. Их содержать дорого, но кто платить будет?
Лучше все забетонировать, не оставив ни единого открытого грунта, пространства для травы, деревьев и цветов.
Все должно быть бетонным и стеклянным, пластиковым.
Даже деревяные дома нужно сносить.
Татьяна Александровна, в какой России чего нет? Всё совершенно по разному, в зависимости от города, есть даже городки где ОДНО дерево не срезают а ограждают, а есть где так, как Вы описали. Всё зависит от конкретного мэра и местной администрации.
@@AleksandrKashin-co6tl Ты в таком городе не выживешь, у тебя будет постоянный стресс. А на счёт того кто платить будет, а кто платит чтобы ремонтировать дороги и бетонную плитку? За всё надо платить.
@@MsArtemxxx И пусть, лишь бы в городе не было другой живности кроме человека. Ни домашных питомцев, зоопарка, парка, и прочих разносчиков заразы. Всех их на фарш, сжечь и закопать. Лишь небо над головой будет напоминать об изменчивости мира, и была бы воля и небо бы забетонировал бы.
В Москве в Тушино прекрасный образец перестройки пятиэтажки на Химкинском бульваре. Расскажите про него. И знаю еще есть такие же проекты.
Смотрю Вас, Аркадий… и кажется, что нет Беды. Я не доживу когда урбанизм снова станет актуальным. Мы погружаемся во тьму и мракобесие. Но Вы напоминаете нам о том, как должно быть… просто чтобы мы не забыли. Спасибо.
Ок Sa, Вы не правы, тьму и мракобесие мы как раз уже прошли, сейчас идёт последняя агония этого ( я про Запад) и будет рассвет.
урбанизм это зло
@@MsArtemxxx т.е. Запад - это, по-вашему, "тьма и мракобесие", а вот путинизм - путь в светлое будущее??? Или что вы имеете в виду?
Аркадий, я желаю чтобы профессионалы, подобные вам, которые в душой и совестью относятся к своему делу, пришли во всё отрасли государственного управления нашей страны. С такими людьми наша страна способна расцвести, наконец 🌷☀
На самом деле в Европе переработкой считается, в том числе мусор, который вывезли в страны третьего мира. А вывозят его крайне много. Добряки Европейцы с красивыми домами такие хорошие...
Отлично! А то что они намеренно делят мир на 1 2 и 3 это тоже добро?
@@iachelovek-ib8rw а в сарказм мы не можем да?😅
@@geelijer6739 а вы? Я тоже с сарказмом говорил
На самом деле хорошая стратегия, особенно для мусора который хрен переработаешь. Вопросы больше к правительству стран 3 мира, которые этот мусор приримают, а не к европейцам
Очень классный и познавательный канал. Спасибо!!!
Хороший ролик. И книжка "Не просто панельки" неплохая, прочёл на досуге.
Сетка на балконе не против птиц, а чтобы домашние животные не падали вниз с балкона.
Хах, меня редко когда заинтересовывали подписаться на что либо, но тут прям уговорил - захотелось и на телегу подписаться =)
На ютуб-канал уже несколько лет подписан, теперь - велком телега)
Восхищаюсь опытом реновации в Европе. А сейчас мой родной района Крылатское в Москве ждет страшная участь - точечная застройка потихоньку начинает пожирать его. Любой свободный клочок земли готовы убить бетоном и коммуникациями. Часть активистов пытается спасти эти клочки земли, пишут во все инстанции, но уже преступным путем все решено, обманом все обставили так, чтобы разрешено было строить там то, что никак не вписывается в концепцию района.
Прекрасный ролик! Спасибо, Аркаша!
Спасибо, прекрасный обзор.
Во, кооперативы это топ! За ними будущее. В Европе много где они развиты в разных сферах. У нас когда-то тоже были развиты. Нужно возрождать эту модель хозяйствования
Вы наверно перепутали общины с кооперативами. Там нет кооперативов для строительства жилья.
Был в Потсдаме, видел эти очень симпатичные панельки
Спасибо! Познавательно! Видно, что большая работа проведена!
Очень интересный материал, только пожалуйста не превращайся в Варламова 🙏
Как много здесь найдется людей которые вместо покупки нового жилья с современной планировкой купят хрущёвку, проведут в ней перепланировку, заменят всю проводку, причём мощности под современные приборы не хватит, заменят все трубы, батареи, сделают звукоизоляцию т.к. розетки сквозные и т.д. и все равно получите жилье низшего класса. Составите смету и глядя на неё посмотрим какое решение вы примите.
Конечно, нет никакого смысла вкладываться в кирпичные и панельные хрущёвки. Я сама в такой живу. Не реально её довести до ума, особенно, когда живёшь в ней. И очень дорого. И всё равно весь дом это старая тесная неудобная развалюшка.
Да, вот то ли дело муравейники в поле, без инфраструктуры, в которых как минимум несколько лет будет ремонт.
@@mjaghkoteliy_liberaha А зачем Вы покупаете жильё без инфраструктуры ? Вас заставляют под дулом пистолета ?
@@mjaghkoteliy_liberaha и мусор от строителей замурованный в пространство внутри обкладки вокруг вент. шахт , потому что а чё нет, кто их вскрывать будет для освобождения примерно 1м² площади занятой вообще ничем
Крутое видео! Очень интересно было узнать про социологический анализ при реновации
Все правильно, золотые слова! От всей души желаю Аркадию и всем его родным и близким прожить оставшуюся жизнь именно в панельных хрущобах. Это приятно, душевно, экономично, экологично ну и так далее по тексту.
Пять баллов!))
Спасибо за видео
Уютно!!!)))
Как легко поднять себе настроение и веру в светлое будущее)
Большое спасибо за такие интересные и познавательные видео.
Аркадий, интересная тема, еще бы немного с дикцией поработать и звуком - приходиться прислушиваться иногда. А так канал полезный и интересный.
Аркадий, ещё в советское время правительство понимало что панельки жилье временное ресурс на 20 лет, правда в итоге в них живу гораздо дольше. 52 года ресурс панелек, работаю на стройке делаю панельки человейники не рекомендую, социальное упрощеное жилье и дворы.
Панельки есть разные, и на 20 лет никто такого не планировал. На этот счёт больше заблуждений, возведенных в формат абсолюта.
Ну откуда это вранье про 20 лет ? А чего не 10 сразу?
@@westcoast292 Враньё из телевизора разумеется, сюжет был про панельки времен Брежнева, как я помню 20 лет срок эксплуатации. Я вам не смогу дать ссылку сюжета, прошло уже более 10 или более лет.
@@ArkadiyGershman А вы поговорите с теми, кто проектировал эти дома, они ещё живы. Они могут в подробностях всё рассказать. Проектный срок эксплуатации панелек 30 лет, но запас предусматривал их эксплуатацию до 50 лет. А дальше никто не заглядывал. Как выяснили сегодня, при соответствующем уходе за зданием и проведении необходимых работ по реновации срок эксплуатации продляют ещё на 30 лет. Но я не живу в России, поэтому пишу о реалиях Прибалтики, где такие же типовые дома.
Бот, ты что-то попутал)
Пятиэтажки в Москве сносят, чтобы на их месте воткнуть двадцатиэтажки, в которых больше жилплощади, которую можно продать. Если советское жильё строилось для людей, то современное жильё строится для извлечения прибыли с минимальными издержками. Поэтому на месте небольших хрущевок с уютными дворами с хорошим озеленением и детскими площадками строят высотные человейники с забетонированными дворами, стараясь укладываться в минимальные пределы всех СП и СанПиНов по инсоляции, озеленению, количеству машиномест, и т.д.
У нас в городе дворы хрущёвок ужасные, нет никакого озеленения и детских площадок, дворы часто проходные-проездные. Грузовые машины носятся по дороге дворовой вокруг дома бесконечно, ибо пристроили магазинчики. Живём как в аду.
Когда смотришь эти прелести европейского урбанизма все реально круто и домики и зелень и машин нет.. но что-то, блядь, не так.. и потом понимаешь - люди. Их, в этих прекрасных двориках, тоже нет! Раз в два года наверное на урбантов наталкиваюсь в ютубе и каждый раз такое. Запомните - город для людей. А дне для красоты.
Люди болтаются по улицам только в очень бедных странах, поскольку им больше делать нечего и места другого нет. А в развитых странах есть для этого масса мест.
@@te7100 😄
То что людей не видно - не значит, что их нет) Везде есть и оживлённые места, и тихие.
Почему так мало лайков и просмотров? Это же такая важная тема для России. Неужели никому не хочется жить в приятных условиях?
чем они приятнее?
@@ИгорьЧе-д6с тем что не живёшь как свинья в дерьме
@@Ilovesisudragon228 так не сри под себя. Зачем ты свои больные фантазии другим навязываешь. Или ты живешь в Skid Row?
Аркадий, спасибо за ролик!
Интересный выпуск! Узнал много нового! Спасибо!
Супер отличный материал, Аркадий.👍
Теперь на фоне этой проблемы было б неплохо ещё поговорить о работе аналогов жкх ТСЖ в разных странах, их историй, развития, и нынешние ошибки, а также объяснение нашей системы жкх, и вообще откуда и с чего это началось ЖКХ?? И кто ответственен за жильё в городе в целом, и что насчет этого думали/думают проектировщики градостроители чиновники и к чему все это идёт в миропониманий городского жителя до "общего" жителя мира,,
Тема действительно интересная, если грамотно изложить, может получится познавательно. Я предлагаю сделать это на примере ваших ближайших соседей с западной стороны, где всё когда-то вышло из того же "тазика".
@@te7100 ну и не только соседей, вообще всего мира, интересно как что происходит
@@bratikkor8515 Ради интереса да, а если с практической точки зрения, то ваши соседи уже решили те проблемы, которые вам только предстоит решать.
А в мире, многие предпочитают вообще своего жилья не иметь, поэтому их тема коммунального хозяйства вообще не интересует.
@@te7100 не интересует, но проблемы то есть, и они как-то решаются, и я думаю у них очень много полезного опыта,
@@bratikkor8515 Когда есть фирма Х, которая владеет сетью доходных домов, это одна одна система обслуживания их коммунального хозяйства. Обслуживание муниципального и социального похожие, но есть нюансы. И система КТ, это уже совсем другое.
Я живу в Таллинне, занимаюсь в своём КТ всей этой тематикой, поэтому могу рассказать, если интересно. Подобные системы и в Финляндии, Швеции и тд. Конечно есть свои нюансы, но тут как везде, от общих принципов далеко не уйдёшь. Может позже Аркадий снимет на эту тему уже подробное видео.
Аркадий, очень хочу тему про то, как нам в России избавиться от разнообразного хаотичного остекления балконов, от кондиционеров на фасадах и от разнообразия оконных рам в одном доме. Чтобы наши панельки были как в Германии.
Для этого вам надо будет избрать тех, кто примет закон этого требующий, а потом добьётся его исполнения. Поверьте, даже если у вас станет всё хорошо и вы активно этим займётесь, на это у вас уйдёт не один десяток лет.
У нас народ сразу поднимет вой, что их угнетают подобными законами, а власть забьёт болт, чтобы электорат лишний раз не злить.
А я где-то упоминал (и точно писал у себя в телеграме) про опыт Риги - там как раз с год назад начали большую кампанию по этой проблеме.
@@ArkadiyGershman Да, помню. Но этого мало. Нужно полностью раскрыть тему си...
@@ArkadiyGershman Что Таллинн, что Рига столкнулись с тем, что законы с соответствующими требованиями приняты давно, но сильно давить на население муниципалитет не может и не хочет, поскольку там их избиратели. Поэтому пошли по самому мягкому варианту. При реновации здания, которое делают согласно проекту, весь самострой с балконов сносят, поскольку этого требует проект. Тех же кто пока до реновации фасада не дошёл, не трогают. У нас в Таллинне был прецедент, когда группа жильцов дома написала жалобу в управу с требованием заставить дом привести фасад в соответствие с требованием закона. Управа сначала сделала предписание, его не выполнили, потом пошли штрафы, не помню на каком штрафе до остальных дошло, что надо что-то делать и всё снесли. Правда пока это не носит массовый характер, но все готовы к ужесточению требований.
С кондеями проще, их изначально никто не разрешал вешать, а особо непонятливых сразу штрафуют. Для его установки требуется согласование.
В СССР панельки были времянками, их строили чтобы переселить людей из бараков в минимально-нормальное жилье, а затем - в квартиры улучшенной планировки, которые начали строить уже после хрущевок. Но что-то пошло не так... )) В 50-е годы интенсивно развивалась промышленность, строились заводы на окраинах городов, для рабочей силы приглашались люди из деревень, и для этих людей строились бараки рядом с заводом. Чтобы поселиться в барак, нужно было еще ждать очередь! Но кстати сказать, тот кто хотел быстро получить хорошую квартиру, тот мог пойти на такую работу, на которой пахать надо было, там платили хорошую зарплату и вдобавок бесплатно через три года давали квартиру! Например, можно было устроиться на кирпичный завод, поработать там, получить квартиру, а потом найти работу получше. Но было много лентяев, вот они и ждали по 20 лет. ))
Круто делают молодцы , надеюсь скоро у нас займутся этим
Когда приезжала в Берлин мне показывали дома которые ещё построил Гитлер доя рабочих. Была удивлена их состоянием и современностью. Вообще Берлин мне напомнил Киев моего детства. Зелёный, бабушки на балкона наблюдающие за жизнью внизу, дети на велосипедах
Какие красивые дома! Такая приятная малоэтажная застройка, стильно раскрашивают
Аркадий, ваши ролики очень интересны и заставляют хорошо пофантазировать о реновации наших городов, но как "частника" почти полное отсутсвие видео о частном секторе меня расстраивает. Было бы интересно посмотреть о городском частном секторе на примере российских и японских городов.
P.S. Так же хотелось бы увидеть ролик про поселки городского типа.
Странный пример, учитывая что у нас даже в Саратове сейчас -24 налетает, а в центральной Японии даже близко такого нет, там частное домостроительство по сложности как в Сочи. Да и город не может толком вмешиваться в ИЖС, у нас даже строительные и прочие ГОСТы носят рекомендательный характер под ответственность владельца. Кто как хочет, так и др...строит.
Интересно, а как это - приватизация в одни руки? А жильцы?
У нас любят рассказывать, что как же хорошо, что дали приватизировать жильё жильцам. Видимо не очень. А куда делись жильцы в гдр? То есть раньше у них была бесплатная квартира, а потом дом из под них приватизировали и они стали арендаторами за деньги? Ну такое себе.
Из услышанного, напрашивается вывод, что помимо интересов строительного бизнеса, важной проблемой является форма собственности. У нас каждый дом это сотня мелких хозяйчиков, лебеди раки и щуки, которые физически не могут двигаться в одном направлении. А тут у домов есть хозяин. И с ним, с одним субъектом, можно уже что-то делать. + такая реновация здорового человека не решает задачи уплотнения застройки. Другое дело нужно ли такую задачу вообще ставить, но это отдельная история.
концовка просто от души! 🤝
Реновация - это хорошо конечно , но запас прочности данных домов не увеличился , эксплуатацию рассчитывали на 50 лет .
Это как Палатку перекрасить/ достроить … но ткань скоро не выдержит …
Эти дома когда-то спасли/помогли , надо поблагодарить их за это и попрощаться . Увы, но с конструктивной точки зрения - это так.
Вот это разбор!! Браво 👏 В Калининграде отлично проводят реновацию панелек, посмотрите примеры. В некоторых случаях делают даже без вентфасада (Московский проспект 87)
Всё прекрасно в Вашей деятельности, Аркадий: за, несомненно, полезные видео - спасибо!
Единственно, я категорически не согласна с продвижением темы, типа: как хорошо, что в рыночной экономике в таких странах, как Германия, есть УДАЧНАЯ практика, когда всё жильё принадлежит одному собственнику... Вот это полный ппц. Путь к тотальной моральной деградации человечества. Человек для личностного и духовного роста должен быть собственником своего дома и иметь свой надел земли. Для меня это ясно, как день. И осознавая те деградационные процессы в обществе, когда кто-то один - собственник, а остальные - у него арендаторы и не более, я не могу позволить кому-либо с лёгкой подачей и умным лицом такие вещи проталкивать.
Люди, не ведитесь на подобные "конфетные" рассуждения.
Какие там серии домов, это играет огромную роль.
42:21 "аааааа в старой постройку пластиковые окна!!!!!" , но на самом деле очень приятно выглядят
У меня давно вопрос , почему все дома приблизительно одной ширины?. Можно ведь старые панельные дома например с северной стороны утеплить и усилить , а с южной стороны сделать почти стеклянную стену ещё одной или даже двух комнат со шторами и с железным каркасом. Площадь жилая увеличивается на треть или даже в два раза , а вот тепловые потери почти не изменяются. Причем все изменения , вся достройка проводится во время проживания там .
Очевидно что вся реновация по-немецки была под жесточайшей дисциплиной. Ведь всё было расписано, как на заводе, что был план на сегодня, план на завтра и так далее
Вы серьёзно думаете, что в других странах Европы работают по другому?
@@te7100 ну опять же - Европа разная бывает. Болгария, Латвия - это же тоже Европа (но похвалится им особо то и нечем)
Так что не везде в Европе так завязано на жёсткой дисциплине
@@MekhovayaShapka Согласен, в некоторых странах есть проблемы. Но всё зависит от собственника. Если вы хотите подешевле, то нанимаете тех, кто вам и сделает подешевле. Кстати и в Германии такие варианты тоже встречаются, поэтому и в этом они от других не отличаются. Или вы думаете что там только "бюргеры" на стройках работают?
@@te7100 работают похоже как раз прибалты украинцы и поляки, они и накопили опыт обслуживания этих домов. Но у себя дома им никто столько не заплатит, поэтому человеческий ресурс восточный Европы будет истощаться и далее.
Особенно так делают аэропорт в Берлине, который уже 7 год не могут достроить, об этом Вам Аркаша не расскажет)
Увидеть бы такие квартиры изнутри.
Согласен.
Хотя и думаю, что это будет не так интересно, как кажется. Но один раз для знания можно.
Лично мне было бы очень интересно сравнить с нашими хрущевка-брежневка.
Всему нужна заинтересованность, а какая заинтересованность у начальника управы?
Аркадий, мне кажется, раз уж вы погрузились в эту тему, то важно упомянуть, что панельки в Москве не сносят в массовом порядке, не стоит обобщать, сносят только самые ветхие, а остальные и более новые серии реконструируют, причем в очень похожем на Берлин стиле, тоже перекрашивают модно с яркими акцентами, единой облицовкой балконов и тд и выглядит это прилично, правда, с одним отличием, что у нас большинство эти балконы застеклили и снести это нельзя, поэтому портит картину, ну и еще железные двери, хотя, я видел недавно реконструкцию нескольких панелек и там стали ставить комбинированные двери, когда половина металлическая, а половина из стекла. Да, и спорный вопрос, что не нужно сносить некоторые панельки, которые морально устарели, там планировка кухонь по 5 метров и жуткая звукоизоляция сводят на нет все очевидные плюсы, просто на их месте не нужно строить человейники, а нужно строить адекватной этажности жилье, но это уже вопрос ко всем этим регламентам устаревшим и тд. Да и последнее, реконструировать дома с прогнившими коммуникациями и всем и вся стоит дороже, чем снести и построить заново. Это не просто стены наружные покрасить модно, а весь дом перебрать заново нужно, кроме того, строительная отрасль РФ - мощный драйвер экономики и у нас итак недострой, другой вопрос, что нужно ограничивать жадность застройщиков и привлекать нормальных архитекторов + следить за их соц обязательствами по строительству инфраструктуры, что очевидно, но не выполняется
Замена коммуникаций работа не такая дорогая и требует не так много времени, поэтому рассуждения о том что типа снести проще и построить новое более чем странное. Я одного не могу понять, если у вас можно вот так вот взять и снести дом в котором находится вроде как ваша собственная квартира, вроде как частная собственность, то как это возможно и что это за собственность?
@@te7100 В этих домах не только коммуникации прогнили, там весь дом вместе с перекрытиями в аварийном состоянии, эти дома свой ресурс выработали. А насчет частной собственности, так квартиру же не отнимают, а взамен ее дают большей площади в новом доме, с потолками выше, не такими малюсенькими кухоньками и тд
@@5451695 А что у вас уже всё так плохо что даже бетон стал гнить?
Ну Аркадию не жить в пятиметровой кухне вот он и хвалит.
Интересно, а какие там противопожарные нормативы? В наших остался о 6 метровом проезде вокруг дома. В ГДР в советское время, наверное, тоже такие нормативы были. А сейчас как их изменили?
С Варламовым автор зря себя сравнивает. Варламов фантазёр и сказочник, а тут все по делу и по фактам. В этом конкретном видео мало с чем поспоришь, все действительно так. Да есть нюансы, но это уже будут придирки.
Отобрали данные государством (за счет общего труда) квартиры - "ой как классно, теперь не паримся с собственниками". Я так понимаю намек на то, что оставшиеся на шару квартиры жителям России -это зло, пора отобрать? Пусть и в России 2/3 жителей живут без своего илья и кочуют по съемным..это же модно и современно. После 24 февраля открылись глаза на наших "урбанистов и псевдо-демократов".
Он же говорит что в Германии делать это легче по такой то причины. Это же простой анализ ситуации
Смотришь видео и даже не верится, что это Берлин)))) Так все чисто, ни одного граффити.... Это нужно постараться, найти такой район в Берлине. Без граффити, без стоящих без окон бывших гдр-х фабрик. Хорошо постарались!
я живу в панельке 80х годов ... начал делать ремонт ...
все конструкции железные которые держать панели и прочее ... гнилые...
стены полы отковыриваешь чутка шпаклевки и дыра к соседям ...
соседи с низу бабка которая телевизор не выключает вообще не ночью не днем... спать только в берушах ...
рядом студенты живут курят кальяны ... и вся вонь к нам через дырявые стены идет ... уже все замазал запенил.. не помогает ...
панельки особенно поздние ... сделаны отвратительно их довести до ума невозможно ... только снос...
то что их оштукатурили и поставили лифт ... не значит что решили проблему устаревшего комфорта ...
Изначально стоили как временно жилье что бы расселить деревянные бараки где было нормой 5кв метров на человека...
Эхх, так если бы сейчас еще строили "на века", но нет те же проблемы, что вы описали
Аркадий, спасибо!
Сетка скорее всего не от птиц, а от выпрыгивания котиков. За котиков лайк!
Уважаемый на 07:40-07:45 балконы и лифты будут собственикам стоит около 20.000-30.000€ на одну квартиру (на подъезд около 300.000€). Даже если дом сдается в аренду, то подниметса оплата за квартиру. Не надо вводить зрителей в заблуждение. Для хейтеров: знаю по работе и собственому опыту.
Не стоит писать о таких вещах просто ради того, чтобы что-то написать. В Европе все работы по реконструкции и реновации домов дотируются. Дотируются государством, муниципалитетом, так и из различны еврофондов. Поэтому в результате вы заплатите гораздо меньше, чем это реально стоит.
Стоимость аренды квартир в пятиэтажках без лифта гораздо ниже чем с лифтом, как и стоимость этих квартир, поэтому вы о чём?
@@te7100 Wie viele Wohnhäuser haben Sie gebaut, saniert, gekauft ,vermietet und verkauft?
@@tatianaschreitel1693 Думаете если будете писать на немецком, написанное вами станет звучать по другому? Все эти вещи знает любой европеец, собственник недвижимости, поэтому если хотите писать как в Германии всё плохо, так и пишите. Для россиян эта информация сегодня не имеет никакой ценности.
Ну смотря что... у меня вот все панели в трещинах!
Видимо он был опытным, а крупноблочку соседнюю конечно остваить бы, там и стены теплее и выглядит опрятнее
Спасибо. Очень интересно
Класс! Я на конец нашел ответ на давно мучавший меня вопрос: что немцы делали с жильцами, когда реновировали изнутри всё здание. Живу в Халле. Много классных реноваций. Особенно 16 этажка из которой сделали бизнесс центр. Раён Нойштад, который 1 в 1 как среднестатистический советский раён, населяют в основном приезжие с Ближнего Востока и немецкое днище. Интересно, получится ли поднять его пристиж в будущем.