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【追記1】なんでこんなに評価が高いの?という声が多かったので、時間の都合上動画では語れなかった理由を詳しく載せておきます。ホヨバ作品とか一旦全部抜きにして、ゼンゼロを純粋に1つのスマホゲームとして見た際①ストーリーが分かりやすくてちゃんと面白い。②バトルも全然でスマホ遊べるし、爽快感満点でちゃんと面白い。この2点を初日からほぼ完璧に抑えている時点で、正直スマホゲームとして十分過ぎるでしょう。抑えるべきポイントを確実に抑えてきたスマホゲームという印象です。個人的に神ゲーだと思っている作品でも、どちらか一方が足りていない場合が殆どです。(例:鳴潮の序盤の無量空処。ヘブバンのバトルなど...)※だからこそ当チャンネルでNIKKEの評価が終始完徹して高いというのもあります。一方、原神スタレのみを遊んできたユーザーからすると・あくまでステージクリア型なので、探索面での自由度がかなり控えめで面食らった。(これは過去動画で何度も警告しています。)・キャラデザやテキストなどの表記にかなり違和感を覚えやすい。・ホロウ探索という魔境。・何故か最初から容量が19GBと半端じゃない。・アメコミ風の進行や、ソシャゲ寄り(3D立ち絵)のストーリー進行方式・ストーリー内容はかなり王道展開でシンプルなので、現状横に広がる感じは控えめ。ここまで賛否が分かれている理由は恐らくこういった要素かなと思います。確かに原神スタレと比較すると、良くも悪くもスマホゲームに寄せてある作品だと感じます。ですが...ホヨバ作品とか一旦全部抜きにして純粋に1つのスマホゲームとして見てみると非常に完成度が高くて面白いスマホゲーム。これが私の結論です。【追記2】ジャンプ攻撃についてスマホゲームでジャンプ込みだと操作がごっちゃになりすぎるので、敢えて無くした判断は個人的に英断だと思っています。最近のステージクリア型ARPGソシャゲに足りなかったのは、意外と「手軽さ」だったのかもしれません。コメントでご指摘頂きましたが、今思うと白猫も凄いお手軽なステージクリア型ARPGでしたからね~... 【お品書き】0:00 ~はじめに1:35 ~ゲーム内容5:26 ~改善点&人を選ぶ点9:10 ~良かった点&オススメ層12:10 ~みんなの声13:50 ~現時点での評価
そもそもステージクリア型ARPGソシャゲ自体を見かけない気がする
やはり成功率が極めて低いジャンルなので、メーカー側から避けられているのかもですね~...
逆に鳴潮さんは空中飛ぶの前提なキャラだしてスマホユーザーを置き去りにしかけた模様
@@紅瞳コンシの事?スキル使うだけで勝手に空飛ぶから操作難しくないと思うんだけど
@@紅瞳コンシってスキル使ったら浮くだけで空中前提 ってワードは違くない?それだとなんか操作必要に聞こえるけど、実際はスキル使うだけじゃん
ここ最近のソシャゲの中ではストーリーと世界観が一番わかりやすかった
完全な好みだけど、主人公以外のキャラが戦闘に入らないと操作出来ないのはつらい...推しキャラはずっと操作していたいんや...
仰る通り・好きなキャラを撮影する・好きなキャラで探索するこういったキャラを愛でる的な楽しさは、かなり控えめになっていますね...動画内でも取り上げるべきでした。コメントありがとうございます🙇♀️信頼度クエストとかがあるので出来なかったのかもですね。
逆に、主人公が1番好きなんだけど戦闘で使えないのつらすぎ
そのうち街マップも持ちキャラで動けるようになると思いますよ。街が広がれば、キャラによってはダッシュ移動が浮遊や乗り物など特殊移動が出来たりする可能性もありそう(過去作で既にやりまくってる)
@@kashimo_1もしかしたらフルアーマーリンちゃんとか出てくるかもしれないから…
@@ジョジョイビルフルアーマーリン「私がきた!!!」
主人公の兄妹システムとかグループごとの編成バフとか見る限り、キャラ単体では無く箱推しさせようとしてきてるゲームなんだなと
PS5版のトロフィーで「うち、2階、あるんだよね…」っていう明らかにアッチのネタのトロフィーあって爆笑した。
ちょっとPS5版も入れてきます
やたら「迫真」ってワード使ったりね
@@us9880 よく分からないんですがSEXですか?
ええ…
あっ(察し)……ふーん
合う人合わない人は別れるけど戦闘はガチで気持ちいい
なんか言葉にできない気持ちよさがありますよね~~!個人的にビリーの連携が一番気持ちいいですw
たまに、ボス戦とかでパリィした後、3連続でパキンパキンパキンってなるとこが気持ちよすぎる
@@すらいむ君-m9x分かる
囲まれてピンチになっても連打してると不思議と切り抜けられるんですよね。スイッチで呼び出すキャラの座標が今使用しているキャラと微妙にずれていて敵の攻撃範囲に巻き込まれず反撃できる。爽快感を損ねないよう、よく考えられていると思います。
個人的にはキャラが濃いやつらばかりなのが好きですね。サメの尻尾付きのメイドとかガテン系のクマとか執事な狼とかこれで可愛いケモノ女子が出てきたら癖が歪んでしまいそうですよ
猫又ェ…
@@吾輩は最強のやまだ多分ライカンみたいなガチケモ娘が出て欲しいとコメ主は言ってると思うで猫又ちゃんはエッな耳と尻尾以外はほぼ人間と同じやからね
長時間スマホゲーできない自分はこのステージやったら別の事仕様的な感じで区切りつけれるんでステージ型と相性いいかもしれないと思った
ホロウ探索の倍速ちょくちょく解除されるのがなぁ
みんなでアンケート答えましょう
本当にそれだけ改善してくれたら完璧だよね
@@lulua-qm6gr そこだけ不満あります。そこだけ改善してくれたら最高!
地味に不便なポイントよね
これ改善される上に推しキャラ操作も入ってくるので神ゲー不可避です
ベータからハマりまくってた自分だけど、探索部分がネックでやらない人沢山出るだろうなってのは簡単に予想出来た笑何となく、稼ぐためではなく自分たちの作りたい作品を作った感が直近のミホヨゲーの中で一番感じられた作品です。
ゼンゼロやってないけど、最近の原神は稼ぐためのゲームになってるように感じられる。明らかに技術者が原神から離れてそうだし、イベントとかも惰性でやってる感じがする。
視覚的な楽しさを追求したゲームって感じ
UIが独特すぎてコントローラーだとどのボタン押せばいいのか分からなくなる
まぁ結局続けていけば慣れることが出来る要素だから、UI改修入れるならなるはやにしてもらいたいね。
わかる
そのうち慣れると思って気にしてない
@@seele3815 コントローラーそんな複雑なんや
あーわかるわスタレとか原神とかとだいぶ違うのムズい
平成オタク世代としてはあのテレビが沢山あるのは別に嫌じゃないんだよな。パズル要素もあったりボンバーマン要素もあったりで。原神と差別化してて懐かしくて寧ろ好き寄り。
ホロウ嫌われすぎで草
ミホヨだからやるってみるか人多い某会社みたいにすぐにサ終しないという会社のブランドと信頼がすごく大きい
ホロウ探索と斬新すぎてわかりづらいUIが自分の中で辛い
オープンワールドは既にお腹いっぱいで両立するのきついから探索要素少ないのは助かる
おもろすぎる、楽しすぎるアクションに無駄がない、最高に盛り上がる
やっぱ課金しないとおもんないですかね?
@@ねこキャット-j1j無課金だけどなかなか楽しいぞ
@@ねこキャット-j1jいや、課金しなくてもおもろいで
@@ねこキャット-j1j課金しなくても全然楽しめるよー!配布やイベントも結構あるし。
@@ねこキャット-j1j全然そんなことない
崩壊3rdが流行らなかったからそのリベンジだろうなって気概を感じる
>崩壊3rdが流行らなかった崩壊3rdが流行らなかったのは日本。本国だと成功してる。>リベンジだろうなって気概を感じるホヨバの経営層やベテラン組はプロットや開発にかかわってなくて、若手に任せて作らせてる。だからホヨバというか別の会社が作ってるゲームって感じ。若手に"やってみろ"で作らせられるのは、資金が豊富だからこそできるんだろうね、
3rdは流行ったよ。芽依姉さんがキアナ切ってどっかいくまでは。そっから先は、メタバースというかオープンワールドというかがあって、キャラゲーなのに固定キャラで編成が息してなくてクソつまらなくなった。
ホロウ探索と味方入れ替えバトルすごい好きです!でも賛否両論あるのわかります。
ネタやパロの豊富さがさすがすぎるんだよなぁw
アメコミ風スチルと3Dアニメーションはマジで最高峰じゃない?!ってびっくりしてる
BGMめちゃくちゃ良いよね。しかも豊富。ホロウ探索は個人的には好き。ベータより簡単になったし。戦闘の箸休めになる。
ミニゲームが異常なくらい充実してるからマリオDSとか遊んでた層がハマりそう、Switch 2にでもきたら爆増するんじゃないかな
交代なしのパリィは欲しかったかも…。例えばアンビーでブレイク値稼ぎたいって時に強制で交代するのはちょっと嫌なんだよな。ただ気持ちいいから回避よりパリィしちゃうから…アプデで戦闘システム改良とかって前例あるのかな?
星見雅って子が居合で戦いそうな子なのでその子が単独パリイ持ってそうですねモンハンの居合みたいな
撃破キャラは撃破するまでは、回避して1人で戦うって設計だと自分は思っているので、手に覚えさせる必要があるかもですね。交代なしパリィはおそらく無いと思います。
@@y.yu-su527 単体でもパリィっぽいことはできますよ
ただ気持ちいいからといって回避よりパリィしちゃわなければ、強制で交代されることもなく、なんとアンビーで好きなだけブレイク値稼ぐことができるんだよタメになったね
相手によっては回避反撃をお手軽に連打できちゃうこともあるから、撃破キャラは回避練習して馴染ませるのオススメダウンまでの時間がかなり変わる
最近始めたけど戦闘中に敵に与えたダメージの表記がめっちゃ出たりしてるのがめっちゃいい。それだけで俺うまくねってなるから最近ずっとやってる。
編集お疲れ様でした~!
おつありです!🙇♀️
ホロウは零号がアークナイツで言う殲滅依頼な感じで、零号開放されたらアリだと感じたなぁ個人的にストーリーがそこまで先が気にならないのがつらい。
戦闘が爽快なのはわかる。しかも誰でもそれが味わえるようになってる。けど逆に言えば、キャラは凄く動いてるんだけどプレイヤーはボタンをポチポチしてるだけになってしまう。慣れてきたら飽きちゃいそうだなっていうのが個人的な感想
コンテンツが増えるほど敵のモーション強くなってきてビルド考えたり敵の攻撃見ないとクリアできなくなってきたそこから楽しくなってきたかも
キャラは派手に動いてくれるけどプレイヤーが動かしてる感があまりないのが……
俺も最初はそれを懸念してたが、慣れてきた頃には敵も強くなってくるから杞憂だった
ホロウ探索改善されてよかった
編成バフはそういうもんなのかな…って思ってたけどやっぱり編成の幅狭まるのは勿体無いですよね〜〜〜戦闘中にばんばか味方が入れ替わるゲームなので、いろんな組み合わせできたらもっと楽しくなりそう編成バフを考慮せずに、特定のキャラ同士の連携技のシナジーとか増えたらいいなあ
邪兎屋メンバー同士だと専用のセリフ用意されたりしてるから連携も欲しいね
クレタとベンもウルトのモーション変わったりしてるから、他のキャラでもそういうの欲しいよね
個人的には思ってたより編成の幅が大きかった。まあだとしてもコメ主にめちゃくちゃ賛成
キャラ増えたら、だいぶ変わりそうな問題っぽい
強硬とか編成バフ有無でダメ30%差出るんですけどそれは…
一番改善してほしいのは、体のでかい敵と戦う時に自分と敵両方のモーションとエフェクトが見づらいとこ
ホロウのカオスな感じはオープンワールドとまでは言わないけど探索したかったなと思う
自分は原神の複雑ダンジョンでもう摩耗し切っちゃってるから助かったわ…。
探索要素は既存のゲームでやり尽くしてるから、完全に別の層を狙いに行ったんだろうね。
@@kbirc-z5h 確かにそう感じますね。ただ個人的にゼンゼロの世界観素敵だからホロウ探索がちょっと引っ掛かっちうんですよね、説明でどういう状況かは把握出来るんですが視覚的に物足りないというか。
限定マップの分岐の道に宝箱があったり、ちょっと謎解きギミックをする必要あるとかそういう要素あって欲しかった昔の白猫プロジェクトのマップみたいなちょっとした遊び要素
ストーリーやキャラデザは自分好みで無かったけど戦闘が面白くて続けてるゲームFPSや格ゲーなど、自分のプレイスキルや咄嗟の機転が必要なゲームをやってこなかった自分にとってこのくらいの難易度は凄く丁度良かった
崩壊3rdやってる民からしたらやり慣れてるのでオープンワールドゲーよりなんなら楽しい
それな
連続パリィ楽しいけど、調子に乗ってパリィしまくるとパリィ回数が0になるから時には回避とかも使ったりする必要性があったりするし、よくある批判コメの「パリィしてボタン連打してれば勝てる」ってどの難易度の話をしてるんだろう…。(ゼロ号ホロウでそんなことしてたら速攻で殺されますし)あと個人的にはPCとかのコントローラーだと、コントローラーのボタンと初期のキー配置とが逆だったりするのが難点ですね(L1に対応するキーが右側にあったり)
かじっただけで知った気になっている連中が、たくさんいるって事ですね。
@@アリア-x7v 鳴潮とかいう幻塔の二の舞クソゲーファンの方お疲れ様です🫲😅
@@アリア-x7v鳴潮とかいう過疎ゲーまだやってる奴いたんだ😂
鳴鳥ってなに
誰も名前出してないのに急に自分達から名前出して噛みつきだすの怖いよだから頭のおかしい人達って思われてるんだよホヨバ信者……
自分はホロウ探索好きかもwwコメ欄見た限り同じ人多くてよかった
ミホヨゲーは毎回僕のゲームに対する100点のハードルを引き上げてくれる神ゲーばっかりや個人的ホロウ探索はすっごい楽しい
ホロウ探索はせめてオート機能欲しい
それか5倍速ぐらいにならないかなぁ
ホヨバかと疑うほどローカライズが今の所ほぼ完璧でびっくり。用語がまぁ相変わらず難しいけど、全然少ないから助かる。ストーリーも分かりやすい。ただ今の所刺さるキャラが個人的に一人もいないのが辛い
私の場合やるならps5なんだけど、アクションゲームと聞くともっと良いアクション要素を楽しめるソロゲーが既に沢山あるから別に手を出す必要ないって思っちゃうんだよなぁ
そもそもスマホでやるソシャゲなのにPS5と比較してる時点でおかしいんだよなー!そりゃPS5の方がソシャゲよりアクション性もゲーム性も充実してて当たり前じゃん!
@@とろかちん ps5で出来る環境あるのにわざわざスマホでやる必要は私は無いと思いますけどね〜、なんでそもそもスマホでする前提なんでしょうか
個人的な意見だけど、そういうユーザーはミホヨのターゲット外なんだと思う。ミホヨに限らないけれどマルチプラットフォームで売れる様にコンシューマとスマホゲーの中間くらいのゲームを出すと、各媒体単独で見ると一定以上のクオリティには仕上がらない。なのでそのレベルを求めているユーザーに関しては流行って触ってくれたらラッキーくらいで割り切ってるんだと思う。特にミホヨはその辺を徹底している様に感じる。
ガチャやスタミナがある時点でソシャゲなんですよね〜あくまでも評価はソシャゲとして。。の域は出ないかなとは思う。
@@dbnice1513 実際、原神は私もやってるんですけど友達がやってなかったらやってないと思いますね正直操作感もめちゃくちゃ良いわけじゃないし、グラもすごい良いわけじゃないからその点で見たら他のゲームやったほうがいいんだけど。友達との話題として盛り上がりやすくてその二次効果的なのも大きいな〜って。スマホでやってる人とも話が出来るし。
正直ホロウ探索結構好き戦闘ばっかやって疲れてる時に小休止にやると脳の違う部分使ってる感じがして楽しい
戦闘は最初爽快で面白かった…んだけど、だんだん単調に感じてきたお手軽アクション故なのかもしれないけども…でも、お手軽でかつ、単調にならないようなアクションという第三の道もあるんじゃないかと思うから、今後その道を切り開いて進んでいってくれたらなぁと思ったり思わなかったり(個人的な感想です)
リリースしたばっかだから単調でわかりやすい調整になってるんだろうね
限定キャラがそういう風になっていくんじゃないかなコンボ複数あるとか
高いクオリティを求めるなら買い切りゲーム買うのがいいとおもいますニーアオートマタが第三の道を両立させてます
まぁ正直通常攻撃の途中変化はこれからだろうかな 朱鳶とか結構面白そう
@@アンメルツトコトコ コンボ表見ると何人か通常途中変化するやついる
最初は爽快感はあるけど少し単調かな?って感想だったけど、キャラごとのコンボとか見てダメージ出すように立ち回りを考えながら戦闘してたらアクション感出てきた面白い
11:51 まさにこの感想でした。ゼンゼロは何故か触ってて楽しい、「アクションの爽快感」という言葉しか出てこない謎の中毒性がありますね。今のところ。
なんか分かるけど心の中では楽しいのは今だけですぐに飽きそうって思ってしまうようなシステムなのが残念やな😢
@@オレオ-y9d残念なのは勝手に代弁者気取ってるお前定期😂
@@オレオ-y9d鳴潮とかいう手帳持ちしかやってないゲームよりはマシだけど、まだまだ改善の余地あるよな😢
正直原神のオープンワールド探索途中でだるくなってやめたからゼンゼロのスタイルだいぶありがたい
こっちはこっちでホロウ探索とかいう物があってだな😢
@@オレオ-y9d ぶっちゃけオープンワールドでひたすら細かい素材集め巡りとか神の眼を探したりするよりだいぶ楽だし面白いと思ってます。
@@bbwings5856 オープンワールド苦手な人はとことん苦手やからな。価値観は否定せんで、ゼンゼロは1ヶ月経ってからが腕の見せ所やからな、飽きずにやり続けることを期待してるで!
@@オレオ-y9dオタク君、鳴潮やらゼンゼロ動画でいちいちゼンゼロsageようとしてて必死過ぎて草なんよ😂
自分の運が悪いだけかもしれないけどガチャ回してもAキャラすら全然でないから3人編成組むときにシナジー考えて組むと編成の幅が全然なくてなんだかなぁって気分になる
まあこれからよ
最悪、追加能力を発動しなくてもいいキャラや編成があるから、それを見極めれるようになったらさらに面白くなると思います。雷が1人だけのリナとか、エーテルが1人だけのニコとか。
運は同仕様もないからね自分も運いい時と悪い時あるからまあ、ミホヨさんは天井あるけど、確率低いからね(汗)
戦闘ガチで楽しい。アクション性はパリィとかした時の前後左右の動きが激しいのがかなりいい。こっからどんどん良くなってあわよくばスタレ並に成長して欲しいな
ジャンプないとかどうこう言ってる人多いよね…。原神も1部キャラしか戦闘でジャンプ使わないし鳴潮も戦闘でのジャンプの恩恵あんまないんだからオープンワールドマップ探索が無い本作に取り入れる意味が無いのにね。3rdのジャンプ攻撃のやつは結構好きだから3rdのジャンプ攻撃の使用で追加しても良かったけどそしたら、せっかくのパリィ昨日とか遣わなくなりそうだもんねぇ
鳴潮やったあとのゼンゼロのパリィまじで渋い
@@直毛組団長〆直毛王何だっけそのゲーム?😅
@@ねるねるは人類の敵 調べな
鳴潮のアクションが気持ち良すぎるから後からでたゼンゼロは物足りなく感じてしまった
通常攻撃のモーションデカいキャラでも、ダッシュキャンセルですぐ回避に移れるのめっちゃ快適!コレに尽きる。
戦闘以外でもキャラ操作できるようになるし、ホロウとかキャラチェンも削ったりして改善するらしいしマジで期待してる!
なんか鳴潮ファンから色々言われているけどもう5000万DL達成したらしいし、リリース以降のセルランもずっと上位に張り付いている、、、その上ゼンゼロはPS5版もあるから分散しやすい条件だしね。客観的なデータでもう答えが出てるでしょ、、、鳴潮とか今もう60位よ。投稿主の評価は間違ってない気がする。
@@user-abjgwpm ゼンゼロでわざわざリセマラしてる奴ってそんなにいないでしょ。あとセルランは盛りようがないと思う。
@@user-abjgwpm明確な対立煽りやめてね
@@user-abjgwpm鳴潮信者だと勘違いされてるのよ。あなた。
結局高スペックの端末(PC含め)なんて全体の人口含めたら極めて少数だからねぇいくらクオリティ高くて面白くても1番人口が多く稼げるスマホに適したゲームじゃないとそもそもの人口維持も難しいし安定して売れないんよね😅いかにライト層、カジュアル勢、微課金を増やしていくかだしホヨバは原神でそれを確信して出すゲーム全部売れてる。ブランド力もそうだけどもう何出してもヒットする状況なんよねだいたい片手ぽちぽちで手軽に出来るモンストなんかが10年以上にわたって覇権握ってる時点で分かりそうなもんだけど
インリン1位きたー!他のゲーム全部ゴミ!グラもモデルも全部ゴミ!売れてもないし!鳴潮は覇権!コンシもくるし勢やばい!ホヨバゲーもつまらん!→コンシ大敗北 原神ゼンゼロに大敗北後セルランでしかゲームを見れないセルランげえじきもw 鳴潮信者面白すぎるだろ。
ゼンゼロはこっちの最高火力コンボを押し付けるゲームで、鳴潮は敵の攻撃にどう対処するかのゲーム。無双ゲーとモンハンって考えると分かりやすい。
日常パートと戦闘・探索パートが分かれてるからペルソナみたいって印象だった
リリース前「ほーん、要は崩壊3rdみたいなもんかぁ」リリース後「おい聞いてねぇぞホロウ探索ゥ!」
初日やってよく分からなくて触らなくなったけど、今日またやってみたらめっちゃハマった笑まじ楽しい
敵を高速挙動でずっぱずっぱぶっ飛ばすのはやっぱ楽しい
キャラの表情が豊かでいいなあって思うんだ。ただどこかで見たことあるなと思ったらViciNekoだよこれ
ワロタ最近のフィッシュルの作品は最高だった
正直めちゃくちゃ楽しんでる
主人公を男(アキラ)にした感想::ホロウ探索はアキラが真ん中で話を進め、ホロウダイブもアキラがやる(リンを選んだ場合はリンがやることになる)会話選択肢はすべてアキラ視点となるため、リンはサポートに回っているリンから「お兄ちゃん」と呼ばれるのは、とても気分がいい他の実況配信でリン主人公を見てみたが、やっぱりアバターが彼女だと「お兄ちゃん」呼びするのは自分的に耐えられない(笑)個人的な結論として、アキラを選んで正解だった。
おっしゃるとおりです。お兄ちゃんお兄ちゃん言って何度も何度も話しかけるのはしんどい😓
第一印象は好みが別れるゲームって感じで進めて行ったら新規層も狙って展開して行ってるなぁみたいな事を思った
ステージクリア型というと・・・白猫プロジェクトとか?個人的に気になる点としては「ホロウ探索の際にカメラをもうちょい離せるようにしてほしい」ところと、「効果音音量」と「回避音量?(攻撃されるときの音)」を別にしてほしいところですかね。あとはまぁ・・・推しキャラをずっと前に出して戦うのが難しい、推しだけで編成を組めない点はやはり厳しいですよね(キャラ増えれば改善されそうですが)
うp主と推しの子が全員同じだ😊iPhone14ですがスマホが少し熱くなるだけで問題なく遊べています😊
稼ぐためじゃなくて自分たちの好きなことややりたい事を詰め込みまくったゲームって感じがするだから人を選ぶけど刺さる人にはとことん刺さる
PC版とスマホ版やって思ったけどホロウ探索はパッドとか十字の物理キーでやるとすごい快適だった。(もともとホロウ探索自体は個人的に好み)タッチ操作だといちいちマス目に指を移動させないといけないから無駄に疲れる感じだったな。
パニグレやエーテルゲイザーと比べてもバトルはなんかとっつきやすく感じるなぁ
ホロウ探索否定派多いけど、今までのホヨバゲーでよくある細かい場面の動向や作戦進行の描写がスゴロクのおかげですごくわかりやすいかつスムーズに行えるようになったんだよね。スタレみたいに重なる視点転換を行わずに一つのイベントを同時に描けるのもあって、今まで以上にメインストーリーが理解しやすくなったと思う
自分も今やってますが、スタレと比べると日本語訳は相当気合入ってると感じました。スタレのセリフはずっと演劇感があってちょっと苦手なんですけど、ゼンゼロはその辺良い感じです。システム面で言うと、基本のキャラのカスタマイズがほぼスタレなのが面白みにかけるってのと、同じくホロウ探索は正直テンポ悪くて微妙でした。模擬宇宙がこの仕様なのがさらにきつい。戦闘面はキャラ切り替えの頻度が多すぎるのが個人的に微妙ですね。ブレイカーとアタッカーがハッキリ分かれてるのに、連携で切り替えるとDPS下がるんじゃないか?ってのが疑問です。ブレイク中にアタッカーからブレイカーに切り替わったり、その逆もそうですが戦闘がグダって爽快感が半減する原因になるのでは、と感じました。切り替え攻撃のボタンも中央に出てくるから誤タップしたり、変えたいキャラが右だったり左だったりで、若干気になりました。
ホロウ探索について批判的な意見を持っているのは自分だけじゃなくて良かったです。とはいえ、多分今から色々変更するのってキツイですよね...泣
連携スキルのスローモーションで左右2キャラだけの選択じゃなくて、そのまま今の出場キャラで継続する選択があればいいのになぁと思う所はありますスローが解除される時間まで待てばそのままのキャラで続けられるけど、3秒くらい待たされるからテンポ悪いんですよねこの攻撃終わったらスキル撃とうとかウルト撃とうとか考えてた時に意図しない連携スキルに繋がっちゃうのはちょっと悲しくなる
貞子の代わりにサラリーマンがテレビから出てくるホラー映画だったり前前前世ならぬ全然前世だったり普通に笑えるシーン多くて好き
自分としてはホロウ探索結構好きなんだけどなぁ、主人公はあくまでプロキシだからここは主人公の仕事、ってことなんだよね多分
やってみたけど今まで一番面白かった😂
この脳汁ドバドバの中毒性、マジでなんなんでしょうね笑(褒め言葉)
@@神ゲーとクソゲーは紙一重 ほんと脳汁ドバドバなんなんすかね?(同じく褒め)
戦闘とストーリーは今のところクソおもろい
戦闘は爽快感とスピード感だけやからすぐに飽きそうなのが怖い…ストーリーは今の所面白いのは同感やがホヨバという会社のストーリー自体にもう信用がないから俺は怖いよ
ホヨバってストーリー関連でなんかやらかしてるか…?用語が簡単難しいはあるけど全部普通にクオリティ高いような
@@オレオ-y9dなんかそんなにストーリーおもんないやつあったっけ、そら章ごとに完成度の上下はあるけど。むしろ、個人的にはストーリーとか世界観の面白さに関する期待はめちゃくちゃ高いわ。
@@Ashu-m9kちゃんと読まんやつはクソつまらんだろうね。流し見したり大して読んでない人は嫌いなイメージある
@@オレオ-y9d3rdやってたらわかるけどめっちゃ人死ぬから怖いのわかるよ
ストーリーもおもろいし戦闘もめちゃくちゃ楽しい
パニグレすきのワイめっちゃ好き
ホロウ探査があんまり好きじゃないけど、戦闘が気持ちよすぎる。あとスマホがすごく熱くなるけど、1回も落ちた事ないからすごいと思う。
ボンプが可愛すぎる!
今更なんだけど、オープンワールド系と全く違って発熱やバッテリー消費が少ないのがありがたい
戦闘がいまいちだと思ってる人は参考にして欲しいんだけど、ただ通常攻撃ボタン連打だけじゃなく、長押ししてみたり途中でスキルボタン挟んだりしたら結構な種類のコンボ技ができるよ。ちなみに強化スキルボタンは光ってない時も使えるから色々混ぜてみて。それでもつまらんと思うならもう仕方ないが。
そこまで考えてアクションするならパニグレとか鳴潮の方が良いと思うけどな。ゼンゼロの売りは気軽にアクション出来るゲームだぞ
@@オレオ-y9d そうだよ。だから気軽にやりたい人はそこまで深く考えずにやればいい。単調だなと思う人はコメントしたように追求していけばいい。どっちにしろゲームを楽しむことは可能なんだから、ゼンゼロがこの2種類の客層をうまく共存させてることに気づいて欲しいのさ。
@@player4192上の方の言いたいこともわかります。結局その操作を行うことでDPSが上昇して明確なリターンが得られますっていうのが前提条件だと共存できてると言えるだけで、ただ可能ですだけだとその行動の意義が薄いから結果的にアクションが単調に終着するんだと思います。
@@オレオ-y9d普通にゼンゼロでいいわ😅
個人的になんだけどストーリーがシンプルで対象年齢高くないのに、アクションはコンボゲーで思考力を要するのがチグハグしてるのを感じるもう少し重いテーマ扱って欲しい
白猫は成功例じゃね?
申し訳ないです。完全に忘れてました...白猫はステージクリア型のARPGでも、縦画面だったというのが大きかったのかもですね〜🤔
こちらこそ重箱の隅をつつくようで申し訳ありませんでした今のソシャゲ界隈でステージクリア型のARPGスマホゲームが厳しいのは仰る通りだと思いますのでゼンゼロには頑張って欲しいですね
こちらこそコメントありがとうございます。忘れていた自分が完全に悪いです🙇♀️
自分も白猫とかドラガリアロストとかクリア型なのかなと思いました。
キャラによってPSめっちゃ使いますよ、リズム合わせてコンボとかタメキャラとか回避キャラとか……気が付かない人はゆるいアクションゲーに見えるよね
ゆるくてとっつきやすい面でライト層を取り込み、実際は奥深いよでコア層を取り組むホヨバの高等テクニック
ホロウ探索については買い切りのコンテンツだとしてもアレだし、かといってソシャゲだから仕方ないとも言い切れないほどには好みじゃない。これをずっとやっていくのだとしたら絶対飽きるし、飽きさせないようにこの探索をもっと複雑にするとかなら更にめんどくなるし、めっちゃ簡単になったらこれいる?感が出るしでとにかくあんまりいいものだとは思えない世界観にマッチしてるのは良いんだけどね……ボンバーマンみたいなの始まった時はこれからさらにめんどくなるのか…ってため息出た倍速しててもテンポ悪くなるところは改善されてくんだろうなとはおもう
個人的にストーリー中のホロウ探索は倍速すると会話も飛んじゃうからそれがなんか嫌で出来ない.......。
@@すらいむ君-m9x わかりすぎる。なのでぽちぽち倍速押して無駄な抵抗してますww
そこはオープンワールドではないからの、課題点だろうね。マップのデザインなどのコストがバリ高そうだし。探索要素量を増やす案をだすのキツそう。いっそのことコメ主のような人用にメインストーリー以外の探索は戦闘のみだけに簡略してみるのもいいかも。僕は探索に爽快感や快適さの工夫がみれてワクワクしてた人だけど。
ホロウ探索、いずれマップにしたいみたいな話は聞いたけどどうなんだろうね。ちなみに自分は割とすきな方。若干のテンポの悪さは確かに感じるけど、シンプル且つ全体の把握がしやすいから初見でも効率的に探索出来るし。
私も割と好きな方戦闘の箸休めに丁度良い
ゼンゼロ全体的に分かりやすくてそれでいて飽きない面白さあって好き ゲーム性とか違うけどなんとなくアキバズトリップ遊んでたときと同じ楽しさがある
スゴロクイライラしねーか?
最近始めたけど、いい意味で自分が上手いと勘違いできるゲームってかんじ回避とかの判定もゆるめだし、それが発動できたらすっごいかっこいいモーションも入るのがとてもいい時間がなくても素材あつめくらいなら三分あれば1回は回せるのもいいところ
ホロウ探索のすごろくは、プロキシの兄妹側の役割を演じてる雰囲気を感じられるから好き。初めはガチャキャラを街で操作したくなるかと思ってたけど、兄妹がストーリーでしっかり描かれてるおかげか気にならなかった。
ホロウせめて倍速がデフォにできるか、会話中にも動けるようにするとか、必須の戦闘を減らすとかすれば全然良くなると思うんだよなぁ
エンドコンテンツに辿り着いてない人が多そうだから、この時期の意見はまだ難しいね
そういえばセルラン1位とりましたね。めでたい
ホヨバのソロゲで言うスタレみたいに超長続きして欲しいですね。でもアップルのレビューを見たらだんだん下がっているんですが少し心配な感じですね。ホヨバのゲームだから運営がもっと上手く長続きするように頑張って欲しいですね。
うp主さんの推しの子3人全く一緒だ!!!!!!編成バフもらえないの辛いですよね😭😭😭😭😭
ここの会社はどうせ序盤で評価悪くてもスタレみたいに自然と評価あがるとおもうわ
ぶっちゃけスタレのリリース当初と比較すると、既に相当評価が高いと思います!やはり分かりやすいストーリーは特に日本ウケが良いですね。
キャラやコンテンツ、ストーリーが増えてけばまた変わってくよね。ホヨバの耳にホロウ探索についての意見絶対入ってるから何かしら改善してくれるだろうし
スタレは最初からずっと面白くてずっとプレイしてるんだけど、ゼンゼロはプレイしてん?てなってすぐ辞めてしまった
@@マエルスタレくん最初は風当たり強かった
@@ononononoooooおいおいうそだろ…?知らなかったわ…
CMで急に「娘❤」と呼ばれたので思わず「パパ❤」となってしまい、それ以来気になっている
原神もスタレもキャラがハマんなかったけどゼンゼロはどハマりした
期待してたからスマホじゃなくてps5でやってるんだけどまじで気持ちいい、飽きない気持ちよさ、ドカ食いしてる気分なんですよね。ストーリーも言わずもがな悪くない
正直ホヨバだから続けてみる。クオリティ高いし、スマホでもサクサク。ただ、現状戦闘も慣れてくるとつまらん。とりあえず2シーズンぐらいやって、新しいキャラでどれほどの変化があるのかで続けるか考える。
ゼロ号ホロウで侵食喰らいまくり+体力全員ミリの状態でボス戦やったけどアドレナリン出て楽しかった。サブクエとかの戦闘だとどうしても作業感出ちゃってつまらないのは同意見
@@milkteabot鳴潮のホロタクティクスみたいな感じですよね。敵はクソ硬いしこっちは食らったらワンパン。そういうクソゲーみたいな状況が1番楽しかったりする
容量デカすぎない?これマジやりたかったのに完全版ダウンロードでかなかったわ
Redmi Note 11 pro 5Gでプレイしてる人です。やっぱり全画質下げてもカクカクしたり、途中でゲームが落ちてしまう場合がありますね...ホロウ探索や戦闘は好きなのですが、私の端末ではキツく「また落ちるし...うーん...」となってしまいますiPhone、iPad等なら比較的動くのかなぁ...と思っています長文失礼しました...
アクションゲーとしてみた場合はソコソコなんだけどゲームとして見た場合はかなり面白いと思う何を持ってして「ゲーム」かは人それぞれなんだが総合性を重視する俺は操作性、音楽、キャラ、ストーリーで及第点取れてるからゲームとして面白いと思うわ特に原神でやたら気になってた能面で会話と噛み合ってない口パクも綺麗なリップシンクだし気にしてない人多いんだろうが、キャラの視線誘導が本当に細かく再現されてるのはマジで凄いわこれ…コンシューマでも此処までしてるものは少ないぞ目線が動くシーンと瞳孔のサイズが変わったりで感情がより伝わるんだよな
ホロウ探索はギミックあって割と好きかなぁ
ホロウ探索、最初はなんやねんこれって確かに思ったんだけど、模擬宇宙的なやつとかやると意外とよくできてるなって感じたな…たぶんスルメ的な面白さはある、パッと見つまんなそうではあるんだけどw容量はたぶんストーリーログ機能のせいなんだろうなぁ因みPS5だと問題なく動作してます(当たり前か←)やる前は正直向いてないかもって思ってたけど、アクションが苦手でもかなり楽しめるし気持ちいいし音楽もいい、無課金でもかなり楽しめるって印象だから暫くは継続してやりそうかな雅実装楽しみだぜ!
戦闘ほんとにホヨバゲーで1番楽しい
正直ホヨバじゃなかったら初日で投げてる
ハマると怖いからゼンゼロしてないけど、ホヨバースは途中から便利キャラ出てきてその便利キャラがいないと時間かかる、難しくなる傾向があるからそういうの心配。
【追記1】なんでこんなに評価が高いの?という声が多かったので、時間の都合上動画では語れなかった理由を詳しく載せておきます。
ホヨバ作品とか一旦全部抜きにして、ゼンゼロを純粋に1つのスマホゲームとして見た際
①ストーリーが分かりやすくてちゃんと面白い。
②バトルも全然でスマホ遊べるし、爽快感満点でちゃんと面白い。
この2点を初日からほぼ完璧に抑えている時点で、正直スマホゲームとして十分過ぎるでしょう。
抑えるべきポイントを確実に抑えてきたスマホゲームという印象です。
個人的に神ゲーだと思っている作品でも、どちらか一方が足りていない場合が殆どです。(例:鳴潮の序盤の無量空処。ヘブバンのバトルなど...)
※だからこそ当チャンネルでNIKKEの評価が終始完徹して高いというのもあります。
一方、原神スタレのみを遊んできたユーザーからすると
・あくまでステージクリア型なので、探索面での自由度がかなり控えめで面食らった。(これは過去動画で何度も警告しています。)
・キャラデザやテキストなどの表記にかなり違和感を覚えやすい。
・ホロウ探索という魔境。
・何故か最初から容量が19GBと半端じゃない。
・アメコミ風の進行や、ソシャゲ寄り(3D立ち絵)のストーリー進行方式
・ストーリー内容はかなり王道展開でシンプルなので、現状横に広がる感じは控えめ。
ここまで賛否が分かれている理由は恐らくこういった要素かなと思います。
確かに原神スタレと比較すると、良くも悪くもスマホゲームに寄せてある作品だと感じます。
ですが...
ホヨバ作品とか一旦全部抜きにして
純粋に1つのスマホゲームとして見てみると非常に完成度が高くて面白いスマホゲーム。
これが私の結論です。
【追記2】ジャンプ攻撃について
スマホゲームでジャンプ込みだと操作がごっちゃになりすぎるので、敢えて無くした判断は個人的に英断だと思っています。
最近のステージクリア型ARPGソシャゲに足りなかったのは、意外と「手軽さ」だったのかもしれません。
コメントでご指摘頂きましたが、今思うと白猫も凄いお手軽なステージクリア型ARPGでしたからね~...
【お品書き】
0:00 ~はじめに
1:35 ~ゲーム内容
5:26 ~改善点&人を選ぶ点
9:10 ~良かった点&オススメ層
12:10 ~みんなの声
13:50 ~現時点での評価
そもそもステージクリア型ARPGソシャゲ自体を見かけない気がする
やはり成功率が極めて低いジャンルなので、メーカー側から避けられているのかもですね~...
逆に鳴潮さんは空中飛ぶの前提なキャラだしてスマホユーザーを置き去りにしかけた模様
@@紅瞳コンシの事?スキル使うだけで勝手に空飛ぶから操作難しくないと思うんだけど
@@紅瞳コンシってスキル使ったら浮くだけで
空中前提 ってワードは違くない?それだとなんか操作必要に聞こえるけど、実際はスキル使うだけじゃん
ここ最近のソシャゲの中ではストーリーと世界観が一番わかりやすかった
完全な好みだけど、主人公以外のキャラが戦闘に入らないと操作出来ないのはつらい...
推しキャラはずっと操作していたいんや...
仰る通り
・好きなキャラを撮影する
・好きなキャラで探索する
こういったキャラを愛でる的な楽しさは、かなり控えめになっていますね...
動画内でも取り上げるべきでした。コメントありがとうございます🙇♀️
信頼度クエストとかがあるので出来なかったのかもですね。
逆に、主人公が1番好きなんだけど戦闘で使えないのつらすぎ
そのうち街マップも持ちキャラで動けるようになると思いますよ。
街が広がれば、キャラによってはダッシュ移動が浮遊や乗り物など特殊移動が出来たりする可能性もありそう(過去作で既にやりまくってる)
@@kashimo_1もしかしたらフルアーマーリンちゃんとか出てくるかもしれないから…
@@ジョジョイビルフルアーマーリン「私がきた!!!」
主人公の兄妹システムとかグループごとの編成バフとか見る限り、キャラ単体では無く箱推しさせようとしてきてるゲームなんだなと
PS5版のトロフィーで「うち、2階、あるんだよね…」っていう明らかにアッチのネタのトロフィーあって爆笑した。
ちょっとPS5版も入れてきます
やたら「迫真」ってワード使ったりね
@@us9880 よく分からないんですがSEXですか?
ええ…
あっ(察し)……ふーん
合う人合わない人は別れるけど戦闘はガチで気持ちいい
なんか言葉にできない気持ちよさがありますよね~~!
個人的にビリーの連携が一番気持ちいいですw
たまに、ボス戦とかでパリィした後、3連続でパキンパキンパキンってなるとこが気持ちよすぎる
@@すらいむ君-m9x分かる
囲まれてピンチになっても連打してると不思議と切り抜けられるんですよね。スイッチで呼び出すキャラの座標が今使用しているキャラと微妙にずれていて敵の攻撃範囲に巻き込まれず反撃できる。爽快感を損ねないよう、よく考えられていると思います。
個人的にはキャラが濃いやつらばかりなのが好きですね。
サメの尻尾付きのメイドとかガテン系のクマとか執事な狼とか
これで可愛いケモノ女子が出てきたら癖が歪んでしまいそうですよ
猫又ェ…
@@吾輩は最強のやまだ
多分ライカンみたいなガチケモ娘が出て欲しいとコメ主は言ってると思うで
猫又ちゃんはエッな耳と尻尾以外はほぼ人間と同じやからね
長時間スマホゲーできない自分はこのステージやったら別の事仕様的な感じで区切りつけれるんでステージ型と相性いいかもしれないと思った
ホロウ探索の倍速ちょくちょく解除されるのがなぁ
みんなでアンケート答えましょう
本当にそれだけ改善してくれたら完璧だよね
@@lulua-qm6gr そこだけ不満あります。
そこだけ改善してくれたら最高!
地味に不便なポイントよね
これ改善される上に推しキャラ操作も入ってくるので神ゲー不可避です
ベータからハマりまくってた自分だけど、探索部分がネックでやらない人沢山出るだろうなってのは簡単に予想出来た笑
何となく、稼ぐためではなく自分たちの作りたい作品を作った感が直近のミホヨゲーの中で一番感じられた作品です。
ゼンゼロやってないけど、最近の原神は稼ぐためのゲームになってるように感じられる。
明らかに技術者が原神から離れてそうだし、イベントとかも惰性でやってる感じがする。
視覚的な楽しさを追求したゲームって感じ
UIが独特すぎてコントローラーだとどのボタン押せばいいのか分からなくなる
まぁ結局続けていけば慣れることが出来る要素だから、UI改修入れるならなるはやにしてもらいたいね。
わかる
そのうち慣れると思って気にしてない
@@seele3815 コントローラーそんな複雑なんや
あーわかるわスタレとか原神とかとだいぶ違うのムズい
平成オタク世代としてはあのテレビが沢山あるのは別に嫌じゃないんだよな。
パズル要素もあったりボンバーマン要素もあったりで。
原神と差別化してて懐かしくて寧ろ好き寄り。
ホロウ嫌われすぎで草
ミホヨだからやるってみるか人多い
某会社みたいにすぐにサ終しないという会社のブランドと信頼がすごく大きい
ホロウ探索と斬新すぎてわかりづらいUIが自分の中で辛い
オープンワールドは既にお腹いっぱいで両立するのきついから探索要素少ないのは助かる
おもろすぎる、楽しすぎる
アクションに無駄がない、最高に盛り上がる
やっぱ課金しないとおもんないですかね?
@@ねこキャット-j1j無課金だけどなかなか楽しいぞ
@@ねこキャット-j1jいや、課金しなくてもおもろいで
@@ねこキャット-j1j課金しなくても全然楽しめるよー!
配布やイベントも結構あるし。
@@ねこキャット-j1j全然そんなことない
崩壊3rdが流行らなかったからそのリベンジだろうなって気概を感じる
>崩壊3rdが流行らなかった
崩壊3rdが流行らなかったのは日本。本国だと成功してる。
>リベンジだろうなって気概を感じる
ホヨバの経営層やベテラン組はプロットや開発にかかわってなくて、若手に任せて作らせてる。
だからホヨバというか別の会社が作ってるゲームって感じ。
若手に"やってみろ"で作らせられるのは、資金が豊富だからこそできるんだろうね、
3rdは流行ったよ。
芽依姉さんがキアナ切ってどっかいくまでは。
そっから先は、メタバースというかオープンワールドというかがあって、キャラゲーなのに固定キャラで編成が息してなくてクソつまらなくなった。
ホロウ探索と味方入れ替えバトルすごい好きです!
でも賛否両論あるのわかります。
ネタやパロの豊富さがさすがすぎるんだよなぁw
アメコミ風スチルと3Dアニメーションはマジで最高峰じゃない?!ってびっくりしてる
BGMめちゃくちゃ良いよね。しかも豊富。
ホロウ探索は個人的には好き。ベータより簡単になったし。戦闘の箸休めになる。
ミニゲームが異常なくらい充実してるからマリオDSとか遊んでた層がハマりそう、Switch 2にでもきたら爆増するんじゃないかな
交代なしのパリィは欲しかったかも…。
例えばアンビーでブレイク値稼ぎたいって時に強制で交代するのはちょっと嫌なんだよな。
ただ気持ちいいから回避よりパリィしちゃうから…
アプデで戦闘システム改良とかって前例あるのかな?
星見雅って子が居合で戦いそうな子なのでその子が単独パリイ持ってそうですね
モンハンの居合みたいな
撃破キャラは撃破するまでは、回避して1人で戦うって設計だと自分は思っているので、手に覚えさせる必要があるかもですね。
交代なしパリィはおそらく無いと思います。
@@y.yu-su527 単体でもパリィっぽいことはできますよ
ただ気持ちいいからといって回避よりパリィしちゃわなければ、強制で交代されることもなく、なんとアンビーで好きなだけブレイク値稼ぐことができるんだよ
タメになったね
相手によっては回避反撃をお手軽に連打できちゃうこともあるから、撃破キャラは回避練習して馴染ませるのオススメ
ダウンまでの時間がかなり変わる
最近始めたけど戦闘中に敵に与えたダメージの表記がめっちゃ出たりしてるのがめっちゃいい。
それだけで俺うまくねってなるから最近ずっとやってる。
編集お疲れ様でした~!
おつありです!🙇♀️
ホロウは零号がアークナイツで言う殲滅依頼な感じで、零号開放されたらアリだと感じたなぁ
個人的にストーリーがそこまで先が気にならないのがつらい。
戦闘が爽快なのはわかる。しかも誰でもそれが味わえるようになってる。けど逆に言えば、キャラは凄く動いてるんだけどプレイヤーはボタンをポチポチしてるだけになってしまう。慣れてきたら飽きちゃいそうだなっていうのが個人的な感想
コンテンツが増えるほど敵のモーション強くなってきてビルド考えたり敵の攻撃見ないとクリアできなくなってきた
そこから楽しくなってきたかも
キャラは派手に動いてくれるけどプレイヤーが動かしてる感があまりないのが……
俺も最初はそれを懸念してたが、慣れてきた頃には敵も強くなってくるから杞憂だった
ホロウ探索改善されてよかった
編成バフはそういうもんなのかな…って思ってたけどやっぱり編成の幅狭まるのは勿体無いですよね〜〜〜
戦闘中にばんばか味方が入れ替わるゲームなので、いろんな組み合わせできたらもっと楽しくなりそう
編成バフを考慮せずに、特定のキャラ同士の連携技のシナジーとか増えたらいいなあ
邪兎屋メンバー同士だと専用のセリフ用意されたりしてるから連携も欲しいね
クレタとベンもウルトのモーション変わったりしてるから、他のキャラでもそういうの欲しいよね
個人的には思ってたより編成の幅が大きかった。まあだとしてもコメ主にめちゃくちゃ賛成
キャラ増えたら、だいぶ変わりそうな問題っぽい
強硬とか編成バフ有無でダメ30%差出るんですけどそれは…
一番改善してほしいのは、体のでかい敵と戦う時に自分と敵両方のモーションとエフェクトが見づらいとこ
ホロウのカオスな感じはオープンワールドとまでは言わないけど探索したかったなと思う
自分は原神の複雑ダンジョンでもう摩耗し切っちゃってるから助かったわ…。
探索要素は既存のゲームでやり尽くしてるから、完全に別の層を狙いに行ったんだろうね。
@@kbirc-z5h 確かにそう感じますね。
ただ個人的にゼンゼロの世界観素敵だからホロウ探索がちょっと引っ掛かっちうんですよね、説明でどういう状況かは把握出来るんですが視覚的に物足りないというか。
限定マップの分岐の道に宝箱があったり、ちょっと謎解きギミックをする必要あるとかそういう要素あって欲しかった
昔の白猫プロジェクトのマップみたいなちょっとした遊び要素
ストーリーやキャラデザは自分好みで無かったけど戦闘が面白くて続けてるゲーム
FPSや格ゲーなど、自分のプレイスキルや咄嗟の機転が必要なゲームをやってこなかった自分にとってこのくらいの難易度は凄く丁度良かった
崩壊3rdやってる民からしたらやり慣れてるのでオープンワールドゲーよりなんなら楽しい
それな
連続パリィ楽しいけど、調子に乗ってパリィしまくるとパリィ回数が0になるから時には回避とかも使ったりする必要性があったりするし、
よくある批判コメの「パリィしてボタン連打してれば勝てる」ってどの難易度の話をしてるんだろう…。(ゼロ号ホロウでそんなことしてたら速攻で殺されますし)
あと個人的にはPCとかのコントローラーだと、コントローラーのボタンと初期のキー配置とが逆だったりするのが難点ですね(L1に対応するキーが右側にあったり)
かじっただけで知った気になっている連中が、たくさんいるって事ですね。
@@アリア-x7v 鳴潮とかいう幻塔の二の舞クソゲーファンの方お疲れ様です🫲😅
@@アリア-x7v鳴潮とかいう過疎ゲーまだやってる奴いたんだ😂
鳴鳥ってなに
誰も名前出してないのに急に自分達から名前出して噛みつきだすの怖いよ
だから頭のおかしい人達って思われてるんだよホヨバ信者……
自分はホロウ探索好きかもwwコメ欄見た限り同じ人多くてよかった
ミホヨゲーは毎回僕のゲームに対する100点のハードルを引き上げてくれる
神ゲーばっかりや
個人的ホロウ探索はすっごい楽しい
ホロウ探索はせめてオート機能欲しい
それか5倍速ぐらいにならないかなぁ
ホヨバかと疑うほどローカライズが今の所ほぼ完璧でびっくり。
用語がまぁ相変わらず難しいけど、全然少ないから助かる。ストーリーも分かりやすい。
ただ今の所刺さるキャラが個人的に一人もいないのが辛い
私の場合やるならps5なんだけど、アクションゲームと聞くともっと良いアクション要素を楽しめるソロゲーが既に沢山あるから別に手を出す必要ないって思っちゃうんだよなぁ
そもそもスマホでやるソシャゲなのにPS5と比較してる時点でおかしいんだよなー!そりゃPS5の方がソシャゲよりアクション性もゲーム性も充実してて当たり前じゃん!
@@とろかちん ps5で出来る環境あるのにわざわざスマホでやる必要は私は無いと思いますけどね〜、なんでそもそもスマホでする前提なんでしょうか
個人的な意見だけど、そういうユーザーはミホヨのターゲット外なんだと思う。
ミホヨに限らないけれどマルチプラットフォームで売れる様にコンシューマとスマホゲーの中間くらいのゲームを出すと、各媒体単独で見ると一定以上のクオリティには仕上がらない。
なのでそのレベルを求めているユーザーに関しては流行って触ってくれたらラッキーくらいで割り切ってるんだと思う。
特にミホヨはその辺を徹底している様に感じる。
ガチャやスタミナがある時点でソシャゲなんですよね〜
あくまでも評価はソシャゲとして。。の域は出ないかなとは思う。
@@dbnice1513 実際、原神は私もやってるんですけど友達がやってなかったらやってないと思いますね
正直操作感もめちゃくちゃ良いわけじゃないし、グラもすごい良いわけじゃないからその点で見たら他のゲームやったほうがいいんだけど。
友達との話題として盛り上がりやすくてその二次効果的なのも大きいな〜って。スマホでやってる人とも話が出来るし。
正直ホロウ探索結構好き
戦闘ばっかやって疲れてる時に小休止にやると脳の違う部分使ってる感じがして楽しい
戦闘は最初爽快で面白かった
…んだけど、だんだん単調に感じてきた
お手軽アクション故なのかもしれないけども…
でも、お手軽でかつ、単調にならないようなアクションという第三の道もあるんじゃないかと思うから、
今後その道を切り開いて進んでいってくれたらなぁと思ったり思わなかったり
(個人的な感想です)
リリースしたばっかだから単調でわかりやすい調整になってるんだろうね
限定キャラがそういう風になっていくんじゃないかな
コンボ複数あるとか
高いクオリティを求めるなら買い切りゲーム買うのがいいとおもいます
ニーアオートマタが第三の道を両立させてます
まぁ正直通常攻撃の途中変化はこれからだろうかな 朱鳶とか結構面白そう
@@アンメルツトコトコ コンボ表見ると何人か通常途中変化するやついる
最初は爽快感はあるけど少し単調かな?って感想だったけど、キャラごとのコンボとか見てダメージ出すように立ち回りを考えながら戦闘してたらアクション感出てきた面白い
11:51 まさにこの感想でした。
ゼンゼロは何故か触ってて楽しい、「アクションの爽快感」という言葉しか出てこない謎の中毒性がありますね。今のところ。
なんか分かるけど心の中では楽しいのは今だけですぐに飽きそうって思ってしまうようなシステムなのが残念やな😢
@@オレオ-y9d残念なのは勝手に代弁者気取ってるお前定期😂
@@オレオ-y9d鳴潮とかいう手帳持ちしかやってないゲームよりはマシだけど、まだまだ改善の余地あるよな😢
正直原神のオープンワールド探索途中でだるくなってやめたからゼンゼロのスタイルだいぶありがたい
こっちはこっちでホロウ探索とかいう物があってだな😢
@@オレオ-y9d ぶっちゃけオープンワールドでひたすら細かい素材集め巡りとか神の眼を探したりするよりだいぶ楽だし面白いと思ってます。
@@bbwings5856 オープンワールド苦手な人はとことん苦手やからな。価値観は否定せんで、ゼンゼロは1ヶ月経ってからが腕の見せ所やからな、飽きずにやり続けることを期待してるで!
@@オレオ-y9dオタク君、鳴潮やらゼンゼロ動画でいちいちゼンゼロsageようとしてて必死過ぎて草なんよ😂
自分の運が悪いだけかもしれないけどガチャ回してもAキャラすら全然でないから
3人編成組むときにシナジー考えて組むと編成の幅が全然なくてなんだかなぁって気分になる
まあこれからよ
最悪、追加能力を発動しなくてもいいキャラや編成があるから、それを見極めれるようになったらさらに面白くなると思います。
雷が1人だけのリナとか、エーテルが1人だけのニコとか。
運は同仕様もないからね
自分も運いい時と悪い時あるから
まあ、ミホヨさんは天井あるけど、確率低いからね(汗)
戦闘ガチで楽しい。アクション性はパリィとかした時の前後左右の動きが激しいのがかなりいい。こっからどんどん良くなってあわよくばスタレ並に成長して欲しいな
ジャンプないとかどうこう言ってる人多いよね…。原神も1部キャラしか戦闘でジャンプ使わないし鳴潮も戦闘でのジャンプの恩恵あんまないんだからオープンワールドマップ探索が無い本作に取り入れる意味が無いのにね。3rdのジャンプ攻撃のやつは結構好きだから3rdのジャンプ攻撃の使用で追加しても良かったけどそしたら、せっかくのパリィ昨日とか遣わなくなりそうだもんねぇ
鳴潮やったあとのゼンゼロのパリィまじで渋い
@@直毛組団長〆直毛王何だっけそのゲーム?😅
@@ねるねるは人類の敵 調べな
鳴潮のアクションが気持ち良すぎるから後からでたゼンゼロは物足りなく感じてしまった
通常攻撃のモーションデカいキャラでも、ダッシュキャンセルですぐ回避に移れるのめっちゃ快適!コレに尽きる。
戦闘以外でもキャラ操作できるようになるし、ホロウとかキャラチェンも削ったりして改善するらしいしマジで期待してる!
なんか鳴潮ファンから色々言われているけど
もう5000万DL達成したらしいし、リリース以降のセルランもずっと上位に張り付いている、、、その上ゼンゼロはPS5版もあるから分散しやすい条件だしね。
客観的なデータでもう答えが出てるでしょ、、、鳴潮とか今もう60位よ。投稿主の評価は間違ってない気がする。
@@user-abjgwpm ゼンゼロでわざわざリセマラしてる奴ってそんなにいないでしょ。あとセルランは盛りようがないと思う。
@@user-abjgwpm明確な対立煽りやめてね
@@user-abjgwpm鳴潮信者だと勘違いされてるのよ。あなた。
結局高スペックの端末(PC含め)なんて全体の人口含めたら極めて少数だからねぇ
いくらクオリティ高くて面白くても1番人口が多く稼げるスマホに適したゲームじゃないとそもそもの人口維持も難しいし安定して売れないんよね😅
いかにライト層、カジュアル勢、微課金を増やしていくかだしホヨバは原神でそれを確信して出すゲーム全部売れてる。ブランド力もそうだけどもう何出してもヒットする状況なんよね
だいたい片手ぽちぽちで手軽に出来るモンストなんかが10年以上にわたって覇権握ってる時点で分かりそうなもんだけど
インリン1位きたー!他のゲーム全部ゴミ!グラもモデルも全部ゴミ!売れてもないし!鳴潮は覇権!コンシもくるし勢やばい!ホヨバゲーもつまらん!
→コンシ大敗北 原神ゼンゼロに大敗北後
セルランでしかゲームを見れないセルランげえじきもw
鳴潮信者面白すぎるだろ。
ゼンゼロはこっちの最高火力コンボを押し付けるゲームで、鳴潮は敵の攻撃にどう対処するかのゲーム。無双ゲーとモンハンって考えると分かりやすい。
日常パートと戦闘・探索パートが分かれてるからペルソナみたいって印象だった
リリース前「ほーん、要は崩壊3rdみたいなもんかぁ」
リリース後「おい聞いてねぇぞホロウ探索ゥ!」
初日やってよく分からなくて触らなくなったけど、今日またやってみたらめっちゃハマった笑
まじ楽しい
敵を高速挙動でずっぱずっぱぶっ飛ばすのはやっぱ楽しい
キャラの表情が豊かでいいなあって思うんだ。
ただどこかで見たことあるなと思ったらViciNekoだよこれ
ワロタ
最近のフィッシュルの作品は最高だった
正直めちゃくちゃ楽しんでる
主人公を男(アキラ)にした感想::
ホロウ探索はアキラが真ん中で話を進め、ホロウダイブもアキラがやる(リンを選んだ場合はリンがやることになる)
会話選択肢はすべてアキラ視点となるため、リンはサポートに回っている
リンから「お兄ちゃん」と呼ばれるのは、とても気分がいい
他の実況配信でリン主人公を見てみたが、やっぱりアバターが彼女だと「お兄ちゃん」呼びするのは自分的に耐えられない(笑)
個人的な結論として、
アキラを選んで正解だった。
おっしゃるとおりです。お兄ちゃんお兄ちゃん言って何度も何度も話しかけるのはしんどい😓
第一印象は好みが別れるゲームって感じで
進めて行ったら新規層も狙って展開して行ってるなぁみたいな事を思った
ステージクリア型というと・・・白猫プロジェクトとか?
個人的に気になる点としては「ホロウ探索の際にカメラをもうちょい離せるようにしてほしい」ところと、「効果音音量」と「回避音量?(攻撃されるときの音)」を別にしてほしいところですかね。
あとはまぁ・・・推しキャラをずっと前に出して戦うのが難しい、推しだけで編成を組めない点はやはり厳しいですよね(キャラ増えれば改善されそうですが)
うp主と推しの子が全員同じだ😊
iPhone14ですがスマホが少し熱くなるだけで問題なく遊べています😊
稼ぐためじゃなくて自分たちの好きなことややりたい事を詰め込みまくったゲームって感じがする
だから人を選ぶけど刺さる人にはとことん刺さる
PC版とスマホ版やって思ったけどホロウ探索はパッドとか十字の物理キーでやるとすごい快適だった。(もともとホロウ探索自体は個人的に好み)
タッチ操作だといちいちマス目に指を移動させないといけないから無駄に疲れる感じだったな。
パニグレやエーテルゲイザーと比べてもバトルはなんかとっつきやすく感じるなぁ
ホロウ探索否定派多いけど、今までのホヨバゲーでよくある細かい場面の動向や作戦進行の描写がスゴロクのおかげですごくわかりやすいかつスムーズに行えるようになったんだよね。スタレみたいに重なる視点転換を行わずに一つのイベントを同時に描けるのもあって、今まで以上にメインストーリーが理解しやすくなったと思う
自分も今やってますが、スタレと比べると日本語訳は相当気合入ってると感じました。スタレのセリフはずっと演劇感があってちょっと苦手なんですけど、ゼンゼロはその辺良い感じです。
システム面で言うと、基本のキャラのカスタマイズがほぼスタレなのが面白みにかけるってのと、同じくホロウ探索は正直テンポ悪くて微妙でした。模擬宇宙がこの仕様なのがさらにきつい。
戦闘面はキャラ切り替えの頻度が多すぎるのが個人的に微妙ですね。
ブレイカーとアタッカーがハッキリ分かれてるのに、連携で切り替えるとDPS下がるんじゃないか?ってのが疑問です。
ブレイク中にアタッカーからブレイカーに切り替わったり、その逆もそうですが戦闘がグダって爽快感が半減する原因になるのでは、と感じました。
切り替え攻撃のボタンも中央に出てくるから誤タップしたり、変えたいキャラが右だったり左だったりで、若干気になりました。
ホロウ探索について批判的な意見を持っているのは自分だけじゃなくて良かったです。
とはいえ、多分今から色々変更するのってキツイですよね...泣
連携スキルのスローモーションで左右2キャラだけの選択じゃなくて、そのまま今の出場キャラで継続する選択があればいいのになぁと思う所はあります
スローが解除される時間まで待てばそのままのキャラで続けられるけど、3秒くらい待たされるからテンポ悪いんですよね
この攻撃終わったらスキル撃とうとかウルト撃とうとか考えてた時に意図しない連携スキルに繋がっちゃうのはちょっと悲しくなる
貞子の代わりにサラリーマンがテレビから出てくるホラー映画だったり前前前世ならぬ全然前世だったり普通に笑えるシーン多くて好き
自分としてはホロウ探索結構好きなんだけどなぁ、主人公はあくまでプロキシだからここは主人公の仕事、ってことなんだよね多分
やってみたけど今まで一番面白かった😂
この脳汁ドバドバの中毒性、マジでなんなんでしょうね笑(褒め言葉)
@@神ゲーとクソゲーは紙一重 ほんと脳汁ドバドバなんなんすかね?(同じく褒め)
戦闘とストーリーは今のところクソおもろい
戦闘は爽快感とスピード感だけやからすぐに飽きそうなのが怖い…ストーリーは今の所面白いのは同感やがホヨバという会社のストーリー自体にもう信用がないから俺は怖いよ
ホヨバってストーリー関連でなんかやらかしてるか…?用語が簡単難しいはあるけど全部普通にクオリティ高いような
@@オレオ-y9d
なんかそんなにストーリーおもんないやつあったっけ、そら章ごとに完成度の上下はあるけど。
むしろ、個人的にはストーリーとか世界観の面白さに関する期待はめちゃくちゃ高いわ。
@@Ashu-m9kちゃんと読まんやつはクソつまらんだろうね。
流し見したり大して読んでない人は嫌いなイメージある
@@オレオ-y9d
3rdやってたらわかるけどめっちゃ人死ぬから怖いのわかるよ
ストーリーもおもろいし戦闘もめちゃくちゃ楽しい
パニグレすきのワイめっちゃ好き
ホロウ探査があんまり好きじゃないけど、戦闘が気持ちよすぎる。あとスマホがすごく熱くなるけど、1回も落ちた事ないからすごいと思う。
ボンプが可愛すぎる!
今更なんだけど、オープンワールド系と全く違って発熱やバッテリー消費が少ないのがありがたい
戦闘がいまいちだと思ってる人は参考にして欲しいんだけど、ただ通常攻撃ボタン連打だけじゃなく、長押ししてみたり途中でスキルボタン挟んだりしたら結構な種類のコンボ技ができるよ。ちなみに強化スキルボタンは光ってない時も使えるから色々混ぜてみて。それでもつまらんと思うならもう仕方ないが。
そこまで考えてアクションするならパニグレとか鳴潮の方が良いと思うけどな。ゼンゼロの売りは気軽にアクション出来るゲームだぞ
@@オレオ-y9d そうだよ。だから気軽にやりたい人はそこまで深く考えずにやればいい。単調だなと思う人はコメントしたように追求していけばいい。どっちにしろゲームを楽しむことは可能なんだから、ゼンゼロがこの2種類の客層をうまく共存させてることに気づいて欲しいのさ。
@@player4192
上の方の言いたいこともわかります。
結局その操作を行うことでDPSが上昇して明確なリターンが得られますっていうのが前提条件だと共存できてると言えるだけで、ただ可能ですだけだとその行動の意義が薄いから結果的にアクションが単調に終着するんだと思います。
@@オレオ-y9d普通にゼンゼロでいいわ😅
個人的になんだけどストーリーがシンプルで対象年齢高くないのに、アクションはコンボゲーで思考力を要するのがチグハグしてるのを感じる
もう少し重いテーマ扱って欲しい
白猫は成功例じゃね?
申し訳ないです。完全に忘れてました...
白猫はステージクリア型のARPGでも、縦画面だったというのが大きかったのかもですね〜🤔
こちらこそ重箱の隅をつつくようで申し訳ありませんでした
今のソシャゲ界隈でステージクリア型のARPGスマホゲームが厳しいのは仰る通りだと思いますのでゼンゼロには頑張って欲しいですね
こちらこそコメントありがとうございます。忘れていた自分が完全に悪いです🙇♀️
自分も白猫とかドラガリアロストとかクリア型なのかなと思いました。
キャラによってPSめっちゃ使いますよ、リズム合わせてコンボとかタメキャラとか回避キャラとか……気が付かない人はゆるいアクションゲーに見えるよね
ゆるくてとっつきやすい面でライト層を取り込み、実際は奥深いよでコア層を取り組むホヨバの高等テクニック
ホロウ探索については買い切りのコンテンツだとしてもアレだし、かといってソシャゲだから仕方ないとも言い切れないほどには好みじゃない。
これをずっとやっていくのだとしたら絶対飽きるし、飽きさせないようにこの探索をもっと複雑にするとかなら更にめんどくなるし、めっちゃ簡単になったらこれいる?感が出るしで
とにかくあんまりいいものだとは思えない
世界観にマッチしてるのは良いんだけどね……
ボンバーマンみたいなの始まった時はこれからさらにめんどくなるのか…ってため息出た
倍速しててもテンポ悪くなるところは改善されてくんだろうなとはおもう
個人的にストーリー中のホロウ探索は倍速すると会話も飛んじゃうからそれがなんか嫌で出来ない.......。
@@すらいむ君-m9x わかりすぎる。なのでぽちぽち倍速押して無駄な抵抗してますww
そこはオープンワールドではないからの、課題点だろうね。マップのデザインなどのコストがバリ高そうだし。探索要素量を増やす案をだすのキツそう。いっそのことコメ主のような人用にメインストーリー以外の探索は戦闘のみだけに簡略してみるのもいいかも。僕は探索に爽快感や快適さの工夫がみれてワクワクしてた人だけど。
ホロウ探索、いずれマップにしたいみたいな話は聞いたけどどうなんだろうね。
ちなみに自分は割とすきな方。
若干のテンポの悪さは確かに感じるけど、シンプル且つ全体の把握がしやすいから初見でも効率的に探索出来るし。
私も割と好きな方
戦闘の箸休めに丁度良い
ゼンゼロ全体的に分かりやすくてそれでいて飽きない面白さあって好き ゲーム性とか違うけどなんとなくアキバズトリップ遊んでたときと同じ楽しさがある
スゴロクイライラしねーか?
最近始めたけど、いい意味で自分が上手いと勘違いできるゲームってかんじ
回避とかの判定もゆるめだし、それが発動できたらすっごいかっこいいモーションも入るのがとてもいい
時間がなくても素材あつめくらいなら三分あれば1回は回せるのもいいところ
ホロウ探索のすごろくは、プロキシの兄妹側の役割を演じてる雰囲気を感じられるから好き。
初めはガチャキャラを街で操作したくなるかと思ってたけど、兄妹がストーリーでしっかり描かれてるおかげか気にならなかった。
ホロウせめて倍速がデフォにできるか、会話中にも動けるようにするとか、必須の戦闘を減らすとかすれば全然良くなると思うんだよなぁ
エンドコンテンツに辿り着いてない人が多そうだから、この時期の意見はまだ難しいね
そういえばセルラン1位とりましたね。めでたい
ホヨバのソロゲで言うスタレみたいに超長続きして欲しいですね。でもアップルのレビューを見たらだんだん下がっているんですが少し心配な感じですね。ホヨバのゲームだから運営がもっと上手く長続きするように頑張って欲しいですね。
うp主さんの推しの子3人全く一緒だ!!!!!!編成バフもらえないの辛いですよね😭😭😭😭😭
ここの会社はどうせ序盤で評価悪くてもスタレみたいに自然と評価あがるとおもうわ
ぶっちゃけスタレのリリース当初と比較すると、既に相当評価が高いと思います!
やはり分かりやすいストーリーは特に日本ウケが良いですね。
キャラやコンテンツ、ストーリーが増えてけばまた変わってくよね。ホヨバの耳にホロウ探索についての意見絶対入ってるから何かしら改善してくれるだろうし
スタレは最初からずっと面白くてずっとプレイしてるんだけど、ゼンゼロはプレイしてん?てなってすぐ辞めてしまった
@@マエルスタレくん最初は風当たり強かった
@@ononononoooooおいおいうそだろ…?知らなかったわ…
CMで急に「娘❤」と呼ばれたので思わず「パパ❤」となってしまい、それ以来気になっている
原神もスタレもキャラがハマんなかったけどゼンゼロはどハマりした
期待してたからスマホじゃなくてps5でやってるんだけどまじで気持ちいい、飽きない気持ちよさ、ドカ食いしてる気分なんですよね。ストーリーも言わずもがな悪くない
正直ホヨバだから続けてみる。
クオリティ高いし、スマホでもサクサク。
ただ、現状戦闘も慣れてくるとつまらん。
とりあえず2シーズンぐらいやって、新しいキャラでどれほどの変化があるのかで続けるか考える。
ゼロ号ホロウで侵食喰らいまくり+体力全員ミリの状態でボス戦やったけどアドレナリン出て楽しかった。
サブクエとかの戦闘だとどうしても作業感出ちゃってつまらないのは同意見
@@milkteabot鳴潮のホロタクティクスみたいな感じですよね。
敵はクソ硬いしこっちは食らったらワンパン。
そういうクソゲーみたいな状況が1番楽しかったりする
容量デカすぎない?これマジやりたかったのに完全版ダウンロードでかなかったわ
Redmi Note 11 pro 5Gでプレイしてる人です。
やっぱり全画質下げてもカクカクしたり、途中でゲームが落ちてしまう場合がありますね...
ホロウ探索や戦闘は好きなのですが、私の端末ではキツく「また落ちるし...うーん...」となってしまいます
iPhone、iPad等なら比較的動くのかなぁ...と思っています
長文失礼しました...
アクションゲーとしてみた場合はソコソコなんだけど
ゲームとして見た場合はかなり面白いと思う
何を持ってして「ゲーム」かは人それぞれなんだが
総合性を重視する俺は操作性、音楽、キャラ、ストーリーで及第点取れてるから
ゲームとして面白いと思うわ
特に原神でやたら気になってた能面で会話と噛み合ってない口パクも綺麗なリップシンクだし
気にしてない人多いんだろうが、キャラの視線誘導が本当に細かく再現されてるのはマジで凄いわ
これ…コンシューマでも此処までしてるものは少ないぞ
目線が動くシーンと瞳孔のサイズが変わったりで感情がより伝わるんだよな
ホロウ探索はギミックあって割と好きかなぁ
ホロウ探索、最初はなんやねんこれって確かに思ったんだけど、模擬宇宙的なやつとかやると意外とよくできてるなって感じたな…たぶんスルメ的な面白さはある、パッと見つまんなそうではあるんだけどw
容量はたぶんストーリーログ機能のせいなんだろうなぁ
因みPS5だと問題なく動作してます(当たり前か←)
やる前は正直向いてないかもって思ってたけど、アクションが苦手でもかなり楽しめるし気持ちいいし音楽もいい、無課金でもかなり楽しめるって印象だから暫くは継続してやりそうかな
雅実装楽しみだぜ!
戦闘ほんとにホヨバゲーで1番楽しい
正直ホヨバじゃなかったら初日で投げてる
ハマると怖いからゼンゼロしてないけど、ホヨバースは途中から便利キャラ出てきてその便利キャラがいないと時間かかる、難しくなる傾向があるからそういうの心配。