Ce film c'est comme quand sur 4h d'épreuve t'es à 3h50 et que ta dissertation est hors-sujet et tu le sais mais tu continues quand même parce que tu peux plus retourner en arrière.
De toute façon depuis que dysney a racheté la licence star wars : -plus de grosses batailles -plus de "violence" -incohérence totale -vend des rêves mais donne des trucs moyens
Et plus de membres du corps couper aah la belle époque dark maul dans le 1 anakin dans le 2 doku windu grivious et anakin dans le 3 le mec du bar dans le 4 luke dans le 5 dark vador(anakin, putain je me demande même si il lui reste des partie à lui) dans le 6,et dans le 7 et 8 ............. ................. Putain ça me manque 😢😢😢😢😂😂
Sous Disney on assiste à un parricide frontal et Dart Vader romp la nuque d'un gosse en plus de brûler vif Obi-Wan. Mais tranquille, c'est pas violent...
Bientot dans l'épisode 9 intitulé "le Vent de l'espace" : Un scénario original qui casse les codes. Encore. Des scènes surprenantes et rapides. Des dialogues mémorables comme "La force, c'est plus fort que toi". Et le meilleur, de la 3D trop trop bien. - Rey tue Kylo en 20 secondes et part à la chasse au poke-droides de l'espace. - Leia lui souhaite bonne chance et meurt dans un dernier pet (avec modélisation du vent en 3D et effet de ralenti pour montrer combien le moment est émouvant). - Le super héros Dameron Poe détruit seul le restant des vaisseaux de l'empire en 15 secondes et avec un verre de champagne à la main, en lançant 4 vannes à la minute (mieux que friends). - Rose et Finn demandent l'aide de Yoda pour réparer le micro-onde du millenium. Après 45 minutes, une course poursuite halletante, la rencontre passionante avec des extra-terrestres tri-céphales, une chevauchée sauvage et romantique, ils découvrent que c'était juste une panne de courant. Ils remplacent le fusible. - Une séquence finale extraordinaire avec la cuisson du premier plats, sur le millenium, depuis 30 ans !
Il essaye de tuer son père dans Episode VI quand ce dernier impose un danger pour Leïa, avant de se rétracter après lui avoir coupé la main. Ce film posait déjà les bases d'un personnage revanchard et sanguin.
Pareil, "j'ai pas compris...", en tant que fan de Starwars depuis 1977, j'suis bien comme toi, "j"ai pas compris" et ça résume très bien mon avis sur ce film et toute ma déception... J'ai pas compris l’humour, j'ai pas compris les scènes avec Finn, j'ai pas compris qui était Snoke, j'ai pas compris l'absence d’évolution des personnages de Luke, de Han et de Léia, j'ai pas compris l'absence d'évolution entre les restes de l'empire et les restes de la rébellion, j'ai pas compris le personnage de Rey, j'ai pas compris que Yoda soi le même que dans la trilogie initiale. Alors sympa ta vidéo parce que j'ai réussi à mettre des mots sur ma déception : "j'ai pas compris" et je crois que finalement tout vient du fait que les créateurs et producteurs de cette nouvelle trilogie n'ont simplement pas du tout compris comment ça fonctionne une trilogie...
Eh bein... pareil. J'ai été déçu à la fin du film, cherchant à comprendre là où ça allait pas. Mais rapidement, après qlq heures de réflexion (spoils) : 1: Luke le légendaire qui tente de tuer lâchement Kylo dans son sommeil mais se fait battre comme une merde. Même scénario avec Rey. Aucun respect. 2: Snoke qui me fait penser aux Snorkies (mais qui qui qui..? ). Et donc, peut-on aussi éteindre un sabre laser à distance ? Genre celui de son ennemi ? 3: Les aventures de Finn et Rose digne d'un dessin animé pour enfant de 6 ans xD 4: le grand vaisseau de la Résistance qui n'a pas de pilotage automatique. 5: le suprême leader qui peut établir une communication intergalactic entre 2 personnes et sans même savoir où elles sont. 6: l'équilibre de la force qui nous a été teasé, mais qui passe aux oubliettes dans le film. Encore plein de choses à dire mais bref, grosse déception :(
Te prends pas la tête, chef ! La première trilogie a été faite par des passionnés de SF. Là, c'est juste du marketing. Ce film est là pour nous faire comprendre la différence entre passion et pognon. C'est son seul mérite ...
C'est vrai mais ce qui me gâche tout c'est qu'avec la trilogie originelle on sentait que Lucas était quelqu'un qui voulait réaliser LE film de SF, avec tous ses fantasmes. Avec la trilogie Disney j'ai trop le sentiment qu'ils en restent à tenir le cahier des charges du blockbuster lambda 2017. La personnalité qui faisait de Star War un truc unique, souvent imité jamais égalé, a disparu. Maintenant, c'est Star Wars qui imite les autres, un comble !
Non 90% de la population ont aimé la prélogie, mais certain puristes font beaucoup trop de bruit et on fini par faire rentrer dans la tete des gens qu’elle était nulle... résultat on a cette nouvelle trilogie...
"j'ai pas compris" à traduire par "je respecte trop Star Wars pour dire que le film c'est de la daube". Mais on connait bien le Chef à force, pour DBS il nous a fait la même, et puis quand il a arrêté le déni, on la retrouvé plus fringuant que jamais à défoncer Toto.
C'était juste évident en fait, Naruto a toujours était une oeuvre reprenant des principes de pensée manichéens tout comme la saga Assassin's Creed par exemple. Star Wars n'échappe pas à se principe, liberté/libre arbitre s'oppose au contrôle et à la domination, et aucun des deux camps ne sera jamais la bonne réponse.
Des que j'ai vu Kylo Ren dans les 1ere minutes du film j'ai tt de suite pensé a sasuke. En plus j'avais mon pull de kikoujap avec le symbole du clan Uchiha en allant voir le film
STAR WARS VIII (spoil alert! 🚨 ) Chrono-critique, à chaud: - un mec seul dans son X-WING contre un croiseur... « OKLM » - depuis quand Leia sait utiliser la Force? - l’amiral Ackbar meurt, et on l’apprend comme ça, par Leia dans un discours... il n’aura même pas eu le droit à une séquence - l’arc Finn et Rose, il sert à quoi? L’intrigue n’avance pas, et leurs actions ne servent à rien! - Rey? Un jedi trop « cheaté »! - finalement, on aura pas su grand chose de Snoke... dommage! - et sinon, l’hyperespace pour détruire un croiseur... pourquoi se faire -BIP- à monter plans pour détruire l’Etoile Noire? Un vaisseau et un pilote et c’est parti! - euhhhhh on en parle de la bête toute mignonne qui servira uniquement à vendre des peluches? - la fin de Luke... un mal de tête et puis s’en va! - Benitio Del Toro à son top... - la scène du « fer à repasser », en gros, le réalisateur qui fait le malin... de l’humour à la « Marvel »! - le Skype de la Force pour se parler entre Rey et Ben... pratique! - vu que Snoke est mort... qui va être le grand méchant du prochain Star Wars? Ben Solo attiré par le côté lumineux de la Force? « Lol » En un film, une mythologie détruite!!!
Ce film je l'ai vu au ciné, je l'ai depuis des mois sur mon disque dur et j'ai toujours aucune envie de le revoir :/ A côté de ça j'ai dû voir Rogue one au moins 5 fois.
Lapin Blanc dans une interview Lucas a dit lui-même « vendre Star Wars à Disney c’est comme vendre son propre enfant » et il a trouver que Rogue One était un très bon film Star Wars
@@sauvezlesbebesporgs5561 On peut pas nier que la scène du sacrifice était putain de stylée et pareil pour la grotte et Kylo et Rey vs Prétoriens. Pour le reste.....
Le film numéro 7 semble avoir un scénario plus poussé mais avait mis pas mal de personnages en retrait comme Poe etc ... Le 8e opus a mis le scénario en Retrait et se concentre sur le développement des personnages : chacun a évolué entre le début du film et la fin. Finn n'est plus aussi lâche et égoïste, Poe est moins irréfléchi et considères les vies mises en jeu , Rey a touché au coté obscur, Kylo Ren a l'air d'avoir pris une décision(il veut tout péter) Ensuite il y a un 2e intérêt à ce film c'est la mort des anciens leaders de chaque camps : Luke coté Lumière et Snoke coté ombre pour faire place à la nouvelle génération. Le but du film est non pas de combattre Snoke ou autre mais de faire place nette pour les nouvelle génération ce qui est impossible si les anciens sont en vie car ils seront toujours plus puissants que n'importe quel prodige avec l’expérience qu'ils ont accumulés. J'ai aussi trouvé très cohérente la fin avec Luke qui ne peut pas se déplacer mais qui utilise ses dernières forces pour permettre à l'Espoir de survivre.
rienàvisionner c'est bien pour ca que j'ai dit " semble " ... Perso ne n'ai pas du tout aimer le 7 puisque c'était un copiez-collez du 4 ... Mais mis à part ça il est quand même plus consistant que le 8 qui tient sur 2 lignes
Cobra ah ça sur les incohérences en terme temporel je vous rejoint et sur bien d'autres encore si on commence à les lister. Je constate simplement l'apport et ce qui semble être le fil conducteur de cet opus et ce n'est clairement pas l'histoire.
Rodin Vador contre Vegeto n'est pas un combat intéressant, Ultron contre métal Cooler ça en revanche ça peut être intéressant vu que techniquement ils fonctionnent à peu près pareil...
Fabien : celle avec spoiler inclus. elle est longue mais il y a vraiment des choses super intéressantes :) ça m'a permis de comprendre avec exactitude ce qui me chiffonnait, et qui chiffonne pas mal de monde au final
Merci pour cette vidéo chef c'est exactement ce que j'ai ressenti à la fin du film. J'ai senti comme un grand vide sans savoir ce qu'il me manquait et tu as su mettre les mots la dessus. En tant que jeune fan de la saga pour le moment cette nouvelle triloge n'arrive pas à la cheville des précédentes et ça me rend vraiment malheureux😭. Super vidéo !
SPOIL : Mon expérience du film en quelques points, vu que personne n'a l'air choqué ? . . . . . . . . -Un X-Wing piloté par un mec (qui n'est pas un Jedi) qui n'a aucun problème contre une armada de croiseurs galactiques avec un bataillon de chasseurs TIE au cul... -La blague génante ou il fait semblant de ne pas entendre le méchant nazi à la radio -La base sur la planète évacuée en une quinzaine de secondes -Les capsules d'évacuation qui passent devant les croiseurs sans qu'ils tirent dessus -Pau qui dit que s'il ne détruit pas tous les canons d'un croiseur ils n'ont aucune chance alors qu'il y en a 15 les mêmes à coté -Un X-Wing qui détruit les canons du croiseurs avec ses petits canons lasers ??? Ils ont visiblement oublié d'activer les boucliers btw, faute au stagiaire ? -Le cliché de "Rentrez le travail est fait" -> "Jamais, je suis trop un héros" -Le cliché de "Je passe à 1 mm d'une parois avec mon vaisseau et les méchants n'y arrivent pas et explosent (Ce qui ne fonctionne que si les méchants avaient une chance de passer, ici, de tout EVIDENCE, leurs vaisseaux ne passaient pas...un objet de quelques mètres facilement contournable, sont pas futés les pilotes du nouvel ordre) -Le cliché de "oh zut mon canon s'est enraillé" et BB-8 qui le répare in-extremis... avec un coup de boule dedans pour la petite blague. -DES GROSSES EXPLOSIOOOONS -Le pilote de X-Wing sans pression qui prend le temps de crier "Youhou" et de se retourner pour achever en 1 secondes les 3 TIE qui restent, parce qu'ils sont méchants et que lui il est gentil. -Une énorme armée de bombardier rebelles (Dans le 7 ils n'en avaient pas, ils ont vite été les acheter à un concessionnaire de vaisseau j'imagine. -On en parle des bombardiers ? Les pilotes qui checkent les bombes sont dans une pièce qui s'ouvre sur l'espace. Et ils y sont sans pression. Personne ne tick ?????? :o -Pleins d'explosions des figurants qui meurent et retour au cliché "oh zut on arrivera pas à larguer les bombes" mais finalement ça passe in-extremis, surprise. -Le croiseur qui explose (Ils ont toujours pas mis leurs boucliers, dommage) -Les gentils passent en hyper espace en 1 seconde, tous le monde sait que ça ne demande pas de calibrage ni rien :D -Le suprême leader Snoke (rien que son nom omg...) qui apparait en GEANT avec une voix super grave de méchant qui s'amuse à faire tourner son général sur le sol parce qu'il est déçu... C'est rigolo (/génant) ! -Sauf que voilà, les méchants retrouvent les gentils on sait pas comment -Finn (qui va évidemment très bien) qui tombe de son lit pour la petite blague. -Petite blague numéro2, son gilet fait couler du bacta sur Pau, alors il est mouillé ahah -Y a le vaisseau du sprême leader qui apparait et il est ENORME BOOM, 100 fois plus grands que les croiseurs du nouvel ordre qui sont déjà 4 fois plus grands que ceux de l'empire.... -Les gardes du suprême leader Snoke qui sont loin derrière lui ? D'habitude on les met à l'entrée, comme Palpatine, ça sert à ça des gardes en fait. -Ces même gardes qui sortent leur armes sans raison avant de les rengainer pour montrer qu'elles sont cools. -Les canons de toutes l'armada du nouvel ordre qui n'arrivent pas à passer les boucliers du croiseur rebel... A l'intérieur du croiseur ils sont posés sans pression d'ailleurs, pas inquiet et ça ne tremble même pas :) -Kylo qui sort tout seul et qui détruit le hangar et le pont en 4 secondes alors que l'armada ne fait strictement rien au vaisseau (ils ont surement désactivé le bouclier le temps qu'il passe et qu'il tire ses roquettes, après tous c'est un personnage important, lui) -Leïa qui... enfin, vous savez bien. . . . . Sans entrainement ni rien... C'est fou '-' -Luke qui fait du boudin -Les petites bestioles qui sont vraiment calculée pour être juste abusément mignone et pour les gosses (je me permet, les gens râlent pour les Ewoks et les gungans mais pas pour ça ???) -Et de ce que j'ai vu apparemment Phasma s'est vite barrée de l'endroit où elle était enfermée sur Star Killer, en se téléportant, j'imagine ???? Y a plus de trucs bidons et d'incohérence que dans tous les autres films Star Wars réunis (Si on ne comptabilise pas le 7), et ce EN UN QUART D'HEURE DE FILM, je me suis barré après ça. Alors arrêtez de faire semblant que la prélogie c'est mal et que cette PURGE et son copier coller du 4 sont de grands films. Ce que j'ai vu du film était purement nanardesque. Y a pas d'autre mot.
Un film de série Z dans l Univers star wars...Le pir c est que les gens sont tellement habitué a voir de la grosse merde au ciné que leur degré d exigence a considerablement baissé et que donc incroyable certain on kiffé cette étron laser
Roxar96 les bombardiers ils les ont toujours eu ils étaient dans le hangar du Raddus le vaisseau amiral de Leïa . Et pour ce qui est des canons du cuirassé , tu peux pas mettre des boucliers sur des canons si ils doivent tirer c est logique ils les ont désactivé et du coup le pilote en a profité
Moi je crois que ça parle de la depersonnification des héros. Je m'explique, dans le 7 et surtout dans le 8 on nous balance des héros qui viennent un peu de nul part, et qui, contrairement à la trilogie originale, tendent à rester dans ce "nul part" (même si ils sont développés), je parle bien sûr des parents de Rey en fait. Et c'est encore plus le cas avec la scène de fin avec le gamin. Je crois qu'on essaie de nous dire qu'un héros n'a pas à descendre d'une lignée, que les jedi ne sont pas des moines attaché à leurs bouquins et que les Sith ne sont pas le mal incarné. Tout le monde a sa part de lumière et d'obscurité (mise en avant des Jedi gris ?) et surtout, tout le monde ressent la force. Je crois que cette trilogie veut reprendre en long, en large et en travers les principes de Yoda, le plus sage de tous les Jedi qui a toujours, toujours, toujours dit que la Force est présente partout et en chacun des êtres vivants. D'où son apparition pour rappeler à Luke qu'il est trop monomaniaque sur les principes des Jedi et qu'il prend trop au sérieux ce qu'il pense être une "institution" qui ne doit pas évoluer et rester sur ses principes millénaires. En fait Yoda dans ce film a une double casquette : remettre Luke sur le droit chemin en lui réexpliquant ce qu'est être un Jedi (c'est un tout, pas seulement respecter à la lettre les bouquins) et dire aux spectateurs : "Les Jedi ne sont pas une lignée d'êtres purs, tout le monde pourrait être un Jedi, il faut accepter le changement et l'évolution naturelle des gens" (et donc de SW en général en fait). Je sais pas si je suis hyper clair mais bon, c'est ce que je pense que cette trilogie essaie de nous dire. Et peut être que le IX va venir conclure sur ça en fait, peut être que Snoke est encore vivant, peut être qu'il est ce qu'était, ce que sont et ce que seront les Jedi et Sith pour l'éternité et que ça ne lui suffira pourtant pas pour s'imposer contre Rey qui sera devenue une héroïne accomplie en étant à la base rien du tout (un peu comme Han en fait). Et peut être qu'à partir de ce moment là, les Jedi gris s'imposeront pour les siècles à venir... Les Jedi-Gris seraient des gens qui utilisent aussi bien le côté lumineux que le côté obscur car justement ils ne descendent pas d'une tradition millénaire de Jedi/Sith et que c'est comme cela que la Force doit perdurer... Et c'est peut être Rey finalement qui amènera l'équilibre.. Fin je sais pas, j'imagine des trucs, c'est peut être complètement faux et y'a surement d'autres idées pour le IX mais c'est juste pour dire qu'il y a pas mal de possibilités.
JackMJOneill « Le plus sage de tout les jedi » le plus sage de ceux qui sont dans les films on va dire parce que même si on ignore l’univers étendu, les jedi et les maîtres de la force en général existent depuis des millénaires donc ça semble logique qu’il y en a eu des plus sages. D’ailleurs Plagueis le sage on en parle dans les films, rien ne dit que yoda le surpasse (en partant du principe qu’un sith est avant tout un jedi noir et dans jedi noir il y a jedi)
A quoi ça sert de parler de l'UE qui n'existe plus ? Pourquoi le spectateur aurait à prendre en considération des personnages qui "auraient pu" exister. Dans les films, le jedi le plus sage qu'on voit c'est Yoda, c'est tout ce que je dis...
JackMJOneill Je parle pas de l’univers étendu justement, relis mon message... De plus je ne considère aucun de ces jedi hypocrites qui osent prétendre que rétablir l’équilibre dans la force c’est détruire le côté obscur comme sage. Le côté lumineux n’est pas l’équilibre.
Mais c'est justement en ça que Yoda est le plus sage, sa défaite cuisante face à Dark Sidious dans la prélogie a changé Yoda je pense. Il le dit lui même que c'est son plus gros échec de toute sa vie. Justement car il croyait que le côté lumineux était le plus puissant et qu'il ne pouvait que triompher. Après ça, je crois qu'il s'est pas mal remis en question car dans la trilogie originale il n'est pas aussi "attaché" à l'ordre Jedi tel qu'il était dans le passé...
D'après moi, le 8 aurait du être le 7 et a vocation à préparer les fans à une autre suite ou une autre trilogie plus osée, disney n'avait simplement pas les cojones d'arriver avec un premier film qui dit aux fans : "hey les mecs, on va détruire vos mythes et faire autre chose de star wars !" Voilà, on saura ce que dit se film quand il l'aura dit, pour le moment c'est une intro à un autre truc.
C'est probablement l'un des commentaires les plus intelligents sur les deux derniers star wars que j'ai pu lire en 2 ans. J'ai trouvé le 7 pire que passable, je l'ai trouvé irritant, insultant. une telle repompe qu'il ne méritait même pas d'être appelé "film" pour moi. Même dans un remake de film il y a plus d'originalité et de changements que dans le 7 par rapport au 4. Ensuite le 8 est sorti, j'ai regardé des dizaines de critiques du film avant d'aller le voir, des très positives comme extrêmement négatives. Quand j'y suis allé je partais relativement content, et je suis comme le chef. Quand je voyais les images se dérouler devant mes yeux, je ne pouvais me résoudre à dire que c'était vraiment un mauvais film, c'était au moins un vrai film. Mais je n'ai ressenti aucune émotion devant ce film, à l'exception de deux scènes peut être. En sortant j'étais vide. Je pense avoir compris mon malaise devant ce film en fait. d'une part, j'ai haïs le 7, et le dernier jedi crache volontier sur quantité d'éléments du 7. J'ai presque l'impression qu'il s'évertue à détruire méthodiquement le 7. Et je prend un certain plaisir à imaginer que le réalisateur ou les scénaristes l'ont fait volontairement parce que le 7 ne leur a pas plu non plus, et qu'ils voulaient "nettoyer" la trilogie de cette bouse. Mais d'autre part, ce film s'inscrit justement dans une trilogie, il est supposé faire le lien entre les deux autres films et tout ce qu'il s'évertue à faire c'est "briser les mythes" et se démarquer des 7 films précédents. Oui des 7. Et comme tu le dis ça aurait dû être le boulot du 7 de faire ça SI c'était la direction dans laquelle ils voulaient amener la trilogie. il n'ouvre quasiment aucune piste pour le 9. A part se demander comment vont évoluer les relations de ben et rey, et comment ils vont faire pour reconstruire la rébellion (c'est déjà ce qu'il se passe dans star wars rebels un peu, ça serait bien d'arrêter de faire doublon au passage). Bref, ce film est un bon film, mais paradoxalement il est vide, et il détruit la trilogie dans laquelle il se situe. Et à la fois je ne peux le détester pour ça parce qu'il détruit le réveil de la force, et en même temps je ne peux pas l'aimer parce qu'il ne construit rien, et que quoique je puisse en dire ou en penser, star wars 7 reste canon. Et le 8 est une très mauvaise suite du 7.
J'aimerai quand même ajouter une chose : Quand Snoke meurt et Kylo s'impose en tant que chef des armée du premier ordre et dit : "envoyer toutes nos forces armées sur la planète du sel". Donc, la totalité des forces du premier ordre (qui est l'organisation militaire la plus pluissante de la galaxie) se résume a 8 TB-TT, 1 gros canon, quelques chasseurs TIE et c'est tout. Auqune troupe au sol, aucun destroyeur stellaire... Selon moi cette bataille de fin est baclée... Mais bon après la scène avec Luke reste cool, mais je n'ai pas eu ma grosse bataille star wars ou 2 armée se foutent sur la gueule avec tout ce qu'elle ont ; genre rogue one, l'empire contre attaque sur Hots ou la bataille de geonosis.
Donc on nous apprend un truc de dieudo en français ? ça se saurait si c'était le cas (après, peut-être que c'est vrai, le monde est parfois plein de surprises, y'a qu'a voir le sujet de cette vidéo xD) Sinon Inconuinfo, bienvenu dans le monde du chef x) je l'ai découvert par hasard en milieu d'année, je peux te dire que j'ai vite accroché comme toi !
Lionnel Lacouloumere les gens qui nie que le chef s'inspire beaucoup de Dieudonné vous êtes soit des trolls soit des gens qui ne connaissent pas dieudo
En résumé, la dernière trilogie, c'est un peu (beaucoup même) le Dragon Ball Super de Star Wars. C'est à dire juste là, pour les figurines. Je suis également perplexe sur ces films. J'attends malgré tout le dernier épisode pour confirmer ou infirmer le bien fondé de cette trilogie. Et que penses-tu du passage de Yoda, qui invoque la foudre? Non, sans déconner il aurait pu le lancer sur Snoke à moins qu'il n'a pas le droit d'impacter sur les vivants (comme les anciens dans Stargate).
Yoda n'a pas créé d'éclair, il s'est juste servit du ciel couvert pour déclencher un orage, il a juste aider la nature à créer un éclair, rien de plus Snoke étant dans un vaisseau dans l'espace, ça va être compliqué de faire la même.
À partir du moment où tu sais que tu vas faire une histoire en 3 films, si tu décides que les 3 films seront écrits séparément au lieu d'être écrits comme une seule histoire, c'est une arnaque pure et simple. Soit tu as vraiment une histoire à raconter qui mérite de lancer la production d'une nouvelle trilogie (et tant mieux si tu en tires de gros bénéfices), soit tu as juste envie de refaire du pognon donc tu annonces "on va faire une nouvelle trilogie !" et tu engages 3 connards pour écrire 3 films séparément (auquel cas t'es juste en train de faire du fric en te foutant de la gueule des gens). Pour cette nouvelle trilogie Star Wars, à moins d'une très grosse surprise dans l'épisode 9 qui donnerait une toute nouvelle dimension aux épisodes 7 et 8, on sait clairement dans quel cas on se trouve. Ils avaient envie de faire du fric -> "hé les gens ! on va faire une nouvelle trilogie !" -> "toi, écris un premier film qui suce la trilogie originale et qui pose plein de mystères" -> "toi, écris un deuxième film qui critique les défauts du premier et qui surprend les gens par des choix inexplicables" -> "toi, écris un troisième film et démerde-toi pour conclure tout ce bordel." Ils se foutent complètement de notre gueule, et ça leur rapporte très très gros.
Aaron Lloyd c est exactement ça bordel ! La pour le 8 j’ai juste l’impression que le réal a pris un malin plaisir à déconstruire ce que le 7 avait mis en place, juste pour troll et foutre la merde...bas les couilles le gars il s’occupera pas du 9
Le plus triste, c'est que le script initial du IX donnait vraiment une toute autre dimension aux deux précédents, par des liens très pertinents. Y compris avec la Prélogie. Donc il y avait bien un socle narratif fini bien avant le tournage de Last Jedi, mais Lucasfilm a décidé au dernier moment de réécrire complètement le dernier opus de leur trilogie. Du coup, fatalement, tout se casse la gueule.
J'avoue partager exactement le même sentiment que toi et de l'entendre dans ta vidéo me fait du bien et m'aide à mettre des mots sur cette sensation. Les gens autours de moi ont passé un bon moment, c'était divertissant et quand j'essaye de discuter plus en profondeur du film ca intéresse personne ... pour moi c'est vraiment les boules pour un Star Wars d'arriver à cette conclusion ...
##Spoil Rey et Kylo ren se rapprochent car ils suivent le même parcours. Ce sont des enfants abandonnés par leurs parents, Luke tente de les éduquer mais il échoue. Ensuite ils tracent leur propre chemin seuls, d'où la mort de Luke et snoke. Quand au thème du film, c'est simplement le même que l'épisode 5, les héros subissent une lourde défaite et doivent la surmonter pour vaincre l'ennemi dans le prochain épisode.
Quel ennemi ? Dans le 6 on a clairement l’empereur et Vador. Hors la mort de Snok par Kylo est égale à celle de l’empereur par Vador. Un nouveau retournement de Kylo en mode gentil est donc du réchauffé. Mais cela le place donc en boss final. Mais boss final de quoi ? La flotte impériale est en morceaux, l’organisation frole la rebellion et Kylo est juste un ado sans style et ne sais pas utiliser ses pouvoirs. Bref pitch de l’ep9 = l’alliance rebelle se réunit suite au sacrifice de Luke (qui est mort comme un merde) et attaque l’empire déjà affaibli. L’allemand trahi Kylo est se fera buter puis Kylo se tape en mode bataille finale avec Rey mais Ray le bat et Kylo s’avoue vaincu. Il préférera alors se suicider plutot que de subir sa defaite. Ou alors ça sera pour pas apparaître dans le 10 j’sais trop
De plus, il n'y a rien de plus dangereux qu'un mec violent et instable qui se retrouve seul à la tête d'une grosse armée. Il suffit de voir se qui se passe dans la vraie vie.
Moi je n'ai pas compris comment Rey sait nager dans le VIII alors qu'elle vient d'une planète désertique ! Mais comme c'est Rey, cette femme est trop forte. Elle sait tout faire sans passer par une phase d'apprentissage !
Je vais faire du spoil et énumèrer tout ce qui ne va pas dans ce film (et j'oublie sûrement plein de choses) : - Quand le pilote Poe Dameron contacte le Général Hux et fait genre ya pas de réseau, c'était merdique. - Lors de l'assaut du cuirassé, le bombardier ouvre ses portes face au vide intersidéral, la pilote à l'intérieur n'est pas aspirée dans le vide, donc on s'en branle des lois de la physique, et on en est à même pas dix minutes de film. - Leia survit à une explosion la projetant dans l'espace en utilisant les arcanes suprême en mode Divin, c'est complètement N'IMPORTE QUOI ! À ce moment précis j'ai compris que tout le film était destiné aux 8~11 ans. - Luke qui balance le sabre laser par dessus son épaule, symboliquement parlant, cette scène est lourde de sens pour montrer à quel point les scénaristes n'en ont rien à branler. - Les scènes entre Rey (qui au passage a pris dix kilos) et Luke sont interminables, il ne se passe rien, Luke passe son temps à tourner le dos et fuir ses responsabilités. - Luke boit un liquide dégueulasse qu'il récolte sur les mamelles dégueulasses d'un alien tout autant dégueulasse, au secours. - Kilo Ren détruit son casque, obligé de se farcir sa gueule de con tout le film. - Rey et Kilo arrivent à communiquer à distance en se téléportant l'un à l'autre, encore une nouvelle règle qui n'a jamais existé dans SW. - Rey perd dix minutes dans un puits d'où elle ressort sans aucune réponse (perte de temps inutile). - Un message végan est transmis au travers de Chewbacca qui veut manger des poulets et abandonne, ça n'a pas sa place dans SW. - Yoda est IMMONDE, ils ont récupéré la marionnette dégueulasse des premiers films, vous êtes sérieux ?! - La nouvelle commandante de la flotte rebelle refuse de dire son plan, juste pour créer une tension scénaristique, cela n'a pas de sens qu'elle ne dise rien à personne. - Finn et Rose se prennent un grand coup de tazer et se retrouvent en prison parce qu'ils ont refusé de payer le parking. - La mission pour laquelle ils sont parti n'aboutira jamais, encore un moyen de meubler me scénario. - BB8 qui neutralise des gardes en leur projetant des pièces de monnaie, à quoi servent leurs casques ? - Rose n'est là que pour pirater le traceur de vitesse lumière, ce qu'elle ne fera jamais. - Finn et Rose sont trahi par un voleur rencontré en prison il y a quelques heures seulement et sont surpris ! - Finn se bat avec Phasma dans un duel à mort et lâche une blague pas drôle quand il la surprend dans le dos. - Phasma meurt toute seule en chutant dans le vide, merci Disney, les héros ne tuent jamais personne donc. - En plein milieu du massacre des Storm Troopers, Rose depuis un robot bipède lance une blague nulle à Finn : "Je te dépose quelque part ?? L0L" mais ferme ta gueule sérieux ! Merci Disney ! - Kilo se débarrasse du grand méchant de l'histoire, le Suprême Leader Snoke, donc on ne saura jamais d'où il vient, ni comment il a accédé au pouvoir, ni son but et ses motivations. - L'énorme canon laser assimilé à une mini Étoile Noire, permet avec son tir de faire un petit trou de seulement deux mètres dans le barrage des Rebelles. - Finn et Rose se retrouve aux pieds des ennemis lorsque qu'elle l'empêche de se suicider, et personne n'ouvre le feu sur eux, genre on ne vous a pas vu, Finn se tappe ensuite deux kilomètres de marche à pieds en moins de cinq minutes tout en traînant Rose sur une nacelle. - Luke utilise la Force d'une façon absurde en téléportant son esprit sur le champ de bataille, encore une nouvelle règle puis ensuite meurt sans aucune raison (et au passage le film garde en vie parmi les anciens acteurs la seule à être morte dans la vraie vie). - Un vaisseau envoyé en vitesse lumière au travers d'un bâtiment de guerre gigantesque permet de détruire toute flotte facilement. Ne faites plus la guerre, balancez des structures en vitesse lumière dans vos ennemis et le problème sera réglé. - Rey parvient à soulever plusieurs tonnes de rochers sans transpirer, alors que Yoda galérait à lever un petit vaisseau. - Le dernier plan du film nous montre des enfants qu'on a aperçu moins de dix secondes dans le film et dont ne sait absolument rien donc on s'en branle. Tout le film transpire du Disney est on perdu ce qui rendait l'œuvre originale. Avant c'était destiné aux Geeks, maintenant c'est pour les petits enfants et les auteurs ont fait n'importe quoi avec la Force. Essayez juste de me trouver un truc cool dans ce film immonde.
STAR WARS 8 est l'épisode qui me fait lacher cette nouvelle trilogie, aucun but, nul, je préfère rester aux 6 premiers ceux la au moins sont des STAR WARS, le 9 ne m'intéresse même pas ...
Totalement d'accord étant quadragénaire et étant né dedans..j'avais 9 ans quand je suis allez voire le retour du jedi au ciné..ben là cette trilogie n'as qu'un seul but..les pépètes..le blé, la thune..oubliez la créativité, la crédibilité, la tension dramatique seule compte le pèze c'est tout..là on est complètement dans le côté obscur..pour moi c'est mort, si on me demande combien il y a de film SW je dirais 7, puisque Rogue One était excellent.
Clem bourlard tous le monde à le droit d'aimer ou non, ça veut pas dire que ceux qui aiment pas ne sont pas des vrai fan de Star Wars... Perso j'ai ADORÉ, je l'ai trouvé incroyable de part ses messages et sa symbolique (je suis un énorme fan de SW).
Au moins Mickey n'a pas troqué sa keyblade contre un sabre laser pour venir sauver Rey des griffes de Kylo Ren..... Mara Jade, Talon Kaarde et le Grand Amiral Thrawn me manquaient grave en regardant le film.... :'(
SPOIL: - Le traitement des personnages mythique juste merdique et honteux: que cela soit luke qui passe pour un random ou tu le vois TOUS LE FILM se promener en ronchonnant avec la scène final ou tu t'attends enfin a voir la puissance du dernier jedi mais non c'est juste une transposition et il meurt de fatigue ou encore la scène de chewee qui retrouve luke, tu t'attend a bien 5mn de recueillement et d'émotion sur la mort de han solo mais non rien du tout..... - Plus aucun enjeu pour le 9: Snoke qui est la réel menace de cette trilogie, ultra puissant et badass qui meurt comme une merde sans connaitre ses origines laissant kylo ren seul "méchant" de la suite, qui se fait encore rekt par rey au passage. - Le traitement des nouveaux personnages juste chaotique: aucune putain d'évolution du début du 7 a la fin du 8, aucun intérêt de ces nouveau perso' avec la scène de finn et rose de bien 10mn/15mn qui ne sert a rien! - Toutes les incohérences juste ouf: le vaisseau en hyper vitesse qui détruis une flotte entière (pourquoi ne pas avoir fais cela avant?), leia qui survie dans le vide en ne s'étant jamais entraîner et Mace Windu l'un des jedi les plus puissant qui meurt en tombant de 6 étages, etc. - Pas de combat au sabre laser quasiment, un échange D'UN SEUL COUP entre luke et kylo: super. :pf: Le 7 avait le mérite d'ouvrir des portes justes infinies sur les possibilités de faire quelque chose la ou le 8 les refermes toutes. Bref, j'ai vraiment mais vraiment pas aimé: un très bon film de science fiction mais un mauvais Star wars POUR MOI. Puis quand tu vois que Mark hamill lui même dit que ce n'est pas son luke mais jack skywalker (cf son interview), je vois pas comment tu peux défendre le traitement de ce personnage aussi connu que mythique..... Edit: et part pitié a tous ceux qui viennent nous parler du 5 en mode "olol mais lui aussi apportai beaucoup de choses inattendu et "fermé"" le 5 est la suite d'un seul film la ou le 8 est l'héritage de 6 putain de chef d'oeuvre qui ont marqué l'histoire du cinéma. Tu peux pas leur cracher a la gueule comme ça.....
@@kyyliiaann Non mais respirez deux secondes les gars... Il vous dit que Windu est tombé de l'immeuble dans le 3 et il a crevé comme un naze alors que la force aurait pu lui permettre de survivre, d'après lui en tout cas. Bon après le gars il venait de se faire couper un bras, faut être compréhensif aussi, mais c'est quand même pas dur à comprendre comme argument XD
En effet, le film a une volonté de sortir du schema attendu qui fait que beaucoup sont resté sur le bord de la route. Personnelement, sans etre over hypé, j'ai bien apprecié cet episode 8 et ce même si j'y vois aussi certaines faiblesses et/ou maladresses Dans les trucs à voir ou developper, bon ou mauvais (ou les deux à la fois), plus ou moins dans le desordre (spoilers level 10000000 of course) -Le fait de "casser le mythe" tout en reconnectant avec la vision originale. En effet, le film semble vouloir faire "table rase du passé" avec Luke qui rejette le dogme des Jedi, explique en long et en large qu'ils ont toujours echoué (ce qui est un peu le cas quand on y pense) et Yoda qui lui donne un coup de pouce pour finir le travail. MAIS en parallele de ça, il presente la Force à Rey en reprennant presque mot pour mot la definition que lui avait Ben Kenobi à leur premiere rencontre, rappelant que la Force et partout et que c'est juste une question de perception et/ou de pratique pour en prendre conscience et l'utiliser (d'où le gamin du champs de course qui prend son balai en utilisant la Force comme si de rien n'etait). De plus, Yoda lui fait noter que les enseignements des Jedi ne reposent pas dans les ecrits (tres barbants) et on peut dire que si les Jedi ont echoué, c'est à cause d'une vision elitiste et sectaire avant tout (et au pire, les bouquins sont dans le Faucon, donc...) Et le fait que Rey soit une "random" renforcerait ce fait... ou pas. En effet, ça peut tout autant dire que n'importe qui etant naturellement sensible à la Force peut l'utiliser et devenir un Jedi (ou un Sith) ou ça veut dire que Rey est une Anakin 2.0 elue de la Force pour retablir un equilibre. Ou alors, la revelation de Kylo Ren est un gros mensonge pour la destabiliser. Mais sur ce dernier point, c'est aussi ce que beaucoup disaient à la sortie de l'ep. V quand au "Je suis ton pere" de Vader. La encore, on est dans le twist un peu couillu tout en restant dans la continuité. De la même maniere, le dialogue de l'ascenseur entre Rey et Kylo ren fait volontairement echo à celui entre Luke et Vader comme pour annoncer ce qui va suivre sans pour autant copier à la frame. Parce que, oui, Kylo ren bascule et tue Snoke comme Vader bascule et tue Palpatine, mais il ne bascule pas du coté lumineux pour autant. Il trouve juste une opportunité pour devenir Kalife à la place de Kalife et essaye même de ralier Rey à sa cause. Et il y a pleins de petits details/gimmicks qui sont reutilisés en echo aux precedents opus mais presque toujours pour soit les desamorcer, soit leur donner un autre angle - Le plan de fuite de Holdo Alors, deja, Holdo est presentée sechement dans le film, mais si elle est le bras droit de Leia, c'est à priori pas une random (même si on l'a jamais vu auparavant). Son choix de ne pas mettre Poe dans la confidence est discutable, mais comprehensible. Deja, c'est une question de hierarchie. Poe est un pilote (le meilleur, certes, mais un simple pilote apres sa degradation par Leia) alors que Holdo est n°2 dans la hierarchie. Enfin, n°1 apres l'incident de Leia sur la passerelle (mis en place, selon moi, pour menager Carrie Fisher). Elle n'a donc, aucun devoir de lui communiquer des informations vitales dont elle ignore ce que peut en faire une tête brulée comme lui. Ensuite, vu qu'il l'a prend en grippe des le depart, ça lui donne pas envie de le mettre dans la confidence. Enfin, etant dans une situation de crise majeure avec visiblement des desertions en pagaille (dixit Rose) il serait dangereux de laisser echapper une information aussi vitale pour la survie de la resistance. D'où un cloisonnement extreme, quitte à provoquer un qui pro quo. En decoule le point suivant... -Le plan de secour qui fait "pschitt" Alors là, on est dans le bien/pas bien. L'idée de mettre en place une sous intrigue en mode "plan qui à une chance sur un million de marcher mais echoue à la surprise generale" est plaisante, mais c'est mal executé et avec trop de longueurs. Idem pour le coté "zone grise" avec le discours de DJ et son opportunisme. J'aurais accroché si ils avaient evité le patos. On reste quand même sur une incertitude quand à Phasma (reviendra, reviendra pas ?) - Le sacrifice de Holdo C'est là que le personnage de Holdo prend toute sa mesure selon moi. Non contente d'avoir pris sur elle toute les critiques quand au plan de fuite; dont le but etait de se rapprocher assez de Crait pour evacuer sans que le Premier ordre ne le realise, trop occuper à pourchasser la fregatte; elle decide de rester à bord pour eloigner les poursuivant alors que n'importe quel navigateur non crucial aurait fait l'affaire. Du coup, elle se condamne à court terme, la fregatte n'ayant que deux destins possibles, etre detruites ou abordée (la premiere etant plus probable). Et quand elle realise que les navettes se font pilonner, elle n'hesite pas à tenter une manoeuvre aussi audacieuse qu'incertaine, avec une issue fatale. Mais quitte à mourir, autant ne pas partir seule. Et la mise en scene de ce passage est aussi superbe que marquante. -L'enigme Snoke Pour moi, c'est une tres bonne chose qu'on ne sache rien de lui au final. C'etait peut etre Darth Plagueis, peut etre pas (si c'est le cas, sa mort ne serait peut etre pas definitive). C'etait peu etre un autre disciple caché. C'etait peut etre juste un random de l'empire qui s'est decouvert des affinités avec la force et rejoint le temple Jedi de Luke pour finalement retourner tout les apprentis (Ben compris). On ne saura peut etre jamais et c'est pas plus mal selon moi. Ce mystere complet laisse plein de possibilités pour l'episode VIII. Soit c'etait effectivement Darth Plagueis et il pourrait reapparaitre dans l'acte final en mode "twist de ouf guedin". Soit c'etait un random/disciple caché et donc un autre pourrait prendre sa place, soit en mettant une claque à Kylo ren pour lui expliquer qui est le vrai boss, soit en devenant sont second/disciple. Bref, ça laisse plein de portes ouvertes. -Grumpy Luke Ca rejoint un peu le premier point, mais je vais developper un peu. Dans l'ensemble, le fait que Luke se soit retiré suite à son echec et son veux de laisser disparaitre l'ordre Jedi avec lui, ça se tient. De même que son explication vis a vis du qui pro quo qui aurait fait basculer Ben. Mais c'est un peu longuet par moment et pas toujours tres pertinent -Badass Luke is Badass Autant le Luke ermite bougon pouvait etre par moment agassant, autant le Luke heroique est presque parfait. Certes, il expedie un peu vite ses retrouvailles avec Leia, mais on comprend par la suite (ça bouffe masse de data le skype interplanetaire). Tout ce passage est emprunt d'une certaine solennité sans pour autant se prendre trop au serieux et le speech final de Luke à Kylo ren m'a presque donné des frissons. Ca donne une belle fin au personnage, je trouve. -Quid de la suite? C'est là que ça devient touchy pour l'episode IX. A faire le menage, il ne reste plus rien ou presque de l'essence de Star Wars. C'est d'autant plus vrai apres la mort de Carrie Fisher qui aurait du etre le dernier lien dans cet opus apres la disparition de Han et Luke. Il ne reste plus que Chewbaka, R2D2 et C3PO, à savoir des sidekicks. De fait, on ne sais pas trop dans quelle direction va aller ce dernier opus et une confrontation avec un Nouvel ordre decapité avec une direction Kylo ren / Hux (Phasma ?) d'un coté et une resistance reduite à une poignée de passagers du Faucon, Finn et sa nouvelle copine, Rey qui va explorer seule son potenciel (à moins qu'un ghost Luke ne vienne finir sa formation) et Poe qui semble enfin avoir l'etoffe d'un vrai chef de l'autre... Ca semble un peu leger. Faudra peut etre voir à monter les enjeux pour le final. Donc, voila. Y a à boire et à manger et la suite est incertaine. Wait and see
Le premier Star Wars ou j'ai regarder l'heure pendant le film ... Ma scene de debut avec le sabre m'a perdu direct et j'ai meme failli sortir de la salle quand Snoke est mort. Serieux si tu peux allumer un sabre a distance faudrait prevenir tout les jedi de la prélo qu'ils ont failli perdre une jambe.
Dis-toi que dans la prélogie, les jedis donnaient des sabres à des gosses sous la supervision d'un petit vieux. Il y a jamais eu un mort pendant les cours de Yoda ?
@@jeannette3138 jamais ces pour sa que Yoda est avec eux en plus il les entraîne avec les sabre mais ils ne font pas de geste rapide ou brusque ils vont doucement
@@milanak6933 Faire des gestes rapides pour contrer les tirs des robots c'est le but de l'exercice en fait... Bon après, ce qui est vraiment naze c'est que cet exo a été "improvisé" par Obiwan dans le 4 pour entraîner Luke avec les moyens du bord... Et que la prélogie n'a su à peu près que réutiliser tous les trucs des la vieille trilogie qui étaient devenus cultes, sans inventer beaucoup de trucs nouveaux...
Bah mec je pense qu’en plein combat t’as pas la concentration nécessaire pour activer le bouton d’allumage du sabre et en même temps gérer ton adversaire (alors que snoke était tranquillement assis sur son fauteuil, il pouvait largement le faire). (Oui je répond 3 ans après )
Voici une liste non-exhaustive des incohérences de Star Wars VIII. Je vais le faire de manière assez large, je ne trouve pas que toutes soient forcément des incohérences, mais autant essayer de rassembler tous les trucs faciles, forcés, débiles ou simplement étranges et sujets à interrogation N'hésitez pas à compléter: GROS SPOILERS/ 1/ Poe qui défonce toutes les défenses d'un super-croiseur oklm 2/ Le Premier Ordre qui ne peut pas détruire un X-Wing parce que ololol c'est trop petit 3/ Le Premier Ordre qui met 10 ans à sortir l'escadron TIE 4/ Hux qui ne prend pas UNE SEULE bonne décision du film 5/ Hux qui est toujours général alors que tout le monde sait que c'est un abruti. Quel est l'intérêt de laisser un général incompétent à son poste? Perdre la guerre? 6/ Le nombre flagrants de gros vaisseaux qui n'ont pas de boucliers (ou que quand ça arrange le script), ce qui fait que 2, 3 chasseurs de merde peuvent facilement descendre des gros vaisseaux. 7/ La soeur de Rose qui ne meurt pas alors qu'elle évolue au contact de l'espace dans la soute. 8/ La soeur de Rose qui rattrape la télécommande de manière wtf. 9/ Finn qui a balayé alors qu'il y a des droïdes aspirateurs pour ça (Finn a donc l'utilité scénaristique d'un aspirateur...) 10/ Finn qui balaye forcément dans les endroits les plus secrets de la galaxie. 11/ Finn et Rose qui ont les plans du super-croiseur adverse. On peut se dire qu'ils consultent un plan de Star Destroyer standard, mais c'est quand même un peu gros... 12/ Les Rebelles (kof kof Résistants pardon) qui s'étonnent que le Premier Ordre puisse les repérer après des voyages dans l'hyperespace...ALORS QU'ILS ONT UNE BALISE POUR QUE REY PUISSE LES RETROUVER N'IMPORTE Où ! 13/ Les Prétoriens qui veulent se fritter avec Snoke quand il agresse Kylo...alors qu'ils bossent pour Snoke. 14/ Luke qui manque de respect au souvenir de son père. 15/ Luke, dégoûté des Jedi, qui va s'exiler sur le premier temple Jedi...La logique... 16/ Luke qui n'en a plus rien à foutre de tout, qui s'est amusé dans le film à faire un jeu de piste pour qu'on puisse le retrouver...alors que dans le même temps il a noyé son X-Wing... 17/ Luke en mode Renaud Lavillenie, qui se casse le cul à faire du saut à la perche pour pécher...alors qu'il pourrait oklm descendre sur une crique. 18/ Leia Superman 19/ Les Impériaux qui pourraient finir la course-poursuite en 3 secondes...mais non. 20/ Le fait que la Résistance ne soit plus que 200 pélos sur des trillions d'habitants. 21/ Le Premier Ordre qui est tout puissant dans la Galaxie...alors que dans le film d'avant ils ont perdus leur super-arme et des millions d'hommes. 22/ L'amirale Holdo qui ne dévoile jamais son plan, ce qui entraîne une mutinerie. 23/ Qui est le con qui n'a pas pensé à faire le plein des navettes d'évacuation avant le départ?! 24/ Une Rébellion où l'on voit genre 2 non-humains quand on a de la chance...alors que le Premier Ordre est xénophobe. 25/ Le masque de Kylo qui, comme tout dans ce film, est en plastique et se pète en 3 coups. 26/ Finn et Rose qui, volontairement, n'accomplissent pas leur mission. 27/ Le Premier Ordre qui ne pense jamais à passer en hyper-espace pour rattraper les Résistants. 28/ Il y a une plaque d'égout juste à côté de cellules de prison, au cas où l'on voudrait se barrer. 29/ Luke qui explique que les Jedi sont un échec alors qu'il n'évoque que 20 ans d'histoire galactique, sur des millénaires. 30/ Rey et Kylo qui communiquent par Skype de la Force. 31/ Le Côté Obscur qui trolle Rey, alors que sa méthode est d'habitude de tenter. 32/ Luke qui devient dépressif et déprimé, alors que c'est quand même le mec qui a sauvé la Galaxie 2 fois, et à ramener Vador du Côté Obscur. 33/ Snoke qui s'étonne que Kylo le bute, alors qu'il le critique pendant tout le film. 34/ Snoke qui ne tique pas au mot "véritable ennemi". 35/ Snoke qui ne voit pas venir le coup du sabre qui se tourne. 36/ Kylo qui propose de détruire les Jedi ET les Sith...et se comporte toujours comme un Sith immature tout le reste du film. 37/ Le kamikaze en vitesse lumière...d'accord la scène est magnifique...mais elle nique toute la cohérence des batailles spatiales de la saga. Pourquoi n'ont-ils jamais utilisés cette technique avant, si c'est si efficace? 38/ Le Premier Ordre qui affirme qu'un X-Wing situé à 100m c'est trop petit pour tirer dessus...mais qui effectue des vieux tirs de sniper sur les navettes de sauvetage. 39/ Les flashbacks de Rey dans le VII, qui n'ont du coup plus aucun sens (sauf si c'est le futur, à la limite) 40/ Luke qui décide tout d'un coup de brûler le temple. 41/ Yoda qui décide aussi de brûler le temple (l'idée se comprend, mais ça fait une sacrée différence par rapport au Yoda de la prélogie) 42/ Plein de stormtroopers qui meurent après l'attaque-suicide...mais Finn et Rose, bien moins protégés, n'ont pas une égratignure. 43/ Finn qui tombe, et est sauvé par un vaisseau qui monte (la chance) 44/ Les Résistants qui veulent aller sur Crait pour se barrer, alors que leur base n'a "qu'une seule entrée" et des vaisseaux de merde. 45/ La couche de sel de Crait qui est de 5mm (oui ça c'est du gros chipotage, mais c'est un peu étrange) 46/ Kylo qui envoie TOUS les chasseurs TIE à la poursuite du Faucon Millenium 47/ Un pilote de chasseur TIE qui se dit que ça passe de passer à travers une fente hyper fine. 48/ Luke qui n'explique pas aux Rebelles qu'il souhaite gagner du temps. 49/ Luke qui peut se rendre matériel pour Leia 50/ Luke qui veut gagner du temps...mais ne connait pas la seconde entrée...(et si oui, pourquoi ne la mentionne t-il pas?) 51/ Pourquoi les rebelles en speeder ne tirent pas? 52/ Rose qui sauve Finn, alors qu'il s'apprêtait à se sacrifier pour essayer de sauver les autres, et lui explique qu'il faut protéger ceux qu'on aime...déjà les protéger c'est détruire le Premier Ordre (sauf si tu veux fuir ad vitam aeternam) et surtout...QU'EST-CE QUE TU CROIS QU'IL ETAIT EN TRAIN DE FOUTRE?! LÀ TU VIENS JUSTE DE CONDAMNER VOS 20 CAMARADES À LA MORT ! 53/ Le laser du canon-bélier qui est sympa, il s'arrête juste après avoir détruit la porte. C'est pas comme si un laser ça continuait en ligne droite dès que ça ne rencontre plus d'obstacles. La chance des rebelles... 54/ Luke qui peut faire des hologrammes à l'autre bout de la Galaxie, comme ça. 55/ Le gosse qui garde la chevalière, alors qu'il y a toutes les probabilités du monde pour qu'on le bolosse pour se l'accaparer.
La partie avec Fin est imparfaite, mais il veut montrer que, quand les gens ont un plan du dernier espoir qui a 1% de chance de réussir, et bien, ça réussi pas toujours, et l'arc de Fin montre ça. Les mecs en rouge sont les Chevaliers de Ren, donc qui ont eu une formation de Jedi. De plus, si ils se battent comme des novices, c'est qu'ils sont des novices, autant Kylo ça s'excuse pas entièrement il a eu une partie de formation de Jedi, mais pour Rey, elle a eu deux jours de formation quoi...
Perso je m'attendais à ce que ça marche (comme souvent, même si c'est un peu cliché), et j'ai bien aimé le fait que ça foire, ça renforce le côté inéluctable, l'impression qu'ils arriveront jamais à rien face au Premier Ordre... En tous cas pour le moment. Après la façon dont c'est traité est pas forcément irréprochable et je comprends que ça plaise pas à tout le monde, mais perso j'ai trouvé ça cool (entre autres).
Je suis tellement daccord sur tous les points que tu evoques dans la video avec toi 👌super video mon gars j espere que le 9 sera mieux et qu on comprendra mieux le 8
Le message du film c'est place aux jeunes. et c'est aussi un message pour les "vieux" fans comme nous, les futurs star wars ne seront pas pour nous, mais pour les jeunes qui découvrent l'univers, et n'ont donc rien à foutre de la cohérence de l'univers!
Qu'est-ce que ça raconte ? Je dirais que le 7 et le 8 parlent du rapport aux attentes que les autres ont, et que l'on a vis-à-vis de nous-mêmes, du rapport à l'ambition, à la légende, de la volonté d'être à la hauteur de ce qui nous a précédé. Kylo Ren déçoit son oncle à cause de son penchant pour le côté obscur, et son maître parce qu'il penche du côté clair ; il n'arrive pas à se hisser à la hauteur de Vador alors qu'il se sacrifie pour cela. Luke veut être parfait, mériter la légende qu'il a construit, et n'arrive pas à accepter le moment d'égarement qu'il a eu et qui lui a coûté son neveu. Rey cherche une filiation mythique, elle veut s'inscrire dans un héritage qui justifie sa maîtrise de la force, et lui donne un rôle défini. Poe doit être le meilleur, mais son empressement et sa volonté de correspondre à cette image lui fait négliger les risques (et la mission dans laquelle il envoie FInn foire). Et ça correspond aussi à ce qu'est cette nouvelle trilogie, qui essaie de faire comme la première, et qui doit faire face aux grandes attentes des spectateurs. Sauf que le film échoue complètement à mettre en place ces messages dans une histoire cohérente. La force fait le café, les personnages font des choix débiles, à plein de moments le film nous montre des trucs et on se dit "mais pourquoi vous avez pas fait ça plus tôt ? Pourquoi ne pas l'utiliser contre vos ennemis ?". Je saurais vraiment pas dire si j'ai aimé ou non. Je comprends pas non plus.
Jeffrey Jacquart franchement tout est dit. On a l'impression d'un film construit pour être mise au service de ses personnages plutôt que des personnages présents pour rendre service à un univers. Le film n'est pas mauvais. Il est beau, bien mis en scène et à des bonnes pistes de sous texte. Mais cette nouvelle trilogie risque d'échouer dans sa cohérence à vouloir confier l'histoire à 3 réalisateurs différents sans savoir où ils se dirigent.
C'est une machine à cash, sans odeur ni saveur, sans respect des personnages originaux, et qui montre que depuis des siècles Yoda et des millliers de Jedi se sont entraînés pour rien, parce qu'il suffit de s'appeler Rey ou Kylo Ren et t'es trop bas-ass dans la Force sans raison, sans entraînement, sans idéologie.
Avec une musique qui déboîte! On a beau râler sur la prélogie, c'est vrai que ce "duel" est top, avec un Darth Maul qui arpente comme un lion en cage prêt à tout charcler face à un Qui Gon qui se pose pépouze pour méditer. *.*
Jamais un film ne m'a autant fais questionner sur mon avis. Genre je suis sûr d'avoir passé un super moment, mais je ne suis pas sûr que c'était CE genre de moment que je voulais passer. Personnellement je m'attendais à une claque du même ordre que celle qu'avait été l'Empire contre Attaque à son époque. Au final ça aura été une claque, mais d'un autre genre. Mes attentes étaient totalement différentes ce qui fait que maintenant, je ne sais toujours pas quoi pensez de ce film.
Florent3571 à mon avis tu fais partie, au même titre que le chef, d'une communauté qui est allé voir le film, qui a kiffé mais qui ne veut (ou ne peut) pas l'aimer Je sais pas pourquoi. Peut être par Nostalgie mais franchement, ce film est un très bon film, et un très bon star wars
Ce qui est marrant avec les vidéos du Chef, c'est que derrière ses provoc', ses vulgarités, et autres joyeux pétages de câbles qui font sa marque de fabrique, il sait argumenter. Il pose le problème, un exemple, il explique, il argumente. C'est ce qu'on appelle un avis (ou critique, une critique n'est pas foncièrement négative) constructif. Il construit son argumentation, l'étoffe d'explications, d'exemples, et de suppositions. Au final, il y reconnait à la fois certaines qualité (la présence de Luke, le visuel du film), mais met en avant que les défauts se voient davantage. Et après, on vient le tacler qu'il dit de la merde, que le film est EXCELLENT, le MEILLEUR Star Wars, qu'il n'est qu'un con de puriste qui renie les nouveaux films et ne reconnait que la trilogie d'origine comme étant la Sainte Triforce. Sauf que heh, non seulement c'est pas vrai, quand on voit que le réal' a surtout taffé dans la série TV c'est dur de passer au format cinéma (pas besoin de faire des études pour se douter que les mécaniques narratives ne seront pas les mêmes) donc le film aura naturellement des défauts à ce niveau, mais surtout, il kiffe la prélogie... qui est pourtant reniée par certains puristes ! Bah oui, parce que le Chef ce qui l'intéresse derrière l'histoire c'est, pour le citer, "qu'est-ce que ça raconte ?". Le sous-texte, les morales, les philosophies, les mécaniques de narration. C'est ce qui faisait la force des deux autres trilogie : leur narration. Pourtant il insiste bien là-dessus. Mais non, plutôt que de vouloir chercher la discussion c'est plus facile d'insulter. Ceci dit, c'est sympa de voir certains avis qui essaient de démontrer le contraire en argumentant. Ces gens-là, vous êtes cools.
Personnellement j'ai kiffés les 3/4 du film mais c'est la manière dont il se termine qui a tout gâché : _Mort de Snoke : il est dommage qu'il meurt aussi facilement au vu de sa puissance et surtout il est le seul VRAI méchant vu que kylo n'est pas sur de lui _Mort de Luke : on a a peine le temps de le revoir et il meurt... De plus de manière ridicule et était ce vraiment utile ? _Pas de combat au sabre laser : une première et un sacrilège pour un film star wars...
C'est pas des combats luke contre kylo les sabres ne se touchent pas une fois ta juste luke qui fait une esquive a la matrix... Et contre les gardes c'est pas des jedi et c'est juste des sbires... Comme dit le chef c'est déja bizarre de les voir galérer contre eux. Quant tu compare a tout les autres films star wars il y avait toujours un duel épique a la fin.
+nicky santoro Sauf que les gardes étaient très certainement les élèves que Kylo avait emporté avec lui après son passage du côté obscur. En sachant qu'il les a sûrement entraînés, ça ne m'étonne pas qu'ils aient eu du mal. Et même si ce n'était pas ça, les gardes d'élites ont toujours eu le niveau des Jedis (voir l'UE).
je ne pense pas que ce soit ses élèves car ce n'est pas précisé. Après je peut admettre qu'ils soient puissants avec leurs armes mais ils ne maitrisent pas la force je trouve abusé qu'un jedi galère contre eux. Mais surtout ce que je veut dire c'est que ce ne sont que des sbires donc comme duel final on fait mieux... Pour moi le duel vador vs obi wan est mou mais ca reste un duel au sabre. Entre luke et kylo c'était juste 2 dialogues une esquive et bonne soirée. Vu l'intensité des duels de la prélogie je m'attendais a des duels de fou dans la nouvelle trilogie c'est pour quoi j'ai été déçu
Film féministe au dernier degré au détriment de tout. Chiasse politiquement correcte sans queue ni tête. La seule chose qu'il faut savoir c'est que les filles vont gagner et que les figurines vont se vendre.
Tu sais quoi j'ai eu la même impression que toi pour le 8 sauf que je sais exactement pourquoi, il est vrai que l'intrigue avec Finn , rose et globalement la résistance n'était pas plus intéressante que ça , c'est visuellement très beau, mais narrativement assez pauvre. Le propos de cette trilogie est le suivant : L'équilibre, il s'agit de gommer cette vision manichéenne qu'avait Star wars Le côté obscur\la lumière pour laisser place à un équilibre parfait, dans le film, on ne fait que de nous le rappeler , que ce soit Luke avec son apprentissage de la force a Rey " qu'est ce qui tient le tout ?" " sans obscurité pas de lumière" , le Signe du Ying et du Yang sur L'ile de Luke, les rapports à travers leur connexion avec la force qu'entretiennent Rey et Kylo, les deux personnages semblent attirer par le coté de la lumière pour l'un , du côté obscur pour l'autre, le personnage de DJ également lorsqu'il aide Finn et Rose mais qu'il retourne sa veste, Luke lui même qui a failli basculer dans le côté obscur en voulant tuer Ben ! le propos du film c'est de nous montrer en quelque sorte que tout les personnages , et même nous spectateurs ne sommes pas parfaitement bon ou parfaitement mauvais ! Je ne sais pas ce que tu en a pensé mais le fait que Rey soit la fille de personne est très percutant dans le sens ou tu n'as pas besoin de venir de telle ou telle famille pour avoir la force, et meme si c'est un peu naif, le message reste bon , ça fait rêver les enfants a qui sera adressé le film pas obligé de venir d'un skywalker ou d'un kenobi pour avoir la force cool ! La scène de fin avec l'enfant qui prend le balais est la pour appuyer ce propos ! La mort de Snoke pour moi n'a rien de mauvais, c'est de notre faute pour le coup on s'est monté la tête pour rien, ce personnage nous était finalement peu présenté dans le 7 , on ne connaissait pas ses pouvoirs, et on en a fait une montagne, finalement il crève, ca crée la surprise et ça permet au personnage de Kylo ren de prendre les commandes et de devenir vraiment l'antagoniste de l'histoire ! S'il avait été dans l'ombre de Snoke dans le 9, ou s'il n’était la pour que Kylo le tue et passe du coté lumineux, j'aurai trouvé ca nul à chier et trop facile ! Le personnage de Snoke ne sert à rien et c'est très bien comme ça, c'est les jean théories qui vont être déçu c'est tout. Tu dis ne pas avoir compris ce que le film essayait de te raconter mais je pense que tu as compris le message du film, mais qu'il ne t’intéresse pas tout simplement ! Ce que ces films ont a raconter ne te touche pas Chef... Ps : la musique dans ce film est inexistante, on ne sens pas de hype dans les scènes importantes, ou alors très peu, ça peut être un facteur aussi ! Pour la scène avec les miroirs , Rey se dédouble pour marquer les multiples possibilités quand a son affiliation , les diverses possibilités, elle demande des réponses au côté obscur et finalement elle tombe sur son propre reflet, en réalité le personnage de Rey ne dépend pas d'autres personnages, c'est ça que le réalisateur a essayé de nous expliquer , Rey est un personnage nouveau et à par entière, il ne dépend de personne, et c'est en même temps le plus dur à encaisser pour elle, comme Luke lorsqu'il découvre qu'il est le fils de Dark Vador, Rey découvre qu'elle n'est liée à personne , c'est la pire révélation pour elle, et la voix off, c'est simplement elle qui se confie à Kylo Ren, puisqu'elle termine en lui disant qu'elle se sent seule !
Anakin Skywalker était également le fil de "personne" donc rien de nouveau de ce côté-là. Le propos du film à savoir l'équilibre est intéressant notamment grace au personnage de Luke, le problème c'est que le propos n'est pas poussé assez loin, Rey ne commé aucun acte malveillant elle est purement du côté clair et c'est dommage car le lien entre Rey et Kylo dans le film est très bien fait. Parlon de la mort de Snoke qui fait écho a la mort de l'empereur dans le 6, la mort de celui-ci ne nous paraît pas débile car à aucun moment il ne se doutait que Vader se retournerait contre lui. Mais celle de Snoke est stupide car il savait que Kylo avait un conflit intérieur, pire il pouvait lire c'est pensée il le dit lui-même, mais bon passons. Kylo tue Snoke et fait le choix de prendre le contrôle du premier ordre. Normalement le personnage devrait grace à cet acte évolué en vrai antagoniste... MAIS ... à la fin du film il redevient un gamin en libérant sa colère contre Luke et ce fait piéger et humilier par celui-ci, et donc on ne le perçoit pas comme une menace. Ça aurait été beaucoup mieux qu'il garde son calme et prenne Luke à son propre jeu LA on aurait eu une vraie évolution du personnage
Concernant le personnage de Rey , à la proposition de Kylo ren qui est au passage un parallèle criant avec Padme\Anakin : "we can rule the galaxy together, join me" , Rey est tenté , elle se laisse presque convaincre mais laisse tomber au final...je pense que le seul truc de manqué c'est qu'elle ne le rejoigne pas( Disney porte tes couilles un peu) et la ça aurait été pour le coup inattendu et il n'y aurait pas eu besoin de tuer Luke pour le coup ! En fait le propos s'articule réellement autour de Rey et de Kylo ren quand on y pense, ils "flirt" avec le côté obscur et clair sans jamais tomber complètement dedans et c'est la ou je pense que le 9 peut nous surprendre avec le sujet !
On retrouve aussi le Ying et le Yang avec le pendentif de Rose, j'ai bien aimé le film sauf que je trouve que le message de fin est totalement détruit par le passage ou l'on nous montre que les résistants sont impliqué dans la vente d'arme. Ce qui fait que le garçon à la fin du film considère en héros des gens qui sont indirectement responsable de sa condition.
Mais si ! tu sais quoi en penser : "le film est bien mais il t'a pas plu" ..... ça veut dire : il a été vraiment fait pour vendre des jouets, exactement. DONC : IT'S A TRAP. Attention : total spoilers dans la suite, Ce film renie complétement le précédent (et pas sans raison d'ailleurs) : Luke qui jette son sabre ; sorti de nulle part à la base (ta gueule Abrahms...). le passage de rey dans la grotte pour chercher son origine et qui ne trouve que son reflet (ta gueule Abrahms...). la mort de Snoke sans savoir d’où il vient, ni connaitre aucun de ses enjeux (ta gueule Abrahms avec ton méchant badass...) (démerde toi Abrahms pour le suivant)... . La mort minable de Snoke et le traitement de son cadavre "avec la langue qui pend" et ses jambes qui tombent 10 min après (ta gueule Abrahms...). Le traitement de Luke que le 7 a teasé tout le film pour même pas le voir activer (vraiment) un sabre et ABANDONNER la lutte à la fin alors que Yoda à tenu 900 ans grâce à la force sans pour autant parvenir à créer une "projection" ...... projection qui tient le sabre d'Anakin lequel vient de se faire détruire 8 min avant ; ce qui tease donc complétement le fait que c'est pas le vrai Luke qui combat kylo (ou alors le scénar compte sur la récurrence des incohérences depuis le 7 pour faire passer sa pour une grosse erreur d'accessoire....) . Le traitement de la force est incohérente avec le 7 : rey et kylo n'utilise plus leurs pouvoirs badass et pour cause : sinon il n'y plus de combat possible au sabre laser. je rappelle que kylo fige les gens et les lasers ; et que rey déclenche des déus ex machina quand sa l'arrange dans le 7 et que dans le 8 elle a maintenant ressu l'entrainement de luke (si on peut appeler sa un entrainement....). Mais dans le 8, ils ont du mal à se débarrasser des gardes rouges, en utilisant uniquement l'attraction de force....(ta gueule abrahms...). Le discours de Yoda achève la déconstruction totale de la pensée jedi sans réellement proposer une alternative (démerde toi abrahms...je vais pas faire le boulot que t'aurait du faire dans le 7).... . Les chevaliers de Ren sont absents du film (ta gueule abrahms...). Et faut il parler de la gestuelle des combats ou rey et Ben on l'air complètement empotés. La choré sobre dans le 7 marchait car c'était un duel mais contre des adversaires multiples, il faut une choré millimétrée pour rendre le combat crédible, et là ça se voit que s'est chorégraphié à minima.... et ça cadre pas avec les pouvoirs introduits comme colossaux de kylo et Rey : incohérence, encore. regarder le duel sur naboo de l'épisode 1 ou le fan made sur dark maul sur youtube et vous verrez la différence. Et leïa qui survie au vide spatial grâce à la force (seule la musique évoque la force d'ailleurs) mais qui ne l'utilise pas pour combattre le premier ordre.... c'est pas une mauvaise idée en soi de cacher ses aptitudes mais ou est la motivation? ou est l’enjeu? Là, on a vraiment le sentiment que c'est juste pour l'action et ça marche car le perso de leïa est installé depuis 7 films, lui au moins, il a un BACKGROUND. On a vraiment peur pour , elle.....et on en oubli qu'elle vient de survivre au vide spatial...... la force, c'est magique, ta gueule. Vous voyez la technique insidieuse pour faire passer n'importe quoi..... Le film n'apporte aucune réponse aux questions posées par le 7 car Johnson n'a pas voulu de l'énorme patate chaude refilée par abrhams : combler tous les vides scénaristiques du 7. Et donc à la place, Rayan a donc raconter une histoire parallèle sur finn/rose/phasma qui ne sert à rien puisqu'ils n'atteignent pas leur objectif sauf à rajouter 1h de film qui tient plus du spin off que du canon ! encore l'absence d'enjeu ! en on apprend RIEN de plus sur l'histoire de Finn en plus alors qu'il y avait le temps BORDEL ! Le 7 en disait plus sur lui. Incroyable. et luke qui meurt à la fin.... il meurt pas, il fuit... il abandonne la lutte sous le poids de sa culpabilité.... le héros de la trilogie originale se barre comme un lache... il affronte même pas kylo en vrai.... et ça juste pour faire un retournement de situation à la fin, qui n'a pas marché à cause du sabre bleu. Putains les gamins à coté de moi, on dit "pourquoi il a le sabre laser de rey? et pas le sien?" et oui pourquoi? y a même pas une raison valable, ça va à l'encontre du scénario du film....je pense que cette trilogie a un gros problème de mesure dans la gestion des capacités de la force et dans le rapport originalité/respect de l'univers. Le message du film est que la force sera toujours là et que il y aura toujours des jedi tant qu'il y aura quelqu'un pour leur rester fidèle (et oui, c'est bien un repompage du message dans harry potter 2) c'est ce que veut dire la scène finale avec les enfants. La force parlera toujours à ceux qui l'écoute (et donc qui peuvent l'entendre : ceux qui ont suffisamment de midichloriens, donc ......... et fuck les frustrés de la prélogie qui ont aimé le 7, ah, ah). Ce qui confirme que starwars est devenu une série pour les enfants. Même si la mort de snoke est un peut trash ... je me demande comment ils ont fait pour éviter le PG13. A mon avis ils avaient prévu de cutter la scène si la commission avait râler et comme s'est passé, ils l'ont laissé. Conculsion : ce film laisse un gout amer car on sent le mépris du travail d'abrahms dans le 7 (c'est pas un mauvais point..), le tout emballé dans l'action, l'esthétisme et une mise en scène supérieure à celle du 7 mais aussi mis au service d'un vrai scénario original cette foi (ça c'est les bons points). Le problème c'est que l'association des 2 ne prend pas et crée des incohérences sur les pouvoirs de la force, sur la force elle même et surtout rend les évènements des 2 trilogies précédentes inutiles. Même yoda renie ce qu'il a passé 900ans à transmettre.... Voilà d’où vient la gène : la film est lent car il multiplie péripéties de personnages multiples (eux aussi...) sans développer leur personnalité correctement. Mais comme il est beau visuellement, avec des plans plus grands que le 7, qu'il bouge bien, et qu'il nous fait rire de temps en temps .... et bien on oubli tout ce qu'il fait passer en force. C'est la méthode marvel, finalement. Ah, disney ..... En tout cas, en terme de déconstruction d'univers et de personnage pour reconstruire ensuite quelque chose de neuf sur les cendres.... allez voir thor Ragnarok plutôt que SW8. C'est moins long et c'est mieux fait, .......... malheureusement. Pauvre starwars. Désolé mark hamil, je compatis.
Très courte réponse, dans l'ordre : Star Wars a toujours été fait pour le marketing. Intéresse toi au personnage de George Lucas. Han Solo devait mourir mais il l'a gardé en vie pour continuer à vendre ses figurines. Il a créé les Ewoks en bonne partie pour les peluches. Etc etc. La partie Finn-Rose sert à présenter le personnage de Rose, à introduire leur relation et surtout à expliquer le revirement de situation avec la trahison du hacker (c'est à cause de lui qu'à lieu la bataille finale). Le 8 a majoritairement écouté les grosses critiques qui avaient été faites au sujet du 7 (Rey overcheat par exemple). Sauf que maintenant tout le monde crache sur le 8... Ce qui me laisse croire que la majorité des "fans" crachent sur les nouveaux films parce que c'est hype. Enfin, je pourrais continuer un moment mais pour moi le souci c'est qu'on en attend tellement de Star Wars parce qu'on a tellement sacralisé les trois premiers qu'on ne peut plus apprécier les nouveaux films sans recul. Y avait eu le même shitstorm avec la prélogie après tout... Qui était pourtant signée Lucas. Je crois aussi qu'on oublie trop souvent que c'est une licence, pas un film isolé. Ce qui n'est pas expliqué maintenant pourra l'être dans un prochain film...
disney roule sur l'or aujourd'hui, ce qui n'était pas le cas de lucas à l'époque. c'est pour cela qu'il avait besoin du merchandising (pas marketing) : pour pouvoir raconter son histoire sans qu'une grosse major lui impose quoique ce soit dans ses films. Sans les produits dérivés, lucas n'aurait sans doute pas fait son histoire en 2 trilogies. Disney est une grosse major qui a racheté la license pour son potentiel de recette et surtout de franchise. Ainsi, le merchandising chez lucas a toujours été un moyen et pas une fin en soi. Alors que chez disney c'est bien une fin, et ils ne s'en cachent pas d'ailleurs. Disney a d'ailleurs fait ce que redoutait lucas à l'époque en imposant de sortir SW7 avant 2016 et en modifiant tout ce qui pouvait être interdit au moins de 10ans pour avoir la garantie d'un carton au box office en ne se privant surtout pas des enfants des fans de la première heure. alors il faut pas insinuer que c'est la même chose quand c'est l'inverse. Je pense que tu n'as pas compris l'histoire de Lucas. En ce qui concerne la présentation de Rose, j'avais compris, merci. Je critique le fait qu'un personnage secondaire soit introduit au vu du résultat final assez inutile et clairement imposé par disney pour séduire le marché chinois. inutile, car contrairement à ce que tu dis, le premier ordre traque inexorablement les rebelles (....les résistants, pardon) et cela doit de toute façon ce finir en bataille au final. Finn et rose sont là pour trouver un moyen que cela n'arrive pas et ils échouent donc la bataille arrive comme prévu, c'est différent. Donc rose est développée, et ceci dit, mieux que Finn (dans le 7 et le 8) puisqu'elle au moins on a compris qu'elle souffre car on a vu sa soeur mourir alors que finn on sait juste de sa vie que ce qu'il a bien voulu dire à Rey dans le 7 et c'est tout, on l'a pas vu souffrir ou voir ces amis se faire tuer. On s'est toujours pas ce qui lui a fait quitter le premier ordre. La seule perte qu'il a eu c'est un stormtrooper masqué au début du 7 et ne connait pas la porté de leur relation donc y a pas d'impact. Donc SW8 développe de nouveaux perso au lieu de développer des personnages présentés dans le 7 comme étant majeurs mais même pas repris dans le 8 : les chevaliers de Ren. Je dis juste que c'est pas très cohérents , non? sauf si on considère que le marché est plus important que l'histoire chez Disney bien sur.... ce qui n'a jamais été le cas chez lucas. Voilà la grosse nuance. La prélogie est très apprécié par ailleurs, mais la minorité de ceux qui la bachent sont des fans de la première heure qui ont associé exclusivement starwars à la vison étriqué d'un univers futuriste mais usé, abîmé. Cet univers est évidement absent de la prélogie, à cause de l'histoire et pas d'une major qui impose sa deadline. Et comme ceux qui sont déçus et qui gueulent auront toujours plus de vues que ceux qui sont contents et se taisent ..... les absents du trolling ont toujours tort. La prélogie comme la trilogie en son temps à révolutionné la façon de réaliser des films. A chaque fois, le mode de production de l'épisode 4 ou du 1 s'est imposé comme la référence à suivre par la suite. Donc pour moi, il n'y a pas baching qui tienne. ceux qui n'aime pas la prélogie, c'est juste qu'elle était pas faite pour eux. Il n'était pas le public visé. surement car Lucas ne visait aucun public, puisqu'il a produit sa prélogie comme il le voulait et c'est tout. Alors que je peux t'assurer que disney a bien une cible, et la plus large possible. Voila pourquoi l'épisode 7 se base sur un retour à un "futur usé" style trilogie originale et que les impacts des morts sont réduites : pour s'assurer un public familial et nombreux. Donc, pour froisser un minimum de gens mais par voie de conséquence n'en contenter vraiment pas beaucoup à fond. Starwars s'est donc aseptisé. 2h30 de film et pas 2 sabres laser qui s'entrechoque, à part dans un flashback..... le fait que les pouvoir de la force chez les personnages principaux soient démesurés et que les conflits entre coté obscur et clair soient des conflits intérieurs chez tous les persos.... ben ça fait qu'on a plus besoin de combat au sabre.... et Ryan jonhson a bien essayé de réduire les pouvoirs de kylo et de rey dans ce film mais du coup leur combat avec les gardes prétoriens est incohérents dans la forme puisqu'ils galèrent à en venir à bout alors qu'ils aurait pu carrément éviter le combat en les figeant par exemple, hein kylo? C'est le problème quand on fait n'importe quoi avec une histoire : on crée des incohérences qu'on s'épuise à corriger par la suite et quand cela devient trop compliqué.... ben on balance un leurre, on détourne l'attention du spectateur sur autre chose en faisant tout exploser autour. Voila la vrai raison de l'arc Finn et Rose. Puisque on peut l'enlever de l'histoire, ça change rien, vu que leur mission est un échec..... Enfin, je suis désolé mais une licence comme tu dis est fait de film qui ont un lien mais qui pris isolément, se tiennent intégralement. ils peuvent teasé certaines informations au sujet des personnages qui seront expliqué dans les suites mais jamais leur motivations ! prends la trilogie et la prélogie on connait les motivation de tous les personages mais on sais pas qui va arrivé à les accomplir ni comment. dans une trilogie comme matrix, c'est pareil, chaque perso à un objectif mais tous ne l'atteigne pas. mais parcontre tous les personnages ont une évolution psychologique car les épreuves qu'ils ont traversé les font évoluer, comme dans la vrai vie ou comme dans un MMO RPG. Dans cette trilogie, quelle est la motivation de Finn de combattre le premier ordre? Quel est la motivation de Rey de quitter jakku ? pourquoi poe abandonne BB8 sur jakku? Quelles sont les motivation de snoke, que veut il faire avec kylo? dominer la galaxie? c'est fait au milieu du 7 puisque la république est détruite donc quelle ça motivation par la suite? quelle est la motivation de l'amirale ondo quand elle cache ses véritables intentions à poe? on saura jamais.... ou alors, c'est la force ! et voilà .... Maximousse la force, comme dirait JarJar .... Donc starwars n'est plus une simple licence, c'est une série au sens série TV. Chaque épisode n'est plus suffisant à lui même, ce qui permet d'obliger les gens a voir tous les opus..... et cela va même plus loin puisqu'il faut acheter des bouquins et à terme suivre aussi les futurs spin off pour avoir les informations sur le background des personnages afin de comprendre leur personnalité et leur motivations dans le nouveau contexte de cette trilogie qui sort de nulle part alors qu'on laissait un univers parfaitement établit à la fin du 6...... fuck you l'histoire....par ici la monnaie.... Plus qu'une série, disney construit son cinématic universe à la manière de marvel ou DC comic's. Et leur motivation n'est pas l'histoire qu'ils ont à raconter (comme l'avait lucas depuis le début, lui) c'est bien le potentiel de recette. L'histoire est accessoire puisque les scénaristes et les réalisateurs changent d'un film à l’autre ! Disney a même balancé l'univers étendu à la poubelle pour en créer un nouveau en pompant dans l'ancien comme un âne. Ils inventent au fur et à mesure, c'est une évidence et ça se voit à l'écran. il faut arrêter de faire l'autruche. et surtout il faut arrêter de propager de fausses infos sur Lucas. Je te renvoie donc ton conseil de intéresser au personnage, qui a certes des défauts mais pas celui de faire passer le fric avant l'histoire.
J’aime bien le propos, j’aime bien la tonalité. Y’a juste une petite chose sur lequel je suis en « léger » désaccord. Chef je te découvre avec cette vidéo, tu viens de gagner un abo!
*Meilleur vlog sur Star Wars 8 oklm* Disney prouve qu'ils s'en foutent de respecter l'univers de Star Wars, tout ce qu'ils veulent c'est faire du cash avec la saga en faisant du Disney pour le beauf moyen, et vendre des jouets à leurs gosses et aux collectionneurs. Zéro respect pour Georges Lucas, en même temps il avait dit lui-même que Disney c'était Hitler, on n'est plus au temps de Pinocchio à quoi on pouvait s'attendre? Je crois que JJ Abrams avait au moins un profond respect pour l'oeuvre de Lucas, Rian Johnson j'aurais cru aussi mais non, il se met au dessus de ça et met Star Wars à son service et à celui de Disney plutôt que de servir la saga. Finalement même Looper y avait des trucs très cool mais ça reste pas si mémorable que ça dans le fond, j'ai tout oublié. Réal surévalué. Et merci à toi Chef de dire du bien de la prélogie, Georges Lucas s'est tellement fait chier dessus par ses propres fans, je comprend qu'il en ait été dégoûté au point de vendre la boutique. Si les "fans" (en vrai des haters) avait pas tant cassé la prélogie, Georges Lucas serait peut-être encore aux commandes, au moins à la production.
Le Chef : "c'est une bonne idée que ça soit pas une Kenobi, que ça soit pas une Skywalker, que ça soit pas la fille de Palpatine" un peu plus tard... Star Wars 9 : "En fait, Rey c'est [Spoil connu]..." Le Chef : "Va t'faire foutre, le film... bien bien t'faire foutre..."
le plus mauvais star wars dans la cohérence de son écriture et la cohérence du lore. Les pseudo messages n'apportent rien! Vraiment rien! Tout le monde pouvait être jedi aussi. Seul l'âge tardif pouvait freiner (et encore ça dépend de l'époque). A ce que je sache le puissant Anakin était un esclave du désert. CT l'élu de la force, pas des jedi et le gars semble moins puissant qu'une Rey arrivant plus tard dans la force et sans formation. Elle est tellement pétée que les enjeux craâment. Pareil pour les méchants, aucun véritable enjeux ni cohérence. On a un Kylo colérique qui penchent vers la lumière (donc pas ultra dangereux), qui perd en combat mental contre Rey mais gagne contre Snoke!?!. Snoke est mort comme une merde, Fazma comme un Finn inutile dans le film, Huz est ultra débile malgré son grade, suprême (on est très loin d'un tarkan), Yoda a vécu plus de 900 ans mais il l'ont fait farfelu comme ses dernières années, Luke veut disparaître et se faire oublié mais laisse une carte pour qu'on le retrouve, On veut tuer l'héritage Jedi (Luke, Kylo... et Disney) et tourner radicalement la page mais à la fin on te met un pitchoun qui manie la force et rêve de la résistance, Une Rose inutile qui empêche le sacrifice de Finn (quel dommage... ça aurait été énorme) d'un manière physiquement impossible (Finn en ligne droite vers le canon, elle fait demi-tour bien après et le prend à revers!?), Quête inutile de Finn et rose, le secret gardé inutilement et illogiquement de barby vieille cheveux roses pour l'évacuation des transports (???) surtout pendant une mutinerie ( c'est très débile), Son suicide vitesse lumière (plus efficace que des largage de 1000 mines (pourquoi de pas l'avoir fait plus tôt vu l'efficacité du bordel, 1 vaisseau moyen = 1 flotte + Vaisseau Snoke), La mort Osef d'Akbar, Leia superwoman juste pour introduire la dualité débile entre Po et le secret wtf de Mémé barby. Des gardes impériaux rouges déglingués par une Rey sans un minimum d' entrainement. Bon je m'arrête là... Il resque quoi à part de bon effets spéciaux et une belle photographie? Un lore illogique, une incohérence des rapports de force wtf et des enjeux osef, un lore et un sens de la mythologie de 30 ans piétiné (plus de 100 livres, des BD, des jeux, et je parle de ceux se passant avant, pas de ceux du futurs brûlés par Disney...). Le film est moyen, mais c'est un SW très mauvais. Brisé des codes oui, des surprises oui, à condition que le rêve et sa cohérence perdure dans une légère insouciance. Il aurait dû faire une vrai suite, et faire après une trilogie 1000 ans après, on aurait au moins gardés des héros du passés ( et méchants dignes), et un lore déjà écrit bien supérieur dans cette écriture. Je terminerai: Sans de vrais dangéset un mal puissant et machiavélique, sans de vrais légendes et personnages, sans quêtes épiques et cohérentes, et bien il ne peut y avoir des enjeux sérieux et mythiques.
Wilou ... mais c pas la question puré (et puis ce n'est pas une élu, la force n'a jamais fait de signe, Rey découle de ce que Anakin a provoqué, lui les signes de la force en parlaient buen avant sa naissance ... bref) !!! Meme Anakin, l'élu suprême et ultime de la force a besoin d'entrainement dès petit pour manier un sabre et lever des cailloux, et l'autre à ces 20 ans elle se balade contre Kylo et les gardes rouges. Dans tout le lore énorme (dont des gars uuuultra puissants) , la force se mérite un minimum par du travail, c quoi le message? Tu mets un cheat code à un jeux pour être invincible et après... ici tu as un des ingrédiants pour tuer l'épique: l'intérêt, la quête d'évolution, l'enjeu, la cohérence sont où?? Ça te fait rêver ça? C quoi le message du héros? Yen a pas! Dans la vie, qu'importe d'où tu viens ou ton talent, tu te sors quand même et un minimum les doigts du cul.
Je suis assez d'accord avec toi sur la plupart des points. J'avais détesté le 7 et je trouve celui-ci à peine mieux. 2 points particulièrement sont horribles : la mort pitoyable de Snoke (alors qu'on te le vend comme un mec aussi badass que Dark Sidious ...), et l'énorme plot twist à la fin avec Luke "Oh en fait il a fait perdre énormément de temps à Kylo Ren alors qu'il était même pas là" (ça avait le potentiel pour être la meilleure scène du film, mais ça devient tout pourri parce que Luke meurt juste après "d'avoir trop utilisé la Force) ...
Luke meurt par choix. Ce n'est pas l'effort qui le tue, sinon il se serait dissipé pendant l'action. La il disparaît comme Obi-Wan, volontairement, pour se fondre dans la Force et continuer le combat à sa façon. En poursuivant l'entraînement de Rey et en hantant Kylo Ren. De plus il sauve la rébellion, il l'a sauve. Et sans verser la moindre goutte de sang, suivant ce faisant les préceptes Jedi inculqué par Yoda ; user de son savoir pour la paix et la défense, pas pour attaquer. C'est ce que n'a pas fait l'Ordre de l'Ancienne République, prompt à dégainer leur sabre pour résoudre un conflit dans la violence. Et résultat ils en sont tous morts.
J'ai tellement eu la même réaction genre à quel moment les rebelles ils ont un problème d'essence, ils ont des technologies trop avancés pour avoir ce genre d'ennui, c'est pas un ennui à la starwars
Se que raconte le film au delà du fait que la saga veut faire table rase du passé , est que , ni les Jedi ni les Sith n'avaient raison sur la force. Utiliser uniquement le coté obscur ou lumineux est voué à l'échec et crée un déséquilibre, la preuve, à chaque fois qu'un coté domine, la force envoi un champion du coté opposé pour rétablir l'équilibre, cela fait écho à la prophétie de la première trilogie qui avaient mal été interprétée par les Jedi, l'élu sensé ramener l'équilibre dans la force. Donc ici, nous nous retrouvons avec deux antagonistes principaux qui fleurtent régulièrement avec les deux cotés et , le prochain ordre d'utilisateur de la force , se devra de faire de même. Le message est donc , pour éviter un conflit total dans la galaxy à intervalle régulier , il va falloir que tout le monde comprenne que tout n'est pas blanc, tout n'est pas noir et que même si on sert un idéal noble, il faut le faire en tenant compte de tout les aspects de la vie et de la force : la lumière et l'ombre; car ils sont indissociable et l'un n'existe pas sans l'autre. Donc cerise sur le gâteaux , Star Wars deviendra plus complexe de ce fait car une des grosses critiques depuis le début c'est : Que le message est trop manichéen.
"Je sais pas de quoi ça parle...". Eh bah...Du coup tu sais exactement de quoi ça parle xP. La prélogie, c'est une trilogie basé sur la chute. La descente aux enfers. Plus tu avance dans la prélogie, plus ça sombre. De moins en moins d'espoir tout au long de la prélogie. (Mort de QuiGon et réaparition des SIths, début de la guerre, début de l'empire., y'a qu'a voir les fins à chaque fois). Pour la Trilogie, c'est l'inverse. C'est l'éspoir. (Les fins: On a fait pété l'étoile de la mort, on va aller sauver Han et on a gagné face à l'empire). Eh bah pour cette trilogie: C'est le doute. Du coup, que tu saches pas, je pense c'est voulu. Personne ne sait. Rei ne sait pas qui sont ses parents ou sa place dans la galaxie. Ben ne sait pas ni son role dans la force ni sa place dans le nouvel ordre. Luke, je veux pas trop spoiler, mais il trouve sa place à la fin de ce film là. Finn il sait pas s'il est un héros ou non, Poe il sait pas s'il est un leader ou non. Bref, c'est le doute le theme, tu doutes, jusque là, ils font bien leur taf aussi.
Disney a tout niqué en faisant un univers Canon et en réfutant l’univers Legend (pour pouvoir scénariser sans contrainte). Faire une trilogie respectant les romans aura certes moins de surprise scénaristique mais comportera une vrai histoire intéressante. (Le fils de Luke qui vire Côté obscure et l’enfant de han Solo qui vire Jedi) un putain de Drama quand on y repense La trilogie Des seigneurs des anneaux est basée sur les livres mais ça déchire !
Bah pour une fois je suis pas du tout d'accord avec le Chef. Alors je sais, la communauté qui l'érige comme un Dieu-vivant va me tailler avec des argumentaires super pertinents du genre "toi t'as rien compris", ok merci Jean-Kévin, va te créer un libre-arbitre pour voir :D Moi ce film m'a surpris ! J'avais peur que ce soit une copie de l'Empire contre-attaque, et en fait non, y'avait plein de truc surprenants. Déjà Snoke qui se fait one-shot...j'étais naaaaaaaaan ?!? (bon par contre on sait toujours pas qui c'est, d'où il sort, et sa mère d'où le mec est aussi fort que Palpatine ?) Pour une fois on a un StarWars qui est innovant, qui change. Ça fait du bien ! Les batailles étaient cools, on s'est jamais fait chier. Et surtout, SURTOUT, y'a pas un côté gentils vs méchants. Ça se rebelle même au sein des deux camps : la Résistance comme le Premier Ordre ! J'ai bien aimé ce passage insubordination quand Poe dit à l'autre : "ton plan c'est de la merde, on garde le vaisseau-amiral". Et puis même au sein du Premier Ordre, on sent que le rouquin Hux (j'adore ce perso putain) est prêt à faire un gros coup de pute à Kylo Ren, ça le démange ! Y'avait de l'intrigue jusqu'au bout, moi franchement j'avais aucune idée de comment ça allait se terminer. La relation très ambiguë entre Rey et Kylo Ren...super intéressante et prometteuse pour l'épisode 9. Même Kylo Ren en fait on ne sait pas s'il est gentil ou méchant, on sait qu'il veut en finir avec les Jedis, les Siths et toutes ces conneries. Il veut instaurer un Nouvel Ordre (Nouvel Ordre Mondial ? lolilol ?). Je trouve le perso de plus en plus intéressant, alors qu'il m'énervait vraiment lors de l'épisode 7. Là ils lui ont enfin donné de la profondeur. Le combat contre les gardes rouges...putain j'ai kiffé ! Mais...étaient-ils les disciples de Ren ? Les Jedis renégats de l'Académie ? Où sont-ils passé ? Car techniquement ces Jedis renégats devraient se battre au sabre laser et non avec des lames énergétiques. Est-ce qu'ils vont les sortir pour l'épisode 9 ? Y'a de vrais questions autour de ces personnages, j'espère qu'on va parler d'eux ! Sinon un petit messages pour les connards d'aigris : alors quand l'épisode 7 fait un épisode hommage, t'as les langues de putes qui font "c'est pas innovant". Et quand t'as l'épisode 8 qui innove, propose un scénario nouveau, tu as les langues de putes qui font "c'était trop innovant"...MAIS PUTAIN aller crevez bandes d'aigris jamais contents. Vous avez le droit de ne pas aimer mais pas d'être incohérents ! Si vous aimez pas l'innovation, OK. Si vous aimez pas l'hommage, OK. Mais pas les deux putain. Moi par exemple j'ai pas aimé le 7 car je trouve qu'ils n'ont pas pris de risques. Par contre le 8, y'a eu une réelle prise de risque scénaristique et ça j'ai vraiment aimé.
La prise de risque, c'est la déconstruction. D'accord, ça on a bien compris. Du coup, question : pourquoi annoncer et faire une trilogie, alors qu'on détruit tout dans le deuxième film ?
Kashanar je valide totalement. En plus y a l'évolution de Poe qui passe du pilote prêt à tout pour détruire un vaisseau à un vrai leader qui prend soin de ses hommes avec le passage de flambeau du commandement à la fin. La mort de Luc est prévisible car le mentor meurt et revient d'entre les mort pour finir la formation de son apprenti. Y a un triangle amoureux qui se forme entre fin-rey-rose. Rey et Ren ont l'air d'avoir un lien car (théorie) les seuls qui arrivent à se "parler" à distance ce sont luc et leia et ils sont jumeaux. Est ce que Rey et kylo le sont aussi? La mort de snoke est prévisible même si surprenante MAIS elle permet de conclure l'hésitation de Kylo ren entre le côté lumineux et le côté obscur avec sa chute totale dans le côté obscur.
Je n'ai pas la réponse à cette question, uniquement des théories. Je pense que c'est justement voulu : on a les mentors qui crèvent (Snoke et Luke Skywalker) et les "apprentis" (Kylo Ren et Rey) qui survivent. L'intrigue n'est pas détruite parce que les mentors sont morts, bien au contraire. En plus il existe une relation vraiment intrigante entre Rey et Ren, très prometteuse pour la suite. Seul point où je suis d'accord avec le chef : la mort de Snoke. On aurait aimé savoir qui il était. D'où il sort ce gars ?? Mais sa mort en tant que telle était cool. Je m'y attendais pas.
Seul point positif du film : Il est beau visuellement. Pour le reste (y’a du spoil) : Les porgs sont là juste pour vendre des jouets, Chewbacca n’est pas exploité genre vraiment pas, Luke est inutile (si si c’est la triste réalité) et meurt comme une merde, Yoda est en pâte à modeler et intervient pour pas grand-chose finalement, le sacrifice de Finn aurait pu être franchement classe mais le sauvetage à l’arrache gâche tout, les chiens de crystal sont juste là pour faire beau, le personnage de Benicio Del Toro est sous exploité, Snauk meurt comme une merde alors qu’on ne sait strictement rien sur lui, le stormtrooper argenté se bat 10 sec et meurt alors qu’on ne sait rien sur elle non plus, Leia en mode superman c’est du foutage de gueule... Bref bravo à Disney qui a fait pire que le 7 et qui a détruit Star Wars. A ceux qui défendent ce film, traités moi de rageux si vous voulez, en attendant moi j’expose mes arguments et qu’on vienne pas me dire que c’est de la mauvaise foi.
Pour yoda c'était intentionnel de le faire du même design que quand il entraine luke. Les porg justement ne sont pas omniprésent (la ça aurait été purement que pour vendre), ils sont la pour un petit côté humour avec chewi. Chewi est pas vraiment moins développé que dans les autres (dont han solo prenait toute l'attention du public). Justement je trouve que la disparition de Han permet à chewie d'évoluer, c'est pas juste un second, ce'st maintenant quasi le possesseur du falcon, la scène ou il prend leia dans ses bras parce que han est mort apporte au personnage. Euh Luke n'est pas inutile puisqu'il est en partie en cause du passage de kylo au coté obscur, il permet aux rebelles de s'échapper (et sauve sa sœur). Sa mort est plus spirituelle que celle d'obi wan dans star wars 4 (assez bidon dans la réal). Pour le sauvetage de finn, la je suis d'accord, c'est con car elle aurait pu le tuer en le sauvant, tout en se tuant, et du coup sans arrêter le canon bélier. Après la réplique qu'elle lui sort est quand même classe. Euh les chiens de cristal sont la en partie comme décor, ils servent juste à montrer qu'il y a bien une sortie secondaire. Palpatine meurt comme une merde puissance 10 000 alors qu'on ne sait rien de lui. Snoke n'est al que pour aider à la transition de kylo en le faisant passer d'apprentie à celui qui dirige l'armée du nouvel ordre. La ou palpatine nous est vendu comme un méchant principal avec Vador, snoke n'est la que pour servir l'oeuvre (on voit clairement qu'on nous met l'attention sur Kylo, et non Snoke) Pour phasma, je suis d'accord avec toi, une rialité plus intense entre elle et Finn aurait été sympa que la mort stéréotypée qu'elle a eu (si elle est bien morte) Certains de tes arguments sont de la mauvaise foi car y a beaucoup de critiques à faire sur les autres star wars (qui sont les mêmes faites à cette trilogie), notamment les 4/5/6 pourtant adulés.
Luke ne meurt pas inutilement, il a accompli sa quête et n’a rien à apporter. Chewbaca n’est pas exploité, est alors, on l’aime tous mais ça n’en servait à rien de le développer à part pour JUSTEMENT vendre plus d’en jouets.
Le sacrifice de Finn puis son sauvetage au dernier moment est justifié. Rose le dit CLAIREMENT pourquoi elle a fait ça. Finn est un héros pour la résistance et incarne l’espoir. Sa mort causerait juste une chute de morale dans les troupes restantes. Les chiens de crystal ne servent juste à créer de la vie. Ils vont peut être servir aussi à vendre des jouets certes, mais tu ne va pas me dire que tous les animaux qui apparaissent dans star wars sont là pour l’argent. Un monde sans animaux ça n’existe pas. Star wars te fait découvrir une galaxie que tu ne connais pas. Il y a forcément des environnements nouveaux mais aussi des animaux nouveaux. Et ils servent à quelque chose, grâce à eux, les Rebels ont pu trouver une autre sortie pour n pas se faire exploser devant la porte principale.
Dans les films 3-4-5 on ne sait rien de palpatine. Les films 1-2-3 nous disent que palpatine est un politiciens d’extreme Droite qui manipule un adolescent overcheaté. Le fait que l’on ne sache rien de snoke est justement ce qui le rends aussi fascinant car on va créer des théories sur lui et chercher qui il est. Mais après tout, snoke est un sous-palpatine des films 3-4-5 qui sert de transition pour kylo ren.
Sasuke c'est un gars qu'on te vend comme classe mais qui est juste creux et passe son temps à chialer. Kylo Ren c'est un gars qui est vendu comme un ado pleunicheur trop d4rk mais qui s'avère être l'un des personnages les plus complexes de l'univers Star Wars.
Wiirio Azrael pas si complexe car on sait que dalle sur lui. En plus, le gars est sensé maîtriser la force comme s’il respirait mais il s’est fait tué comme une larve
Perso j'ai beaucoup aimé le film, mais tu es le seul youtubeur que j'ai vu qui a su donner son avis tout en reconnaissant quand même la qualité du film. Tes arguments sont très pertinents, enfin une bonne critique de film! :D
l'Un des pire problèmes de cette nouvelle trilogie c'est qu'ils ont oublier un point essentiel dans la mise en scène que développais parfaitement George lucas c'est les transitions entre les différentes scènes inspiré par la mise en scène de du cinéma de Kurosawa et ces fameux moments ou le film ce pause et prend le temps d'immerger le spectateur dans l'univers et les décors tout en prenant le temps de développer une intrigue autour des personnages et développé une situation géo-politique pour immergé le spectateurs dans le contexte inhérent au film. Le 7 et surtout le 8 en sont totalement absent et quand ils font des transitions entre les scènes elles sont trop rapide et parfois elles ont aucun sens ... Et puis le pire des choix pour moi c'est de ne pas avoir fait combattre Luke avant de le faire mourir, lol pas un seul coup de sabre laser cimer ! Puis quitte à le faire mourir autant le ramené en vrai au lieu de le faire combattre en mode projection, ou alors fallait pas le faire mourir comme une merde tout seul sur sa planète !! Putain Disney à détruit le peu de choses intéressante qu'avait développé le 7 et qu'on attendaient de voir dans ce film je comprend pas sérieux ! Ce film se torche le cul avec les attentes des fans et finalement ne ravie que les enfant, les amateurs de "pan pan piou piou, boum" et contente le morales fag de merde qui eux sont ravis de trouver des double interprétations caché qui donne du sens au twist à deux franc que le film utilise pour nous surprendre "je site: wua génial ça déconstruit le mythe, trop surprenant et inattendu comme choix"... pfff xD Bandes de fiottes qui vous branlez sur du concept à deux franc en parlant d'un blockbuster qui à coûté je sais pas combien de millions et qui de plus à été produit par Disney, ho ho il y a quelqu'un? Bande de tata à toujours trouver des excuses à la médiocrité, alors que les producteurs en on rien à foutre ils ont eu leur thunes comme d'habitude...!
Ba si il est bien mort que ce n'est pas un twist à la con qui sera développé dans le 9, il est mort en utilisant trop de force en ce projetant sur une autre planète. Et il a disparu façon Obiwan dans le 4 pour certainement revenir en mode fantôme dans le 9.... Le pire c'est que cette scène qui se voulait iconique est expédié en deux frames...
Les gens ne comprenne pas l'intention de Disney !!! Ils s'en battent royal de détruire un mythe. Pour eux, leur seul but c'était de te rendre perplexe la première fois que tu vas le voir et comme ça tu vas voir deux fois le film pour t'assurer que ce soit bien une bouze. Je pense qu'il vont réussir a faire 18 milliards d'entrée au cinéma ! Top record même pour Mickeyy
Si ils avaient mit ça les gens auraient encore plus hurlé au remake, faut arrêter 2 secondes. D'autant que ce contexte geo politique, on l'a que dans la prelogie. Le 4/5/6 c'est du piou piou boum boum comme tu dis si bien, ce qui n'est pas du tout le cas du 8. Ou il y a pas tant d'actions que ça et qui est très concentrée. Sinon pour luke faut réfléchir 2 secondes, son but était de gagner du temps. Il serait venu sur la planète, il se serait fait pulvériser pas les laser, fin de l'histoire de luke, quelle fin glorieuse. Ou alors il aurait affronté kylo ren, n'aurait pas pu se résigner à le tuer, et se serait fait tuer, et les fans auraient gueulé parce que petit kylo a tué le grand Luke. Le choix qu'a fait luke est le plus intelligent, et c'est lui qui choisit de disparaître afin de pouvoir aider Rey, mais peut être pour essayer de faire revenir Kuylo dans le droit chemin. le 8 ne pose pas trop de décors (à part la ville avec les riches) puisque finalement y a pas tant de lieu visité que ça. Ca se passe beaucoup entre la flotte de snoke et celle de Leia.
Et oui nous sommes des vieux c'est fini le seigneur des anneaux star wars star trek le film harry potter 1-4 (on oublie ceux de Yates) place à Pataya, Fast and Furious 35, La tour montparnasse infernale 9, c'est ca la mode maintenant c'est juste nous qui sommes has been malheureusement !
Enfin des Paroles Sensées !! L'Oracle a parler !! Je suis totalement d'accord avec toi ! Avec ce Star Wars 8 ça nous montre clairement que Disney ou J.J Abrams ne savait pas où aller dès le début de cette trilogie...Comment tu peux commencer une Trilogie si tu sait pas où elle vas ? Ce qu'elle compte raconter ? Le film est véritablement Bof , Elle souffre d'énormes problèmes scénaristique ! Il faut attendre 1Heures pour voir apparaître le premier Sabre lasers...Aucun fight de Jedis...!
Ya pas de problème a ce qu'il soit différent. Le seul problème est : On déconstruit le mythe, bah après faut reconstruire un film, faut pas mettre des scènes qui apportent rien a l'histoire après 2h30 de film a part perdre des membres de l'équipage de l'alliance. Le film a des idées intéressantes, elles sont justes mal exploitées
La prelogie etait detester par les fans de la trilogie original et la postlogie destetait par les fans de la prelogie. Les fans de la postlogie va t-elle detester la nouvelle ? "Quoi? Mais, c'est quoi cette fille droid, c'est la personnage principale ? Pourquoi elle a des pouvoirs de Jedi ? Les droid peuvent etre des Jedis ? C'est quoi ce vaisseau qui fait la taille de 2 planetes ? C'est quoi ces robots geant ? Pourquoi le mechant est un droid qui arrive a deplacer une planete vers son etoile ?", ca peut etre autre chose que les fans de la postlogie devront se plaindre, la nouvelle trilogie n'est pas encore sortie.
@@jeanguillermowarrior7462 la plupart des défenseurs du 8 sont aussi des défenseurs de la prélogie. Et bon nombre des personnes ayant détesté la prélogie ont aussi détesté la postlogie.
SW8 j'ai eu l'impression tout du long de regarder un telefilm de m6 style "la famille et la carte au trésor". Bref du pur Disney quoi... Même constat pour Pirates des Caraïbes 5.
Hello, tu es mon premier pouce en l'air et tu es aussi la première critique depuis une vingtaine que j'écoute ou que je regarde et qui s'autorise de douter (sur starwars). Tu m'autorises à penser gris. Et ça pour pour disney c'est un petit pas mais pour le SWU...
Sun melolonta mdr cest toi le Consanguins ! Cette saga est un veritable marvel avec toute ces blagues a la con et ces histoires vides. Cest que divertissant mais sa donne rien de profond et sa nourri pas l univers de sw. alors t es qu un mec qui regarde un film sans reflechir.
Martin Matteau ftg enft si tu était u fan un connaisseur de Star Wars tu aurai jamais dis sa car tu aurai connu le bute de cette épisode mais à ce que je voix tu n’y connaît rien donc retourne jouer au plemobile.
tu oublie de mentionner la scène de yoda qui est pourtant essentielle, vu que c'est le message du film, si tu passe a coté effectivement c'est compliqué de dire ce que ça raconte puisque en dehors de ça, le reste sert plus ou moins a étayer sa tirade... pour l'histoire de Rose et Finn, oui c'était plutôt lourd mais ça permettait d'introduire l'idée que tout est pas censé se dérouler selon les plans dans la vie (sans dec c'est reloud les mecs il disent on fait ça, ça a une chance sur 1000 de réussir, mais on verra bien imotep. et ça marche... -_- ) et ça lui donne une raison de le sauver a la fin du film quand ce connard s’apprête à mourir comme une vieille merde (et au final même si on s'en fou quand même ça a du sens) après c'est vrai que la fin du film m'a laisser dubitatif, car ça pourrait être limite le dernier film de la saga vu comme c'est présenté, et difficile d'imaginer la suite. mais bon en soit le film explore des nouvelles façons de traiter le mythe et même si c'est pas parfait, kylo ren a nettement plus de substance que dans le 7, Luke est au final un jedi gris et j'ai beaucoup aimé son traitement et sa fin contrairement a ce que j'ai pu lire, elle fait complètement écho a la fin d'obi wan. et pour conclure, faut accorder aux mecs le fait d'avoir les balls d’essayer des trucs nouveaux pour une fois...
earthwormjim357 J'ai suis tout à fait d'accord avec toi. Je n'avais pas fais le lien entre Luc et Obi Wan dans leur rôle de maître. Très pertinent.
6 лет назад
Le message de Yoda ? Si c'est dire que les jedis doivent disparaître pour laissé place aux jeunes pousses Luke contredit tout ce propos à la fin. Si c'est pour dire que Rey n'a pas besoin de vieux bouquins et qu'elle a déjà tout ce qu'il lui faut en elle c'est faux aussi vu qu'elle est partie avec les livres que l'on retrouve dans un plan du faucon. Après on peut dire que c'était un jeu de mots de Yoda qui savait qu'elle était parti avec mais vu le reste du film ça m'étonnerait que les mecs poussent la réflexion aussi loin.
Jean-Baptiste Prévost non le message de Yoda ce n'est pas que les Jedis "doivent" disparaître, mais qu'il ne faut pas se raccrocher a une fierté mal placé et considérer que la force sans eux n'est rien. La force existe, Jedi ou non, et pourquoi il balance la foudre pour cramer le temple, déjà c'est pour donner une dernière leçon a son élève: genre "tu veux cramer le temple pour te détacher des jedis mais au final t'as pas les balls car c'est les derniers vestiges de ce que tu es ou étais.", bah moi je te dis c'est pas ça la force, les jedis, les bouquins tu les as lu, si tu veux tu peux les réecrires et de toute façon ils étaient chiant..." bref laisse les choses changer gros et derrière ce message fort et cette scène putain de stylé bah c'est tout le propos du film qui est mis en abîme... bref elle aurait mériter un mot je pense
Je pense qu'il ya 2 raisons qui font que cette trilogie est bizarre : Premièrement il y a le changement d'auteurs entre chaques films Et deuxièment j'ai l'impression que les films sont plats, long et vides parce qu'ils préfèrent développer les personnages et leur histoires sur 3 films au lieu de faire ça en 1 seul pour raconter autre chose dans les autres
Bah le point central de ces films, c'est le développement de personnages en fait donc non si ils ont décidé de prendre ce parti pris, autant qu'ils le fasse bien et développent l'évolution des persos sur 3 films !
ouais enfin Lucas avait l'appui de son ex femme et de son pote Spielberg afin d'écrire le scénar, le seul qu'il a entierement ecrit et realise tout seulc est l attaque des clones, surement le plus mauvais des star wars tout confondu et un mauvais film tout court, on se plaint de la scene du casino dans SW8 ne sert à rien mais SW2 en ENTIER ne sert à rien
Bonsoir! Je te rassure, je ressens exactement la même chose! Quelques surprises, mais il n'y a pas de vrai fond, tout est survolé. On voit la différence avec G. Lucas qui avait une histoire (travaillée) à raconter, et que là, c'est du tâtonnement...Je me demande bien ce qu'ils vont pouvoir mettre dans le 9 ( et autres...), ou ça ne sera plus qu'un film de SF, une sorte de Galactica en moins bien; emballage SW, mais plus le fond du monde de Sw... Que la Force ( qui devient anecdotique) soit avec vous!
Ce film c'est comme quand sur 4h d'épreuve t'es à 3h50 et que ta dissertation est hors-sujet et tu le sais mais tu continues quand même parce que tu peux plus retourner en arrière.
excellente analogie, c'est tout à fait ça.
Je kiffe cette exemple 😂
Carrément.
Le vécu
Clairement
"Rey n'est pas la fille de Palpatine" hahahah
non c'est sa petite fille xd
Star Wars 8 : Les Derniers Jedi
Star Wars 9 : On a trouver un autre Jedi
Singulaaris Alex 😂😂
Y a-t-il un Jedi pour sauver la République ?
SW9 : the first jedi
SW10 : sith and furious
SW11 : jedi or alive
SW12 : sith down please
Sith Down Ptdrr 😂
Alex 83 SW13 : la semaine des 4 jedi
24:50 "bonne idée que ca soit une randome, pas la fille de Palpatine..."
🤣🤣🤣
😂😂
Oof
De toute façon depuis que dysney a racheté la licence star wars :
-plus de grosses batailles
-plus de "violence"
-incohérence totale
-vend des rêves mais donne des trucs moyens
Et plus de membres du corps couper aah la belle époque dark maul dans le 1 anakin dans le 2 doku windu grivious et anakin dans le 3 le mec du bar dans le 4 luke dans le 5 dark vador(anakin, putain je me demande même si il lui reste des partie à lui) dans le 6,et dans le 7 et 8 .............
.................
Putain ça me manque 😢😢😢😢😂😂
Sous Disney on assiste à un parricide frontal et Dart Vader romp la nuque d'un gosse en plus de brûler vif Obi-Wan. Mais tranquille, c'est pas violent...
Chef 2017: cest bien que rey sois pas la fille de palpatine...
Star wars production: merde.... bon ba sa sera la petite fille de palpatine😂😂
Snoke, est ce que tu vois cette bouteille ?
romain loet je la pose
Adrien Simon tu la vois toujours ?
romain loet trop tard il c'est fais découper en 2
Napapa nan jure
Tu m'as tué 😂😂😂😂😂
Bientot dans l'épisode 9 intitulé "le Vent de l'espace" : Un scénario original qui casse les codes. Encore. Des scènes surprenantes et rapides. Des dialogues mémorables comme "La force, c'est plus fort que toi". Et le meilleur, de la 3D trop trop bien. - Rey tue Kylo en 20 secondes et part à la chasse au poke-droides de l'espace. - Leia lui souhaite bonne chance et meurt dans un dernier pet (avec modélisation du vent en 3D et effet de ralenti pour montrer combien le moment est émouvant). - Le super héros Dameron Poe détruit seul le restant des vaisseaux de l'empire en 15 secondes et avec un verre de champagne à la main, en lançant 4 vannes à la minute (mieux que friends). - Rose et Finn demandent l'aide de Yoda pour réparer le micro-onde du millenium. Après 45 minutes, une course poursuite halletante, la rencontre passionante avec des extra-terrestres tri-céphales, une chevauchée sauvage et romantique, ils découvrent que c'était juste une panne de courant. Ils remplacent le fusible. - Une séquence finale extraordinaire avec la cuisson du premier plats, sur le millenium, depuis 30 ans !
T'as oublié BB8 qui sauve finn et Rose de l'électrocution
mdr soit t'as copié-collé cette critique de allociné soit tu manque un peu d'imagination pour en faire de nouvelles. Alors? Quelle option?
T es un putain de génie
T'es un génie mec j'ai jamais autant ris sur un commentaire youtube.
Excellent! Et le plat un ragoût de racines de Dagobah, est ! ( car pour le Jedi aussi, il est temps de manger!)^^
21:49 Pas trop d'accord, d'où le mec qui a sauver Dark Vador du côté obscur veut tuer son neveu parce qu'il a senti le côté obscur chez lui ?!
Il essaye de tuer son père dans Episode VI quand ce dernier impose un danger pour Leïa, avant de se rétracter après lui avoir coupé la main.
Ce film posait déjà les bases d'un personnage revanchard et sanguin.
Pareil, "j'ai pas compris...", en tant que fan de Starwars depuis 1977, j'suis bien comme toi, "j"ai pas compris" et ça résume très bien mon avis sur ce film et toute ma déception... J'ai pas compris l’humour, j'ai pas compris les scènes avec Finn, j'ai pas compris qui était Snoke, j'ai pas compris l'absence d’évolution des personnages de Luke, de Han et de Léia, j'ai pas compris l'absence d'évolution entre les restes de l'empire et les restes de la rébellion, j'ai pas compris le personnage de Rey, j'ai pas compris que Yoda soi le même que dans la trilogie initiale. Alors sympa ta vidéo parce que j'ai réussi à mettre des mots sur ma déception : "j'ai pas compris" et je crois que finalement tout vient du fait que les créateurs et producteurs de cette nouvelle trilogie n'ont simplement pas du tout compris comment ça fonctionne une trilogie...
Premier Star Wars sans duel au sabre laser... Rien que le fait de dire ça ça résume tout
Pas de combat sabre laser bro? Revoit le film
@@besthype5598c'est une projection donc pas un combat réel😑
Eh bein... pareil. J'ai été déçu à la fin du film, cherchant à comprendre là où ça allait pas.
Mais rapidement, après qlq heures de réflexion (spoils) :
1: Luke le légendaire qui tente de tuer lâchement Kylo dans son sommeil mais se fait battre comme une merde. Même scénario avec Rey. Aucun respect.
2: Snoke qui me fait penser aux Snorkies (mais qui qui qui..? ). Et donc, peut-on aussi éteindre un sabre laser à distance ? Genre celui de son ennemi ?
3: Les aventures de Finn et Rose digne d'un dessin animé pour enfant de 6 ans xD
4: le grand vaisseau de la Résistance qui n'a pas de pilotage automatique.
5: le suprême leader qui peut établir une communication intergalactic entre 2 personnes et sans même savoir où elles sont.
6: l'équilibre de la force qui nous a été teasé, mais qui passe aux oubliettes dans le film.
Encore plein de choses à dire mais bref, grosse déception :(
Te prends pas la tête, chef ! La première trilogie a été faite par des passionnés de SF. Là, c'est juste du marketing. Ce film est là pour nous faire comprendre la différence entre passion et pognon. C'est son seul mérite ...
sauf que un film basé sur l'univers etendu full clin d'oeil a la trilogie i c'est pas fait par un passionné de star wars c'est que t'as rien compris
C'est vrai mais ce qui me gâche tout c'est qu'avec la trilogie originelle on sentait que Lucas était quelqu'un qui voulait réaliser LE film de SF, avec tous ses fantasmes. Avec la trilogie Disney j'ai trop le sentiment qu'ils en restent à tenir le cahier des charges du blockbuster lambda 2017. La personnalité qui faisait de Star War un truc unique, souvent imité jamais égalé, a disparu. Maintenant, c'est Star Wars qui imite les autres, un comble !
j'ai tendance à dire que c'est plus une différence entre "PASSION" et "PA$$ION"!
Fais une vidéo sur la prélogie! Ça pourrait être bien de la soutenir car je l'ai bien aimé contrairement à 90% de la population
KingRock FUT j'aime bien la prelogie
KingRock FUT Le 3 c'est le meilleur
L'épisode 3 est très bien (selon moi)
Non 90% de la population ont aimé la prélogie, mais certain puristes font beaucoup trop de bruit et on fini par faire rentrer dans la tete des gens qu’elle était nulle... résultat on a cette nouvelle trilogie...
Vive la prélogie !!!!!!!!
"j'ai pas compris" à traduire par "je respecte trop Star Wars pour dire que le film c'est de la daube". Mais on connait bien le Chef à force, pour DBS il nous a fait la même, et puis quand il a arrêté le déni, on la retrouvé plus fringuant que jamais à défoncer Toto.
Ah oui, j'avais pas fait gaffe que Kylo Ren faisait effectivement "une Sasuke" xD
Bien vu !
C'était juste évident en fait, Naruto a toujours était une oeuvre reprenant des principes de pensée manichéens tout comme la saga Assassin's Creed par exemple. Star Wars n'échappe pas à se principe, liberté/libre arbitre s'oppose au contrôle et à la domination, et aucun des deux camps ne sera jamais la bonne réponse.
"tout comme la saga Assassin's Creed par exemple"
Si y'a bien un truc qui est tout sauf manichéen c'est Assassin's Creed. Star Wars aussi d'ailleurs.
C'est qui le personnage de ta photo stp
Des que j'ai vu Kylo Ren dans les 1ere minutes du film j'ai tt de suite pensé a sasuke. En plus j'avais mon pull de kikoujap avec le symbole du clan Uchiha en allant voir le film
ta rien compris a assassin creed et a star wars ou le terme manicheen t'echappe!!
STAR WARS VIII (spoil alert! 🚨 )
Chrono-critique, à chaud:
- un mec seul dans son X-WING contre un croiseur... « OKLM »
- depuis quand Leia sait utiliser la Force? - l’amiral Ackbar meurt, et on l’apprend comme ça, par Leia dans un discours... il n’aura même pas eu le droit à une séquence
- l’arc Finn et Rose, il sert à quoi? L’intrigue n’avance pas, et leurs actions ne servent à rien! - Rey? Un jedi trop « cheaté »! - finalement, on aura pas su grand chose de Snoke... dommage! - et sinon, l’hyperespace pour détruire un croiseur... pourquoi se faire -BIP- à monter plans pour détruire l’Etoile Noire? Un vaisseau et un pilote et c’est parti! - euhhhhh on en parle de la bête toute mignonne qui servira uniquement à vendre des peluches? - la fin de Luke... un mal de tête et puis s’en va! - Benitio Del Toro à son top... - la scène du « fer à repasser », en gros, le réalisateur qui fait le malin... de l’humour à la « Marvel »! - le Skype de la Force pour se parler entre Rey et Ben... pratique! - vu que Snoke est mort... qui va être le grand méchant du prochain Star Wars? Ben Solo attiré par le côté lumineux de la Force? « Lol »
En un film, une mythologie détruite!!!
Ce film je l'ai vu au ciné, je l'ai depuis des mois sur mon disque dur et j'ai toujours aucune envie de le revoir :/
A côté de ça j'ai dû voir Rogue one au moins 5 fois.
Lapin Blanc dans une interview Lucas a dit lui-même « vendre Star Wars à Disney c’est comme vendre son propre enfant » et il a trouver que Rogue One était un très bon film Star Wars
En fait le 8 à fait à la saga ce que le vaisseau rebelle en vitesse lumière à fait à la flotte de Snoke...
Denzo il a offert une scène trop stylé ?
@@sauvezlesbebesporgs5561 On peut pas nier que la scène du sacrifice était putain de stylée et pareil pour la grotte et Kylo et Rey vs Prétoriens. Pour le reste.....
Le film numéro 7 semble avoir un scénario plus poussé mais avait mis pas mal de personnages en retrait comme Poe etc ...
Le 8e opus a mis le scénario en Retrait et se concentre sur le développement des personnages : chacun a évolué entre le début du film et la fin. Finn n'est plus aussi lâche et égoïste, Poe est moins irréfléchi et considères les vies mises en jeu , Rey a touché au coté obscur, Kylo Ren a l'air d'avoir pris une décision(il veut tout péter)
Ensuite il y a un 2e intérêt à ce film c'est la mort des anciens leaders de chaque camps : Luke coté Lumière et Snoke coté ombre pour faire place à la nouvelle génération.
Le but du film est non pas de combattre Snoke ou autre mais de faire place nette pour les nouvelle génération ce qui est impossible si les anciens sont en vie car ils seront toujours plus puissants que n'importe quel prodige avec l’expérience qu'ils ont accumulés.
J'ai aussi trouvé très cohérente la fin avec Luke qui ne peut pas se déplacer mais qui utilise ses dernières forces pour permettre à l'Espoir de survivre.
Yoan Ed le scénario du 7 était à 80% celui du 4 il n avait rien de poussé
rienàvisionner c'est bien pour ca que j'ai dit " semble " ... Perso ne n'ai pas du tout aimer le 7 puisque c'était un copiez-collez du 4 ... Mais mis à part ça il est quand même plus consistant que le 8 qui tient sur 2 lignes
Cobra ah ça sur les incohérences en terme temporel je vous rejoint et sur bien d'autres encore si on commence à les lister. Je constate simplement l'apport et ce qui semble être le fil conducteur de cet opus et ce n'est clairement pas l'histoire.
Bah après quand tu vis des aventures/moments aussi intenses, je pense honnêtement que tu peux vite changer ton opinion/point de vue.
Ecouter le chef c'est comme inviter des potes à un apéro ! C'est trop bien.
Donc Broly est canon c'est bien ce qui me semblait
Eddie Salmi Yamcha se retient.
Majin Vador est plus puissant que Vegeto ?
Rodin Vador contre Vegeto n'est pas un combat intéressant, Ultron contre métal Cooler ça en revanche ça peut être intéressant vu que techniquement ils fonctionnent à peu près pareil...
Non, l'ancien Broly n'est pas canon, mais le nouveau Broly oui, mais ce ne sera pas le même Broly que l'ancien.
Sortant du cinéma sceptique, tout tremblotant je rentre à ma maison et je regarde ta vidéo...
Merci!!!
regarde celle de Durendal le contenu est identique mais bien plus complet et avec des aspects techniques et contexte cinéma de la saga
Merci, pas de problème je vais voir ça!
Fabien : celle avec spoiler inclus. elle est longue mais il y a vraiment des choses super intéressantes :) ça m'a permis de comprendre avec exactitude ce qui me chiffonnait, et qui chiffonne pas mal de monde au final
Merci! Et Joyeux Noël...
Fabien Artigaud argh c'est marrant j'étais persuadée de te l'avoir souhaité en plus
Joyeux Noël ! :D
Merci pour cette vidéo chef c'est exactement ce que j'ai ressenti à la fin du film. J'ai senti comme un grand vide sans savoir ce qu'il me manquait et tu as su mettre les mots la dessus. En tant que jeune fan de la saga pour le moment cette nouvelle triloge n'arrive pas à la cheville des précédentes et ça me rend vraiment malheureux😭. Super vidéo !
SPOIL : Mon expérience du film en quelques points, vu que personne n'a l'air choqué ?
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-Un X-Wing piloté par un mec (qui n'est pas un Jedi) qui n'a aucun problème contre une armada de croiseurs galactiques avec un bataillon de chasseurs TIE au cul...
-La blague génante ou il fait semblant de ne pas entendre le méchant nazi à la radio
-La base sur la planète évacuée en une quinzaine de secondes
-Les capsules d'évacuation qui passent devant les croiseurs sans qu'ils tirent dessus
-Pau qui dit que s'il ne détruit pas tous les canons d'un croiseur ils n'ont aucune chance alors qu'il y en a 15 les mêmes à coté
-Un X-Wing qui détruit les canons du croiseurs avec ses petits canons lasers ??? Ils ont visiblement oublié d'activer les boucliers btw, faute au stagiaire ?
-Le cliché de "Rentrez le travail est fait" -> "Jamais, je suis trop un héros"
-Le cliché de "Je passe à 1 mm d'une parois avec mon vaisseau et les méchants n'y arrivent pas et explosent
(Ce qui ne fonctionne que si les méchants avaient une chance de passer, ici, de tout EVIDENCE, leurs vaisseaux ne passaient pas...un objet de quelques mètres facilement contournable, sont pas futés les pilotes du nouvel ordre)
-Le cliché de "oh zut mon canon s'est enraillé" et BB-8 qui le répare in-extremis... avec un coup de boule dedans pour la petite blague.
-DES GROSSES EXPLOSIOOOONS
-Le pilote de X-Wing sans pression qui prend le temps de crier "Youhou" et de se retourner pour achever en 1 secondes les 3 TIE qui restent, parce qu'ils sont méchants et que lui il est gentil.
-Une énorme armée de bombardier rebelles (Dans le 7 ils n'en avaient pas, ils ont vite été les acheter à un concessionnaire de vaisseau j'imagine.
-On en parle des bombardiers ? Les pilotes qui checkent les bombes sont dans une pièce qui s'ouvre sur l'espace. Et ils y sont sans pression. Personne ne tick ?????? :o
-Pleins d'explosions des figurants qui meurent et retour au cliché "oh zut on arrivera pas à larguer les bombes" mais finalement ça passe in-extremis, surprise.
-Le croiseur qui explose (Ils ont toujours pas mis leurs boucliers, dommage)
-Les gentils passent en hyper espace en 1 seconde, tous le monde sait que ça ne demande pas de calibrage ni rien :D
-Le suprême leader Snoke (rien que son nom omg...) qui apparait en GEANT avec une voix super grave de méchant qui s'amuse à faire tourner son général sur le sol parce qu'il est déçu... C'est rigolo (/génant) !
-Sauf que voilà, les méchants retrouvent les gentils on sait pas comment
-Finn (qui va évidemment très bien) qui tombe de son lit pour la petite blague.
-Petite blague numéro2, son gilet fait couler du bacta sur Pau, alors il est mouillé ahah
-Y a le vaisseau du sprême leader qui apparait et il est ENORME BOOM, 100 fois plus grands que les croiseurs du nouvel ordre qui sont déjà 4 fois plus grands que ceux de l'empire....
-Les gardes du suprême leader Snoke qui sont loin derrière lui ? D'habitude on les met à l'entrée, comme Palpatine, ça sert à ça des gardes en fait.
-Ces même gardes qui sortent leur armes sans raison avant de les rengainer pour montrer qu'elles sont cools.
-Les canons de toutes l'armada du nouvel ordre qui n'arrivent pas à passer les boucliers du croiseur rebel... A l'intérieur du croiseur ils sont posés sans pression d'ailleurs, pas inquiet et ça ne tremble même pas :)
-Kylo qui sort tout seul et qui détruit le hangar et le pont en 4 secondes alors que l'armada ne fait strictement rien au vaisseau
(ils ont surement désactivé le bouclier le temps qu'il passe et qu'il tire ses roquettes, après tous c'est un personnage important, lui)
-Leïa qui... enfin, vous savez bien. . . . . Sans entrainement ni rien... C'est fou '-'
-Luke qui fait du boudin
-Les petites bestioles qui sont vraiment calculée pour être juste abusément mignone et pour les gosses (je me permet, les gens râlent pour les Ewoks et les gungans mais pas pour ça ???)
-Et de ce que j'ai vu apparemment Phasma s'est vite barrée de l'endroit où elle était enfermée sur Star Killer, en se téléportant, j'imagine ????
Y a plus de trucs bidons et d'incohérence que dans tous les autres films Star Wars réunis (Si on ne comptabilise pas le 7), et ce EN UN QUART D'HEURE DE FILM, je me suis barré après ça.
Alors arrêtez de faire semblant que la prélogie c'est mal et que cette PURGE et son copier coller du 4 sont de grands films.
Ce que j'ai vu du film était purement nanardesque. Y a pas d'autre mot.
Un film de série Z dans l Univers star wars...Le pir c est que les gens sont tellement habitué a voir de la grosse merde au ciné que leur degré d exigence a considerablement baissé et que donc incroyable certain on kiffé cette étron laser
Ouip hardcore ! Et après on critique la prelo ^^'''
Merci.
Roxar96 les bombardiers ils les ont toujours eu ils étaient dans le hangar du Raddus le vaisseau amiral de Leïa . Et pour ce qui est des canons du cuirassé , tu peux pas mettre des boucliers sur des canons si ils doivent tirer c est logique ils les ont désactivé et du coup le pilote en a profité
Et pour Kylo Ren qui détruit le hangar , c est parce que les boucliers étaient concentrés à l arrière
Moi je crois que ça parle de la depersonnification des héros. Je m'explique, dans le 7 et surtout dans le 8 on nous balance des héros qui viennent un peu de nul part, et qui, contrairement à la trilogie originale, tendent à rester dans ce "nul part" (même si ils sont développés), je parle bien sûr des parents de Rey en fait. Et c'est encore plus le cas avec la scène de fin avec le gamin.
Je crois qu'on essaie de nous dire qu'un héros n'a pas à descendre d'une lignée, que les jedi ne sont pas des moines attaché à leurs bouquins et que les Sith ne sont pas le mal incarné. Tout le monde a sa part de lumière et d'obscurité (mise en avant des Jedi gris ?) et surtout, tout le monde ressent la force. Je crois que cette trilogie veut reprendre en long, en large et en travers les principes de Yoda, le plus sage de tous les Jedi qui a toujours, toujours, toujours dit que la Force est présente partout et en chacun des êtres vivants. D'où son apparition pour rappeler à Luke qu'il est trop monomaniaque sur les principes des Jedi et qu'il prend trop au sérieux ce qu'il pense être une "institution" qui ne doit pas évoluer et rester sur ses principes millénaires.
En fait Yoda dans ce film a une double casquette : remettre Luke sur le droit chemin en lui réexpliquant ce qu'est être un Jedi (c'est un tout, pas seulement respecter à la lettre les bouquins) et dire aux spectateurs : "Les Jedi ne sont pas une lignée d'êtres purs, tout le monde pourrait être un Jedi, il faut accepter le changement et l'évolution naturelle des gens" (et donc de SW en général en fait).
Je sais pas si je suis hyper clair mais bon, c'est ce que je pense que cette trilogie essaie de nous dire.
Et peut être que le IX va venir conclure sur ça en fait, peut être que Snoke est encore vivant, peut être qu'il est ce qu'était, ce que sont et ce que seront les Jedi et Sith pour l'éternité et que ça ne lui suffira pourtant pas pour s'imposer contre Rey qui sera devenue une héroïne accomplie en étant à la base rien du tout (un peu comme Han en fait). Et peut être qu'à partir de ce moment là, les Jedi gris s'imposeront pour les siècles à venir...
Les Jedi-Gris seraient des gens qui utilisent aussi bien le côté lumineux que le côté obscur car justement ils ne descendent pas d'une tradition millénaire de Jedi/Sith et que c'est comme cela que la Force doit perdurer... Et c'est peut être Rey finalement qui amènera l'équilibre..
Fin je sais pas, j'imagine des trucs, c'est peut être complètement faux et y'a surement d'autres idées pour le IX mais c'est juste pour dire qu'il y a pas mal de possibilités.
JackMJOneill « Le plus sage de tout les jedi » le plus sage de ceux qui sont dans les films on va dire parce que même si on ignore l’univers étendu, les jedi et les maîtres de la force en général existent depuis des millénaires donc ça semble logique qu’il y en a eu des plus sages. D’ailleurs Plagueis le sage on en parle dans les films, rien ne dit que yoda le surpasse (en partant du principe qu’un sith est avant tout un jedi noir et dans jedi noir il y a jedi)
A quoi ça sert de parler de l'UE qui n'existe plus ?
Pourquoi le spectateur aurait à prendre en considération des personnages qui "auraient pu" exister. Dans les films, le jedi le plus sage qu'on voit c'est Yoda, c'est tout ce que je dis...
JackMJOneill Je parle pas de l’univers étendu justement, relis mon message...
De plus je ne considère aucun de ces jedi hypocrites qui osent prétendre que rétablir l’équilibre dans la force c’est détruire le côté obscur comme sage. Le côté lumineux n’est pas l’équilibre.
Mais c'est justement en ça que Yoda est le plus sage, sa défaite cuisante face à Dark Sidious dans la prélogie a changé Yoda je pense. Il le dit lui même que c'est son plus gros échec de toute sa vie. Justement car il croyait que le côté lumineux était le plus puissant et qu'il ne pouvait que triompher.
Après ça, je crois qu'il s'est pas mal remis en question car dans la trilogie originale il n'est pas aussi "attaché" à l'ordre Jedi tel qu'il était dans le passé...
JackMJOneill peut-être
Mec tes réactions pour toutes tes review sont tellement épiques hahaha je partage ton avis pour star wars
D'après moi, le 8 aurait du être le 7 et a vocation à préparer les fans à une autre suite ou une autre trilogie plus osée, disney n'avait simplement pas les cojones d'arriver avec un premier film qui dit aux fans : "hey les mecs, on va détruire vos mythes et faire autre chose de star wars !" Voilà, on saura ce que dit se film quand il l'aura dit, pour le moment c'est une intro à un autre truc.
A quoi?
à un autre truc
Une intro qui dure presque 5 heures, c'est... un poil long.
Ok... c'est comme si le mec qui avait payé le poste de pape accepterai d'être moine à st béni le haut... star wars est mort. J'en ai vomis.
C'est probablement l'un des commentaires les plus intelligents sur les deux derniers star wars que j'ai pu lire en 2 ans.
J'ai trouvé le 7 pire que passable, je l'ai trouvé irritant, insultant. une telle repompe qu'il ne méritait même pas d'être appelé "film" pour moi. Même dans un remake de film il y a plus d'originalité et de changements que dans le 7 par rapport au 4.
Ensuite le 8 est sorti, j'ai regardé des dizaines de critiques du film avant d'aller le voir, des très positives comme extrêmement négatives. Quand j'y suis allé je partais relativement content, et je suis comme le chef. Quand je voyais les images se dérouler devant mes yeux, je ne pouvais me résoudre à dire que c'était vraiment un mauvais film, c'était au moins un vrai film. Mais je n'ai ressenti aucune émotion devant ce film, à l'exception de deux scènes peut être. En sortant j'étais vide. Je pense avoir compris mon malaise devant ce film en fait.
d'une part, j'ai haïs le 7, et le dernier jedi crache volontier sur quantité d'éléments du 7. J'ai presque l'impression qu'il s'évertue à détruire méthodiquement le 7. Et je prend un certain plaisir à imaginer que le réalisateur ou les scénaristes l'ont fait volontairement parce que le 7 ne leur a pas plu non plus, et qu'ils voulaient "nettoyer" la trilogie de cette bouse.
Mais d'autre part, ce film s'inscrit justement dans une trilogie, il est supposé faire le lien entre les deux autres films et tout ce qu'il s'évertue à faire c'est "briser les mythes" et se démarquer des 7 films précédents. Oui des 7. Et comme tu le dis ça aurait dû être le boulot du 7 de faire ça SI c'était la direction dans laquelle ils voulaient amener la trilogie. il n'ouvre quasiment aucune piste pour le 9. A part se demander comment vont évoluer les relations de ben et rey, et comment ils vont faire pour reconstruire la rébellion (c'est déjà ce qu'il se passe dans star wars rebels un peu, ça serait bien d'arrêter de faire doublon au passage).
Bref, ce film est un bon film, mais paradoxalement il est vide, et il détruit la trilogie dans laquelle il se situe. Et à la fois je ne peux le détester pour ça parce qu'il détruit le réveil de la force, et en même temps je ne peux pas l'aimer parce qu'il ne construit rien, et que quoique je puisse en dire ou en penser, star wars 7 reste canon. Et le 8 est une très mauvaise suite du 7.
J'aimerai quand même ajouter une chose :
Quand Snoke meurt et Kylo s'impose en tant que chef des armée du premier ordre et dit : "envoyer toutes nos forces armées sur la planète du sel". Donc, la totalité des forces du premier ordre (qui est l'organisation militaire la plus pluissante de la galaxie) se résume a 8 TB-TT, 1 gros canon, quelques chasseurs TIE et c'est tout. Auqune troupe au sol, aucun destroyeur stellaire... Selon moi cette bataille de fin est baclée...
Mais bon après la scène avec Luke reste cool, mais je n'ai pas eu ma grosse bataille star wars ou 2 armée se foutent sur la gueule avec tout ce qu'elle ont ; genre rogue one, l'empire contre attaque sur Hots ou la bataille de geonosis.
D'un côté le premier ordre est une force clandestine (et les trois quarts de leurs effectifs ont été détruit sur Starkiller)
Un zéroïd shiny foufou Ah quelqu'un l'a dit ! Merci !!!
Et Holdo a detruit presque tout le reste avec son strike spatial
Je te connaissait pas, je suis tombé sur ta vidéo par hasard, et au début je me suis dit :
c'est du dieudo les expressions
rien à voir avec Dieudo haha et je connais bien le personnage
Le Commentateur tu troll bien ou bien tu connais pas Dieudo parceque le "mais où est donc or ni car" c'est une vanne de Dieudo
Donc on nous apprend un truc de dieudo en français ? ça se saurait si c'était le cas (après, peut-être que c'est vrai, le monde est parfois plein de surprises, y'a qu'a voir le sujet de cette vidéo xD)
Sinon Inconuinfo, bienvenu dans le monde du chef x) je l'ai découvert par hasard en milieu d'année, je peux te dire que j'ai vite accroché comme toi !
Lionnel Lacouloumere les gens qui nie que le chef s'inspire beaucoup de Dieudonné vous êtes soit des trolls soit des gens qui ne connaissent pas dieudo
En résumé, la dernière trilogie, c'est un peu (beaucoup même) le Dragon Ball Super de Star Wars. C'est à dire juste là, pour les figurines.
Je suis également perplexe sur ces films. J'attends malgré tout le dernier épisode pour confirmer ou infirmer le bien fondé de cette trilogie.
Et que penses-tu du passage de Yoda, qui invoque la foudre? Non, sans déconner il aurait pu le lancer sur Snoke à moins qu'il n'a pas le droit d'impacter sur les vivants (comme les anciens dans Stargate).
Yoda n'a pas créé d'éclair, il s'est juste servit du ciel couvert pour déclencher un orage, il a juste aider la nature à créer un éclair, rien de plus
Snoke étant dans un vaisseau dans l'espace, ça va être compliqué de faire la même.
À partir du moment où tu sais que tu vas faire une histoire en 3 films, si tu décides que les 3 films seront écrits séparément au lieu d'être écrits comme une seule histoire, c'est une arnaque pure et simple.
Soit tu as vraiment une histoire à raconter qui mérite de lancer la production d'une nouvelle trilogie (et tant mieux si tu en tires de gros bénéfices), soit tu as juste envie de refaire du pognon donc tu annonces "on va faire une nouvelle trilogie !" et tu engages 3 connards pour écrire 3 films séparément (auquel cas t'es juste en train de faire du fric en te foutant de la gueule des gens).
Pour cette nouvelle trilogie Star Wars, à moins d'une très grosse surprise dans l'épisode 9 qui donnerait une toute nouvelle dimension aux épisodes 7 et 8, on sait clairement dans quel cas on se trouve. Ils avaient envie de faire du fric -> "hé les gens ! on va faire une nouvelle trilogie !" -> "toi, écris un premier film qui suce la trilogie originale et qui pose plein de mystères" -> "toi, écris un deuxième film qui critique les défauts du premier et qui surprend les gens par des choix inexplicables" -> "toi, écris un troisième film et démerde-toi pour conclure tout ce bordel."
Ils se foutent complètement de notre gueule, et ça leur rapporte très très gros.
Aaron Lloyd très bien expliqué
Aaron Lloyd c est exactement ça bordel ! La pour le 8 j’ai juste l’impression que le réal a pris un malin plaisir à déconstruire ce que le 7 avait mis en place, juste pour troll et foutre la merde...bas les couilles le gars il s’occupera pas du 9
Le plus triste, c'est que le script initial du IX donnait vraiment une toute autre dimension aux deux précédents, par des liens très pertinents. Y compris avec la Prélogie.
Donc il y avait bien un socle narratif fini bien avant le tournage de Last Jedi, mais Lucasfilm a décidé au dernier moment de réécrire complètement le dernier opus de leur trilogie.
Du coup, fatalement, tout se casse la gueule.
J'avoue partager exactement le même sentiment que toi et de l'entendre dans ta vidéo me fait du bien et m'aide à mettre des mots sur cette sensation. Les gens autours de moi ont passé un bon moment, c'était divertissant et quand j'essaye de discuter plus en profondeur du film ca intéresse personne ... pour moi c'est vraiment les boules pour un Star Wars d'arriver à cette conclusion ...
##Spoil
Rey et Kylo ren se rapprochent car ils suivent le même parcours. Ce sont des enfants abandonnés par leurs parents, Luke tente de les éduquer mais il échoue. Ensuite ils tracent leur propre chemin seuls, d'où la mort de Luke et snoke. Quand au thème du film, c'est simplement le même que l'épisode 5, les héros subissent une lourde défaite et doivent la surmonter pour vaincre l'ennemi dans le prochain épisode.
Quel ennemi ? Dans le 6 on a clairement l’empereur et Vador. Hors la mort de Snok par Kylo est égale à celle de l’empereur par Vador. Un nouveau retournement de Kylo en mode gentil est donc du réchauffé. Mais cela le place donc en boss final. Mais boss final de quoi ? La flotte impériale est en morceaux, l’organisation frole la rebellion et Kylo est juste un ado sans style et ne sais pas utiliser ses pouvoirs. Bref pitch de l’ep9 = l’alliance rebelle se réunit suite au sacrifice de Luke (qui est mort comme un merde) et attaque l’empire déjà affaibli. L’allemand trahi Kylo est se fera buter puis Kylo se tape en mode bataille finale avec Rey mais Ray le bat et Kylo s’avoue vaincu. Il préférera alors se suicider plutot que de subir sa defaite. Ou alors ça sera pour pas apparaître dans le 10 j’sais trop
Oui sauf que l'ennemi c'est Kylo Ren xD
De plus, il n'y a rien de plus dangereux qu'un mec violent et instable qui se retrouve seul à la tête d'une grosse armée. Il suffit de voir se qui se passe dans la vraie vie.
et ut vois vraiment Kylo en boss final ?
Moi je n'ai pas compris comment Rey sait nager dans le VIII alors qu'elle vient d'une planète désertique ! Mais comme c'est Rey, cette femme est trop forte. Elle sait tout faire sans passer par une phase d'apprentissage !
enfin un youtuber qui ose aimé la prelogie
Elle est excellente, la prélogie.
Je vais faire du spoil et énumèrer tout ce qui ne va pas dans ce film (et j'oublie sûrement plein de choses) :
- Quand le pilote Poe Dameron contacte le Général Hux et fait genre ya pas de réseau, c'était merdique.
- Lors de l'assaut du cuirassé, le bombardier ouvre ses portes face au vide intersidéral, la pilote à l'intérieur n'est pas aspirée dans le vide, donc on s'en branle des lois de la physique, et on en est à même pas dix minutes de film.
- Leia survit à une explosion la projetant dans l'espace en utilisant les arcanes suprême en mode Divin, c'est complètement N'IMPORTE QUOI ! À ce moment précis j'ai compris que tout le film était destiné aux 8~11 ans.
- Luke qui balance le sabre laser par dessus son épaule, symboliquement parlant, cette scène est lourde de sens pour montrer à quel point les scénaristes n'en ont rien à branler.
- Les scènes entre Rey (qui au passage a pris dix kilos) et Luke sont interminables, il ne se passe rien, Luke passe son temps à tourner le dos et fuir ses responsabilités.
- Luke boit un liquide dégueulasse qu'il récolte sur les mamelles dégueulasses d'un alien tout autant dégueulasse, au secours.
- Kilo Ren détruit son casque, obligé de se farcir sa gueule de con tout le film.
- Rey et Kilo arrivent à communiquer à distance en se téléportant l'un à l'autre, encore une nouvelle règle qui n'a jamais existé dans SW.
- Rey perd dix minutes dans un puits d'où elle ressort sans aucune réponse (perte de temps inutile).
- Un message végan est transmis au travers de Chewbacca qui veut manger des poulets et abandonne, ça n'a pas sa place dans SW.
- Yoda est IMMONDE, ils ont récupéré la marionnette dégueulasse des premiers films, vous êtes sérieux ?!
- La nouvelle commandante de la flotte rebelle refuse de dire son plan, juste pour créer une tension scénaristique, cela n'a pas de sens qu'elle ne dise rien à personne.
- Finn et Rose se prennent un grand coup de tazer et se retrouvent en prison parce qu'ils ont refusé de payer le parking.
- La mission pour laquelle ils sont parti n'aboutira jamais, encore un moyen de meubler me scénario.
- BB8 qui neutralise des gardes en leur projetant des pièces de monnaie, à quoi servent leurs casques ?
- Rose n'est là que pour pirater le traceur de vitesse lumière, ce qu'elle ne fera jamais.
- Finn et Rose sont trahi par un voleur rencontré en prison il y a quelques heures seulement et sont surpris !
- Finn se bat avec Phasma dans un duel à mort et lâche une blague pas drôle quand il la surprend dans le dos.
- Phasma meurt toute seule en chutant dans le vide, merci Disney, les héros ne tuent jamais personne donc.
- En plein milieu du massacre des Storm Troopers, Rose depuis un robot bipède lance une blague nulle à Finn : "Je te dépose quelque part ?? L0L" mais ferme ta gueule sérieux ! Merci Disney !
- Kilo se débarrasse du grand méchant de l'histoire, le Suprême Leader Snoke, donc on ne saura jamais d'où il vient, ni comment il a accédé au pouvoir, ni son but et ses motivations.
- L'énorme canon laser assimilé à une mini Étoile Noire, permet avec son tir de faire un petit trou de seulement deux mètres dans le barrage des Rebelles.
- Finn et Rose se retrouve aux pieds des ennemis lorsque qu'elle l'empêche de se suicider, et personne n'ouvre le feu sur eux, genre on ne vous a pas vu, Finn se tappe ensuite deux kilomètres de marche à pieds en moins de cinq minutes tout en traînant Rose sur une nacelle.
- Luke utilise la Force d'une façon absurde en téléportant son esprit sur le champ de bataille, encore une nouvelle règle puis ensuite meurt sans aucune raison (et au passage le film garde en vie parmi les anciens acteurs la seule à être morte dans la vraie vie).
- Un vaisseau envoyé en vitesse lumière au travers d'un bâtiment de guerre gigantesque permet de détruire toute flotte facilement. Ne faites plus la guerre, balancez des structures en vitesse lumière dans vos ennemis et le problème sera réglé.
- Rey parvient à soulever plusieurs tonnes de rochers sans transpirer, alors que Yoda galérait à lever un petit vaisseau.
- Le dernier plan du film nous montre des enfants qu'on a aperçu moins de dix secondes dans le film et dont ne sait absolument rien donc on s'en branle.
Tout le film transpire du Disney est on perdu ce qui rendait l'œuvre originale. Avant c'était destiné aux Geeks, maintenant c'est pour les petits enfants et les auteurs ont fait n'importe quoi avec la Force.
Essayez juste de me trouver un truc cool dans ce film immonde.
ce film est à chier, tu devrais être youtuber t'as 100 fois plus de talent que les pseudos analystes de RUclips
STAR WARS 8 est l'épisode qui me fait lacher cette nouvelle trilogie, aucun but, nul, je préfère rester aux 6 premiers ceux la au moins sont des STAR WARS, le 9 ne m'intéresse même pas ...
Totalement d'accord étant quadragénaire et étant né dedans..j'avais 9 ans quand je suis allez voire le retour du jedi au ciné..ben là cette trilogie n'as qu'un seul but..les pépètes..le blé, la thune..oubliez la créativité, la crédibilité, la tension dramatique seule compte le pèze c'est tout..là on est complètement dans le côté obscur..pour moi c'est mort, si on me demande combien il y a de film SW je dirais 7, puisque Rogue One était excellent.
la même ....
Je partage ton avis, j’ai été très déçus, puis le combat final m’as achevé 😤
N'osez pas vous prétendre fan de Star Wars. Vous avez rien pigé...
Clem bourlard tous le monde à le droit d'aimer ou non, ça veut pas dire que ceux qui aiment pas ne sont pas des vrai fan de Star Wars...
Perso j'ai ADORÉ, je l'ai trouvé incroyable de part ses messages et sa symbolique (je suis un énorme fan de SW).
Au moins Mickey n'a pas troqué sa keyblade contre un sabre laser pour venir sauver Rey des griffes de Kylo Ren.....
Mara Jade, Talon Kaarde et le Grand Amiral Thrawn me manquaient grave en regardant le film.... :'(
SPOIL:
- Le traitement des personnages mythique juste merdique et honteux: que cela soit luke qui passe pour un random ou tu le vois TOUS LE FILM se promener en ronchonnant avec la scène final ou tu t'attends enfin a voir la puissance du dernier jedi mais non c'est juste une transposition et il meurt de fatigue ou encore la scène de chewee qui retrouve luke, tu t'attend a bien 5mn de recueillement et d'émotion sur la mort de han solo mais non rien du tout.....
- Plus aucun enjeu pour le 9: Snoke qui est la réel menace de cette trilogie, ultra puissant et badass qui meurt comme une merde sans connaitre ses origines laissant kylo ren seul "méchant" de la suite, qui se fait encore rekt par rey au passage.
- Le traitement des nouveaux personnages juste chaotique: aucune putain d'évolution du début du 7 a la fin du 8, aucun intérêt de ces nouveau perso' avec la scène de finn et rose de bien 10mn/15mn qui ne sert a rien!
- Toutes les incohérences juste ouf: le vaisseau en hyper vitesse qui détruis une flotte entière (pourquoi ne pas avoir fais cela avant?), leia qui survie dans le vide en ne s'étant jamais entraîner et Mace Windu l'un des jedi les plus puissant qui meurt en tombant de 6 étages, etc.
- Pas de combat au sabre laser quasiment, un échange D'UN SEUL COUP entre luke et kylo: super. :pf:
Le 7 avait le mérite d'ouvrir des portes justes infinies sur les possibilités de faire quelque chose la ou le 8 les refermes toutes.
Bref, j'ai vraiment mais vraiment pas aimé: un très bon film de science fiction mais un mauvais Star wars POUR MOI. Puis quand tu vois que Mark hamill lui même dit que ce n'est pas son luke mais jack skywalker (cf son interview), je vois pas comment tu peux défendre le traitement de ce personnage aussi connu que mythique.....
Edit: et part pitié a tous ceux qui viennent nous parler du 5 en mode "olol mais lui aussi apportai beaucoup de choses inattendu et "fermé"" le 5 est la suite d'un seul film la ou le 8 est l'héritage de 6 putain de chef d'oeuvre qui ont marqué l'histoire du cinéma. Tu peux pas leur cracher a la gueule comme ça.....
En fait c'est lavis du JDG :)
Mace Windu? Celui qui meurt dans l'épisode 3?
mais que vient faire Mace Windu dans le 8 ?
@@kyyliiaann Non mais respirez deux secondes les gars... Il vous dit que Windu est tombé de l'immeuble dans le 3 et il a crevé comme un naze alors que la force aurait pu lui permettre de survivre, d'après lui en tout cas. Bon après le gars il venait de se faire couper un bras, faut être compréhensif aussi, mais c'est quand même pas dur à comprendre comme argument XD
En effet, le film a une volonté de sortir du schema attendu qui fait que beaucoup sont resté sur le bord de la route.
Personnelement, sans etre over hypé, j'ai bien apprecié cet episode 8 et ce même si j'y vois aussi certaines faiblesses et/ou maladresses
Dans les trucs à voir ou developper, bon ou mauvais (ou les deux à la fois), plus ou moins dans le desordre (spoilers level 10000000 of course)
-Le fait de "casser le mythe" tout en reconnectant avec la vision originale.
En effet, le film semble vouloir faire "table rase du passé" avec Luke qui rejette le dogme des Jedi, explique en long et en large qu'ils ont toujours echoué (ce qui est un peu le cas quand on y pense) et Yoda qui lui donne un coup de pouce pour finir le travail. MAIS en parallele de ça, il presente la Force à Rey en reprennant presque mot pour mot la definition que lui avait Ben Kenobi à leur premiere rencontre, rappelant que la Force et partout et que c'est juste une question de perception et/ou de pratique pour en prendre conscience et l'utiliser (d'où le gamin du champs de course qui prend son balai en utilisant la Force comme si de rien n'etait). De plus, Yoda lui fait noter que les enseignements des Jedi ne reposent pas dans les ecrits (tres barbants) et on peut dire que si les Jedi ont echoué, c'est à cause d'une vision elitiste et sectaire avant tout (et au pire, les bouquins sont dans le Faucon, donc...)
Et le fait que Rey soit une "random" renforcerait ce fait... ou pas. En effet, ça peut tout autant dire que n'importe qui etant naturellement sensible à la Force peut l'utiliser et devenir un Jedi (ou un Sith) ou ça veut dire que Rey est une Anakin 2.0 elue de la Force pour retablir un equilibre. Ou alors, la revelation de Kylo Ren est un gros mensonge pour la destabiliser. Mais sur ce dernier point, c'est aussi ce que beaucoup disaient à la sortie de l'ep. V quand au "Je suis ton pere" de Vader. La encore, on est dans le twist un peu couillu tout en restant dans la continuité.
De la même maniere, le dialogue de l'ascenseur entre Rey et Kylo ren fait volontairement echo à celui entre Luke et Vader comme pour annoncer ce qui va suivre sans pour autant copier à la frame. Parce que, oui, Kylo ren bascule et tue Snoke comme Vader bascule et tue Palpatine, mais il ne bascule pas du coté lumineux pour autant. Il trouve juste une opportunité pour devenir Kalife à la place de Kalife et essaye même de ralier Rey à sa cause.
Et il y a pleins de petits details/gimmicks qui sont reutilisés en echo aux precedents opus mais presque toujours pour soit les desamorcer, soit leur donner un autre angle
- Le plan de fuite de Holdo
Alors, deja, Holdo est presentée sechement dans le film, mais si elle est le bras droit de Leia, c'est à priori pas une random (même si on l'a jamais vu auparavant). Son choix de ne pas mettre Poe dans la confidence est discutable, mais comprehensible.
Deja, c'est une question de hierarchie. Poe est un pilote (le meilleur, certes, mais un simple pilote apres sa degradation par Leia) alors que Holdo est n°2 dans la hierarchie. Enfin, n°1 apres l'incident de Leia sur la passerelle (mis en place, selon moi, pour menager Carrie Fisher). Elle n'a donc, aucun devoir de lui communiquer des informations vitales dont elle ignore ce que peut en faire une tête brulée comme lui. Ensuite, vu qu'il l'a prend en grippe des le depart, ça lui donne pas envie de le mettre dans la confidence. Enfin, etant dans une situation de crise majeure avec visiblement des desertions en pagaille (dixit Rose) il serait dangereux de laisser echapper une information aussi vitale pour la survie de la resistance. D'où un cloisonnement extreme, quitte à provoquer un qui pro quo. En decoule le point suivant...
-Le plan de secour qui fait "pschitt"
Alors là, on est dans le bien/pas bien. L'idée de mettre en place une sous intrigue en mode "plan qui à une chance sur un million de marcher mais echoue à la surprise generale" est plaisante, mais c'est mal executé et avec trop de longueurs. Idem pour le coté "zone grise" avec le discours de DJ et son opportunisme. J'aurais accroché si ils avaient evité le patos.
On reste quand même sur une incertitude quand à Phasma (reviendra, reviendra pas ?)
- Le sacrifice de Holdo
C'est là que le personnage de Holdo prend toute sa mesure selon moi. Non contente d'avoir pris sur elle toute les critiques quand au plan de fuite; dont le but etait de se rapprocher assez de Crait pour evacuer sans que le Premier ordre ne le realise, trop occuper à pourchasser la fregatte; elle decide de rester à bord pour eloigner les poursuivant alors que n'importe quel navigateur non crucial aurait fait l'affaire. Du coup, elle se condamne à court terme, la fregatte n'ayant que deux destins possibles, etre detruites ou abordée (la premiere etant plus probable). Et quand elle realise que les navettes se font pilonner, elle n'hesite pas à tenter une manoeuvre aussi audacieuse qu'incertaine, avec une issue fatale. Mais quitte à mourir, autant ne pas partir seule. Et la mise en scene de ce passage est aussi superbe que marquante.
-L'enigme Snoke
Pour moi, c'est une tres bonne chose qu'on ne sache rien de lui au final. C'etait peut etre Darth Plagueis, peut etre pas (si c'est le cas, sa mort ne serait peut etre pas definitive). C'etait peu etre un autre disciple caché. C'etait peut etre juste un random de l'empire qui s'est decouvert des affinités avec la force et rejoint le temple Jedi de Luke pour finalement retourner tout les apprentis (Ben compris). On ne saura peut etre jamais et c'est pas plus mal selon moi.
Ce mystere complet laisse plein de possibilités pour l'episode VIII. Soit c'etait effectivement Darth Plagueis et il pourrait reapparaitre dans l'acte final en mode "twist de ouf guedin". Soit c'etait un random/disciple caché et donc un autre pourrait prendre sa place, soit en mettant une claque à Kylo ren pour lui expliquer qui est le vrai boss, soit en devenant sont second/disciple. Bref, ça laisse plein de portes ouvertes.
-Grumpy Luke
Ca rejoint un peu le premier point, mais je vais developper un peu. Dans l'ensemble, le fait que Luke se soit retiré suite à son echec et son veux de laisser disparaitre l'ordre Jedi avec lui, ça se tient. De même que son explication vis a vis du qui pro quo qui aurait fait basculer Ben. Mais c'est un peu longuet par moment et pas toujours tres pertinent
-Badass Luke is Badass
Autant le Luke ermite bougon pouvait etre par moment agassant, autant le Luke heroique est presque parfait. Certes, il expedie un peu vite ses retrouvailles avec Leia, mais on comprend par la suite (ça bouffe masse de data le skype interplanetaire). Tout ce passage est emprunt d'une certaine solennité sans pour autant se prendre trop au serieux et le speech final de Luke à Kylo ren m'a presque donné des frissons. Ca donne une belle fin au personnage, je trouve.
-Quid de la suite?
C'est là que ça devient touchy pour l'episode IX. A faire le menage, il ne reste plus rien ou presque de l'essence de Star Wars. C'est d'autant plus vrai apres la mort de Carrie Fisher qui aurait du etre le dernier lien dans cet opus apres la disparition de Han et Luke. Il ne reste plus que Chewbaka, R2D2 et C3PO, à savoir des sidekicks.
De fait, on ne sais pas trop dans quelle direction va aller ce dernier opus et une confrontation avec un Nouvel ordre decapité avec une direction Kylo ren / Hux (Phasma ?) d'un coté et une resistance reduite à une poignée de passagers du Faucon, Finn et sa nouvelle copine, Rey qui va explorer seule son potenciel (à moins qu'un ghost Luke ne vienne finir sa formation) et Poe qui semble enfin avoir l'etoffe d'un vrai chef de l'autre...
Ca semble un peu leger. Faudra peut etre voir à monter les enjeux pour le final.
Donc, voila. Y a à boire et à manger et la suite est incertaine. Wait and see
Axl M. MERCI
Le premier Star Wars ou j'ai regarder l'heure pendant le film ...
Ma scene de debut avec le sabre m'a perdu direct et j'ai meme failli sortir de la salle quand Snoke est mort. Serieux si tu peux allumer un sabre a distance faudrait prevenir tout les jedi de la prélo qu'ils ont failli perdre une jambe.
Dis-toi que dans la prélogie, les jedis donnaient des sabres à des gosses sous la supervision d'un petit vieux. Il y a jamais eu un mort pendant les cours de Yoda ?
@@jeannette3138 jamais ces pour sa que Yoda est avec eux en plus il les entraîne avec les sabre mais ils ne font pas de geste rapide ou brusque ils vont doucement
@@milanak6933 Faire des gestes rapides pour contrer les tirs des robots c'est le but de l'exercice en fait... Bon après, ce qui est vraiment naze c'est que cet exo a été "improvisé" par Obiwan dans le 4 pour entraîner Luke avec les moyens du bord... Et que la prélogie n'a su à peu près que réutiliser tous les trucs des la vieille trilogie qui étaient devenus cultes, sans inventer beaucoup de trucs nouveaux...
@@Kyrielsh1 bah pk y aurait des nouveautés dans la prélogie sachant que sa se passe dans le passé avant le 4
Bah mec je pense qu’en plein combat t’as pas la concentration nécessaire pour activer le bouton d’allumage du sabre et en même temps gérer ton adversaire (alors que snoke était tranquillement assis sur son fauteuil, il pouvait largement le faire). (Oui je répond 3 ans après )
Voici une liste non-exhaustive des incohérences de Star Wars VIII.
Je vais le faire de manière assez large, je ne trouve pas que toutes soient forcément des incohérences, mais autant essayer de rassembler tous les trucs faciles, forcés, débiles ou simplement étranges et sujets à interrogation
N'hésitez pas à compléter:
GROS SPOILERS/
1/ Poe qui défonce toutes les défenses d'un super-croiseur oklm
2/ Le Premier Ordre qui ne peut pas détruire un X-Wing parce que ololol c'est trop petit
3/ Le Premier Ordre qui met 10 ans à sortir l'escadron TIE
4/ Hux qui ne prend pas UNE SEULE bonne décision du film
5/ Hux qui est toujours général alors que tout le monde sait que c'est un abruti. Quel est l'intérêt de laisser un général incompétent à son poste? Perdre la guerre?
6/ Le nombre flagrants de gros vaisseaux qui n'ont pas de boucliers (ou que quand ça arrange le script), ce qui fait que 2, 3 chasseurs de merde peuvent facilement descendre des gros vaisseaux.
7/ La soeur de Rose qui ne meurt pas alors qu'elle évolue au contact de l'espace dans la soute.
8/ La soeur de Rose qui rattrape la télécommande de manière wtf.
9/ Finn qui a balayé alors qu'il y a des droïdes aspirateurs pour ça (Finn a donc l'utilité scénaristique d'un aspirateur...)
10/ Finn qui balaye forcément dans les endroits les plus secrets de la galaxie.
11/ Finn et Rose qui ont les plans du super-croiseur adverse. On peut se dire qu'ils consultent un plan de Star Destroyer standard, mais c'est quand même un peu gros...
12/ Les Rebelles (kof kof Résistants pardon) qui s'étonnent que le Premier Ordre puisse les repérer après des voyages dans l'hyperespace...ALORS QU'ILS ONT UNE BALISE POUR QUE REY PUISSE LES RETROUVER N'IMPORTE Où !
13/ Les Prétoriens qui veulent se fritter avec Snoke quand il agresse Kylo...alors qu'ils bossent pour Snoke.
14/ Luke qui manque de respect au souvenir de son père.
15/ Luke, dégoûté des Jedi, qui va s'exiler sur le premier temple Jedi...La logique...
16/ Luke qui n'en a plus rien à foutre de tout, qui s'est amusé dans le film à faire un jeu de piste pour qu'on puisse le retrouver...alors que dans le même temps il a noyé son X-Wing...
17/ Luke en mode Renaud Lavillenie, qui se casse le cul à faire du saut à la perche pour pécher...alors qu'il pourrait oklm descendre sur une crique.
18/ Leia Superman
19/ Les Impériaux qui pourraient finir la course-poursuite en 3 secondes...mais non.
20/ Le fait que la Résistance ne soit plus que 200 pélos sur des trillions d'habitants.
21/ Le Premier Ordre qui est tout puissant dans la Galaxie...alors que dans le film d'avant ils ont perdus leur super-arme et des millions d'hommes.
22/ L'amirale Holdo qui ne dévoile jamais son plan, ce qui entraîne une mutinerie.
23/ Qui est le con qui n'a pas pensé à faire le plein des navettes d'évacuation avant le départ?!
24/ Une Rébellion où l'on voit genre 2 non-humains quand on a de la chance...alors que le Premier Ordre est xénophobe.
25/ Le masque de Kylo qui, comme tout dans ce film, est en plastique et se pète en 3 coups.
26/ Finn et Rose qui, volontairement, n'accomplissent pas leur mission.
27/ Le Premier Ordre qui ne pense jamais à passer en hyper-espace pour rattraper les Résistants.
28/ Il y a une plaque d'égout juste à côté de cellules de prison, au cas où l'on voudrait se barrer.
29/ Luke qui explique que les Jedi sont un échec alors qu'il n'évoque que 20 ans d'histoire galactique, sur des millénaires.
30/ Rey et Kylo qui communiquent par Skype de la Force.
31/ Le Côté Obscur qui trolle Rey, alors que sa méthode est d'habitude de tenter.
32/ Luke qui devient dépressif et déprimé, alors que c'est quand même le mec qui a sauvé la Galaxie 2 fois, et à ramener Vador du Côté Obscur.
33/ Snoke qui s'étonne que Kylo le bute, alors qu'il le critique pendant tout le film.
34/ Snoke qui ne tique pas au mot "véritable ennemi".
35/ Snoke qui ne voit pas venir le coup du sabre qui se tourne.
36/ Kylo qui propose de détruire les Jedi ET les Sith...et se comporte toujours comme un Sith immature tout le reste du film.
37/ Le kamikaze en vitesse lumière...d'accord la scène est magnifique...mais elle nique toute la cohérence des batailles spatiales de la saga. Pourquoi n'ont-ils jamais utilisés cette technique avant, si c'est si efficace?
38/ Le Premier Ordre qui affirme qu'un X-Wing situé à 100m c'est trop petit pour tirer dessus...mais qui effectue des vieux tirs de sniper sur les navettes de sauvetage.
39/ Les flashbacks de Rey dans le VII, qui n'ont du coup plus aucun sens (sauf si c'est le futur, à la limite)
40/ Luke qui décide tout d'un coup de brûler le temple.
41/ Yoda qui décide aussi de brûler le temple (l'idée se comprend, mais ça fait une sacrée différence par rapport au Yoda de la prélogie)
42/ Plein de stormtroopers qui meurent après l'attaque-suicide...mais Finn et Rose, bien moins protégés, n'ont pas une égratignure.
43/ Finn qui tombe, et est sauvé par un vaisseau qui monte (la chance)
44/ Les Résistants qui veulent aller sur Crait pour se barrer, alors que leur base n'a "qu'une seule entrée" et des vaisseaux de merde.
45/ La couche de sel de Crait qui est de 5mm (oui ça c'est du gros chipotage, mais c'est un peu étrange)
46/ Kylo qui envoie TOUS les chasseurs TIE à la poursuite du Faucon Millenium
47/ Un pilote de chasseur TIE qui se dit que ça passe de passer à travers une fente hyper fine.
48/ Luke qui n'explique pas aux Rebelles qu'il souhaite gagner du temps.
49/ Luke qui peut se rendre matériel pour Leia
50/ Luke qui veut gagner du temps...mais ne connait pas la seconde entrée...(et si oui, pourquoi ne la mentionne t-il pas?)
51/ Pourquoi les rebelles en speeder ne tirent pas?
52/ Rose qui sauve Finn, alors qu'il s'apprêtait à se sacrifier pour essayer de sauver les autres, et lui explique qu'il faut protéger ceux qu'on aime...déjà les protéger c'est détruire le Premier Ordre (sauf si tu veux fuir ad vitam aeternam) et surtout...QU'EST-CE QUE TU CROIS QU'IL ETAIT EN TRAIN DE FOUTRE?! LÀ TU VIENS JUSTE DE CONDAMNER VOS 20 CAMARADES À LA MORT !
53/ Le laser du canon-bélier qui est sympa, il s'arrête juste après avoir détruit la porte. C'est pas comme si un laser ça continuait en ligne droite dès que ça ne rencontre plus d'obstacles. La chance des rebelles...
54/ Luke qui peut faire des hologrammes à l'autre bout de la Galaxie, comme ça.
55/ Le gosse qui garde la chevalière, alors qu'il y a toutes les probabilités du monde pour qu'on le bolosse pour se l'accaparer.
Evan Garnier tu m'as tué xD
Evan Garnier xd tu remets ce message à chaque vidéo critique sur SW 8
Stp mets ton commentaire sur les critique de MJ - Prise 1je t'en supplie, mets le (je ferai ce que tu voudrais, même un sandwich au poulet)
Pour Leila superman. C'est grâce à la force gravitationnelle lié à l'attractivité qu'elle s'attire elle-même vers le vaisseau.
@@nozywolf8949
C'est juste de la télékinésie sur elle-même en gravité 0...
C'est le seul truc que le gents gueulent pour rien
Là ce film n'a absolument rien accompli, on a juste eu un power-up du héros et une crise du méchant.
Du bon scénario de Shonen.
Luke a rien appris à Ray, elle a tout appris d'elle même j'ai l'impression que Luke était la pour faire effet placebo à Ray
Rayzer C'est Rei xD
Dany Jon En fait c'est Rey
@@pogoblabla8206 dans le passé tu veux dire
La raie de Rey, doit être magnifique!😍🙄😎😎
ange symétrique Le Uc de Luke dois être musclé
Ce que je retiens de ce film ? J'ai perdu 10 euros...
La partie avec Fin est imparfaite, mais il veut montrer que, quand les gens ont un plan du dernier espoir qui a 1% de chance de réussir, et bien, ça réussi pas toujours, et l'arc de Fin montre ça. Les mecs en rouge sont les Chevaliers de Ren, donc qui ont eu une formation de Jedi. De plus, si ils se battent comme des novices, c'est qu'ils sont des novices, autant Kylo ça s'excuse pas entièrement il a eu une partie de formation de Jedi, mais pour Rey, elle a eu deux jours de formation quoi...
Perso je m'attendais à ce que ça marche (comme souvent, même si c'est un peu cliché), et j'ai bien aimé le fait que ça foire, ça renforce le côté inéluctable, l'impression qu'ils arriveront jamais à rien face au Premier Ordre... En tous cas pour le moment. Après la façon dont c'est traité est pas forcément irréprochable et je comprends que ça plaise pas à tout le monde, mais perso j'ai trouvé ça cool (entre autres).
Je suis tellement daccord sur tous les points que tu evoques dans la video avec toi 👌super video mon gars j espere que le 9 sera mieux et qu on comprendra mieux le 8
Le message du film c'est place aux jeunes. et c'est aussi un message pour les "vieux" fans comme nous, les futurs star wars ne seront pas pour nous, mais pour les jeunes qui découvrent l'univers, et n'ont donc rien à foutre de la cohérence de l'univers!
Qu'est-ce que ça raconte ? Je dirais que le 7 et le 8 parlent du rapport aux attentes que les autres ont, et que l'on a vis-à-vis de nous-mêmes, du rapport à l'ambition, à la légende, de la volonté d'être à la hauteur de ce qui nous a précédé. Kylo Ren déçoit son oncle à cause de son penchant pour le côté obscur, et son maître parce qu'il penche du côté clair ; il n'arrive pas à se hisser à la hauteur de Vador alors qu'il se sacrifie pour cela. Luke veut être parfait, mériter la légende qu'il a construit, et n'arrive pas à accepter le moment d'égarement qu'il a eu et qui lui a coûté son neveu. Rey cherche une filiation mythique, elle veut s'inscrire dans un héritage qui justifie sa maîtrise de la force, et lui donne un rôle défini. Poe doit être le meilleur, mais son empressement et sa volonté de correspondre à cette image lui fait négliger les risques (et la mission dans laquelle il envoie FInn foire). Et ça correspond aussi à ce qu'est cette nouvelle trilogie, qui essaie de faire comme la première, et qui doit faire face aux grandes attentes des spectateurs.
Sauf que le film échoue complètement à mettre en place ces messages dans une histoire cohérente. La force fait le café, les personnages font des choix débiles, à plein de moments le film nous montre des trucs et on se dit "mais pourquoi vous avez pas fait ça plus tôt ? Pourquoi ne pas l'utiliser contre vos ennemis ?". Je saurais vraiment pas dire si j'ai aimé ou non. Je comprends pas non plus.
Jeffrey Jacquart franchement tout est dit. On a l'impression d'un film construit pour être mise au service de ses personnages plutôt que des personnages présents pour rendre service à un univers.
Le film n'est pas mauvais. Il est beau, bien mis en scène et à des bonnes pistes de sous texte. Mais cette nouvelle trilogie risque d'échouer dans sa cohérence à vouloir confier l'histoire à 3 réalisateurs différents sans savoir où ils se dirigent.
Là je dis bravo! Sa fait plaisir d'avoir un peu de bon sens sur ce film!
C'est une machine à cash, sans odeur ni saveur, sans respect des personnages originaux, et qui montre que depuis des siècles Yoda et des millliers de Jedi se sont entraînés pour rien, parce qu'il suffit de s'appeler Rey ou Kylo Ren et t'es trop bas-ass dans la Force sans raison, sans entraînement, sans idéologie.
t'as rien compris toi x)
Tu as tout dit. Merci.
C'est assez bien résumé en effet. Ces 2 films sont indéfendables
3ans et un confinement après : j’ai toujours pas compris non plus..
Va a l'école ? Je déconne :)
Un des meilleurs combats, Dark Maul / Qui Gon Jon / Obi Wan
Avec une musique qui déboîte! On a beau râler sur la prélogie, c'est vrai que ce "duel" est top, avec un Darth Maul qui arpente comme un lion en cage prêt à tout charcler face à un Qui Gon qui se pose pépouze pour méditer. *.*
cette nouvelle trilogie est juste là pour vendre des cartes dragon ball heroes
horusdu13 clairement.. où s'arrêtera la Toei?
Jamais un film ne m'a autant fais questionner sur mon avis. Genre je suis sûr d'avoir passé un super moment, mais je ne suis pas sûr que c'était CE genre de moment que je voulais passer. Personnellement je m'attendais à une claque du même ordre que celle qu'avait été l'Empire contre Attaque à son époque. Au final ça aura été une claque, mais d'un autre genre. Mes attentes étaient totalement différentes ce qui fait que maintenant, je ne sais toujours pas quoi pensez de ce film.
Florent3571 à mon avis tu fais partie, au même titre que le chef, d'une communauté qui est allé voir le film, qui a kiffé mais qui ne veut (ou ne peut) pas l'aimer
Je sais pas pourquoi. Peut être par Nostalgie mais franchement, ce film est un très bon film, et un très bon star wars
Je serais sans doute fixer sur mon ressenti au deuxième visionnage. D'ici là je reste dans un entre deux qui penche très légèrement vers le positif.
Ce qui est marrant avec les vidéos du Chef, c'est que derrière ses provoc', ses vulgarités, et autres joyeux pétages de câbles qui font sa marque de fabrique, il sait argumenter. Il pose le problème, un exemple, il explique, il argumente. C'est ce qu'on appelle un avis (ou critique, une critique n'est pas foncièrement négative) constructif. Il construit son argumentation, l'étoffe d'explications, d'exemples, et de suppositions.
Au final, il y reconnait à la fois certaines qualité (la présence de Luke, le visuel du film), mais met en avant que les défauts se voient davantage.
Et après, on vient le tacler qu'il dit de la merde, que le film est EXCELLENT, le MEILLEUR Star Wars, qu'il n'est qu'un con de puriste qui renie les nouveaux films et ne reconnait que la trilogie d'origine comme étant la Sainte Triforce.
Sauf que heh, non seulement c'est pas vrai, quand on voit que le réal' a surtout taffé dans la série TV c'est dur de passer au format cinéma (pas besoin de faire des études pour se douter que les mécaniques narratives ne seront pas les mêmes) donc le film aura naturellement des défauts à ce niveau, mais surtout, il kiffe la prélogie... qui est pourtant reniée par certains puristes !
Bah oui, parce que le Chef ce qui l'intéresse derrière l'histoire c'est, pour le citer, "qu'est-ce que ça raconte ?". Le sous-texte, les morales, les philosophies, les mécaniques de narration. C'est ce qui faisait la force des deux autres trilogie : leur narration.
Pourtant il insiste bien là-dessus. Mais non, plutôt que de vouloir chercher la discussion c'est plus facile d'insulter.
Ceci dit, c'est sympa de voir certains avis qui essaient de démontrer le contraire en argumentant. Ces gens-là, vous êtes cools.
Personnellement j'ai kiffés les 3/4 du film mais c'est la manière dont il se termine qui a tout gâché :
_Mort de Snoke : il est dommage qu'il meurt aussi facilement au vu de sa puissance et surtout il est le seul VRAI méchant vu que kylo n'est pas sur de lui
_Mort de Luke : on a a peine le temps de le revoir et il meurt... De plus de manière ridicule et était ce vraiment utile ?
_Pas de combat au sabre laser : une première et un sacrilège pour un film star wars...
Pour moi le combat au sabre laser c'était Luke vs Kylo (#VadorVSObi-Wan... Que d'émotions) ou bien celui de Kylo et Rey contre les Gardes d'élites.
C'est pas des combats luke contre kylo les sabres ne se touchent pas une fois ta juste luke qui fait une esquive a la matrix... Et contre les gardes c'est pas des jedi et c'est juste des sbires... Comme dit le chef c'est déja bizarre de les voir galérer contre eux. Quant tu compare a tout les autres films star wars il y avait toujours un duel épique a la fin.
+nicky santoro Sauf que les gardes étaient très certainement les élèves que Kylo avait emporté avec lui après son passage du côté obscur. En sachant qu'il les a sûrement entraînés, ça ne m'étonne pas qu'ils aient eu du mal.
Et même si ce n'était pas ça, les gardes d'élites ont toujours eu le niveau des Jedis (voir l'UE).
+nicky santoro Et d'ailleurs le combat Dark Vador vs Obi-Wan était aussi du même acabit. Donc...
je ne pense pas que ce soit ses élèves car ce n'est pas précisé. Après je peut admettre qu'ils soient puissants avec leurs armes mais ils ne maitrisent pas la force je trouve abusé qu'un jedi galère contre eux. Mais surtout ce que je veut dire c'est que ce ne sont que des sbires donc comme duel final on fait mieux...
Pour moi le duel vador vs obi wan est mou mais ca reste un duel au sabre. Entre luke et kylo c'était juste 2 dialogues une esquive et bonne soirée. Vu l'intensité des duels de la prélogie je m'attendais a des duels de fou dans la nouvelle trilogie c'est pour quoi j'ai été déçu
Film féministe au dernier degré au détriment de tout. Chiasse politiquement correcte sans queue ni tête.
La seule chose qu'il faut savoir c'est que les filles vont gagner et que les figurines vont se vendre.
J'ai EXACTEMENT la même sensation !
Ta pp viens de quel animé? Ou mang
@@SAYA-gu3mi Kingdom
Tu sais quoi j'ai eu la même impression que toi pour le 8 sauf que je sais exactement pourquoi, il est vrai que l'intrigue avec Finn , rose et globalement la résistance n'était pas plus intéressante que ça , c'est visuellement très beau, mais narrativement assez pauvre. Le propos de cette trilogie est le suivant : L'équilibre, il s'agit de gommer cette vision manichéenne qu'avait Star wars Le côté obscur\la lumière pour laisser place à un équilibre parfait, dans le film, on ne fait que de nous le rappeler , que ce soit Luke avec son apprentissage de la force a Rey " qu'est ce qui tient le tout ?" " sans obscurité pas de lumière" , le Signe du Ying et du Yang sur L'ile de Luke, les rapports à travers leur connexion avec la force qu'entretiennent Rey et Kylo, les deux personnages semblent attirer par le coté de la lumière pour l'un , du côté obscur pour l'autre, le personnage de DJ également lorsqu'il aide Finn et Rose mais qu'il retourne sa veste, Luke lui même qui a failli basculer dans le côté obscur en voulant tuer Ben ! le propos du film c'est de nous montrer en quelque sorte que tout les personnages , et même nous spectateurs ne sommes pas parfaitement bon ou parfaitement mauvais ! Je ne sais pas ce que tu en a pensé mais le fait que Rey soit la fille de personne est très percutant dans le sens ou tu n'as pas besoin de venir de telle ou telle famille pour avoir la force, et meme si c'est un peu naif, le message reste bon , ça fait rêver les enfants a qui sera adressé le film pas obligé de venir d'un skywalker ou d'un kenobi pour avoir la force cool ! La scène de fin avec l'enfant qui prend le balais est la pour appuyer ce propos !
La mort de Snoke pour moi n'a rien de mauvais, c'est de notre faute pour le coup on s'est monté la tête pour rien, ce personnage nous était finalement peu présenté dans le 7 , on ne connaissait pas ses pouvoirs, et on en a fait une montagne, finalement il crève, ca crée la surprise et ça permet au personnage de Kylo ren de prendre les commandes et de devenir vraiment l'antagoniste de l'histoire ! S'il avait été dans l'ombre de Snoke dans le 9, ou s'il n’était la pour que Kylo le tue et passe du coté lumineux, j'aurai trouvé ca nul à chier et trop facile ! Le personnage de Snoke ne sert à rien et c'est très bien comme ça, c'est les jean théories qui vont être déçu c'est tout.
Tu dis ne pas avoir compris ce que le film essayait de te raconter mais je pense que tu as compris le message du film, mais qu'il ne t’intéresse pas tout simplement ! Ce que ces films ont a raconter ne te touche pas Chef...
Ps : la musique dans ce film est inexistante, on ne sens pas de hype dans les scènes importantes, ou alors très peu, ça peut être un facteur aussi !
Pour la scène avec les miroirs , Rey se dédouble pour marquer les multiples possibilités quand a son affiliation , les diverses possibilités, elle demande des réponses au côté obscur et finalement elle tombe sur son propre reflet, en réalité le personnage de Rey ne dépend pas d'autres personnages, c'est ça que le réalisateur a essayé de nous expliquer , Rey est un personnage nouveau et à par entière, il ne dépend de personne, et c'est en même temps le plus dur à encaisser pour elle, comme Luke lorsqu'il découvre qu'il est le fils de Dark Vador, Rey découvre qu'elle n'est liée à personne , c'est la pire révélation pour elle, et la voix off, c'est simplement elle qui se confie à Kylo Ren, puisqu'elle termine en lui disant qu'elle se sent seule !
Anakin Skywalker était également le fil de "personne" donc rien de nouveau de ce côté-là. Le propos du film à savoir l'équilibre est intéressant notamment grace au personnage de Luke, le problème c'est que le propos n'est pas poussé assez loin, Rey ne commé aucun acte malveillant elle est purement du côté clair et c'est dommage car le lien entre Rey et Kylo dans le film est très bien fait. Parlon de la mort de Snoke qui fait écho a la mort de l'empereur dans le 6, la mort de celui-ci ne nous paraît pas débile car à aucun moment il ne se doutait que Vader se retournerait contre lui. Mais celle de Snoke est stupide car il savait que Kylo avait un conflit intérieur, pire il pouvait lire c'est pensée il le dit lui-même, mais bon passons. Kylo tue Snoke et fait le choix de prendre le contrôle du premier ordre. Normalement le personnage devrait grace à cet acte évolué en vrai antagoniste... MAIS ... à la fin du film il redevient un gamin en libérant sa colère contre Luke et ce fait piéger et humilier par celui-ci, et donc on ne le perçoit pas comme une menace. Ça aurait été beaucoup mieux qu'il garde son calme et prenne Luke à son propre jeu LA on aurait eu une vraie évolution du personnage
Concernant le personnage de Rey , à la proposition de Kylo ren qui est au passage un parallèle criant avec Padme\Anakin : "we can rule the galaxy together, join me" , Rey est tenté , elle se laisse presque convaincre mais laisse tomber au final...je pense que le seul truc de manqué c'est qu'elle ne le rejoigne pas( Disney porte tes couilles un peu) et la ça aurait été pour le coup inattendu et il n'y aurait pas eu besoin de tuer Luke pour le coup !
En fait le propos s'articule réellement autour de Rey et de Kylo ren quand on y pense, ils "flirt" avec le côté obscur et clair sans jamais tomber complètement dedans et c'est la ou je pense que le 9 peut nous surprendre avec le sujet !
On retrouve aussi le Ying et le Yang avec le pendentif de Rose, j'ai bien aimé le film sauf que je trouve que le message de fin est totalement détruit par le passage ou l'on nous montre que les résistants sont impliqué dans la vente d'arme. Ce qui fait que le garçon à la fin du film considère en héros des gens qui sont indirectement responsable de sa condition.
Mais si ! tu sais quoi en penser : "le film est bien mais il t'a pas plu" ..... ça veut dire : il a été vraiment fait pour vendre des jouets, exactement. DONC : IT'S A TRAP.
Attention : total spoilers dans la suite,
Ce film renie complétement le précédent (et pas sans raison d'ailleurs) : Luke qui jette son sabre ; sorti de nulle part à la base (ta gueule Abrahms...). le passage de rey dans la grotte pour chercher son origine et qui ne trouve que son reflet (ta gueule Abrahms...). la mort de Snoke sans savoir d’où il vient, ni connaitre aucun de ses enjeux (ta gueule Abrahms avec ton méchant badass...) (démerde toi Abrahms pour le suivant)... . La mort minable de Snoke et le traitement de son cadavre "avec la langue qui pend" et ses jambes qui tombent 10 min après (ta gueule Abrahms...). Le traitement de Luke que le 7 a teasé tout le film pour même pas le voir activer (vraiment) un sabre et ABANDONNER la lutte à la fin alors que Yoda à tenu 900 ans grâce à la force sans pour autant parvenir à créer une "projection" ...... projection qui tient le sabre d'Anakin lequel vient de se faire détruire 8 min avant ; ce qui tease donc complétement le fait que c'est pas le vrai Luke qui combat kylo (ou alors le scénar compte sur la récurrence des incohérences depuis le 7 pour faire passer sa pour une grosse erreur d'accessoire....) . Le traitement de la force est incohérente avec le 7 : rey et kylo n'utilise plus leurs pouvoirs badass et pour cause : sinon il n'y plus de combat possible au sabre laser. je rappelle que kylo fige les gens et les lasers ; et que rey déclenche des déus ex machina quand sa l'arrange dans le 7 et que dans le 8 elle a maintenant ressu l'entrainement de luke (si on peut appeler sa un entrainement....). Mais dans le 8, ils ont du mal à se débarrasser des gardes rouges, en utilisant uniquement l'attraction de force....(ta gueule abrahms...).
Le discours de Yoda achève la déconstruction totale de la pensée jedi sans réellement proposer une alternative (démerde toi abrahms...je vais pas faire le boulot que t'aurait du faire dans le 7).... . Les chevaliers de Ren sont absents du film (ta gueule abrahms...). Et faut il parler de la gestuelle des combats ou rey et Ben on l'air complètement empotés. La choré sobre dans le 7 marchait car c'était un duel mais contre des adversaires multiples, il faut une choré millimétrée pour rendre le combat crédible, et là ça se voit que s'est chorégraphié à minima.... et ça cadre pas avec les pouvoirs introduits comme colossaux de kylo et Rey : incohérence, encore.
regarder le duel sur naboo de l'épisode 1 ou le fan made sur dark maul sur youtube et vous verrez la différence.
Et leïa qui survie au vide spatial grâce à la force (seule la musique évoque la force d'ailleurs) mais qui ne l'utilise pas pour combattre le premier ordre.... c'est pas une mauvaise idée en soi de cacher ses aptitudes mais ou est la motivation? ou est l’enjeu? Là, on a vraiment le sentiment que c'est juste pour l'action et ça marche car le perso de leïa est installé depuis 7 films, lui au moins, il a un BACKGROUND. On a vraiment peur pour , elle.....et on en oubli qu'elle vient de survivre au vide spatial...... la force, c'est magique, ta gueule.
Vous voyez la technique insidieuse pour faire passer n'importe quoi.....
Le film n'apporte aucune réponse aux questions posées par le 7 car Johnson n'a pas voulu de l'énorme patate chaude refilée par abrhams : combler tous les vides scénaristiques du 7. Et donc à la place, Rayan a donc raconter une histoire parallèle sur finn/rose/phasma qui ne sert à rien puisqu'ils n'atteignent pas leur objectif sauf à rajouter 1h de film qui tient plus du spin off que du canon ! encore l'absence d'enjeu ! en on apprend RIEN de plus sur l'histoire de Finn en plus alors qu'il y avait le temps BORDEL ! Le 7 en disait plus sur lui. Incroyable.
et luke qui meurt à la fin.... il meurt pas, il fuit... il abandonne la lutte sous le poids de sa culpabilité.... le héros de la trilogie originale se barre comme un lache... il affronte même pas kylo en vrai.... et ça juste pour faire un retournement de situation à la fin, qui n'a pas marché à cause du sabre bleu. Putains les gamins à coté de moi, on dit "pourquoi il a le sabre laser de rey? et pas le sien?" et oui pourquoi? y a même pas une raison valable, ça va à l'encontre du scénario du film....je pense que cette trilogie a un gros problème de mesure dans la gestion des capacités de la force et dans le rapport originalité/respect de l'univers.
Le message du film est que la force sera toujours là et que il y aura toujours des jedi tant qu'il y aura quelqu'un pour leur rester fidèle (et oui, c'est bien un repompage du message dans harry potter 2) c'est ce que veut dire la scène finale avec les enfants. La force parlera toujours à ceux qui l'écoute (et donc qui peuvent l'entendre : ceux qui ont suffisamment de midichloriens, donc ......... et fuck les frustrés de la prélogie qui ont aimé le 7, ah, ah).
Ce qui confirme que starwars est devenu une série pour les enfants. Même si la mort de snoke est un peut trash ... je me demande comment ils ont fait pour éviter le PG13. A mon avis ils avaient prévu de cutter la scène si la commission avait râler et comme s'est passé, ils l'ont laissé.
Conculsion : ce film laisse un gout amer car on sent le mépris du travail d'abrahms dans le 7 (c'est pas un mauvais point..), le tout emballé dans l'action, l'esthétisme et une mise en scène supérieure à celle du 7 mais aussi mis au service d'un vrai scénario original cette foi (ça c'est les bons points). Le problème c'est que l'association des 2 ne prend pas et crée des incohérences sur les pouvoirs de la force, sur la force elle même et surtout rend les évènements des 2 trilogies précédentes inutiles. Même yoda renie ce qu'il a passé 900ans à transmettre....
Voilà d’où vient la gène : la film est lent car il multiplie péripéties de personnages multiples (eux aussi...) sans développer leur personnalité correctement. Mais comme il est beau visuellement, avec des plans plus grands que le 7, qu'il bouge bien, et qu'il nous fait rire de temps en temps .... et bien on oubli tout ce qu'il fait passer en force.
C'est la méthode marvel, finalement. Ah, disney .....
En tout cas, en terme de déconstruction d'univers et de personnage pour reconstruire ensuite quelque chose de neuf sur les cendres.... allez voir thor Ragnarok plutôt que SW8. C'est moins long et c'est mieux fait, .......... malheureusement.
Pauvre starwars. Désolé mark hamil, je compatis.
Je suis totalement d'accord avec toi tu viens de résumer exactement ce que je pense du 8
Très courte réponse, dans l'ordre :
Star Wars a toujours été fait pour le marketing. Intéresse toi au personnage de George Lucas. Han Solo devait mourir mais il l'a gardé en vie pour continuer à vendre ses figurines. Il a créé les Ewoks en bonne partie pour les peluches. Etc etc.
La partie Finn-Rose sert à présenter le personnage de Rose, à introduire leur relation et surtout à expliquer le revirement de situation avec la trahison du hacker (c'est à cause de lui qu'à lieu la bataille finale).
Le 8 a majoritairement écouté les grosses critiques qui avaient été faites au sujet du 7 (Rey overcheat par exemple). Sauf que maintenant tout le monde crache sur le 8... Ce qui me laisse croire que la majorité des "fans" crachent sur les nouveaux films parce que c'est hype.
Enfin, je pourrais continuer un moment mais pour moi le souci c'est qu'on en attend tellement de Star Wars parce qu'on a tellement sacralisé les trois premiers qu'on ne peut plus apprécier les nouveaux films sans recul. Y avait eu le même shitstorm avec la prélogie après tout... Qui était pourtant signée Lucas. Je crois aussi qu'on oublie trop souvent que c'est une licence, pas un film isolé. Ce qui n'est pas expliqué maintenant pourra l'être dans un prochain film...
disney roule sur l'or aujourd'hui, ce qui n'était pas le cas de lucas à l'époque. c'est pour cela qu'il avait besoin du merchandising (pas marketing) : pour pouvoir raconter son histoire sans qu'une grosse major lui impose quoique ce soit dans ses films. Sans les produits dérivés, lucas n'aurait sans doute pas fait son histoire en 2 trilogies. Disney est une grosse major qui a racheté la license pour son potentiel de recette et surtout de franchise.
Ainsi, le merchandising chez lucas a toujours été un moyen et pas une fin en soi. Alors que chez disney c'est bien une fin, et ils ne s'en cachent pas d'ailleurs. Disney a d'ailleurs fait ce que redoutait lucas à l'époque en imposant de sortir SW7 avant 2016 et en modifiant tout ce qui pouvait être interdit au moins de 10ans pour avoir la garantie d'un carton au box office en ne se privant surtout pas des enfants des fans de la première heure.
alors il faut pas insinuer que c'est la même chose quand c'est l'inverse. Je pense que tu n'as pas compris l'histoire de Lucas.
En ce qui concerne la présentation de Rose, j'avais compris, merci. Je critique le fait qu'un personnage secondaire soit introduit au vu du résultat final assez inutile et clairement imposé par disney pour séduire le marché chinois. inutile, car contrairement à ce que tu dis, le premier ordre traque inexorablement les rebelles (....les résistants, pardon) et cela doit de toute façon ce finir en bataille au final. Finn et rose sont là pour trouver un moyen que cela n'arrive pas et ils échouent donc la bataille arrive comme prévu, c'est différent. Donc rose est développée, et ceci dit, mieux que Finn (dans le 7 et le 8) puisqu'elle au moins on a compris qu'elle souffre car on a vu sa soeur mourir alors que finn on sait juste de sa vie que ce qu'il a bien voulu dire à Rey dans le 7 et c'est tout, on l'a pas vu souffrir ou voir ces amis se faire tuer. On s'est toujours pas ce qui lui a fait quitter le premier ordre. La seule perte qu'il a eu c'est un stormtrooper masqué au début du 7 et ne connait pas la porté de leur relation donc y a pas d'impact.
Donc SW8 développe de nouveaux perso au lieu de développer des personnages présentés dans le 7 comme étant majeurs mais même pas repris dans le 8 : les chevaliers de Ren. Je dis juste que c'est pas très cohérents , non? sauf si on considère que le marché est plus important que l'histoire chez Disney bien sur.... ce qui n'a jamais été le cas chez lucas. Voilà la grosse nuance.
La prélogie est très apprécié par ailleurs, mais la minorité de ceux qui la bachent sont des fans de la première heure qui ont associé exclusivement starwars à la vison étriqué d'un univers futuriste mais usé, abîmé. Cet univers est évidement absent de la prélogie, à cause de l'histoire et pas d'une major qui impose sa deadline. Et comme ceux qui sont déçus et qui gueulent auront toujours plus de vues que ceux qui sont contents et se taisent ..... les absents du trolling ont toujours tort.
La prélogie comme la trilogie en son temps à révolutionné la façon de réaliser des films. A chaque fois, le mode de production de l'épisode 4 ou du 1 s'est imposé comme la référence à suivre par la suite. Donc pour moi, il n'y a pas baching qui tienne. ceux qui n'aime pas la prélogie, c'est juste qu'elle était pas faite pour eux. Il n'était pas le public visé. surement car Lucas ne visait aucun public, puisqu'il a produit sa prélogie comme il le voulait et c'est tout.
Alors que je peux t'assurer que disney a bien une cible, et la plus large possible. Voila pourquoi l'épisode 7 se base sur un retour à un "futur usé" style trilogie originale et que les impacts des morts sont réduites : pour s'assurer un public familial et nombreux. Donc, pour froisser un minimum de gens mais par voie de conséquence n'en contenter vraiment pas beaucoup à fond.
Starwars s'est donc aseptisé.
2h30 de film et pas 2 sabres laser qui s'entrechoque, à part dans un flashback..... le fait que les pouvoir de la force chez les personnages principaux soient démesurés et que les conflits entre coté obscur et clair soient des conflits intérieurs chez tous les persos.... ben ça fait qu'on a plus besoin de combat au sabre....
et Ryan jonhson a bien essayé de réduire les pouvoirs de kylo et de rey dans ce film mais du coup leur combat avec les gardes prétoriens est incohérents dans la forme puisqu'ils galèrent à en venir à bout alors qu'ils aurait pu carrément éviter le combat en les figeant par exemple, hein kylo?
C'est le problème quand on fait n'importe quoi avec une histoire : on crée des incohérences qu'on s'épuise à corriger par la suite et quand cela devient trop compliqué.... ben on balance un leurre, on détourne l'attention du spectateur sur autre chose en faisant tout exploser autour. Voila la vrai raison de l'arc Finn et Rose. Puisque on peut l'enlever de l'histoire, ça change rien, vu que leur mission est un échec.....
Enfin, je suis désolé mais une licence comme tu dis est fait de film qui ont un lien mais qui pris isolément, se tiennent intégralement. ils peuvent teasé certaines informations au sujet des personnages qui seront expliqué dans les suites mais jamais leur motivations ! prends la trilogie et la prélogie on connait les motivation de tous les personages mais on sais pas qui va arrivé à les accomplir ni comment. dans une trilogie comme matrix, c'est pareil, chaque perso à un objectif mais tous ne l'atteigne pas. mais parcontre tous les personnages ont une évolution psychologique car les épreuves qu'ils ont traversé les font évoluer, comme dans la vrai vie ou comme dans un MMO RPG.
Dans cette trilogie, quelle est la motivation de Finn de combattre le premier ordre? Quel est la motivation de Rey de quitter jakku ? pourquoi poe abandonne BB8 sur jakku? Quelles sont les motivation de snoke, que veut il faire avec kylo? dominer la galaxie? c'est fait au milieu du 7 puisque la république est détruite donc quelle ça motivation par la suite? quelle est la motivation de l'amirale ondo quand elle cache ses véritables intentions à poe? on saura jamais.... ou alors, c'est la force ! et voilà .... Maximousse la force, comme dirait JarJar ....
Donc starwars n'est plus une simple licence, c'est une série au sens série TV. Chaque épisode n'est plus suffisant à lui même, ce qui permet d'obliger les gens a voir tous les opus..... et cela va même plus loin puisqu'il faut acheter des bouquins et à terme suivre aussi les futurs spin off pour avoir les informations sur le background des personnages afin de comprendre leur personnalité et leur motivations dans le nouveau contexte de cette trilogie qui sort de nulle part alors qu'on laissait un univers parfaitement établit à la fin du 6...... fuck you l'histoire....par ici la monnaie....
Plus qu'une série, disney construit son cinématic universe à la manière de marvel ou DC comic's. Et leur motivation n'est pas l'histoire qu'ils ont à raconter (comme l'avait lucas depuis le début, lui) c'est bien le potentiel de recette. L'histoire est accessoire puisque les scénaristes et les réalisateurs changent d'un film à l’autre ! Disney a même balancé l'univers étendu à la poubelle pour en créer un nouveau en pompant dans l'ancien comme un âne.
Ils inventent au fur et à mesure, c'est une évidence et ça se voit à l'écran. il faut arrêter de faire l'autruche. et surtout il faut arrêter de propager de fausses infos sur Lucas. Je te renvoie donc ton conseil de intéresser au personnage, qui a certes des défauts mais pas celui de faire passer le fric avant l'histoire.
je me retrouve dans ce que tu dis
Déjà .... bravo, pour avoir tout lu.... et merci.
J’aime bien le propos, j’aime bien la tonalité. Y’a juste une petite chose sur lequel je suis en « léger » désaccord. Chef je te découvre avec cette vidéo, tu viens de gagner un abo!
*Meilleur vlog sur Star Wars 8 oklm* Disney prouve qu'ils s'en foutent de respecter l'univers de Star Wars, tout ce qu'ils veulent c'est faire du cash avec la saga en faisant du Disney pour le beauf moyen, et vendre des jouets à leurs gosses et aux collectionneurs. Zéro respect pour Georges Lucas, en même temps il avait dit lui-même que Disney c'était Hitler, on n'est plus au temps de Pinocchio à quoi on pouvait s'attendre? Je crois que JJ Abrams avait au moins un profond respect pour l'oeuvre de Lucas, Rian Johnson j'aurais cru aussi mais non, il se met au dessus de ça et met Star Wars à son service et à celui de Disney plutôt que de servir la saga. Finalement même Looper y avait des trucs très cool mais ça reste pas si mémorable que ça dans le fond, j'ai tout oublié. Réal surévalué.
Et merci à toi Chef de dire du bien de la prélogie, Georges Lucas s'est tellement fait chier dessus par ses propres fans, je comprend qu'il en ait été dégoûté au point de vendre la boutique. Si les "fans" (en vrai des haters) avait pas tant cassé la prélogie, Georges Lucas serait peut-être encore aux commandes, au moins à la production.
le but de la nouvelle trilogie est de montrer qu'on pouvait faire pire que la pré-logie et qu'elle etait pas si mal au fond ! ^^
Le Chef : "c'est une bonne idée que ça soit pas une Kenobi, que ça soit pas une Skywalker, que ça soit pas la fille de Palpatine"
un peu plus tard...
Star Wars 9 : "En fait, Rey c'est [Spoil connu]..."
Le Chef : "Va t'faire foutre, le film... bien bien t'faire foutre..."
En vrai Chef t'es du niveau de Durendal. Et c'est un compliment venant de moi :)
Cyril Combeau c'est à dire mdr?
Perso, je le prendrais comme une offense insupportable en vers ma personne, ma famille et mes ancêtres.
Ca tombe bien, il le dit pas à toi.
Cyril Combeau prend pas pour ce que t es pas
Lol c’est pas un compliment il est pas dutout drôle est donne un avis trop objectif
ce qui est terrible c'est que finalement on trouve la prélogie pas si mal... la moralité c'est qu'on peut toujours faire pire...
Première vidéo que fais que je like presque direct. C'est dire à quel point je suis d accord avec toi.
le plus mauvais star wars dans la cohérence de son écriture et la cohérence du lore. Les pseudo messages n'apportent rien! Vraiment rien! Tout le monde pouvait être jedi aussi. Seul l'âge tardif pouvait freiner (et encore ça dépend de l'époque). A ce que je sache le puissant Anakin était un esclave du désert. CT l'élu de la force, pas des jedi et le gars semble moins puissant qu'une Rey arrivant plus tard dans la force et sans formation. Elle est tellement pétée que les enjeux craâment. Pareil pour les méchants, aucun véritable enjeux ni cohérence. On a un Kylo colérique qui penchent vers la lumière (donc pas ultra dangereux), qui perd en combat mental contre Rey mais gagne contre Snoke!?!. Snoke est mort comme une merde, Fazma comme un Finn inutile dans le film, Huz est ultra débile malgré son grade, suprême (on est très loin d'un tarkan), Yoda a vécu plus de 900 ans mais il l'ont fait farfelu comme ses dernières années, Luke veut disparaître et se faire oublié mais laisse une carte pour qu'on le retrouve, On veut tuer l'héritage Jedi (Luke, Kylo... et Disney) et tourner radicalement la page mais à la fin on te met un pitchoun qui manie la force et rêve de la résistance, Une Rose inutile qui empêche le sacrifice de Finn (quel dommage... ça aurait été énorme) d'un manière physiquement impossible (Finn en ligne droite vers le canon, elle fait demi-tour bien après et le prend à revers!?), Quête inutile de Finn et rose, le secret gardé inutilement et illogiquement de barby vieille cheveux roses pour l'évacuation des transports (???) surtout pendant une mutinerie ( c'est très débile), Son suicide vitesse lumière (plus efficace que des largage de 1000 mines (pourquoi de pas l'avoir fait plus tôt vu l'efficacité du bordel, 1 vaisseau moyen = 1 flotte + Vaisseau Snoke), La mort Osef d'Akbar, Leia superwoman juste pour introduire la dualité débile entre Po et le secret wtf de Mémé barby. Des gardes impériaux rouges déglingués par une Rey sans un minimum d' entrainement. Bon je m'arrête là... Il resque quoi à part de bon effets spéciaux et une belle photographie? Un lore illogique, une incohérence des rapports de force wtf et des enjeux osef, un lore et un sens de la mythologie de 30 ans piétiné (plus de 100 livres, des BD, des jeux, et je parle de ceux se passant avant, pas de ceux du futurs brûlés par Disney...). Le film est moyen, mais c'est un SW très mauvais. Brisé des codes oui, des surprises oui, à condition que le rêve et sa cohérence perdure dans une légère insouciance. Il aurait dû faire une vrai suite, et faire après une trilogie 1000 ans après, on aurait au moins gardés des héros du passés ( et méchants dignes), et un lore déjà écrit bien supérieur dans cette écriture. Je terminerai: Sans de vrais dangéset un mal puissant et machiavélique, sans de vrais légendes et personnages, sans quêtes épiques et cohérentes, et bien il ne peut y avoir des enjeux sérieux et mythiques.
Et qu'est-ce qui te dit que Rey n'est pas une élue de la force ?
Wilou ... mais c pas la question puré (et puis ce n'est pas une élu, la force n'a jamais fait de signe, Rey découle de ce que Anakin a provoqué, lui les signes de la force en parlaient buen avant sa naissance ... bref) !!! Meme Anakin, l'élu suprême et ultime de la force a besoin d'entrainement dès petit pour manier un sabre et lever des cailloux, et l'autre à ces 20 ans elle se balade contre Kylo et les gardes rouges. Dans tout le lore énorme (dont des gars uuuultra puissants) , la force se mérite un minimum par du travail, c quoi le message? Tu mets un cheat code à un jeux pour être invincible et après... ici tu as un des ingrédiants pour tuer l'épique: l'intérêt, la quête d'évolution, l'enjeu, la cohérence sont où?? Ça te fait rêver ça? C quoi le message du héros? Yen a pas! Dans la vie, qu'importe d'où tu viens ou ton talent, tu te sors quand même et un minimum les doigts du cul.
Je suis assez d'accord avec toi sur la plupart des points. J'avais détesté le 7 et je trouve celui-ci à peine mieux.
2 points particulièrement sont horribles : la mort pitoyable de Snoke (alors qu'on te le vend comme un mec aussi badass que Dark Sidious ...), et l'énorme plot twist à la fin avec Luke "Oh en fait il a fait perdre énormément de temps à Kylo Ren alors qu'il était même pas là" (ça avait le potentiel pour être la meilleure scène du film, mais ça devient tout pourri parce que Luke meurt juste après "d'avoir trop utilisé la Force) ...
Luke meurt par choix. Ce n'est pas l'effort qui le tue, sinon il se serait dissipé pendant l'action.
La il disparaît comme Obi-Wan, volontairement, pour se fondre dans la Force et continuer le combat à sa façon. En poursuivant l'entraînement de Rey et en hantant Kylo Ren.
De plus il sauve la rébellion, il l'a sauve. Et sans verser la moindre goutte de sang, suivant ce faisant les préceptes Jedi inculqué par Yoda ; user de son savoir pour la paix et la défense, pas pour attaquer.
C'est ce que n'a pas fait l'Ordre de l'Ancienne République, prompt à dégainer leur sabre pour résoudre un conflit dans la violence. Et résultat ils en sont tous morts.
J'ai tellement eu la même réaction genre à quel moment les rebelles ils ont un problème d'essence, ils ont des technologies trop avancés pour avoir ce genre d'ennui, c'est pas un ennui à la starwars
Se que raconte le film au delà du fait que la saga veut faire table rase du passé , est que , ni les Jedi ni les Sith n'avaient raison sur la force. Utiliser uniquement le coté obscur ou lumineux est voué à l'échec et crée un déséquilibre, la preuve, à chaque fois qu'un coté domine, la force envoi un champion du coté opposé pour rétablir l'équilibre, cela fait écho à la prophétie de la première trilogie qui avaient mal été interprétée par les Jedi, l'élu sensé ramener l'équilibre dans la force. Donc ici, nous nous retrouvons avec deux antagonistes principaux qui fleurtent régulièrement avec les deux cotés et , le prochain ordre d'utilisateur de la force , se devra de faire de même. Le message est donc , pour éviter un conflit total dans la galaxy à intervalle régulier , il va falloir que tout le monde comprenne que tout n'est pas blanc, tout n'est pas noir et que même si on sert un idéal noble, il faut le faire en tenant compte de tout les aspects de la vie et de la force : la lumière et l'ombre; car ils sont indissociable et l'un n'existe pas sans l'autre. Donc cerise sur le gâteaux , Star Wars deviendra plus complexe de ce fait car une des grosses critiques depuis le début c'est : Que le message est trop manichéen.
Heureusement qu'il y en a qui ont compris. :)
Enfin quelqu'un qui est de bonne foie !
"Je sais pas de quoi ça parle...".
Eh bah...Du coup tu sais exactement de quoi ça parle xP.
La prélogie, c'est une trilogie basé sur la chute. La descente aux enfers. Plus tu avance dans la prélogie, plus ça sombre. De moins en moins d'espoir tout au long de la prélogie. (Mort de QuiGon et réaparition des SIths, début de la guerre, début de l'empire., y'a qu'a voir les fins à chaque fois).
Pour la Trilogie, c'est l'inverse. C'est l'éspoir. (Les fins: On a fait pété l'étoile de la mort, on va aller sauver Han et on a gagné face à l'empire).
Eh bah pour cette trilogie: C'est le doute. Du coup, que tu saches pas, je pense c'est voulu. Personne ne sait. Rei ne sait pas qui sont ses parents ou sa place dans la galaxie. Ben ne sait pas ni son role dans la force ni sa place dans le nouvel ordre. Luke, je veux pas trop spoiler, mais il trouve sa place à la fin de ce film là. Finn il sait pas s'il est un héros ou non, Poe il sait pas s'il est un leader ou non.
Bref, c'est le doute le theme, tu doutes, jusque là, ils font bien leur taf aussi.
Captain D j avais pas vu ça comme cela mais j aime beaucoup la vision que t as sur la série :o
J'espère vraiment que c'est ça leur message et pas juste une interprétation pour cacher un vide
Disney a tout niqué en faisant un univers Canon et en réfutant l’univers Legend (pour pouvoir scénariser sans contrainte).
Faire une trilogie respectant les romans aura certes moins de surprise scénaristique mais comportera une vrai histoire intéressante.
(Le fils de Luke qui vire Côté obscure et l’enfant de han Solo qui vire Jedi) un putain de Drama quand on y repense
La trilogie Des seigneurs des anneaux est basée sur les livres mais ça déchire !
Bah pour une fois je suis pas du tout d'accord avec le Chef. Alors je sais, la communauté qui l'érige comme un Dieu-vivant va me tailler avec des argumentaires super pertinents du genre "toi t'as rien compris", ok merci Jean-Kévin, va te créer un libre-arbitre pour voir :D
Moi ce film m'a surpris ! J'avais peur que ce soit une copie de l'Empire contre-attaque, et en fait non, y'avait plein de truc surprenants.
Déjà Snoke qui se fait one-shot...j'étais naaaaaaaaan ?!? (bon par contre on sait toujours pas qui c'est, d'où il sort, et sa mère d'où le mec est aussi fort que Palpatine ?)
Pour une fois on a un StarWars qui est innovant, qui change. Ça fait du bien ! Les batailles étaient cools, on s'est jamais fait chier.
Et surtout, SURTOUT, y'a pas un côté gentils vs méchants. Ça se rebelle même au sein des deux camps : la Résistance comme le Premier Ordre ! J'ai bien aimé ce passage insubordination quand Poe dit à l'autre : "ton plan c'est de la merde, on garde le vaisseau-amiral". Et puis même au sein du Premier Ordre, on sent que le rouquin Hux (j'adore ce perso putain) est prêt à faire un gros coup de pute à Kylo Ren, ça le démange ! Y'avait de l'intrigue jusqu'au bout, moi franchement j'avais aucune idée de comment ça allait se terminer.
La relation très ambiguë entre Rey et Kylo Ren...super intéressante et prometteuse pour l'épisode 9. Même Kylo Ren en fait on ne sait pas s'il est gentil ou méchant, on sait qu'il veut en finir avec les Jedis, les Siths et toutes ces conneries. Il veut instaurer un Nouvel Ordre (Nouvel Ordre Mondial ? lolilol ?). Je trouve le perso de plus en plus intéressant, alors qu'il m'énervait vraiment lors de l'épisode 7. Là ils lui ont enfin donné de la profondeur.
Le combat contre les gardes rouges...putain j'ai kiffé ! Mais...étaient-ils les disciples de Ren ? Les Jedis renégats de l'Académie ? Où sont-ils passé ? Car techniquement ces Jedis renégats devraient se battre au sabre laser et non avec des lames énergétiques. Est-ce qu'ils vont les sortir pour l'épisode 9 ? Y'a de vrais questions autour de ces personnages, j'espère qu'on va parler d'eux !
Sinon un petit messages pour les connards d'aigris : alors quand l'épisode 7 fait un épisode hommage, t'as les langues de putes qui font "c'est pas innovant". Et quand t'as l'épisode 8 qui innove, propose un scénario nouveau, tu as les langues de putes qui font "c'était trop innovant"...MAIS PUTAIN aller crevez bandes d'aigris jamais contents. Vous avez le droit de ne pas aimer mais pas d'être incohérents ! Si vous aimez pas l'innovation, OK. Si vous aimez pas l'hommage, OK. Mais pas les deux putain. Moi par exemple j'ai pas aimé le 7 car je trouve qu'ils n'ont pas pris de risques. Par contre le 8, y'a eu une réelle prise de risque scénaristique et ça j'ai vraiment aimé.
La prise de risque, c'est la déconstruction. D'accord, ça on a bien compris.
Du coup, question : pourquoi annoncer et faire une trilogie, alors qu'on détruit tout dans le deuxième film ?
Kashanar je valide totalement. En plus y a l'évolution de Poe qui passe du pilote prêt à tout pour détruire un vaisseau à un vrai leader qui prend soin de ses hommes avec le passage de flambeau du commandement à la fin.
La mort de Luc est prévisible car le mentor meurt et revient d'entre les mort pour finir la formation de son apprenti.
Y a un triangle amoureux qui se forme entre fin-rey-rose.
Rey et Ren ont l'air d'avoir un lien car (théorie) les seuls qui arrivent à se "parler" à distance ce sont luc et leia et ils sont jumeaux. Est ce que Rey et kylo le sont aussi?
La mort de snoke est prévisible même si surprenante MAIS elle permet de conclure l'hésitation de Kylo ren entre le côté lumineux et le côté obscur avec sa chute totale dans le côté obscur.
Je n'ai pas la réponse à cette question, uniquement des théories. Je pense que c'est justement voulu : on a les mentors qui crèvent (Snoke et Luke Skywalker) et les "apprentis" (Kylo Ren et Rey) qui survivent. L'intrigue n'est pas détruite parce que les mentors sont morts, bien au contraire. En plus il existe une relation vraiment intrigante entre Rey et Ren, très prometteuse pour la suite.
Seul point où je suis d'accord avec le chef : la mort de Snoke. On aurait aimé savoir qui il était. D'où il sort ce gars ?? Mais sa mort en tant que telle était cool. Je m'y attendais pas.
Kashanar ok ok, merci pour la réponse ;) !
hihi le "le j'ai pas compris" se transforme en "mais c'est quoi cette merde" hé hé
Tu m'as donné envie de me refaire la prélogie teh !
Bonne vidéo au passage :)
Seul point positif du film : Il est beau visuellement. Pour le reste (y’a du spoil) : Les porgs sont là juste pour vendre des jouets, Chewbacca n’est pas exploité genre vraiment pas, Luke est inutile (si si c’est la triste réalité) et meurt comme une merde, Yoda est en pâte à modeler et intervient pour pas grand-chose finalement, le sacrifice de Finn aurait pu être franchement classe mais le sauvetage à l’arrache gâche tout, les chiens de crystal sont juste là pour faire beau, le personnage de Benicio Del Toro est sous exploité, Snauk meurt comme une merde alors qu’on ne sait strictement rien sur lui, le stormtrooper argenté se bat 10 sec et meurt alors qu’on ne sait rien sur elle non plus, Leia en mode superman c’est du foutage de gueule...
Bref bravo à Disney qui a fait pire que le 7 et qui a détruit Star Wars. A ceux qui défendent ce film, traités moi de rageux si vous voulez, en attendant moi j’expose mes arguments et qu’on vienne pas me dire que c’est de la mauvaise foi.
Pour yoda c'était intentionnel de le faire du même design que quand il entraine luke.
Les porg justement ne sont pas omniprésent (la ça aurait été purement que pour vendre), ils sont la pour un petit côté humour avec chewi.
Chewi est pas vraiment moins développé que dans les autres (dont han solo prenait toute l'attention du public). Justement je trouve que la disparition de Han permet à chewie d'évoluer, c'est pas juste un second, ce'st maintenant quasi le possesseur du falcon, la scène ou il prend leia dans ses bras parce que han est mort apporte au personnage.
Euh Luke n'est pas inutile puisqu'il est en partie en cause du passage de kylo au coté obscur, il permet aux rebelles de s'échapper (et sauve sa sœur). Sa mort est plus spirituelle que celle d'obi wan dans star wars 4 (assez bidon dans la réal).
Pour le sauvetage de finn, la je suis d'accord, c'est con car elle aurait pu le tuer en le sauvant, tout en se tuant, et du coup sans arrêter le canon bélier. Après la réplique qu'elle lui sort est quand même classe.
Euh les chiens de cristal sont la en partie comme décor, ils servent juste à montrer qu'il y a bien une sortie secondaire.
Palpatine meurt comme une merde puissance 10 000 alors qu'on ne sait rien de lui. Snoke n'est al que pour aider à la transition de kylo en le faisant passer d'apprentie à celui qui dirige l'armée du nouvel ordre. La ou palpatine nous est vendu comme un méchant principal avec Vador, snoke n'est la que pour servir l'oeuvre (on voit clairement qu'on nous met l'attention sur Kylo, et non Snoke)
Pour phasma, je suis d'accord avec toi, une rialité plus intense entre elle et Finn aurait été sympa que la mort stéréotypée qu'elle a eu (si elle est bien morte)
Certains de tes arguments sont de la mauvaise foi car y a beaucoup de critiques à faire sur les autres star wars (qui sont les mêmes faites à cette trilogie), notamment les 4/5/6 pourtant adulés.
Luke n’est pas inutile il entraîne rey, les ports ne sont là que pour vendre des jouets(comme les ewoks)
Luke ne meurt pas inutilement, il a accompli sa quête et n’a rien à apporter. Chewbaca n’est pas exploité, est alors, on l’aime tous mais ça n’en servait à rien de le développer à part pour JUSTEMENT vendre plus d’en jouets.
Le sacrifice de Finn puis son sauvetage au dernier moment est justifié. Rose le dit CLAIREMENT pourquoi elle a fait ça. Finn est un héros pour la résistance et incarne l’espoir. Sa mort causerait juste une chute de morale dans les troupes restantes. Les chiens de crystal ne servent juste à créer de la vie. Ils vont peut être servir aussi à vendre des jouets certes, mais tu ne va pas me dire que tous les animaux qui apparaissent dans star wars sont là pour l’argent. Un monde sans animaux ça n’existe pas. Star wars te fait découvrir une galaxie que tu ne connais pas. Il y a forcément des environnements nouveaux mais aussi des animaux nouveaux. Et ils servent à quelque chose, grâce à eux, les Rebels ont pu trouver une autre sortie pour n pas se faire exploser devant la porte principale.
Dans les films 3-4-5 on ne sait rien de palpatine. Les films 1-2-3 nous disent que palpatine est un politiciens d’extreme Droite qui manipule un adolescent overcheaté. Le fait que l’on ne sache rien de snoke est justement ce qui le rends aussi fascinant car on va créer des théories sur lui et chercher qui il est. Mais après tout, snoke est un sous-palpatine des films 3-4-5 qui sert de transition pour kylo ren.
Kylo ren = sasuke
bordel c'est trop ça ^^
Nicolas Laine je dirais même DarkSasuke69
Sauf que Sasuke est classe.
C'est tout le point de Kylo Ren. C'est une déconstruction de Sasuke...
Sasuke c'est un gars qu'on te vend comme classe mais qui est juste creux et passe son temps à chialer.
Kylo Ren c'est un gars qui est vendu comme un ado pleunicheur trop d4rk mais qui s'avère être l'un des personnages les plus complexes de l'univers Star Wars.
Wiirio Azrael pas si complexe car on sait que dalle sur lui. En plus, le gars est sensé maîtriser la force comme s’il respirait mais il s’est fait tué comme une larve
Perso j'ai beaucoup aimé le film, mais tu es le seul youtubeur que j'ai vu qui a su donner son avis tout en reconnaissant quand même la qualité du film. Tes arguments sont très pertinents, enfin une bonne critique de film! :D
Une seule chose à comprendre : Disney fait des films qui enculent la logique.
14:53 d’ailleurs L’Ascension de Skywalker il y a pas beaucoup de Skywalker.
"Tu nous met un Obi-Wan en pleine force de l'âge" je pleure
l'Un des pire problèmes de cette nouvelle trilogie c'est qu'ils ont oublier un point essentiel dans la mise en scène que développais parfaitement George lucas c'est les transitions entre les différentes scènes inspiré par la mise en scène de du cinéma de Kurosawa et ces fameux moments ou le film ce pause et prend le temps d'immerger le spectateur dans l'univers et les décors tout en prenant le temps de développer une intrigue autour des personnages et développé une situation géo-politique pour immergé le spectateurs dans le contexte inhérent au film.
Le 7 et surtout le 8 en sont totalement absent et quand ils font des transitions entre les scènes elles sont trop rapide et parfois elles ont aucun sens ... Et puis le pire des choix pour moi c'est de ne pas avoir fait combattre Luke avant de le faire mourir, lol pas un seul coup de sabre laser cimer !
Puis quitte à le faire mourir autant le ramené en vrai au lieu de le faire combattre en mode projection, ou alors fallait pas le faire mourir comme une merde tout seul sur sa planète !!
Putain Disney à détruit le peu de choses intéressante qu'avait développé le 7 et qu'on attendaient de voir dans ce film je comprend pas sérieux ! Ce film se torche le cul avec les attentes des fans et finalement ne ravie que les enfant, les amateurs de "pan pan piou piou, boum" et contente le morales fag de merde qui eux sont ravis de trouver des double interprétations caché qui donne du sens au twist à deux franc que le film utilise pour nous surprendre "je site: wua génial ça déconstruit le mythe, trop surprenant et inattendu comme choix"... pfff xD
Bandes de fiottes qui vous branlez sur du concept à deux franc en parlant d'un blockbuster qui à coûté je sais pas combien de millions et qui de plus à été produit par Disney, ho ho il y a quelqu'un? Bande de tata à toujours trouver des excuses à la médiocrité, alors que les producteurs en on rien à foutre ils ont eu leur thunes comme d'habitude...!
Pullup Man D'ailleurs je n'ai même pas compris: il est mort comment Luke ??
Ba si il est bien mort que ce n'est pas un twist à la con qui sera développé dans le 9, il est mort en utilisant trop de force en ce projetant sur une autre planète.
Et il a disparu façon Obiwan dans le 4 pour certainement revenir en mode fantôme dans le 9.... Le pire c'est que cette scène qui se voulait iconique est expédié en deux frames...
Les gens ne comprenne pas l'intention de Disney !!! Ils s'en battent royal de détruire un mythe. Pour eux, leur seul but c'était de te rendre perplexe la première fois que tu vas le voir et comme ça tu vas voir deux fois le film pour t'assurer que ce soit bien une bouze. Je pense qu'il vont réussir a faire 18 milliards d'entrée au cinéma ! Top record même pour Mickeyy
Si ils avaient mit ça les gens auraient encore plus hurlé au remake, faut arrêter 2 secondes.
D'autant que ce contexte geo politique, on l'a que dans la prelogie. Le 4/5/6 c'est du piou piou boum boum comme tu dis si bien, ce qui n'est pas du tout le cas du 8. Ou il y a pas tant d'actions que ça et qui est très concentrée.
Sinon pour luke faut réfléchir 2 secondes, son but était de gagner du temps. Il serait venu sur la planète, il se serait fait pulvériser pas les laser, fin de l'histoire de luke, quelle fin glorieuse. Ou alors il aurait affronté kylo ren, n'aurait pas pu se résigner à le tuer, et se serait fait tuer, et les fans auraient gueulé parce que petit kylo a tué le grand Luke.
Le choix qu'a fait luke est le plus intelligent, et c'est lui qui choisit de disparaître afin de pouvoir aider Rey, mais peut être pour essayer de faire revenir Kuylo dans le droit chemin.
le 8 ne pose pas trop de décors (à part la ville avec les riches) puisque finalement y a pas tant de lieu visité que ça. Ca se passe beaucoup entre la flotte de snoke et celle de Leia.
Et oui nous sommes des vieux c'est fini le seigneur des anneaux star wars star trek le film harry potter 1-4 (on oublie ceux de Yates) place à Pataya, Fast and Furious 35, La tour montparnasse infernale 9, c'est ca la mode maintenant c'est juste nous qui sommes has been malheureusement !
J'ai trouvé ce film ridicule de nullité et d'inutilité, pourtant j adore star wars que ce soit la 1ere ou la 2nd trilogie.
Enfin des Paroles Sensées !! L'Oracle a parler !! Je suis totalement d'accord avec toi !
Avec ce Star Wars 8 ça nous montre clairement que Disney ou J.J Abrams ne savait pas où aller dès le début de cette trilogie...Comment tu peux commencer une Trilogie si tu sait pas où elle vas ? Ce qu'elle compte raconter ? Le film est véritablement Bof , Elle souffre d'énormes problèmes scénaristique !
Il faut attendre 1Heures pour voir apparaître le premier Sabre lasers...Aucun fight de Jedis...!
T'as eu bcp de courage de regarder cette bouse moi le 7 m'a suffit
Cette trilogie était déjà morte a ce moment là
argument?
Ne vous moquez pas de ce film, il est pas attardé. C'est juste qu'il est différent. '^'
blague ratée
Ya pas de problème a ce qu'il soit différent. Le seul problème est : On déconstruit le mythe, bah après faut reconstruire un film, faut pas mettre des scènes qui apportent rien a l'histoire après 2h30 de film a part perdre des membres de l'équipage de l'alliance.
Le film a des idées intéressantes, elles sont justes mal exploitées
Oui c'est un bon Fast and furious ou un bon Scary Movie pas un Star Wars
NEKO SENSEI C'est ce que me dit ma maman tous les jours :)
La prelogie est vraiment sous-estimé à mon avis aussi!
La prelogie etait detester par les fans de la trilogie original et la postlogie destetait par les fans de la prelogie. Les fans de la postlogie va t-elle detester la nouvelle ? "Quoi? Mais, c'est quoi cette fille droid, c'est la personnage principale ? Pourquoi elle a des pouvoirs de Jedi ? Les droid peuvent etre des Jedis ? C'est quoi ce vaisseau qui fait la taille de 2 planetes ? C'est quoi ces robots geant ? Pourquoi le mechant est un droid qui arrive a deplacer une planete vers son etoile ?", ca peut etre autre chose que les fans de la postlogie devront se plaindre, la nouvelle trilogie n'est pas encore sortie.
La prelogie est éclaté au sol.
@@jeanguillermowarrior7462 la plupart des défenseurs du 8 sont aussi des défenseurs de la prélogie. Et bon nombre des personnes ayant détesté la prélogie ont aussi détesté la postlogie.
SW8 j'ai eu l'impression tout du long de regarder un telefilm de m6 style "la famille et la carte au trésor". Bref du pur Disney quoi...
Même constat pour Pirates des Caraïbes 5.
Le point positif du film: c’est osé
Le point négatif du film: c’est osé
Ref: Inthepanda
Hello, tu es mon premier pouce en l'air et tu es aussi la première critique depuis une vingtaine que j'écoute ou que je regarde et qui s'autorise de douter (sur starwars). Tu m'autorises à penser gris. Et ça pour pour disney c'est un petit pas mais pour le SWU...
Ils se sont trompé de titre Disney c'est plûtot Star Wars : Guardians of the Galaxy Vol.3 👍🏼
Star Wars : Ragnarok
je sais pas si tu troll ou si tes parents son frère et sœur! hmm
Sun melolonta mdr cest toi le
Consanguins ! Cette saga est un veritable marvel avec toute ces blagues a la con et ces histoires vides. Cest que divertissant mais sa donne rien de profond et sa nourri pas l univers de sw. alors t es qu un mec qui regarde un film sans reflechir.
Martin Matteau ftg enft si tu était u fan un connaisseur de Star Wars tu aurai jamais dis sa car tu aurai connu le bute de cette épisode mais à ce que je voix tu n’y connaît rien donc retourne jouer au plemobile.
Dirty CookiePvP eclaire nous stp
10:00 des chien-chevals trop stylés
La leçon pour Poe Dameron dans le film c'est : Toujours obéir aveuglement aux ordres sans se poser de questions.
Ben oui c'est qu'un simple soldats il a pas a connaitre le plans
@@mathieu9236 Si, quand t'es dans la merde comme ça, t'es en droit d'écarter le code ilitaire pour faire passer la survie au premier plan !
@@dikastederook6380 pas quand tu met en dangers tout le reste de l'armé
@@mathieu9236 Ce qui est précisément ce que HOLDO fait.
@@dikastederook6380 ben non elle avait un plan pour les sauvé
tu oublie de mentionner la scène de yoda qui est pourtant essentielle, vu que c'est le message du film, si tu passe a coté effectivement c'est compliqué de dire ce que ça raconte puisque en dehors de ça, le reste sert plus ou moins a étayer sa tirade...
pour l'histoire de Rose et Finn, oui c'était plutôt lourd mais ça permettait d'introduire l'idée que tout est pas censé se dérouler selon les plans dans la vie (sans dec c'est reloud les mecs il disent on fait ça, ça a une chance sur 1000 de réussir, mais on verra bien imotep. et ça marche... -_- ) et ça lui donne une raison de le sauver a la fin du film quand ce connard s’apprête à mourir comme une vieille merde (et au final même si on s'en fou quand même ça a du sens)
après c'est vrai que la fin du film m'a laisser dubitatif, car ça pourrait être limite le dernier film de la saga vu comme c'est présenté, et difficile d'imaginer la suite. mais bon en soit le film explore des nouvelles façons de traiter le mythe et même si c'est pas parfait, kylo ren a nettement plus de substance que dans le 7, Luke est au final un jedi gris et j'ai beaucoup aimé son traitement et sa fin contrairement a ce que j'ai pu lire, elle fait complètement écho a la fin d'obi wan. et pour conclure, faut accorder aux mecs le fait d'avoir les balls d’essayer des trucs nouveaux pour une fois...
earthwormjim357 J'ai suis tout à fait d'accord avec toi. Je n'avais pas fais le lien entre Luc et Obi Wan dans leur rôle de maître. Très pertinent.
Le message de Yoda ? Si c'est dire que les jedis doivent disparaître pour laissé place aux jeunes pousses Luke contredit tout ce propos à la fin. Si c'est pour dire que Rey n'a pas besoin de vieux bouquins et qu'elle a déjà tout ce qu'il lui faut en elle c'est faux aussi vu qu'elle est partie avec les livres que l'on retrouve dans un plan du faucon. Après on peut dire que c'était un jeu de mots de Yoda qui savait qu'elle était parti avec mais vu le reste du film ça m'étonnerait que les mecs poussent la réflexion aussi loin.
Jean-Baptiste Prévost non le message de Yoda ce n'est pas que les Jedis "doivent" disparaître, mais qu'il ne faut pas se raccrocher a une fierté mal placé et considérer que la force sans eux n'est rien.
La force existe, Jedi ou non, et pourquoi il balance la foudre pour cramer le temple, déjà c'est pour donner une dernière leçon a son élève: genre "tu veux cramer le temple pour te détacher des jedis mais au final t'as pas les balls car c'est les derniers vestiges de ce que tu es ou étais.", bah moi je te dis c'est pas ça la force, les jedis, les bouquins tu les as lu, si tu veux tu peux les réecrires et de toute façon ils étaient chiant..." bref laisse les choses changer gros et derrière ce message fort et cette scène putain de stylé bah c'est tout le propos du film qui est mis en abîme... bref elle aurait mériter un mot je pense
Je pense qu'il ya 2 raisons qui font que cette trilogie est bizarre :
Premièrement il y a le changement d'auteurs entre chaques films
Et deuxièment j'ai l'impression que les films sont plats, long et vides parce qu'ils préfèrent développer les personnages et leur histoires sur 3 films au lieu de faire ça en 1 seul pour raconter autre chose dans les autres
oui sur les deux trilogie précédente, Lucas géré tout et savait ce qu'il voulait faire et raconté, la non ils savent pas.
Bah le point central de ces films, c'est le développement de personnages en fait donc non si ils ont décidé de prendre ce parti pris, autant qu'ils le fasse bien et développent l'évolution des persos sur 3 films !
chaque épisode 4 5 6 à un réalisateur différent
oui clem they mais l'auteur resté George Lucas
ouais enfin Lucas avait l'appui de son ex femme et de son pote Spielberg afin d'écrire le scénar, le seul qu'il a entierement ecrit et realise tout seulc est l attaque des clones, surement le plus mauvais des star wars tout confondu et un mauvais film tout court, on se plaint de la scene du casino dans SW8 ne sert à rien mais SW2 en ENTIER ne sert à rien
Bonsoir! Je te rassure, je ressens exactement la même chose! Quelques surprises, mais il n'y a pas de vrai fond, tout est survolé.
On voit la différence avec G. Lucas qui avait une histoire (travaillée) à raconter, et que là, c'est du tâtonnement...Je me demande bien ce qu'ils vont pouvoir mettre dans le 9 ( et autres...), ou ça ne sera plus qu'un film de SF, une sorte de Galactica en moins bien; emballage SW, mais plus le fond du monde de Sw... Que la Force ( qui devient anecdotique) soit avec vous!
Je suis le seul à être choqué par rapport a Snoke en peignoir?
Luca Cuttelini c confortable
Hugh Hefner !
Critique de DSK ??
C'est le côté obscur du bon goût... :-x