Важно, была замечена ошибка! Даже две. В первой части я рассказываю про Ялтинскую конференцию и приписываю ей 1948 год - я оговорился, она конечно же была в 1945. Я делаю ролики без суфлёра, поэтому бывают такие ошибки и не всегда на этапе постпродакшна я их отлавливаю. Вероятно, в голове я спутал Ялтинскую конференцию с присоединением Франции к единой оккупационной администрации. В части про воздушный мост я сказал про 80 тонн груза на самолёт - в реальности было в районе 8. Прошу прощения. А для любителей порассуждать, какой сталин зайчик и хотел единую Германию уже тогда - сталинская нота была после этих событий, а так ссср зафиксировал договоренности с союзниками ранее. Кроме того, как-то желание не разделять страну и блокада плохо дружат друг с другом. А если ещё вспомнить 1953 год и подавление протестов танками, то на уме у советского руководства явно были другие планы.
Аркадий, да у вас весь выпуск с ног на голову перевернут. Вам бы историю подизучить (и не по американским комиксам или роликам полуграмотных Каца или Варламова). Лучше удалите этот ролик, а как изучите тему, сделаете хороший выпуск на эту тему. И про Австрию объясните: она тоже была поделена на окупационные зоны (советскую, американскую, английскую и французскую), однако она стала единой и политически нейтральной страной. Все иностранные войска из нее вышли в 1955 году. Ваше глупое упрямство достойно лучшего применения! Правда! А то вы получаетесь воинствующим невеждой! (В принципе, среди либералов это распространено, но попробуйте выйти из этого маргинального круга). Успехов Вам в изучении истории!
@@nikita_a_s в принципе, вы правы. Просто Аркадию не надо заниматься не своим делом - историей, а заниматься своим - урбанистикой, а этот ролик не переделывать, а просто удалить.
Да, Аркадий, про Сталина-зайчика: Сталин выступал изначально за единую и политически нейтральную Германию не потому что кто-то зайчик или нет, а потому что он считал необходимым, чтобы в западном сообществе у американцев был конкурент, а единственным достойным конкурентом США он считал Германию. Я понимаю, что это обстоятельство может сломать ваши скрепы (про зайчиков и незайчиков), но таковы реалии. Успехов в изучении истории!
Всё равно не понимаю, в чём проблема облагородить всё это, ну типо если они за экосистему, почему не высадить хотя бы деревья и кусты и не сделать парк, почему именно поле?
@@alsjeu во-первых, в том, что он не упомянул, что Сталин был за единую и политически нейтральную Германию (так как это получилось с Австрией), был против разделения Германии в отличии Черчилля; Во-вторых, Аркадий не сказал, что западный Берлин продовольствием снабжал так же СССР, В-третьих, фултонская речь Черчилля, его план "немыслимое", аналогичная позиция Трумена, Брюссельский пакт, готовивший создание НАТО (март 1948 года) - всё это не следствия берлинского кризиса, а его причины. Инициатива по созданию напряжённости в Германии исходила от Запада, а не от нас. То есть, коротко отвечаю на ваш вопрос - во всем: всё поставил с ног на голову, перепутал причины со следствиями - всё это не для исторической правды, а для потехи собственных политических воззрений. Так получилась дурно пахнущая либеральная пропаганда.
Потому, что тут Аркадий несёт дилетантскую ересь, расходящуюся и исторической правдой. И его понять можно, т. к. он "навальнист", активист и просто враг России. Даже странно, что ещё не иноагент, видать, просто мелкая сошка
Спасибо за интересный рассказ, узнал много нового! В 48 году НЕ БЫЛО самолётов, способных поднять 80 тонн груза. Самый распространённый транспортный самолёт, DC 3 мог перевозить максимум 4,5 тонны
Недавно проезжал мимо здания аэропорта - до сих пор производит впечатление. Аркадий, если будет возможность - съезди в Прору (на острове Рюген) - посмотреть на ещё один впечатляющий остаток нацисткого архитектурного гигантизма - 4,5-километровой длины дом отдыха "Прорский колосс". Там, правда, он уже не такой длинный. Часть превратилась в руины, где-то устроили музей, где-то хостел. Оттуда, кстати, и до Пенемюнде недалеко - ракетный полигон, где строили Фау-2. Там вроде музей на эту тему сейчас.
Ещё раз, спасибо за отличный репортаж. Теперь про застройку. Для начала, 300 га = 3 км кв. Мой опыт проектирования микрорайонов (каждый примерно 30 га) показывает, что плотность с учётом удс и необходимой инфраструктуры (школы, дс, почта, магазины и др) 10 тыс м кв ЖИЛЬЯ (квартир) или примерно 200 человек/га. Соответственно 20 тыс человек/км кв. Этом без парков и промышленных зон. В Москве, внутри МКАД средняя плотность - 12 тыс чел/км кв. Это с парками, ВУЗ'ами, стадионами, промышленным зонами, автомобильным и жд дорогами и т.д. А в некоторых (спальных) районах доходит до 30 тыс/км кв. Теперь легко "застроить" аэродром.
Вот только вы делаете серьезное упущение, ведь вы говорите о плотности застройки микрорайонного, а не квартального типа, который использовали бы при застройке этих площадей, а в квартальной застройке плотность, как известно, выше чем в микрорайонной.
Младший брат Темпельхофа - аэропорт Девау в Калининграде сейчас как раз находится на развилке - его либо застроят, либо оставят как есть. Очень интересно перекликаются эти истории между собой. Аркадий, спасибо за ролик.
Спасибо большое за этот интересный ролик. Очень интересная история. Это правда людям в городе нужно место для прогулок и отдыха от шумного мегаполиса. У нас в городе Омске тоже проблема с парками, постоянно пытаются что-нибудь воткнуть в нём, или киос или торговый комплекс с краю, но таким образом через несколько лет от парка ничего не останется.
Слегка напоминает Марсово поле в Питере. Никто его не трогает поэтому это лучше место для того чтобы просто посидеть с друзьями или одному. А если очень захотеть, то скрыться под сиренями
История про не застройку пустой зоны аэропорта это не столько про урбанистику, сколько про отстаивание своих прав. Берлинцы просто показали кто главный, горожане или чиновники это то, что отличает цивильные государства от не очень
Добрый день, Аркадий, не планируете ли выпуск про цветовые решения городов, как лучше красить или не красить дома, инфраструктурные объекты. И почему в России не умеют в цветные домики в северных городах в отличии от Даний и Норвегий.
Так и не довелось погулять по этому аэропорту... В Брянске старый аэропорт раньше тоже был территорией, на которой часто проходили всякие фестивали, соревнования и прочее, потом на это дело забили и он просто стал пустырём, на которой автошколы учили водить авто. Теперь там построили микрайрайон, сделанный по всем "заветам" урбанистов: одинаковые многоэтажки подальше друг от друга с парковками и заборами... в какой-то момент времени доделали, но не открыли новую дорогу, так все местные жители гуляли по ней месяц и катались на велосипедах, пока машины не запустили...
По поводу воздушного мостта - основной самолет для грузовых перевозок по нему был C-47 - это транспортная версия DC-3. Грузоподьемность - 3,5 тон. Тоже пользовали C-54, у которого грузоподьемность гдето 8 тон. Вообще в это время самой тяжелой самолет был C-74, но не думаю, что он мог приземлятся на Темпелхофе. Он приземляся в британской зоне - на авиобазе "Гатов". Там была бетонная полоса. Возил 20 тон груза. Самолеты возящие по 80 тон груза появяться так лет на 10-15, а то и 20 позже. А по поводу аэропорта - ожидайте "Империя наносить ответной удар" - тоесть чиновничество напридумает, чтото чтоб инициативу опорочить. И первая возможност - не будуть чинить твердые покрытия. Даже может будут запрещат чинит. Так, что все растерскалось и постепенно пришло в негодность.
Парк Темпельхоф. Не парк, а поле. На такой огромной площади по факту нечем заняться. А для любителей мастер-классов вполне подошли бы помещения в самом аэропорту с возможностью заниматься и вне здания. Можно было бы сравнить с Лосиным островом. В сравнении это поле выглядит крайне непривлекательно. Интересно что бы сказали сейчас жители Берлина по поводу этого поля. Нужно ли его оставить или, например, частично благоустроить - высадить деревья, построить велодорошку/трамвай для транзита из одной части в другую.
Немцы очень любят Темпельхофф, отличное место, была там много раз и вернусь обязательно. Много зон для прогулок с животными, для пикников, для спорта, для детских праздников, для шашлыков🤩 Поддерживаю берлинцев в праве решать, что им делать со своим городом👌
Если Аркадий продолжит фантазировать также, как в этом ролике, то скоро выяснится, что никто ничего не знает в истории, потому что у Аркадия своя, альтернативная история. Аркадий в этом ролике попытался натянуть факты на свои политические воззрения, а народ, знающий историю, не схавал...
У нас в Караганде тоже был старый аэропорт в центре города. Его закрыли и на его месте устроили авторынок. Историческое здание всё завесили секторными антеннами сотовой связи. Последнее время всю территорию активности застраивают человейниками, а мог ли бы пойти по примеру Берлина.
Про 80 тон на одном самолёте это ошибка! Вот 8, тон звучит реалистично, но тоже много. Даже сейчас столько могут взять только самолёты рекордсмены, типа МРИА, который был уничтожен в феврале 22 года под Киевом. Допустим современный военно транспортный самолёт С-130 может перевозить только 37 тон.
Полез проверять сценарий - писал 80 тонн. Допускаю, что мог очепятаться, но также возможно, что из заправляли не на полную, ведь лететь быть недалеко. Приду домой и с компа проверю источники ещё.
"..блокада не удалась, голода не случилось..." Потому что жители западного Берлина, внезапно, имели возможность отоваривать свои продуктовые карточки в восточном Берлине. Заминка , из-за внезапного введения западной валюты, длилась ровно ПЯТЬ дней. Причем норма там была больше. Плюс , СССР не прекращал поставки продовольствия в западный Берлин со своей стороны. (учитывая, что эта "своя сторона" была как бы вокруг, т.к. западный Берлин располагался на территории Восточной Германии)
Да еще Краснодарский лесопарк, набережная в Фестивальгном, и еще пару мест могу вспомнить, За Ссолнецным островом остров Большой, ближе к теме видео, и некоторые участки парка Победы, и Только в парке Победы и на Фестивальном есть есть условно самодеятельная движуха, Парк Солнецный остров это просто парк с аттракционами еще с советских времен. Еще красный кут можно вспомнить, тоже интересное место в черте города, но тоже почти без движухи, рыбаки, и алкаши не в счет. Хотя велосипедисты везде ездят, и эндуроводы.
Так это часть их подготовки,большинство "урбанистов" ,потом делают исторические ролики про гадкое прошлое а потом переходят на политику.Кац,Варламов-вам в пример.Слава богу вовремя раскусили эту группу в звездно полосатых купальниках
СПАСИБО за информацыю! Почему про блакаду Ленинграда нациской Германией говарям много , а о Советской блакаде заподного Берлина почти не говарят ?Я это узнал из вашего ролика, спасибо вам за это.
Потому что пусть скажут спасибо, что вообще живут сейчас. После того, что они сделали, это просто невероятная доброта как советского народа, так и его руководства.
@@free.s1aveцифры найти сколько погибло от рук немцев найти не сложно, так же как и соотношение солдат и мирных жителей. А так же идеологию, что после войны нужно оставить с десяток миллионов рабов, остальных убить. Масштаб действий и планов, вы тоже легко найдёте сами, сопоставив цифры населения СССР в 41 году.
@@free.s1ave и еще скажу, что великодушие народа СССР не только в существующей сейчас Германии, а в том, что СССР не делал Дрезден и Хиросиму. Вы можете спорить сколько угодно, но как есть.
Спасибо за ролик. И история, и урбанистика, и истории урбанистики)) Хорошо сценарий написан - практически без провисаний, ролик интересно смотреть на протяжении всего хронометража. И на интересной теме делается акцент - ценность неблагоустроенных/свободных/пустых (подчеркнуть нужное в зависимости от точки зрения) территорий для жителей. Не самая очевидная, но действительно интересная тема (даже темы) дли дискуссий - а всегда ли нужно благоустройство? И как можно (и всегда ли можно) перенести подобный опыт на другие кейсы? Ещё раз благодарю!
@@sinalafu4633 а с чего это вдруг блокада, либерастик? Или ты хочешь сказать, что Западная Германия и Западный Берлин под американской блокадой были? Или значения слова блокада не знаете?
@@konstantin39miles под советской блокадой, путирастик. Посмотри карту, как совки закрыли доступ в западную часть Берлина. Или ты историю по Мединскому учишь?
@@sinalafu4633 я смотрю, ты сам историю не учил, когда западные страны блокировали финансовое взаимодействие между разделёнными Берлином и Германией, из-за чего многим приходилось ехать в Западный, чтоб что-то получить, а когда НАТО в очередной раз показали член, стену и построили, сам поучи историю, а не основывайся на дебильных либерастических фейках, где во всём «кровавый саффки» виноваты
Радует, что в комментариях люди знают историю. Печалит, что автор просто выпалил свою неполживую историю раньше времени. На несколько лет поторопился, так бы с распростёртыми объятиями эту версию приняло поколение кал оф дюти
@@ИльяПашинцев-к4ввот я и пишу, что *ТОЛЬКО СЕЙЧАС* , до этого вообще не было ни у одного аэропорта свое метро, только экспресс электричка или еще что-то.
О том что СССР также обеспечивал продуктами Запалный Берлин, а западные союзники национализировали склады с советскими товарами на своей территории вы почему-то скромно умолчали. Как и умолчали о том, что Сталин был против денежной реформы потому что рассчитывал на объедение Германии через определенное время, в то время как Запад устраивал разделённая страна. А фраза о том, что НАТО, который де факто оформился в марте 1948 подписанием Брюссельского пакта, то есть за месяц до введения самых первых ограничений, оказывается возник в результате блокады Берлина, вообще вызовет у любого человека знакомого с историей недоумение, особенно если он хотя бы что-то слышал о речи Черчилля в 1946 о железном занавесе или и о провозглашении доктрины Трумэна в 1947 о сдерживании СССР. И да, не подскажете какой самолёт мог поднимать 80 тонн груза в 1948 году? А вообще, раз вы делаете экскурс в историю, то неплохо было бы закреплять ссылки на источники, откуда вы брали информацию.
Саратов. Огромный пустырь от авиационного завода прямо в городе десяток лет стоит за забором, территория была частично распродана, частично застроена. Не понятно, что будет дальше...
@@ИльяПашинцев-к4в За три милиона ленинградчани са били нужни 3000 тона на ден (килограм храна на човек). Една баржа по Ладожкото езеро. Дали е било възможно? Да, определено. Защо не е направено... зависи кого питаш. И тия доставки са осигурени през пролетта на '42-ра, не че нещо се е променило на Ленинградския фронт от есента на '41-ва.
Блокады Ленинграда можно было избежать в 1939 году, когда СССР напал на Финляндию, а потом финны отомстили и предоставили свою территорию немецким воскам для блокады города. И войну проиграли, и кровавый диктатор Стали загубил миллион человек в городе.
Забавно, что автор дословно зачитывает из Википедии лишь избранные куски, хотя в основном там статья рассказывает о СОВЕТСКОМ снабжении продуктами западного Берлина :) (около 1тыс тонн В ДЕНЬ, что вместе с поставками союзных соц. стран за год составило более 700 тыс. тонн только на склады самого западного Берлина. Это не считая "национализации" западной администрацией продовольственных складов, рассчитанных на жителей обеих частей Берлина, и давшие западному Берлину двухмесячный запас продовольствия. Плюс, жители имели свободный доступ в магазины восточного Берлина, около 2800, многие из которых были специально организованы прямо у границы.). Но, в западных газетах всех конечно спас "воздушный мост" ) (около 2млн тонн, из которых 80% составляли грузы военного назначения и топливо. Непосредственно продукты же составили порядка 20% , 488 тыс тонн за год). Это не считая позорных фактов прямого давления западной администрации на жителей западного Берлина, в попытках помешать получать продовольствие в восточной части, как например молочное довольствие детям до 14 лет.
Сравнивать с блокадой Ленинграда!? Ах да, немцы же тоже отоваривали ленинградцам их карточки в своей зоне, и отправляли в сам Ленинград эшелоны продовольствия... Автору бы делать обзоры трамвайчиков, и не трогать политику, у него каждый раз плохо получается отрабатывать методичку. А может он специально плохо старается, чтобы было видно, что шито белыми нитками....
0:30 Сейчась это проблемой думаю не стоить щитать! 😜👌 Так как в будущем даже сейчась поевляется города Фермы. Или примеру Дома с Вертикальной промышленной фермой. 🗿👌 Даже в Казахстане такое есть. Ближайшие 10 лет думаю будеть иметь огромный спрос! 🤔👌 И то изготавливается очень легко. Не хочу палить эту идею. Хочу и сам построить такие дома. Особенный для меня стал Торговый Центр! Фины и Дания крутые! 😜👌
Интересно, а почему люди бежали из Советской зоны оккупации в другие зоны, а вот из зон оккупации США, Франции и Британии в Советскую зону, особо люди бежали.)))?😊
И в советскую зону тоже бежали. Представьте себе абстрактную ситуацию: Россия развязала войну против Китая и Белоруссии и проиграла её. Азиатская часть России теперь в оккупации у Китая, а европейская - у Беларуси. Вы живёте в азиатской части, а ваши родственники в европейской - вы поедете к родственникам или они к вам? (При этом вы на протяжении четырех лет постоянно слушали только антикитайскую пропаганду). Ответ, как мне кажется, очевиден. И теперь сами себе ответьте на свой первый вопрос. Американцы и англичане для немцев хоть и враги, но родственники, а мы нет, мы для них азиатские орды (как говорила геббельсовская пропаганда).
Подход крутой, но что такую территорию не застроили дешёвыми (хорошими) квартирами, это мне кажется упущенная возможность! Само помещение аэропорта перестройть для других нужд, ну 9/10 части застройть, и можно конечно парк и алею сделать и всё прекрасно.
@@anders6035 невыдуманные истории я увидел в фильме Дианы Панченко "из Киева на Донбасс", где она поговорила с простыми людьми на улицах Донецка и Мариуполя в ноябре 2022 года. Если ещё не видели, посмотрите.
Тоже резануло, разделенная страна и сам город, с одной стороны - советская оккупация, а в остальном это внешнее управление. Блин серьёзно? А вот на счет Темпеля это просто дыра, раздроченная и никому не нужная ... хотьбы благоустроили: деревьев насадили, ландшафтом поиграли, сделали бы зону притяжения ... а то в Берлине за 30 лет ... ну что появилось??? - Шенефельд многострадальный ???? - ну такое.... а все что есть так это площадь, да Тиргартен ... да и с большой натяжкой Сашкина площадь да Фридридрихайне увы и ах
март 1945 Черчилль Уничтожение военной мощи Германии повлекло за собой коренное изменение отношений между коммунистической Россией и западными демократиями. Они потеряли своего общего врага, война против которого была почти единственным звеном, связывавшим их союз. Отныне русский империализм и коммунистическая доктрина не видели и не ставили предела своему продвижению и стремлению к окончательному господству». Из этого, по оценке Черчилля, проистекали следующие практические выводы для западной стратегии и политики: во-первых, Советская Россия стала смертельной угрозой для свободного мира; во-вторых, немедленно создать новый фронт против её стремительного продвижения; в-третьих, этот фронт в Европе должен уходить как можно дальше на восток; в-четвёртых, главная и подлинная цель англо-американских армий - Берлин; в-пятых, освобождение Чехословакии и вступление американских войск в Прагу имеет важнейшее значение; в-шестых, Вена, по существу вся Австрия, должна управляться западными державами, по крайней мере на равной основе с русскими Советами; в-седьмых, необходимо обуздать агрессивные притязания маршала Тито в отношении Италии. декабрь 1945. Иранский кризис Разработка плана "Тоталити" до 30 ядерных бомб на 18 городом СССР 1946 План "Пинчер" 50 ядерных бомб на 20 городов СССР 1946 Гарри Трумэн Соединенные Штаты должны говорить языком силы… Надо указать советскому правительству, что мы располагаем достаточной мощью не только для отражения нападения (верил ли хоть на минуту сам Трумэн, что изнуренная второй мировой войной, обессиленная страна способна была напасть на мощного и сытого заокеанского союзника?), но и для быстрого сокрушения СССР в войне (а вот в это, вооружившись атомной бомбой, он поверил свято!)… Советский Союз не слишком уязвим, ибо его промышленность и естественные ресурсы широко рассредоточены, однако он уязвим для атомного, бактериологического оружия и дальних бомбардировщиков. Следовательно, чтобы держать нашу мощь на уровне, который эффективен для сдерживания Советского Союза, США должны быть готовы вести атомную и бактериологическую войну. 1947 План Маршала май 1947 Удаление Ком партии из Правительства Франции. Забастовки и митинг во Франции с участием 3 млн. человек 1 января 1947 американцы и британцы в одностороннем порядке объединили свои оккупационные зоны(Германии) в одну, известную в исторической литературе как Бизония. 3 июня 1948 Тризония - в результате объединения французской зоны оккупации Германии с Бизонией. Денежная реформа в Тризонии и западном Берлине. 24 июня 1948 Кровавый коммунистический тиран вводит сухопутную блокаду западного Берлина , обрекая беззащитных немцев на голодную смерть.
А что касается этого унылого пустыря с ВПП. Это сложно назвать общественным пространством. Я думаю, тут главную роь сыграл дух противоречия. Типа, вот вам, гады, нате, выкусите! Вы все равно застроите как вам удобно, будет жилье для богатых или для беженцев. Пусть лучше будет пустырь. Если в России начать голосовать на тему "давайте ничего не менять", то все будут дружно голосовать за то, чтобы ничего не менять из ровно тех же соображений. Потому что все равно все испортят и продадут. Потому что раньше все было лучше по определению и т.д. Пусть парк будет трижды зас....ным, заросшим, заброшенным, только не трогайте! Я помню еще у Аркадия был тезис, что дайте людям волю, они забацают удобную среду. Мол, это чиновники плохие и безграмотные, им все равно, а вот если люди начнут решать... Вот тогда все завертится. Люди будут из упрямства голосовать за то, чтобы ничего не менялось. NIMBY, так сказать.
Очень удивительная и вдохновляющая история. Аркадий, вы ходите по тонкому льду 😅 у наших граждан нет такой культуры, любая пустая свободная территория скорее превратится в свалку, нежели в общественное пространство...
Бла Бла Бла, совок плохой Аркаша, ты хоть пиши, кто тебе за эту ересь платит 🤦🏻♂️ Ни разу не слышал, чтобы ты хвалил совок. Даже когда хвалишь, то через призму презрения. Отвратительно.
Только в России они могут внедрить провокаторов в движуху, а потом разогнать омоном и застроить, а в Германии не всегда. Впрочем, активисту, которым глаз водомётом повредили, от этого не легче.
То что в России было бы названо заброшенной территорией и отсутствием благоустройства, в благословенном Берлине в глазах Гершмана, перевешается в "крутое пространно"🤣
Эх, Аркадий. Сколько уж лет подписан на твой канал, и все эти годы с интересом и удовольствием смотрел видео об урбанистике. Авторитет ты для меня был до этого самого ролика. Не знаешь историю, так не касайся её. Имеешь туманное представление о событиях - не толкуй, рассказывай в чём разбираешься. Можно ошибаться в деталях, но тут канва такая, что невольно про Геббельса вспоминаешь. Огрехи с датами и тоннажем - это мелочи, а вот сознательная полуторачасовая трансляция откровенно клеветнической истории...жаль прощаться, но после подобного видеть вас, сударь, тошно.
@@rossgg9Денежная реформа - первая реформа Л. Эрхарда. Её целью было создание твердой валюты и избавление от избыточного «денежного навеса». Эта реформа была самой жестокой среди всех экономических преобразований. В ночь на 21 июня 1948 года оккупационные власти заявили о том, что рейхсмарки прекращают свое хождение в западных зонах Германии. Вместо них были введены немецкие марки. Пенсии, заработная плата, квартирная плата перерассчитывались по курсу 1-1. Половину наличных денег и сбережений можно было обменивать по курсу 1-10. Вторую половину впоследствии разрешалось обменивать по курсу 1-20. Основные части денежных обязательств предприятий перерассчитывались по курсу 1-10. Итогом денежной реформы было то, что Л. Эрхард в одну ночь избавил западные зоны Германии от огромной массы обесцененных денег, что позволило быстро покончить с инфляцией в западных зонах оккупации (ФРГ как и ГДР тогда ещё не было). Все лишние рейхсмарки, которые не хотели немцы обменивать по невыгодному курсу, хлынули в советскую зону оккупации. На сбережения в советской зоне покупали всё, что можно было приобрести. Ещё раз, ВСЕ союзники на потсдамской конференции договорились управлять Германией совместно, чтобы не возникало вот таких вот ситуаций, а западные союзники эту договоренность нарушили.
Блокада города это casus belli - повод к войне. Удивительно как западные союзники не начали войну простив СССР при том, что у них ЯО было, а у СССР еще нет.
потому что блокады, внезапно, не было. Из восточной Германии (с советской стороны) продовольствие поступало без перебоя. Просто посчитайте: даже те космические цифры что привел автор - 80т на один самолет (современный Ил-78М берет на борт до тонн, Локхид C-130 «Геркулес» тянет до 19 тонн; а для тех лет 8-10 тонн было потолком) никак не бьются с потребностями города, который приведены в ролике. И главное самого автора это вообще ни разу не смутило!
@@sergeyarkhangel7824 Хм. Блокада западного Берлина хорошо задокументирована. Речь ведь идёт именно о западном Берлине, а не о восточном. А что касается воздушного моста, на пике перевозок самолеты садились круглые сутки с частотой самолёт в две минуты. Это стоило кучи денег, да и жизней тоже - самолеты ломаются, особенно при такой интенсивной работе.
@@Alexand_Silachew В общей сложности было выполнено 278.228 вылетов, доставлено 2,32 млн. тонн грузов (в среднем 8,3 тонны одним рейсом). Ежедневно в Берлин в среднем доставлялось порядка 2.700 т продовольствия (не считая уголь и все прочее). В ходе операции погиб 31 американский и 41 британский лётчик.
@@Alexand_Silachew Ну и википедия пишет, что вследствии плохого питания (которое оказалось хуже чем во время войны), возрасла смертность от прочих причин вроде инфекционных заболеваний. Но посчитать это мягко говоря сложно.
Вам соболезнуют, потому что ролик исторически слабый, всё с ног на голову поставил Аркадий, а вам нормально - значит вы ничего этого не заметили, а значит не знаете истории, поэтому вам соболезнуют.
@@vladvlad2571 надо было сказать правду - историю, какой она была на самом деле, а не пытаться под свои политические воззрения подгонять историю, где следствия идут раньше причин, где не договариваются многие существенные факты...
@@vladvlad2571 Что меня не устроило в ролике Гершмана: 1. Сначала были враждебные настроения со стороны западных союзников к СССР (фултонская речь Черчилля про железный занавес 1946, его же план "немыслимое": англичанам, американцам и французам вместе с остатками Вермахта начать боевые действия против Красной армии; аналогичная доктрина Трумана 1947 года, Брюссельский пакт 1948, готовивший создание антисоветского блока НАТО, объединение западных оккупационных зон Германии и проведение ими денежной реформы без учёта мнения СССР по этому поводу), а затем уже Берлинский кризис. То есть, его причины в действиях западных стран, а не СССР. 2. Ничего не сказано о том, что СССР во время берлинского кризиса также снабжал продовольствием западный Берлин, потому что не преследовал цели уничтожения людей. Но в западных газетах и у Гершмана "воздушный мост" спас берлинцев. 3. У Сталина изначально был план по образованию единой и политически нейтральной Германии (Черчилль предлагал 10 Германий). Об этом говорят записки Ульбрихта (лидера Компартии Германии) после встречи со Сталиным в декабре 1948 года, а также характер действий СССР в своей зоне оккупации: вывозились целые заводы в СССР (Опель, который стал Москвичом), Дрезденская картинная галерея. Это не вяжется с желанием создать витринное социалистическое государство на территории Германии. Единую и нейтральную Германию Сталин хотел для того, чтобы у США был конкурент в технологиях, промышленности, инженерной школе и тд. Аналогичный план у Сталина был и для Австрии, которая так же, как и Германия, была разделена на 4 оккупационные зоны, Вена, как и Берлин, тоже разделена на 4 оккупационные зоны. В Австрии этот план удался, все иностранные войска были выведены в 1955 году. Таким образом, Гершман создал картинку, которая нравится ему, так как её удобно натянуть на сегодняшний день (актуализировать сегодня), чтобы вы сделали свой вывод, но это от реальной истории это очень далеко.
Берлинцы молодцы, утёрли нос капиталистическим чиновникам, застройщикам и "собянинским" "урбанистам", высшая ценность которых - это ПЛОТНОСТЬ города и сука многоэташшки! Впрочем, чиновникам итак хорошо, они на BER много в карман положили. Ладно, "урбанисты" лужкобянинские, Ходынку ещё при Лужком стали застраивать.
Ну так чтобы из пустыря сделать общественное пространство требуется общество, которому данный пустырь будет не безразличен. Банально траву скосить, мусор убрать, ворота футбольные поставить, место для шашлыков организовать...
@@СергейКалинин-д8з общество то есть, общественные пространства тоже... Просто общественных групп, которым не безразличны свободные пространства мало... Ну и многовато тех, кто не ценит чужой труд, как пример любители эти самые пространства погромить, от чего многие вынуждены ставить забор, поподжигать шкафы буккроссеров ну или измазать своими тегами только что почищенную стенку или сделанный декор... Да даже банально тех, у кого руки отвалятся и тестикулы скукожатся, если донесут мусор до урны, а потому леса вокруг городов зачастую превращаются в помойку
«Гениальные» альтернативные интерпретации истории испортили все впечатление от ролика. Надеюсь, что у зрителей хватит моральных сил самим почитать о действительных событиях тех времен. Хотя бы в некоторых комментариях под этим роликом)
Аркадий, мой добрый Вам совет: удалите этот ролик, изучите исторю этого вопроса, переделайте ролик в историчеки достоверный выпуск и разместите на Ютубе. Это нужно Вам для того, чтобы не приобрести репутацию пизд@бола, и доя сохранения ваших нервов. Удачи в изучении истории!
Голям мерак имаш точно това видео да го махне Аркадий, направо си оспамил коментарите. Трудно ли е да приемеш, че Сталин се е осрал в Западен Берлин и в Западна Германия?
@@pvo253Денежная реформа - первая реформа Л. Эрхарда. Её целью было создание твердой валюты и избавление от избыточного «денежного навеса». Эта реформа была самой жестокой среди всех экономических преобразований. В ночь на 21 июня 1948 года оккупационные власти заявили о том, что рейхсмарки прекращают свое хождение в западных зонах Германии. Вместо них были введены немецкие марки. Пенсии, заработная плата, квартирная плата перерассчитывались по курсу 1-1. Половину наличных денег и сбережений можно было обменивать по курсу 1-10. Вторую половину впоследствии разрешалось обменивать по курсу 1-20. Основные части денежных обязательств предприятий перерассчитывались по курсу 1-10. Итогом денежной реформы было то, что Л. Эрхард в одну ночь избавил западные зоны Германии от огромной массы обесцененных денег, что позволило быстро покончить с инфляцией в западных зонах оккупации (ФРГ как и ГДР тогда ещё не было). Все лишние рейхсмарки, которые не хотели немцы обменивать по невыгодному курсу, хлынули в советскую зону оккупации. На сбережения в советской зоне покупали всё, что можно было приобрести. Ещё раз, ВСЕ союзники на потсдамской конференции договорились управлять Германией совместно, чтобы не возникало вот таких вот ситуаций, а западные союзники эту договоренность нарушили.
Блин а, ну какой это парк? Какое это комфортное пространство? Тупо поле. В Питере таких валом, в Подмосковье тоже. Только асфальта там нет. Такие же поля +-. Ни лавок не поставили, тупо бетонные ерундовины стоят чтобы авто не проехало. Бред. Так балдеть от этого тупо поля- ну такое. Только на каком нибудь октоберфесте разве что. С детьми там что делать ? Без велика , роликов, что там делать? Бабушкам там под открытым небом без лавочке и тд что делать? Варламов про это рассказывал? Он бы наверно захейтил, сказал, что где мол тут деревья и тд, летом жара , все расплавится и тд. Почему к одним местам у вас требования огого, типа в Минске деревьев нет на площади, а тут километры земли и нихрена кроме поля нет😂👍🏻 получается конъюнктура. НАДЕЮСЬ ПРОЧТЕТ
Российская практика - 1)вырубить все, 2)застроить все и насрать на мнение граждан и экологию, 3)собрать деньги с застройщиков, 4) а своих детей отправить в страны, вроде Германии, где у граждан ЕСТЬ ПРАВА
Аркадий, Вы внимательно исторические факты изучайте, а то самые известные даты путаете. Либерал либералом, но не знать самые известные исторические факты, это уши режет. Ялтинская конференция не в 1948 году была. Понятно, что Россию Вы просто ненавидите, но старайтесь от этого окраса в видео избавляться, а то действительно интересное и полезное не воспринимается.
Жители Западного Берлина могли тогда могли без проблем закупать продукты в советской зоне, т.е. блокада никому не грозила голодной смертью и поэтому не надо ее сравнивать с блокадой Ленинграда. Это была чисто политическая история, а не спасение жителей от голода.
@@ArkadiyGershman 1) как можно было не участвовать? Отдать все зоны влияния союзникам? 2) вы же сами в ролике говорите про экономику, получается что западный Берлин выкачивал бы ресурсы из восточного? Или как вы представляете один город с разными экономическими моделями? Ещё раз. Факт, документально подтвержденный, что СССР изначально выступал за одну целую нейтральную Германию. Когда от этого отказались союзники, запустились все эти процессы. И вдруг коллективно западные страны переворачивают всё с ног на голову. А фарш невозможно провернуть назад... 3. А во всём мире подавляют протесты как? Не силами ли полиции и армии.
@@olegdenisovich2364выступали за «нейтральную» Германию, путем постройки забора и борясь с неугодной западной экономической моделью?😂 Полная каша в голове и непоследовательность, что для страны, где ленин в мавзолее, а царь на троне является нормой
Ага, не планировал, но разделил, ввел блокаду, а в 1953 году так вообще армией подавляли протесты, где одно из требований было очень простым - единая Германия.
@@ArkadiyGershmanпочему история с Австрией, которая тоже была разделена на оккупационные зоны (советскую, американскую, английскую и французскую), завершилась иначе? Австрия стала единой и политически нейтральной. Вы наивно полагаете, что для Германии был у Сталина другой план?
Уважаемый Аркадий, что касается истории, то вы всё вверх дном перевернули. Всё было не так как вы рассказываете с либеральной точки зрения. Явная антисоветчина. Объединить Германию и чтобы немцы не вспоминали нацистский режим хотел именно Сталин. Обращайтесь к компетентным историкам когда дело доходит до истории
Да-да, так хотели объединить, что участвовали в разделе со всеми, коммуникации отрезали, стену построили, протесты подавляли армией и расстреливали людей за попутку попасть в Западную часть. Кажется, ничего не забыл.
@@ArkadiyGershman Аркадий, вам надо проконсультироваться у компетентных историков, они вам расскажут, что хотели сделать с Германией Черчиль и Рузвельт. Советский же Союз в лице Сталина наоборот предлагал объединить Германию, но Союзники не захотели. Советую вам не лезть в историю, судить Советский Союз могут компетентные в истории люди.
Глубина исторического проникновения - фаланга моего мизинца. Аркадий, если вы суётесь на поприще историков, зовите лучше историков в коллаборацию. После хороших исторических лекций от вашего детсадовского рассказа вянут уши и вытекают глаза. Вы столько упускаете и упрощаете, что понять что-то становится невозможно. А всё потому что вы, Аркадий, не понимаете сами логику исторического процесса. Вы говорите так, будто события просто произошли, люди решения просто приняли, просто какие-то, видимо кость подкинули или их левая пятка того пожелала. А у всего происходящего в реальности есть причины, и исторический процесс хотя и сложен, но логичен. А вы этого не видите. Зовите лучше историков. _Как бы я хотел увидеть Бушвакера в коллаборации с кем-то._ Или не делайте исторические видео вообще.
Человек урбанист, а не историк и рассказывает для людей, интересующихся урбанистикой, а не историей, поэтому простым языком. Здесь экскурс в историю места просто чтоб был понятен общий контекст, а не чтоб разобраться в причинах и следствиях тех или иных исторических событий. Или вы когда сексом хотите заняться - зовете себе в коллаборацию химика, чтоб он вам о химических составах лубрикантов научным языком рассказал?
Не нужно было играть в демократию, Берлин брали советские войска, взяли целиком. И никаких зон там не нужно было делать. И не было бы конфликта, чуть не приведшего к новой войне.
Аркадий, а что же Вы не упомянули, что Сталин выступал за единую и политически нейтральную Германию, но как раз это не устроило западных союзников? (Черчилль вообще предлагал 10 маленьких Германий). Я понимаю, что тогда получается, что Сталин выглядит слишком хорошо для вас, и его недовольство планами западных союзников оправдано, но такова реальная история, а вы пытаетесь свои политические взгляды натянуть на исторю, умолчав о некоторых нюансах. Это получается пропаганда, а не взгляд в историю... фу
Если вы про Ноту Сталина, то она была позже, в 1952 году. И как-то наивно в неё верить, с учётом народного восстания 1953 года и подавления протестующих армией.
@@ArkadiyGershman Я, конечно, поищу источник более ранний, где Сталин излагает свою позицию по Германии. Однако это не отменяет ситуации, которая сложилась в Австрии: она была в составе третьего рейха, там жили немцы с точки зрения Гитлера (и не только его), сам Гитлер был австрийцем, после войны она так же, как и Германия, была разделена на оккупационные зоны (разве что западной и восточной Вены не было, но Вена была поделена на 4 зоны оккупации, как и Берлин), позднее была образована единая политически нейтральная Австрия, из которой в 1955 году были выведены все иностранные войска. Далее на вашем языке: как-то наивно верить, что для Германии у Советского Союза были какие-то принципиально другие планы. Никто из союзников, включая СССР, не хотел создавать такие условия, чтобы у немцев возникла жажда реванша, как это было после первой мировой войны. Кроме того, Вы в курсе, что Брюссельские соглашения, предшествовавшие образованию НАТО, готовившее этот шаг, были подписаны в марте 1948 года? Про фултонскую речь Черчилля, где он призывает к созданию "железного занавеса" от СССР, его план "немыслимое", аналогичную позицию Трумена (1947) - все эти события предшествуют берлинскому кризису, а не вытекают из него, как Вы сказали. Попробуйте абстрагироваться от политических воззрений при изучении истории - и дело пойдёт гораздо лучше. Сейчас вы натягивание сову на глобус - то есть, свои политические воззрения на историю, а это исторически неверно.
@@ArkadiyGershman более ранний источник, который говорит о том, что Сталин не планировал образовывать социалистическую Германию, это записки Вальтера Ульбрихта декабря 1948 года после встречи со Сталиным в Москве. Если до этой встречи Ульбрихт в своих же записках писал о строительстве социализма в Германии, коллективизации, то после встречи со Сталиным отказался от этого. Сталин ему советовал не только отказаться от этих лозунгов, но двигаться к социализму зигзагообразно, управлять процессами сельхоз производства исключительно косвенно (через законодательство). И поскольку Коммунистическая партия Германии имела такие консультации со Сталиным, а Социал-демократичнская партия Германии не имела консультаций со Сталиным, сложилась парадоксальная ситуация: КПГ к строительству социализма не призывала, а СДПГ наоборот - призывала к строительству социализма. (Впоследствии эти партии в советской зоне объединятся в Социалистическую единую партию Германии - СЕПГ, которая станет правящей). Кроме того, обратите внимание на то, что на территории западной Германии государство (ФРГ) образовано в мае 1949 года, а ГДР лишь в октябре 1949 года. Хотя для вас это, наверное, найдется другое объяснение (Сталин проиграл, и ничего другого не осталось как образовать ГДР, потому что Сталин не зайчик). Больше вам пожалуйста за то, что я занимаюсь вашим образованием. Вы, конечно, староваты для таких открытий, но лучше поздно, чем никогда!
@@sinalafu4633Денежная реформа - первая реформа Л. Эрхарда. Её целью было создание твердой валюты и избавление от избыточного «денежного навеса». Эта реформа была самой жестокой среди всех экономических преобразований. В ночь на 21 июня 1948 года оккупационные власти заявили о том, что рейхсмарки прекращают свое хождение в западных зонах Германии. Вместо них были введены немецкие марки. Пенсии, заработная плата, квартирная плата перерассчитывались по курсу 1-1. Половину наличных денег и сбережений можно было обменивать по курсу 1-10. Вторую половину впоследствии разрешалось обменивать по курсу 1-20. Основные части денежных обязательств предприятий перерассчитывались по курсу 1-10. Итогом денежной реформы было то, что Л. Эрхард в одну ночь избавил западные зоны Германии от огромной массы обесцененных денег, что позволило быстро покончить с инфляцией в западных зонах оккупации (ФРГ как и ГДР тогда ещё не было). Все лишние рейхсмарки, которые не хотели немцы обменивать по невыгодному курсу, хлынули в советскую зону оккупации. На сбережения в советской зоне покупали всё, что можно было приобрести. Ещё раз, ВСЕ союзники на потсдамской конференции договорились управлять Германией совместно, чтобы не возникало вот таких вот ситуаций, а западные союзники эту договоренность нарушили.
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
Важно, была замечена ошибка! Даже две.
В первой части я рассказываю про Ялтинскую конференцию и приписываю ей 1948 год - я оговорился, она конечно же была в 1945. Я делаю ролики без суфлёра, поэтому бывают такие ошибки и не всегда на этапе постпродакшна я их отлавливаю. Вероятно, в голове я спутал Ялтинскую конференцию с присоединением Франции к единой оккупационной администрации.
В части про воздушный мост я сказал про 80 тонн груза на самолёт - в реальности было в районе 8. Прошу прощения.
А для любителей порассуждать, какой сталин зайчик и хотел единую Германию уже тогда - сталинская нота была после этих событий, а так ссср зафиксировал договоренности с союзниками ранее. Кроме того, как-то желание не разделять страну и блокада плохо дружат друг с другом. А если ещё вспомнить 1953 год и подавление протестов танками, то на уме у советского руководства явно были другие планы.
Аркадий, да у вас весь выпуск с ног на голову перевернут. Вам бы историю подизучить (и не по американским комиксам или роликам полуграмотных Каца или Варламова).
Лучше удалите этот ролик, а как изучите тему, сделаете хороший выпуск на эту тему.
И про Австрию объясните: она тоже была поделена на окупационные зоны (советскую, американскую, английскую и французскую), однако она стала единой и политически нейтральной страной. Все иностранные войска из нее вышли в 1955 году.
Ваше глупое упрямство достойно лучшего применения! Правда!
А то вы получаетесь воинствующим невеждой! (В принципе, среди либералов это распространено, но попробуйте выйти из этого маргинального круга).
Успехов Вам в изучении истории!
"а не по американским комиксам или роликам полуграмотных..." - очень предвзято. А переделывать - зачем ? Канал посвящён урбанистике, а не истории.
@@nikita_a_s в принципе, вы правы. Просто Аркадию не надо заниматься не своим делом - историей, а заниматься своим - урбанистикой, а этот ролик не переделывать, а просто удалить.
Да, Аркадий, про Сталина-зайчика:
Сталин выступал изначально за единую и политически нейтральную Германию не потому что кто-то зайчик или нет, а потому что он считал необходимым, чтобы в западном сообществе у американцев был конкурент, а единственным достойным конкурентом США он считал Германию. Я понимаю, что это обстоятельство может сломать ваши скрепы (про зайчиков и незайчиков), но таковы реалии.
Успехов в изучении истории!
У вас не вяжется к сожалению. У людей изучающих историю вяжется. Ошибки у вас не две, а целый ролик.
живу 22 года и первый раз слышу об этом месте..хотя столько влогов из Берлина смотрел..спасибо за видео!
Такое ощущение, что это влоги плохие, так как в любом порядочном путеводителе должен быть Темпельхоф
Всё равно не понимаю, в чём проблема облагородить всё это, ну типо если они за экосистему, почему не высадить хотя бы деревья и кусты и не сделать парк, почему именно поле?
Спасибо за эту увлекательную историю !! никогда не слышал о таком раньше...
За увлекательную сказку под видом истории - скорее за это нужно благодарить Аркадия.
@@alsjeu во-первых, в том, что он не упомянул, что Сталин был за единую и политически нейтральную Германию (так как это получилось с Австрией), был против разделения Германии в отличии Черчилля;
Во-вторых, Аркадий не сказал, что западный Берлин продовольствием снабжал так же СССР,
В-третьих, фултонская речь Черчилля, его план "немыслимое", аналогичная позиция Трумена, Брюссельский пакт, готовивший создание НАТО (март 1948 года) - всё это не следствия берлинского кризиса, а его причины. Инициатива по созданию напряжённости в Германии исходила от Запада, а не от нас.
То есть, коротко отвечаю на ваш вопрос - во всем: всё поставил с ног на голову, перепутал причины со следствиями - всё это не для исторической правды, а для потехи собственных политических воззрений.
Так получилась дурно пахнущая либеральная пропаганда.
@@ИльяПашинцев-к4в Полностью согласен.
Очень жаль, что Аркадий выпустил такой ролик, даже название вызывает сомнения.
Потому, что тут Аркадий несёт дилетантскую ересь, расходящуюся и исторической правдой. И его понять можно, т. к. он "навальнист", активист и просто враг России. Даже странно, что ещё не иноагент, видать, просто мелкая сошка
в том ряду много интересного типа "Трофейных бригад", Катыни и прочего
Классная история и удивительное место. А ещё просто не верится, что где-то такое возможно в принципе. Спасибо за ваши ролики!
Спасибо за интересный рассказ, узнал много нового!
В 48 году НЕ БЫЛО самолётов, способных поднять 80 тонн груза. Самый распространённый транспортный самолёт, DC 3 мог перевозить максимум 4,5 тонны
Для сравнения большой и передовой В-29 имел нормальную взлетную массу около 48 000 кг.
Мб имеется в виду 80 тонн в течение месяца?
Спасибо! Да, с грузами я очень грубо ошибся, они возили примерно по 8 тонн. В закрепленном комментарии указал на это.
@@ArkadiyGershman Аркадий, я написал комментарий, в котором постарался ответить на один из вопросов, который Вы задали. удалось ли посмотреть его?
@@evgenkonyshock4913 не, 80 тона доставени в първия ден от Моста.
Недавно проезжал мимо здания аэропорта - до сих пор производит впечатление.
Аркадий, если будет возможность - съезди в Прору (на острове Рюген) - посмотреть на ещё один впечатляющий остаток нацисткого архитектурного гигантизма - 4,5-километровой длины дом отдыха "Прорский колосс". Там, правда, он уже не такой длинный. Часть превратилась в руины, где-то устроили музей, где-то хостел.
Оттуда, кстати, и до Пенемюнде недалеко - ракетный полигон, где строили Фау-2. Там вроде музей на эту тему сейчас.
Давно хочу туда доехать, но такое нужно снимать с дрона :/
Опоздал, тоже такая идея в голову пришла
А у них там тоже ограничения?@@ArkadiyGershman
@@glazdaglaz77страховка нужна и лицензия
Посмотрел с удовольствием.
Спасибо за труды ваши!!
Ещё раз, спасибо за отличный репортаж.
Теперь про застройку. Для начала, 300 га = 3 км кв.
Мой опыт проектирования микрорайонов (каждый примерно 30 га) показывает, что плотность с учётом удс и необходимой инфраструктуры (школы, дс, почта, магазины и др) 10 тыс м кв ЖИЛЬЯ (квартир) или примерно 200 человек/га. Соответственно 20 тыс человек/км кв. Этом без парков и промышленных зон. В Москве, внутри МКАД средняя плотность - 12 тыс чел/км кв. Это с парками, ВУЗ'ами, стадионами, промышленным зонами, автомобильным и жд дорогами и т.д. А в некоторых (спальных) районах доходит до 30 тыс/км кв.
Теперь легко "застроить" аэродром.
Вот только вы делаете серьезное упущение, ведь вы говорите о плотности застройки микрорайонного, а не квартального типа, который использовали бы при застройке этих площадей, а в квартальной застройке плотность, как известно, выше чем в микрорайонной.
Комментарий в поддержку. И интересно ещё посмотреть обзор на Тель Авивский трамвай
Потрясающее видео! Обожаю Берлин. Обожаю ваш канал❤
Младший брат Темпельхофа - аэропорт Девау в Калининграде сейчас как раз находится на развилке - его либо застроят, либо оставят как есть. Очень интересно перекликаются эти истории между собой. Аркадий, спасибо за ролик.
Спасибо за видео, очень интересно :)
"Берлин для берлинцев!" (с) А. Гершман.
❤
Спасибо большое за этот интересный ролик. Очень интересная история. Это правда людям в городе нужно место для прогулок и отдыха от шумного мегаполиса. У нас в городе Омске тоже проблема с парками, постоянно пытаются что-нибудь воткнуть в нём, или киос или торговый комплекс с краю, но таким образом через несколько лет от парка ничего не останется.
Слегка напоминает Марсово поле в Питере. Никто его не трогает поэтому это лучше место для того чтобы просто посидеть с друзьями или одному. А если очень захотеть, то скрыться под сиренями
В целом да, только Марсово поле ещё и часть ансамбля площади
История про не застройку пустой зоны аэропорта это не столько про урбанистику, сколько про отстаивание своих прав. Берлинцы просто показали кто главный, горожане или чиновники это то, что отличает цивильные государства от не очень
Добрый день, Аркадий, не планируете ли выпуск про цветовые решения городов, как лучше красить или не красить дома, инфраструктурные объекты. И почему в России не умеют в цветные домики в северных городах в отличии от Даний и Норвегий.
Так и не довелось погулять по этому аэропорту...
В Брянске старый аэропорт раньше тоже был территорией, на которой часто проходили всякие фестивали, соревнования и прочее, потом на это дело забили и он просто стал пустырём, на которой автошколы учили водить авто. Теперь там построили микрайрайон, сделанный по всем "заветам" урбанистов: одинаковые многоэтажки подальше друг от друга с парковками и заборами... в какой-то момент времени доделали, но не открыли новую дорогу, так все местные жители гуляли по ней месяц и катались на велосипедах, пока машины не запустили...
По поводу воздушного мостта - основной самолет для грузовых перевозок по нему был C-47 - это транспортная версия DC-3. Грузоподьемность - 3,5 тон. Тоже пользовали C-54, у которого грузоподьемность гдето 8 тон. Вообще в это время самой тяжелой самолет был C-74, но не думаю, что он мог приземлятся на Темпелхофе. Он приземляся в британской зоне - на авиобазе "Гатов". Там была бетонная полоса. Возил 20 тон груза. Самолеты возящие по 80 тон груза появяться так лет на 10-15, а то и 20 позже.
А по поводу аэропорта - ожидайте "Империя наносить ответной удар" - тоесть чиновничество напридумает, чтото чтоб инициативу опорочить. И первая возможност - не будуть чинить твердые покрытия. Даже может будут запрещат чинит. Так, что все растерскалось и постепенно пришло в негодность.
Парк Темпельхоф. Не парк, а поле. На такой огромной площади по факту нечем заняться. А для любителей мастер-классов вполне подошли бы помещения в самом аэропорту с возможностью заниматься и вне здания. Можно было бы сравнить с Лосиным островом. В сравнении это поле выглядит крайне непривлекательно. Интересно что бы сказали сейчас жители Берлина по поводу этого поля. Нужно ли его оставить или, например, частично благоустроить - высадить деревья, построить велодорошку/трамвай для транзита из одной части в другую.
Немцы очень любят Темпельхофф, отличное место, была там много раз и вернусь обязательно.
Много зон для прогулок с животными, для пикников, для спорта, для детских праздников, для шашлыков🤩
Поддерживаю берлинцев в праве решать, что им делать со своим городом👌
там нечем заняться только людям с катастрофической нехваткой фантазии)
@@denisshturman1210 Напомнило маркетинговую уловку. Этот стул за 100500 денег могут оценить только люди обладающие изысканным вкусом....ну, ну)
Аркадий, шикарно! Удивлен, что многие не знали про эту историю, пример очередной «человечности» социализма
Если Аркадий продолжит фантазировать также, как в этом ролике, то скоро выяснится, что никто ничего не знает в истории, потому что у Аркадия своя, альтернативная история.
Аркадий в этом ролике попытался натянуть факты на свои политические воззрения, а народ, знающий историю, не схавал...
У нас в Караганде тоже был старый аэропорт в центре города. Его закрыли и на его месте устроили авторынок. Историческое здание всё завесили секторными антеннами сотовой связи. Последнее время всю территорию активности застраивают человейниками, а мог ли бы пойти по примеру Берлина.
Я так и не понял, как там с трамваем и доступностью для ММГН?
Скажу, что я из тех нефоров 00-х, которые посетив в середине десятых свой родной тусовочный Филевский парк, намурлыкивали "Ремонт" Флёр
Был там , действительно удивительное место прямо в центре Берлина
26:00 song ID pls, с гранжовой гитарой
Про 80 тон на одном самолёте это ошибка! Вот 8, тон звучит реалистично, но тоже много. Даже сейчас столько могут взять только самолёты рекордсмены, типа МРИА, который был уничтожен в феврале 22 года под Киевом.
Допустим современный военно транспортный самолёт С-130 может перевозить только 37 тон.
Полез проверять сценарий - писал 80 тонн. Допускаю, что мог очепятаться, но также возможно, что из заправляли не на полную, ведь лететь быть недалеко. Приду домой и с компа проверю источники ещё.
Ваша правда, тут чисто моя ошибка
А как танк Абрамс он гораздо тяжелее 37 тон, а по военных США транспортный самолёт должен перевозить всю номенклатуру вооружения
@@ArkadiyGershman да ты уж почаще проверяй источники, и желательно до того, как выкладываешь видео. А то какие то басни получаются
@@RamzanKadirov_95 зато ты никогда не ошибаешься 🤡
"..блокада не удалась, голода не случилось..."
Потому что жители западного Берлина, внезапно, имели возможность отоваривать свои продуктовые карточки в восточном Берлине. Заминка , из-за внезапного введения западной валюты, длилась ровно ПЯТЬ дней. Причем норма там была больше. Плюс , СССР не прекращал поставки продовольствия в западный Берлин со своей стороны. (учитывая, что эта "своя сторона" была как бы вокруг, т.к. западный Берлин располагался на территории Восточной Германии)
В Краснодаре есть учебный аэродром(~5-7км2) и большой солнечный остров(тоже приличная площадь)
Да еще Краснодарский лесопарк, набережная в Фестивальгном, и еще пару мест могу вспомнить, За Ссолнецным островом остров Большой, ближе к теме видео, и некоторые участки парка Победы, и Только в парке Победы и на Фестивальном есть есть условно самодеятельная движуха, Парк Солнецный остров это просто парк с аттракционами еще с советских времен. Еще красный кут можно вспомнить, тоже интересное место в черте города, но тоже почти без движухи, рыбаки, и алкаши не в счет. Хотя велосипедисты везде ездят, и эндуроводы.
Идея, где люди сами созидают пространство, напоминает подход Бёрнинг мэна))
Да, велосипеды это очень важный продукт, который поставляется миллионами тон
Аркадий, у вас отличный урбанистический канал, я с удовольствием смотрю ваши ролики. Но позовите историка на историческую часть и не позорься за зря.
Так это часть их подготовки,большинство "урбанистов" ,потом делают исторические ролики про гадкое прошлое а потом переходят на политику.Кац,Варламов-вам в пример.Слава богу вовремя раскусили эту группу в звездно полосатых купальниках
@@Dictomanкак у пидарашек то пригорает, а)
Нужно же зиговать и дохнуть за Китай- вот это правильно
Тогда он обгадится, в лице русофобов
Не все, что написано в российских учебниках и рассказывают по российском тв-правда
Не все, что рассказывают по американскому и украинскому тв-правда@@rossgg9
В Темпельхофе круто жарить шашлы. Три гриль плаца. Конечно есть ещё места в Берлине. Но у взлётной посадочной полосы это не передаваемых вайб.
СПАСИБО за информацыю! Почему про блакаду Ленинграда нациской Германией говарям много , а о Советской блакаде заподного Берлина почти не говарят ?Я это узнал из вашего ролика, спасибо вам за это.
Потому что блокада Ленинграда это реальная история, а блокада Берлина это полуправда, рассказанная в этом ролике Аркадием
Потому что пусть скажут спасибо, что вообще живут сейчас. После того, что они сделали, это просто невероятная доброта как советского народа, так и его руководства.
@@k1onдоброта советского народа, и, разумеется, только его
Интересно у вас всё вырисовывается
@@free.s1aveцифры найти сколько погибло от рук немцев найти не сложно, так же как и соотношение солдат и мирных жителей. А так же идеологию, что после войны нужно оставить с десяток миллионов рабов, остальных убить. Масштаб действий и планов, вы тоже легко найдёте сами, сопоставив цифры населения СССР в 41 году.
@@free.s1ave и еще скажу, что великодушие народа СССР не только в существующей сейчас Германии, а в том, что СССР не делал Дрезден и Хиросиму. Вы можете спорить сколько угодно, но как есть.
Аркадий,вы хоть историю немного знайте.Ялтинская конференция была не 48 году, а 1945 году!
Историю знаю, но оговорился и это правда ошибка. Спутал в процессе год присоединения Франции к единой зоне с сша и великобританией.
@@ArkadiyGershman этот выпуск показал противоположную картину - историю вы не знаете, либо знаете и сознательно врёте! Какой из этих вариантов правда?
второй вариант у него@@ИльяПашинцев-к4в
@@ArkadiyGershmanАркаша, не писти! Них.уя ты не знаешь истории, Peace door ball!
Хотелось бы увидеть выпуск про Брест
Спасибо за ролик. И история, и урбанистика, и истории урбанистики)) Хорошо сценарий написан - практически без провисаний, ролик интересно смотреть на протяжении всего хронометража.
И на интересной теме делается акцент - ценность неблагоустроенных/свободных/пустых (подчеркнуть нужное в зависимости от точки зрения) территорий для жителей. Не самая очевидная, но действительно интересная тема (даже темы) дли дискуссий - а всегда ли нужно благоустройство? И как можно (и всегда ли можно) перенести подобный опыт на другие кейсы?
Ещё раз благодарю!
Аркадий приедишь в Омск?
Не думаю , что что-то изменилось.
Раньше он говорил: "Оплатите проезд и проживание , приеду". Не дословно , но смысл вроде был такой.
работать пускай идет,этот балабол@@Alexand_Silachew
Понятно, понабрался у своих дружков Каца и Варламова, «советская блокада»
А чья блокада, путирастик? Китайская?😂
@@sinalafu4633 а с чего это вдруг блокада, либерастик? Или ты хочешь сказать, что Западная Германия и Западный Берлин под американской блокадой были? Или значения слова блокада не знаете?
@@konstantin39miles под советской блокадой, путирастик. Посмотри карту, как совки закрыли доступ в западную часть Берлина.
Или ты историю по Мединскому учишь?
блокада немцев и холопов. учи историю@@sinalafu4633
@@sinalafu4633 я смотрю, ты сам историю не учил, когда западные страны блокировали финансовое взаимодействие между разделёнными Берлином и Германией, из-за чего многим приходилось ехать в Западный, чтоб что-то получить, а когда НАТО в очередной раз показали член, стену и построили, сам поучи историю, а не основывайся на дебильных либерастических фейках, где во всём «кровавый саффки» виноваты
На взлетных полях обычно делают кладбища.
Радует, что в комментариях люди знают историю.
Печалит, что автор просто выпалил свою неполживую историю раньше времени. На несколько лет поторопился, так бы с распростёртыми объятиями эту версию приняло поколение кал оф дюти
14:30 у московских и питерских аэропортов до сих пор нет станции метро. Только сейчас в Москве открывают.
1,5 недели назад открыли станцию "Аэропорт Внуково"
@@ИльяПашинцев-к4ввот я и пишу, что *ТОЛЬКО СЕЙЧАС* , до этого вообще не было ни у одного аэропорта свое метро, только экспресс электричка или еще что-то.
О том что СССР также обеспечивал продуктами Запалный Берлин, а западные союзники национализировали склады с советскими товарами на своей территории вы почему-то скромно умолчали. Как и умолчали о том, что Сталин был против денежной реформы потому что рассчитывал на объедение Германии через определенное время, в то время как Запад устраивал разделённая страна. А фраза о том, что НАТО, который де факто оформился в марте 1948 подписанием Брюссельского пакта, то есть за месяц до введения самых первых ограничений, оказывается возник в результате блокады Берлина, вообще вызовет у любого человека знакомого с историей недоумение, особенно если он хотя бы что-то слышал о речи Черчилля в 1946 о железном занавесе или и о провозглашении доктрины Трумэна в 1947 о сдерживании СССР. И да, не подскажете какой самолёт мог поднимать 80 тонн груза в 1948 году?
А вообще, раз вы делаете экскурс в историю, то неплохо было бы закреплять ссылки на источники, откуда вы брали информацию.
Я давно уже понял, что, зная историю, невозможно быть либералом. Либералом можно быть только будучи невеждой.
@@ИльяПашинцев-к4вровно, как и сталинистом. Нормальный человек понимает, что все стороны конфликта - *******ы.
@@yonsson не понимаю, что под звёздочками у вас ...
@@ИльяПашинцев-к4в представители ЛГБТ сообщества.
@@yonsson ты один Д’Артаньян?)
Саратов. Огромный пустырь от авиационного завода прямо в городе десяток лет стоит за забором, территория была частично распродана, частично застроена. Не понятно, что будет дальше...
На примере блокады Зап Берлина, понимаешь что блокаду Ленинграда можно было избежать
Это как же можно было избежать блокады Ленинграда, сдав его нацистам?
@@ИльяПашинцев-к4в За три милиона ленинградчани са били нужни 3000 тона на ден (килограм храна на човек). Една баржа по Ладожкото езеро. Дали е било възможно? Да, определено. Защо не е направено... зависи кого питаш.
И тия доставки са осигурени през пролетта на '42-ра, не че нещо се е променило на Ленинградския фронт от есента на '41-ва.
Блокады Ленинграда можно было избежать в 1939 году, когда СССР напал на Финляндию, а потом финны отомстили и предоставили свою территорию немецким воскам для блокады города. И войну проиграли, и кровавый диктатор Стали загубил миллион человек в городе.
Да. Ведь немцы снабжали Ленинград продовольствием, как делал это ГДР.. И не бомбили его. Вообще пили бы баварское
@@ИльяПашинцев-к4визбежать блокады Ленинграда можно было, если бы армия не пряталась в городе за спинами мирных, а дралась бы в чистом поле 😢
Забавно, что автор дословно зачитывает из Википедии лишь избранные куски, хотя в основном там статья рассказывает о СОВЕТСКОМ снабжении продуктами западного Берлина :) (около 1тыс тонн В ДЕНЬ, что вместе с поставками союзных соц. стран за год составило более 700 тыс. тонн только на склады самого западного Берлина. Это не считая "национализации" западной администрацией продовольственных складов, рассчитанных на жителей обеих частей Берлина, и давшие западному Берлину двухмесячный запас продовольствия. Плюс, жители имели свободный доступ в магазины восточного Берлина, около 2800, многие из которых были специально организованы прямо у границы.). Но, в западных газетах всех конечно спас "воздушный мост" ) (около 2млн тонн, из которых 80% составляли грузы военного назначения и топливо. Непосредственно продукты же составили порядка 20% , 488 тыс тонн за год). Это не считая позорных фактов прямого давления западной администрации на жителей западного Берлина, в попытках помешать получать продовольствие в восточной части, как например молочное довольствие детям до 14 лет.
особенно интересно высказывание автора, что НАТО появилось из-за воздушного моста в Темпельхофе. Вот 100 пудово только из-за этого и организовали.
милион тона за ден? Замезвай и не злоупотребявай с опиати.
и за какъв хой им е бил тоя мост, ако е имало снабдяване от съветската зона? Дебил, вкарай поне малко логика в олигофренската пропаганда.
@@ivoivanov7407
Спасибо, поправил.
Крч советский строй должен был стать мировым
Сравнивать с блокадой Ленинграда!? Ах да, немцы же тоже отоваривали ленинградцам их карточки в своей зоне, и отправляли в сам Ленинград эшелоны продовольствия...
Автору бы делать обзоры трамвайчиков, и не трогать политику, у него каждый раз плохо получается отрабатывать методичку.
А может он специально плохо старается, чтобы было видно, что шито белыми нитками....
0:30 Сейчась это проблемой думаю не стоить щитать! 😜👌 Так как в будущем даже сейчась поевляется города Фермы. Или примеру Дома с Вертикальной промышленной фермой. 🗿👌 Даже в Казахстане такое есть. Ближайшие 10 лет думаю будеть иметь огромный спрос! 🤔👌 И то изготавливается очень легко. Не хочу палить эту идею. Хочу и сам построить такие дома. Особенный для меня стал Торговый Центр! Фины и Дания крутые! 😜👌
Интересно, а почему люди бежали из Советской зоны оккупации в другие зоны, а вот из зон оккупации США, Франции и Британии в Советскую зону, особо люди бежали.)))?😊
И в советскую зону тоже бежали.
Представьте себе абстрактную ситуацию: Россия развязала войну против Китая и Белоруссии и проиграла её. Азиатская часть России теперь в оккупации у Китая, а европейская - у Беларуси. Вы живёте в азиатской части, а ваши родственники в европейской - вы поедете к родственникам или они к вам? (При этом вы на протяжении четырех лет постоянно слушали только антикитайскую пропаганду).
Ответ, как мне кажется, очевиден.
И теперь сами себе ответьте на свой первый вопрос.
Американцы и англичане для немцев хоть и враги, но родственники, а мы нет, мы для них азиатские орды (как говорила геббельсовская пропаганда).
А сколько людей бежало?
@@olegdenisovich2364десятки тысяч. Из хороших мест не бегут с провальной экономикой
интересно, почему сбежавшие Гершманы, Кацы и Варламовы не снимают видео про свои Хайфы?
А сейчас из США много бегут в РФ? Кроме боксера и Сигала
Подход крутой, но что такую территорию не застроили дешёвыми (хорошими) квартирами, это мне кажется упущенная возможность! Само помещение аэропорта перестройть для других нужд, ну 9/10 части застройть, и можно конечно парк и алею сделать и всё прекрасно.
Аркадий, шикарный материал! Хорошая история.
А то, что у промытых пригорает - не обращайте внимание
Да, да , конечно у промытых пригорает 🤣🤣🤣🤣🤣
Жаль только, что дело было ровно наоборот, а так, конечно, пригорает 🤣🤣🤣🤣
Не выдуманные истории о которых невозможно молчать
@@anders6035 невыдуманные истории я увидел в фильме Дианы Панченко "из Киева на Донбасс", где она поговорила с простыми людьми на улицах Донецка и Мариуполя в ноябре 2022 года. Если ещё не видели, посмотрите.
После слов "большая часть союзников решила не издеваться над всеми" как-то расхотелось дальше смотреть)
Тоже резануло, разделенная страна и сам город, с одной стороны - советская оккупация, а в остальном это внешнее управление. Блин серьёзно? А вот на счет Темпеля это просто дыра, раздроченная и никому не нужная ... хотьбы благоустроили: деревьев насадили, ландшафтом поиграли, сделали бы зону притяжения ... а то в Берлине за 30 лет ... ну что появилось??? - Шенефельд многострадальный ???? - ну такое.... а все что есть так это площадь, да Тиргартен ... да и с большой натяжкой Сашкина площадь да Фридридрихайне увы и ах
так этот русофобчик в своей теме)
@@ИгорьЧе-д6с Никакой русофобии в этом я не вижу, разве что конъюнктурность излагаемого материла.
Дешёвая халтура!
Информация про аэропорт слово в слово процитирована с русской Википедии
Печально
Аркадий потрудился, в Википедию залез. а вы не цените...
Интересно почему блокада советская, а базы военные в Германии сейчас - американские.
План маршала переоценён. Немецкое экономическое чудо совершил немецкий реформатор того времени
Вы перед этим роликом посмотрели выпуск Максима Каца про реформы Аденаура? 🙂
@@stanislavkuprienko6475 нет, Любарского посмотрел. Но спасибо что напомнили фамилию
Гершман, проводить аналогии между блокадой Ленинграда и Западного Берлина по меньшей мере неэтично. Вам это понятно?! Хотя, вряд ли..
Что вы такое пишите?! Вы же разрушите скрепы Аркадия с зайчиками! А ну перестаньте!
А вам?!?!
Жители.
- Мы хотим это.
Чиновники.
- Да ну вас этими идеями.
Жители.
- Устроим референдум, и примем как закон.
Чиновники.
- Эм... Мы попали.
март 1945 Черчилль
Уничтожение военной мощи Германии повлекло за собой коренное изменение отношений между коммунистической Россией и западными демократиями. Они потеряли своего общего врага, война против которого была почти единственным звеном, связывавшим их союз. Отныне русский империализм и коммунистическая доктрина не видели и не ставили предела своему продвижению и стремлению к окончательному господству». Из этого, по оценке Черчилля, проистекали следующие практические выводы для западной стратегии и политики:
во-первых, Советская Россия стала смертельной угрозой для свободного мира;
во-вторых, немедленно создать новый фронт против её стремительного продвижения;
в-третьих, этот фронт в Европе должен уходить как можно дальше на восток;
в-четвёртых, главная и подлинная цель англо-американских армий - Берлин;
в-пятых, освобождение Чехословакии и вступление американских войск в Прагу имеет важнейшее значение;
в-шестых, Вена, по существу вся Австрия, должна управляться западными державами, по крайней мере на равной основе с русскими Советами;
в-седьмых, необходимо обуздать агрессивные притязания маршала Тито в отношении Италии.
декабрь 1945. Иранский кризис
Разработка плана "Тоталити" до 30 ядерных бомб на 18 городом СССР
1946
План "Пинчер" 50 ядерных бомб на 20 городов СССР
1946 Гарри Трумэн
Соединенные Штаты должны говорить языком силы… Надо указать советскому правительству, что мы располагаем достаточной мощью не только для отражения нападения (верил ли хоть на минуту сам Трумэн, что изнуренная второй мировой войной, обессиленная страна способна была напасть на мощного и сытого заокеанского союзника?), но и для быстрого сокрушения СССР в войне (а вот в это, вооружившись атомной бомбой, он поверил свято!)… Советский Союз не слишком уязвим, ибо его промышленность и естественные ресурсы широко рассредоточены, однако он уязвим для атомного, бактериологического оружия и дальних бомбардировщиков. Следовательно, чтобы держать нашу мощь на уровне, который эффективен для сдерживания Советского Союза, США должны быть готовы вести атомную и бактериологическую войну.
1947 План Маршала
май 1947 Удаление Ком партии из Правительства Франции. Забастовки и митинг во Франции с участием 3 млн. человек
1 января 1947
американцы и британцы в одностороннем порядке объединили свои оккупационные зоны(Германии) в одну, известную в исторической литературе как Бизония.
3 июня 1948
Тризония - в результате объединения французской зоны оккупации Германии с Бизонией.
Денежная реформа в Тризонии и западном Берлине.
24 июня 1948
Кровавый коммунистический тиран вводит сухопутную блокаду западного Берлина , обрекая беззащитных немцев на голодную смерть.
Автор почему-то забыл упомянуть в каком году с темплхофа ушли ВВС США.
По сравнению с Москвой в Берлине очень немного людей на квадратный километр :)
А что касается этого унылого пустыря с ВПП. Это сложно назвать общественным пространством. Я думаю, тут главную роь сыграл дух противоречия. Типа, вот вам, гады, нате, выкусите! Вы все равно застроите как вам удобно, будет жилье для богатых или для беженцев. Пусть лучше будет пустырь. Если в России начать голосовать на тему "давайте ничего не менять", то все будут дружно голосовать за то, чтобы ничего не менять из ровно тех же соображений. Потому что все равно все испортят и продадут. Потому что раньше все было лучше по определению и т.д. Пусть парк будет трижды зас....ным, заросшим, заброшенным, только не трогайте!
Я помню еще у Аркадия был тезис, что дайте людям волю, они забацают удобную среду. Мол, это чиновники плохие и безграмотные, им все равно, а вот если люди начнут решать... Вот тогда все завертится. Люди будут из упрямства голосовать за то, чтобы ничего не менялось. NIMBY, так сказать.
Очень удивительная и вдохновляющая история. Аркадий, вы ходите по тонкому льду 😅 у наших граждан нет такой культуры, любая пустая свободная территория скорее превратится в свалку, нежели в общественное пространство...
Я бы так не сказал. Опять же, остров Татышева из родного Красноярска показывает, что такие места работают у нас
его еврейская русофобская культура и так в свалку превратилась. Он из засранного Телави вещает
@@ArkadiyGershmanТатышев охуенен
Бла Бла Бла, совок плохой
Аркаша, ты хоть пиши, кто тебе за эту ересь платит 🤦🏻♂️
Ни разу не слышал, чтобы ты хвалил совок. Даже когда хвалишь, то через призму презрения. Отвратительно.
А что в совке было хорошего?😅
Скорее всего через несколько лет будет помойка. С точки зрения городского хозяйства ничейное общественное пространство будет деградировать.
Ну ему уже много лет и всё в порядке. К тому же его обслуживают, территория на балансе управления парками (или около того)
Чиновники везде одинаковые)
Только в России они могут внедрить провокаторов в движуху, а потом разогнать омоном и застроить, а в Германии не всегда. Впрочем, активисту, которым глаз водомётом повредили, от этого не легче.
Но в демократических странах граждане могут их менять и требовать соблюдения своих прав
То что в России было бы названо заброшенной территорией и отсутствием благоустройства, в благословенном Берлине в глазах Гершмана, перевешается в "крутое пространно"🤣
Где в центре Москвы есть незастроенная заброшенная территория?
Это у какого самолёта тогда была грузоподъемность 80 тонн??Ил-76 максимум 60 возьмет
Эх, Аркадий. Сколько уж лет подписан на твой канал, и все эти годы с интересом и удовольствием смотрел видео об урбанистике. Авторитет ты для меня был до этого самого ролика. Не знаешь историю, так не касайся её. Имеешь туманное представление о событиях - не толкуй, рассказывай в чём разбираешься. Можно ошибаться в деталях, но тут канва такая, что невольно про Геббельса вспоминаешь. Огрехи с датами и тоннажем - это мелочи, а вот сознательная полуторачасовая трансляция откровенно клеветнической истории...жаль прощаться, но после подобного видеть вас, сударь, тошно.
Еще один путираст порвался
Про Гёббельса вспоминаешь, глядя на российское телевидение
@@rossgg9Денежная реформа - первая реформа Л. Эрхарда. Её целью было создание твердой валюты и избавление от избыточного «денежного навеса». Эта реформа была самой жестокой среди всех экономических преобразований. В ночь на 21 июня 1948 года оккупационные власти заявили о том, что рейхсмарки прекращают свое хождение в западных зонах Германии. Вместо них были введены немецкие марки. Пенсии, заработная плата, квартирная плата перерассчитывались по курсу 1-1. Половину наличных денег и сбережений можно было обменивать по курсу 1-10. Вторую половину впоследствии разрешалось обменивать по курсу 1-20. Основные части денежных обязательств предприятий перерассчитывались по курсу 1-10. Итогом денежной реформы было то, что Л. Эрхард в одну ночь избавил западные зоны Германии от огромной массы обесцененных денег, что позволило быстро покончить с инфляцией в западных зонах оккупации (ФРГ как и ГДР тогда ещё не было).
Все лишние рейхсмарки, которые не хотели немцы обменивать по невыгодному курсу, хлынули в советскую зону оккупации. На сбережения в советской зоне покупали всё, что можно было приобрести.
Ещё раз, ВСЕ союзники на потсдамской конференции договорились управлять Германией совместно, чтобы не возникало вот таких вот ситуаций, а западные союзники эту договоренность нарушили.
Абсолютно с Вами согласен!
Блокада города это casus belli - повод к войне. Удивительно как западные союзники не начали войну простив СССР при том, что у них ЯО было, а у СССР еще нет.
потому что блокады, внезапно, не было. Из восточной Германии (с советской стороны) продовольствие поступало без перебоя. Просто посчитайте: даже те космические цифры что привел автор - 80т на один самолет (современный Ил-78М берет на борт до тонн, Локхид C-130 «Геркулес» тянет до 19 тонн; а для тех лет 8-10 тонн было потолком) никак не бьются с потребностями города, который приведены в ролике. И главное самого автора это вообще ни разу не смутило!
@@sergeyarkhangel7824 Хм. Блокада западного Берлина хорошо задокументирована. Речь ведь идёт именно о западном Берлине, а не о восточном.
А что касается воздушного моста, на пике перевозок самолеты садились круглые сутки с частотой самолёт в две минуты. Это стоило кучи денег, да и жизней тоже - самолеты ломаются, особенно при такой интенсивной работе.
@@AlexanderKunis ну давайте начнем с малого. Сколько жизней "это" стоило?
@@Alexand_Silachew В общей сложности было выполнено 278.228 вылетов, доставлено 2,32 млн. тонн грузов (в среднем 8,3 тонны одним рейсом). Ежедневно в Берлин в среднем доставлялось порядка 2.700 т продовольствия (не считая уголь и все прочее). В ходе операции погиб 31 американский и 41 британский лётчик.
@@Alexand_Silachew Ну и википедия пишет, что вследствии плохого питания (которое оказалось хуже чем во время войны), возрасла смертность от прочих причин вроде инфекционных заболеваний. Но посчитать это мягко говоря сложно.
Сильный ролик, обширный исторический сюжет и грамотно включенная урбанистика. Спасибо, ваш ролик можно считать настоящей документалкой
соболезную
Вам соболезнуют, потому что ролик исторически слабый, всё с ног на голову поставил Аркадий, а вам нормально - значит вы ничего этого не заметили, а значит не знаете истории, поэтому вам соболезнуют.
История повторяется. Путинский фашизм приведёт к такому же, только к большему масштабу.
Именно этот вывод вы должны были сделать, посмотрев этот ролик. Такова воля его создателя. Жаль, что содержание ролика весьма далеко от истории.
@@ИльяПашинцев-к4в Почему далеко от истории? А что надо было ещё сказать?
@@vladvlad2571 надо было сказать правду - историю, какой она была на самом деле, а не пытаться под свои политические воззрения подгонять историю, где следствия идут раньше причин, где не договариваются многие существенные факты...
@@ИльяПашинцев-к4в Много пустых букв, напиши здесь свою историю.
@@vladvlad2571
Что меня не устроило в ролике Гершмана:
1. Сначала были враждебные настроения со стороны западных союзников к СССР (фултонская речь Черчилля про железный занавес 1946, его же план "немыслимое": англичанам, американцам и французам вместе с остатками Вермахта начать боевые действия против Красной армии; аналогичная доктрина Трумана 1947 года, Брюссельский пакт 1948, готовивший создание антисоветского блока НАТО, объединение западных оккупационных зон Германии и проведение ими денежной реформы без учёта мнения СССР по этому поводу), а затем уже Берлинский кризис. То есть, его причины в действиях западных стран, а не СССР.
2. Ничего не сказано о том, что СССР во время берлинского кризиса также снабжал продовольствием западный Берлин, потому что не преследовал цели уничтожения людей. Но в западных газетах и у Гершмана "воздушный мост" спас берлинцев.
3. У Сталина изначально был план по образованию единой и политически нейтральной Германии (Черчилль предлагал 10 Германий). Об этом говорят записки Ульбрихта (лидера Компартии Германии) после встречи со Сталиным в декабре 1948 года, а также характер действий СССР в своей зоне оккупации: вывозились целые заводы в СССР (Опель, который стал Москвичом), Дрезденская картинная галерея. Это не вяжется с желанием создать витринное социалистическое государство на территории Германии.
Единую и нейтральную Германию Сталин хотел для того, чтобы у США был конкурент в технологиях, промышленности, инженерной школе и тд.
Аналогичный план у Сталина был и для Австрии, которая так же, как и Германия, была разделена на 4 оккупационные зоны, Вена, как и Берлин, тоже разделена на 4 оккупационные зоны. В Австрии этот план удался, все иностранные войска были выведены в 1955 году.
Таким образом, Гершман создал картинку, которая нравится ему, так как её удобно натянуть на сегодняшний день (актуализировать сегодня), чтобы вы сделали свой вывод, но это от реальной истории это очень далеко.
Зря, конечно, делили Берлин. Токио никто делить не стал.
Берлинцы молодцы, утёрли нос капиталистическим чиновникам, застройщикам и "собянинским" "урбанистам", высшая ценность которых - это ПЛОТНОСТЬ города и сука многоэташшки! Впрочем, чиновникам итак хорошо, они на BER много в карман положили.
Ладно, "урбанисты" лужкобянинские, Ходынку ещё при Лужком стали застраивать.
У нас таких тупельгофоф знаешь сколько за гаражами,Аркаша!? только Вы их с Варламовым кличете пустырями, почему то)
Ну так чтобы из пустыря сделать общественное пространство требуется общество, которому данный пустырь будет не безразличен. Банально траву скосить, мусор убрать, ворота футбольные поставить, место для шашлыков организовать...
@@GriseusWolf т.е.пространств у нас много,но общественных нет ввиду отсутствия общества
@@СергейКалинин-д8з общество то есть, общественные пространства тоже... Просто общественных групп, которым не безразличны свободные пространства мало... Ну и многовато тех, кто не ценит чужой труд, как пример любители эти самые пространства погромить, от чего многие вынуждены ставить забор, поподжигать шкафы буккроссеров ну или измазать своими тегами только что почищенную стенку или сделанный декор... Да даже банально тех, у кого руки отвалятся и тестикулы скукожатся, если донесут мусор до урны, а потому леса вокруг городов зачастую превращаются в помойку
Жаль, что там опасно не только отдыхать, но и вообще пройти вечером.
Кучи мусора и др.
«Гениальные» альтернативные интерпретации истории испортили все впечатление от ролика. Надеюсь, что у зрителей хватит моральных сил самим почитать о действительных событиях тех времен. Хотя бы в некоторых комментариях под этим роликом)
Аркадий, мой добрый Вам совет: удалите этот ролик, изучите исторю этого вопроса, переделайте ролик в историчеки достоверный выпуск и разместите на Ютубе.
Это нужно Вам для того, чтобы не приобрести репутацию пизд@бола, и доя сохранения ваших нервов.
Удачи в изучении истории!
Что правда глаза режет
@@pvo253ровно наоборот - правда не понравится вам.
@@pvo253 а где правда то? в цифрах?)
Голям мерак имаш точно това видео да го махне Аркадий, направо си оспамил коментарите. Трудно ли е да приемеш, че Сталин се е осрал в Западен Берлин и в Западна Германия?
@@pvo253Денежная реформа - первая реформа Л. Эрхарда. Её целью было создание твердой валюты и избавление от избыточного «денежного навеса». Эта реформа была самой жестокой среди всех экономических преобразований. В ночь на 21 июня 1948 года оккупационные власти заявили о том, что рейхсмарки прекращают свое хождение в западных зонах Германии. Вместо них были введены немецкие марки. Пенсии, заработная плата, квартирная плата перерассчитывались по курсу 1-1. Половину наличных денег и сбережений можно было обменивать по курсу 1-10. Вторую половину впоследствии разрешалось обменивать по курсу 1-20. Основные части денежных обязательств предприятий перерассчитывались по курсу 1-10. Итогом денежной реформы было то, что Л. Эрхард в одну ночь избавил западные зоны Германии от огромной массы обесцененных денег, что позволило быстро покончить с инфляцией в западных зонах оккупации (ФРГ как и ГДР тогда ещё не было).
Все лишние рейхсмарки, которые не хотели немцы обменивать по невыгодному курсу, хлынули в советскую зону оккупации. На сбережения в советской зоне покупали всё, что можно было приобрести.
Ещё раз, ВСЕ союзники на потсдамской конференции договорились управлять Германией совместно, чтобы не возникало вот таких вот ситуаций, а западные союзники эту договоренность нарушили.
"Блокада Берлина", автор рассмешил конечно)
А что это было?
А тут как в Китае на площади Тяньаньмэнь: в 1989 году здесь точно ничего не было!
Гершманы и Кацы будут скоро зиговать.
@@ИгорьЧе-д6с это путлеровские фашисты зигуют, скоро вам кранты, кремлеботы!
@@ArkadiyGershmanчто же вы Аркадий в ролике про Темпельхоф не рассказали о площади Тяньаньмэнь?😅
Блин а, ну какой это парк? Какое это комфортное пространство? Тупо поле. В Питере таких валом, в Подмосковье тоже. Только асфальта там нет. Такие же поля +-. Ни лавок не поставили, тупо бетонные ерундовины стоят чтобы авто не проехало. Бред. Так балдеть от этого тупо поля- ну такое. Только на каком нибудь октоберфесте разве что. С детьми там что делать ? Без велика , роликов, что там делать? Бабушкам там под открытым небом без лавочке и тд что делать? Варламов про это рассказывал? Он бы наверно захейтил, сказал, что где мол тут деревья и тд, летом жара , все расплавится и тд. Почему к одним местам у вас требования огого, типа в Минске деревьев нет на площади, а тут километры земли и нихрена кроме поля нет😂👍🏻 получается конъюнктура. НАДЕЮСЬ ПРОЧТЕТ
Ужас, берлинцы забыли спросить московских урбанистов, балдеть ли им от поля или нет.
С Москве два таких поля застроили многоэташшками, довольны?
Один москвич в год получается съедает тонну еды. А в день 2,7 кг. Наверно одним хлебом питется)
Сейчас набегут обожатели совка 🤢🤮
Российская практика -
1)вырубить все,
2)застроить все и насрать на мнение граждан и экологию,
3)собрать деньги с застройщиков,
4) а своих детей отправить в страны, вроде Германии, где у граждан ЕСТЬ ПРАВА
лечись наркоман
Аа, так ты тоже враг. Как Кац и Варламов с Лядовым?
если берешься за тему, Аркаша, сначала изучи её, пихаешь в массы всякую хрень, где ты видел тогда самолёты, которые могут 80 тонн перевозить.
Аркадий, Вы внимательно исторические факты изучайте, а то самые известные даты путаете. Либерал либералом, но не знать самые известные исторические факты, это уши режет. Ялтинская конференция не в 1948 году была. Понятно, что Россию Вы просто ненавидите, но старайтесь от этого окраса в видео избавляться, а то действительно интересное и полезное не воспринимается.
Ого, ошибся про конференцию, вот это да ! Враг народа, иноагент
Жители Западного Берлина могли тогда могли без проблем закупать продукты в советской зоне, т.е. блокада никому не грозила голодной смертью и поэтому не надо ее сравнивать с блокадой Ленинграда. Это была чисто политическая история, а не спасение жителей от голода.
Єто тебе рутин сказал?
@@dmytro2006 ты хоть что нибудь по умней бы придумал.
Хочется напомнить, что СССР изначально выступал за единую нейтральную Германию. А идея разделить на зоны влияния исходила от союзников
Ну-ну. Только почему-то в разделе участвовали, блокаду устроили, стену построили, протесты против разделения подавляли армией.
@@ArkadiyGershman
1) как можно было не участвовать? Отдать все зоны влияния союзникам?
2) вы же сами в ролике говорите про экономику, получается что западный Берлин выкачивал бы ресурсы из восточного? Или как вы представляете один город с разными экономическими моделями?
Ещё раз. Факт, документально подтвержденный, что СССР изначально выступал за одну целую нейтральную Германию. Когда от этого отказались союзники, запустились все эти процессы. И вдруг коллективно западные страны переворачивают всё с ног на голову. А фарш невозможно провернуть назад...
3. А во всём мире подавляют протесты как? Не силами ли полиции и армии.
@@olegdenisovich2364выступали за «нейтральную» Германию, путем постройки забора и борясь с неугодной западной экономической моделью?😂
Полная каша в голове и непоследовательность, что для страны, где ленин в мавзолее, а царь на троне является нормой
@@sinalafu4633 ну может потому что Вы как и автор путаете хронологию событий.
либераст этого не знает)
Скажите спасибо союзничкам.
Сталин не планировал разделять Германию, запад настоял, а всё что вы тут разбираете это следствие этого решения
Ага, не планировал, но разделил, ввел блокаду, а в 1953 году так вообще армией подавляли протесты, где одно из требований было очень простым - единая Германия.
@@ArkadiyGershmanпочему история с Австрией, которая тоже была разделена на оккупационные зоны (советскую, американскую, английскую и французскую), завершилась иначе? Австрия стала единой и политически нейтральной.
Вы наивно полагаете, что для Германии был у Сталина другой план?
Был на Темпельфове. Молодцы берлины, что не дали застроить. К сожалению, нет доступа к зданию. И тоже к сожалению есть следы мигрантов.
В здании регулярно проходят разные мероприятия.
Уважаемый Аркадий, что касается истории, то вы всё вверх дном перевернули. Всё было не так как вы рассказываете с либеральной точки зрения. Явная антисоветчина. Объединить Германию и чтобы немцы не вспоминали нацистский режим хотел именно Сталин. Обращайтесь к компетентным историкам когда дело доходит до истории
Да-да, так хотели объединить, что участвовали в разделе со всеми, коммуникации отрезали, стену построили, протесты подавляли армией и расстреливали людей за попутку попасть в Западную часть. Кажется, ничего не забыл.
Так он русофоб и либераст.Не ждите истину от таких людей
Антисоветчина, хахаха. Ты из КГБ?
@@NixisI ха ха. Ты из ЦРУ?
@@ArkadiyGershman Аркадий, вам надо проконсультироваться у компетентных историков, они вам расскажут, что хотели сделать с Германией Черчиль и Рузвельт. Советский же Союз в лице Сталина наоборот предлагал объединить Германию, но Союзники не захотели. Советую вам не лезть в историю, судить Советский Союз могут компетентные в истории люди.
под оккупационной администрацией кто подразумевается? советские силы?
Должны пониматься советские, американские, английские и французские силы, которые были как во всей Германии, так и в Берлине.
@@ИльяПашинцев-к4в тогда получается, чтл сами местные немцы они все фашисты. попробуй им такое сказать. они себя такими не считали.
Глубина исторического проникновения - фаланга моего мизинца. Аркадий, если вы суётесь на поприще историков, зовите лучше историков в коллаборацию. После хороших исторических лекций от вашего детсадовского рассказа вянут уши и вытекают глаза. Вы столько упускаете и упрощаете, что понять что-то становится невозможно. А всё потому что вы, Аркадий, не понимаете сами логику исторического процесса. Вы говорите так, будто события просто произошли, люди решения просто приняли, просто какие-то, видимо кость подкинули или их левая пятка того пожелала. А у всего происходящего в реальности есть причины, и исторический процесс хотя и сложен, но логичен. А вы этого не видите. Зовите лучше историков. _Как бы я хотел увидеть Бушвакера в коллаборации с кем-то._ Или не делайте исторические видео вообще.
Человек урбанист, а не историк и рассказывает для людей, интересующихся урбанистикой, а не историей, поэтому простым языком. Здесь экскурс в историю места просто чтоб был понятен общий контекст, а не чтоб разобраться в причинах и следствиях тех или иных исторических событий. Или вы когда сексом хотите заняться - зовете себе в коллаборацию химика, чтоб он вам о химических составах лубрикантов научным языком рассказал?
Не нужно было играть в демократию, Берлин брали советские войска, взяли целиком. И никаких зон там не нужно было делать. И не было бы конфликта, чуть не приведшего к новой войне.
Бро, рассказывай всю историю и без изменений. Тебя же внесут в иноагенты если ты будешь так вещать
ну если он будет хрень городить, то и правильно
автор полностью искажает историю, выглядит русофобствующей антисоветчиной, плохо пахнет.
Аркадий, давайте не будем смешивать урбанистику и ваши политические взгляды и некомпетентность в истории. Дизлайк.
Аркадий, а что же Вы не упомянули, что Сталин выступал за единую и политически нейтральную Германию, но как раз это не устроило западных союзников? (Черчилль вообще предлагал 10 маленьких Германий). Я понимаю, что тогда получается, что Сталин выглядит слишком хорошо для вас, и его недовольство планами западных союзников оправдано, но такова реальная история, а вы пытаетесь свои политические взгляды натянуть на исторю, умолчав о некоторых нюансах. Это получается пропаганда, а не взгляд в историю... фу
Худший правитель всех времён
Если вы про Ноту Сталина, то она была позже, в 1952 году. И как-то наивно в неё верить, с учётом народного восстания 1953 года и подавления протестующих армией.
@@ArkadiyGershman Я, конечно, поищу источник более ранний, где Сталин излагает свою позицию по Германии. Однако это не отменяет ситуации, которая сложилась в Австрии: она была в составе третьего рейха, там жили немцы с точки зрения Гитлера (и не только его), сам Гитлер был австрийцем, после войны она так же, как и Германия, была разделена на оккупационные зоны (разве что западной и восточной Вены не было, но Вена была поделена на 4 зоны оккупации, как и Берлин), позднее была образована единая политически нейтральная Австрия, из которой в 1955 году были выведены все иностранные войска. Далее на вашем языке: как-то наивно верить, что для Германии у Советского Союза были какие-то принципиально другие планы. Никто из союзников, включая СССР, не хотел создавать такие условия, чтобы у немцев возникла жажда реванша, как это было после первой мировой войны.
Кроме того, Вы в курсе, что Брюссельские соглашения, предшествовавшие образованию НАТО, готовившее этот шаг, были подписаны в марте 1948 года?
Про фултонскую речь Черчилля, где он призывает к созданию "железного занавеса" от СССР, его план "немыслимое", аналогичную позицию Трумена (1947) - все эти события предшествуют берлинскому кризису, а не вытекают из него, как Вы сказали.
Попробуйте абстрагироваться от политических воззрений при изучении истории - и дело пойдёт гораздо лучше. Сейчас вы натягивание сову на глобус - то есть, свои политические воззрения на историю, а это исторически неверно.
@@ArkadiyGershman более ранний источник, который говорит о том, что Сталин не планировал образовывать социалистическую Германию, это записки Вальтера Ульбрихта декабря 1948 года после встречи со Сталиным в Москве. Если до этой встречи Ульбрихт в своих же записках писал о строительстве социализма в Германии, коллективизации, то после встречи со Сталиным отказался от этого. Сталин ему советовал не только отказаться от этих лозунгов, но двигаться к социализму зигзагообразно, управлять процессами сельхоз производства исключительно косвенно (через законодательство). И поскольку Коммунистическая партия Германии имела такие консультации со Сталиным, а Социал-демократичнская партия Германии не имела консультаций со Сталиным, сложилась парадоксальная ситуация: КПГ к строительству социализма не призывала, а СДПГ наоборот - призывала к строительству социализма. (Впоследствии эти партии в советской зоне объединятся в Социалистическую единую партию Германии - СЕПГ, которая станет правящей).
Кроме того, обратите внимание на то, что на территории западной Германии государство (ФРГ) образовано в мае 1949 года, а ГДР лишь в октябре 1949 года. Хотя для вас это, наверное, найдется другое объяснение (Сталин проиграл, и ничего другого не осталось как образовать ГДР, потому что Сталин не зайчик).
Больше вам пожалуйста за то, что я занимаюсь вашим образованием. Вы, конечно, староваты для таких открытий, но лучше поздно, чем никогда!
он русофоб.Это диагноз
Зря ты в политику полез.
Где тут политика, если это часть истории?
@@sinalafu4633Денежная реформа - первая реформа Л. Эрхарда. Её целью было создание твердой валюты и избавление от избыточного «денежного навеса». Эта реформа была самой жестокой среди всех экономических преобразований. В ночь на 21 июня 1948 года оккупационные власти заявили о том, что рейхсмарки прекращают свое хождение в западных зонах Германии. Вместо них были введены немецкие марки. Пенсии, заработная плата, квартирная плата перерассчитывались по курсу 1-1. Половину наличных денег и сбережений можно было обменивать по курсу 1-10. Вторую половину впоследствии разрешалось обменивать по курсу 1-20. Основные части денежных обязательств предприятий перерассчитывались по курсу 1-10. Итогом денежной реформы было то, что Л. Эрхард в одну ночь избавил западные зоны Германии от огромной массы обесцененных денег, что позволило быстро покончить с инфляцией в западных зонах оккупации (ФРГ как и ГДР тогда ещё не было).
Все лишние рейхсмарки, которые не хотели немцы обменивать по невыгодному курсу, хлынули в советскую зону оккупации. На сбережения в советской зоне покупали всё, что можно было приобрести.
Ещё раз, ВСЕ союзники на потсдамской конференции договорились управлять Германией совместно, чтобы не возникало вот таких вот ситуаций, а западные союзники эту договоренность нарушили.
У русских тактика н меняется до сих пор. Теперь они давят на народ Украины таким же способом.
В общем москвичи голодают. Ужас какой. Только Кац,Шац и..Гершман знает, как не сложно