Excellents conseils Ahcène! C'est exactement ce que mon père fait pour analyser les devis. Et il est menuisier de formation avec 25 ans d'expérience dans le bâtiment, donc il s'y connaît. C'est parti pour le téléchargement de ton tableau :P
Bonjour, excellente chaîne Que je viens de découvrir et j’en profite pour m‘abonner ! J’ai essayé de télécharger votre fichier mais le lien ne fonctionne pas. Comment faire pour l’avoir svp ?
Bonjour Ahcène, comment vas-tu ? (cherche pas, on ne se connait pas, mais je voulais juste savoir comment tu vas ^^) J'ai tenté de récupérer le comparateur de devis mais j'ai pas reçu de mail (ni dans la boite de réception classique, ni dans les spams). Peut-être un bug ? Dommage ... j'aurais aimé avoir ton modèle. Merci pour les informations que tu partages !
Qu'est ce que tu penses de l'idée de choisir l'entreprise qui fait les travaux les moins chers pour chaque poste et de faire intervenir les 3 à la fois ? Je sais que le prix n'est pas le seul critère à prendre en compte mais si on valide l'entreprise sur les autres points, ça va non ?
C’est une idée intéressante mais tu devras alors gérer la coordination des travaux et les interfaces entre les entreprises c’est-à-dire les éventuelles vides de prestations. Il y a parfois des oublies de prestations que tu finiras par payer sur le chantier (l’un te diras ce n’est pas prévu, l’autre aussi et tu finiras par mettre la main à la poche). Le plus simple si tu ne veux pas t’embêter avec cela c’est de tout confier à une seule entreprise. Après tu peux toujours mais cela demande un peu plus d’expertise 😉
Bonjour M.BEGAINT, je vous ai partagé le fichier par email étant donné que nous avions déjà échangé par mail auparavant 😉. N'hésitez pas à me solliciter si besoin !
Bonjour, j'ai zappé cette vidéo mais en la visionnant, je me suis dis que faire des devis conformes et légaux n'est vraiment pas donné à tout le monde. Je m'explique : Il y a quand même un manque de clarté de ces 3 devis (d'ailleurs ou est la TVA sur le devis 3 ?) : Pas de précision, des rubriques par lots (tellement plus facile pour que le client ne puisse comprendre et faire des analyses) ainsi qu'un manque de différenciation entre la fourniture et la Mo. Et quand il y a un peu de descriptif produit les réf sont incomplètes. Ce n'est pas pour défendre l'entreprise 1 mais je nuancerais tes propos : Que le devis n°1 soit plus cher me parait évident au vu du descriptif (placard avec tiroirs, changement de TEG, fourniture d'une cuisine...). quand au 3, c'est du bricolage. Pour le lot peinture peut être que c'est justifié pour l'entreprise 1, au vu de la finition (a, b, c) ou du type de peinture utilisée mais comme rien de marqué (comme sur les autres devis) , elle se tire une balle dans le pied et d'autant plus qu'on à même pas la même superficie entre les devis. Je suis dans l'ensemble d'accord sur tes explications et ton analyse sauf sur celle concernant l'entreprise 1 : pour les prix plus élevé ce n'est pas forcément parce qu'elle est plus gourmande (elle peut acheter plus cher ses matériaux, avoir des charges plus élevés (loyer, salaire, expérience des salariés...), fournir des prestations qui n'apparaissent pas (comme réaliser des plans (AP, exe, 3D...), mettre un chef de chantier, fournir des plannings détaillés et des comptes rendus fréquemment aux clients... ) mais tout ça on en sais rien pour les 3 entreprises. Concernant l'"aléa" c'est souvent ceux qui le minimise qui se plante par manque de connaissance de la réno et non l'inverse de ce que j'ai constaté. Pour les devis supplémentaires en cours de travaux (ceux mentionnés dans ce cas précis) si l'entreprise se trompe, elle ne peut le facturer (elle est responsable en tant que professionnelle). Elle peut juste faire des avenants à la demande du client (changement de carrelage par ex.). En tout cas chouette vidéo comme d'habitude et merci pour tes tableaux. Par contre une question d'où sort ce tarif horaire de main d'œuvre ? et comment est il calculé ? Je ne vois pas son intérêt puisqu'il semble regrouper tous les corps de métier, tout les statuts...? Je travaille avec de menuisiers qui sont à 30 €/h et d'autres à plus de 70€/h, des carreleurs qui vont de 25 €/h à + de 100 €/h (et leur tarifs, correspondent à leurs capacité, expériences, statut, ...) et à la complexité du travail demandé.
Bonjour API 👋 et merci pour votre avis détaillé ! Obtenir des devis de qualité, détaillés dont les références de tous les matériaux sont indiquées, avec l'encadrement du chantier prévus, etc...est difficile lorsque vous vous vous tourner vers de petits artisans sur ce genre de petite rénovation (~50k€). Ces artisans sont souvent des autodidactes, n'ont pas fait beaucoup d'études et ne connaissent pas beaucoup les normes. C'est souvent à l'image des devis réalisés.. On est loin des devis que je peux obtenir dans le cadre des gros chantiers que je réalise (chantiers de plusieurs dizaines de millions d'euros) avec des devis de plusieurs dizaines de pages agrémentés d'un mémoire technique etc... Ce n'est pas du tout la même échelle et le même niveau de rendu attendu. Après, il y a quand même un niveau minimum à atteindre mais ce n'est pas le cas pour tous les artisans. Concernant le devis entreprise n°01, vos arguments sont tout à fait recevable et je note votre analyse pointue. Elle peut effectivement se fournir chez des négociants plus cher et prendre des ouvriers très expérimentés pour faire le chantier. Cependant il n'y avait pas d'indication ferme sur le devis (idem conditions particulières), ni d'information transmise au particulier. Elle n'avait pas non plus prévue d'encadrement spécifique ou de compte rendu régulier ni dans son devis ni dans ses conditions particulières annexées au devis. D'ailleurs ses conditions particulières étaient très mal faites car quand vous lisez que "l'entrepreneur ne s'engage pas sur le résultat final" ce n'est pas bon signe. Une entreprise a une obligation de résultat! L'entreprise n'avait pas prévue non plus de plans ou de dossier particulier (tout avait été fait par mes soins) et d'ailleurs elle a été très surprise de voir la qualité du dossier qui lui a été remis par le particulier pour qu'il puisse chiffrer les prestations. Sa 1re réaction a été "oula je n'ai jamais vu ça" alors que c'était le b-a ba. Et pourtant elle a transmis 3 devis successifs en l'espace de 3 semaines qui sont passés de 55ke à 28ke... alors que le programme n'avait pas évolué.... On peut penser que soit elle s'est trompée la 1re fois (cela peut arriver mais pas 3 fois !) soit elle a essayé de jouer le gros lot en pensant qu'elle avait en face de lui un particulier qui n'y connaissait rien en travaux (sauf que j'étais en accompagnement de ce particulier ). Donc c'est l'entreprise n°02 qui a été choisie et au moment où j'écris ses lignes le chantier est terminé à la satisfaction du particulier ! Je posterai bientôt la vidéo de la rénovation de cet appartement (projet de colocation) dont la spécificité a été la création d'une 2e salle de bain. Pour les devis supplémentaires en cours de travaux (après promis j'arrête car c'est déjà très long !) c'est exacte, elle peut prétendre à rémunération si se sont des travaux supplémentaires non prévues, c'est à dire une modification du marché de travaux. Par contre si l'entreprise s'est trompée, elle est responsable de son erreur. Il est parfois difficile pour un particulier de le prouver car il faut avoir une connaissance des normes et de la réglementation. Merci encore une fois API pour votre commentaire. J'ai visionné les vidéos cinématique de votre chaine que je trouve très bien faites !! Bravo !
Téléchargez votre tableau comparatif des devis 🔽
➡ tinyurl.com/257hrnhs
Excellents conseils Ahcène! C'est exactement ce que mon père fait pour analyser les devis. Et il est menuisier de formation avec 25 ans d'expérience dans le bâtiment, donc il s'y connaît. C'est parti pour le téléchargement de ton tableau :P
Merci David pour ton retour fort intéressant 👍
Bonjour, excellente chaîne Que je viens de découvrir et j’en profite pour m‘abonner ! J’ai essayé de télécharger votre fichier mais le lien ne fonctionne pas. Comment faire pour l’avoir svp ?
Bonjour Ahcène, comment vas-tu ? (cherche pas, on ne se connait pas, mais je voulais juste savoir comment tu vas ^^)
J'ai tenté de récupérer le comparateur de devis mais j'ai pas reçu de mail (ni dans la boite de réception classique, ni dans les spams). Peut-être un bug ?
Dommage ... j'aurais aimé avoir ton modèle.
Merci pour les informations que tu partages !
Nickel
Qu'est ce que tu penses de l'idée de choisir l'entreprise qui fait les travaux les moins chers pour chaque poste et de faire intervenir les 3 à la fois ? Je sais que le prix n'est pas le seul critère à prendre en compte mais si on valide l'entreprise sur les autres points, ça va non ?
C’est une idée intéressante mais tu devras alors gérer la coordination des travaux et les interfaces entre les entreprises c’est-à-dire les éventuelles vides de prestations. Il y a parfois des oublies de prestations que tu finiras par payer sur le chantier (l’un te diras ce n’est pas prévu, l’autre aussi et tu finiras par mettre la main à la poche). Le plus simple si tu ne veux pas t’embêter avec cela c’est de tout confier à une seule entreprise. Après tu peux toujours mais cela demande un peu plus d’expertise 😉
@@immotravaux4176 merci pour ta réponse, je vais y réfléchir
@@martinhaas4656 Avec plaisir. N’hésite pas si tu as d’autres questions 😉
@@immotravaux4176 ça marche
BONJOUR. Pas moyen de télécharger ce tableau pourtant si utile. Boite mail vérifiée et spam aussi. HELP!
Bonjour M.BEGAINT, je vous ai partagé le fichier par email étant donné que nous avions déjà échangé par mail auparavant 😉. N'hésitez pas à me solliciter si besoin !
Bonjour, j'ai zappé cette vidéo mais en la visionnant, je me suis dis que faire des devis conformes et légaux n'est vraiment pas donné à tout le monde. Je m'explique :
Il y a quand même un manque de clarté de ces 3 devis (d'ailleurs ou est la TVA sur le devis 3 ?) : Pas de précision, des rubriques par lots (tellement plus facile pour que le client ne puisse comprendre et faire des analyses) ainsi qu'un manque de différenciation entre la fourniture et la Mo. Et quand il y a un peu de descriptif produit les réf sont incomplètes.
Ce n'est pas pour défendre l'entreprise 1 mais je nuancerais tes propos :
Que le devis n°1 soit plus cher me parait évident au vu du descriptif (placard avec tiroirs, changement de TEG, fourniture d'une cuisine...). quand au 3, c'est du bricolage.
Pour le lot peinture peut être que c'est justifié pour l'entreprise 1, au vu de la finition (a, b, c) ou du type de peinture utilisée mais comme rien de marqué (comme sur les autres devis) , elle se tire une balle dans le pied et d'autant plus qu'on à même pas la même superficie entre les devis.
Je suis dans l'ensemble d'accord sur tes explications et ton analyse sauf sur celle concernant l'entreprise 1 : pour les prix plus élevé ce n'est pas forcément parce qu'elle est plus gourmande (elle peut acheter plus cher ses matériaux, avoir des charges plus élevés (loyer, salaire, expérience des salariés...), fournir des prestations qui n'apparaissent pas (comme réaliser des plans (AP, exe, 3D...), mettre un chef de chantier, fournir des plannings détaillés et des comptes rendus fréquemment aux clients... ) mais tout ça on en sais rien pour les 3 entreprises.
Concernant l'"aléa" c'est souvent ceux qui le minimise qui se plante par manque de connaissance de la réno et non l'inverse de ce que j'ai constaté.
Pour les devis supplémentaires en cours de travaux (ceux mentionnés dans ce cas précis) si l'entreprise se trompe, elle ne peut le facturer (elle est responsable en tant que professionnelle). Elle peut juste faire des avenants à la demande du client (changement de carrelage par ex.).
En tout cas chouette vidéo comme d'habitude et merci pour tes tableaux.
Par contre une question d'où sort ce tarif horaire de main d'œuvre ? et comment est il calculé ? Je ne vois pas son intérêt puisqu'il semble regrouper tous les corps de métier, tout les statuts...? Je travaille avec de menuisiers qui sont à 30 €/h et d'autres à plus de 70€/h, des carreleurs qui vont de 25 €/h à + de 100 €/h (et leur tarifs, correspondent à leurs capacité, expériences, statut, ...) et à la complexité du travail demandé.
Bonjour API 👋 et merci pour votre avis détaillé ! Obtenir des devis de qualité, détaillés dont les références de tous les matériaux sont indiquées, avec l'encadrement du chantier prévus, etc...est difficile lorsque vous vous vous tourner vers de petits artisans sur ce genre de petite rénovation (~50k€). Ces artisans sont souvent des autodidactes, n'ont pas fait beaucoup d'études et ne connaissent pas beaucoup les normes. C'est souvent à l'image des devis réalisés..
On est loin des devis que je peux obtenir dans le cadre des gros chantiers que je réalise (chantiers de plusieurs dizaines de millions d'euros) avec des devis de plusieurs dizaines de pages agrémentés d'un mémoire technique etc... Ce n'est pas du tout la même échelle et le même niveau de rendu attendu. Après, il y a quand même un niveau minimum à atteindre mais ce n'est pas le cas pour tous les artisans.
Concernant le devis entreprise n°01, vos arguments sont tout à fait recevable et je note votre analyse pointue. Elle peut effectivement se fournir chez des négociants plus cher et prendre des ouvriers très expérimentés pour faire le chantier. Cependant il n'y avait pas d'indication ferme sur le devis (idem conditions particulières), ni d'information transmise au particulier. Elle n'avait pas non plus prévue d'encadrement spécifique ou de compte rendu régulier ni dans son devis ni dans ses conditions particulières annexées au devis. D'ailleurs ses conditions particulières étaient très mal faites car quand vous lisez que "l'entrepreneur ne s'engage pas sur le résultat final" ce n'est pas bon signe. Une entreprise a une obligation de résultat! L'entreprise n'avait pas prévue non plus de plans ou de dossier particulier (tout avait été fait par mes soins) et d'ailleurs elle a été très surprise de voir la qualité du dossier qui lui a été remis par le particulier pour qu'il puisse chiffrer les prestations. Sa 1re réaction a été "oula je n'ai jamais vu ça" alors que c'était le b-a ba. Et pourtant elle a transmis 3 devis successifs en l'espace de 3 semaines qui sont passés de 55ke à 28ke... alors que le programme n'avait pas évolué.... On peut penser que soit elle s'est trompée la 1re fois (cela peut arriver mais pas 3 fois !) soit elle a essayé de jouer le gros lot en pensant qu'elle avait en face de lui un particulier qui n'y connaissait rien en travaux (sauf que j'étais en accompagnement de ce particulier ).
Donc c'est l'entreprise n°02 qui a été choisie et au moment où j'écris ses lignes le chantier est terminé à la satisfaction du particulier ! Je posterai bientôt la vidéo de la rénovation de cet appartement (projet de colocation) dont la spécificité a été la création d'une 2e salle de bain.
Pour les devis supplémentaires en cours de travaux (après promis j'arrête car c'est déjà très long !) c'est exacte, elle peut prétendre à rémunération si se sont des travaux supplémentaires non prévues, c'est à dire une modification du marché de travaux. Par contre si l'entreprise s'est trompée, elle est responsable de son erreur. Il est parfois difficile pour un particulier de le prouver car il faut avoir une connaissance des normes et de la réglementation.
Merci encore une fois API pour votre commentaire. J'ai visionné les vidéos cinématique de votre chaine que je trouve très bien faites !! Bravo !
La 1ere entreprise 🤣🤣🤣