【怪物】歴代No.1の球の質とは?江川卓が伝説と呼ばれる理由が判明!
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- Опубликовано: 1 окт 2024
- ▼江川卓のたかされ【江川卓 公式チャンネル】
/ @egawasuguru
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(プロフィール)
谷繁元信
1970年生まれ。江の川高校(現・石見智翠館)にて甲子園に出場し、卒業後、ドラフト1位で横浜大洋ホエールズ(現・横浜DeNAベイスターズ)に入団。98年にはベストナイン、ゴールデングラブ賞、最優秀バッテリー賞を獲得しチームの日本一に大きく貢献。2002年に中日ドラゴンズに移籍。2006年WBC日本代表に選出され、2013年2000本安打を達成。2014年シーズンから選手兼監督になり、2016年現役引退を表明。通算3021試合出場、27シーズン連続安打、同本塁打を達成(いずれもNPB歴代最高)。2016年に中日ドラゴンズを退任後は、各種メディアで評論家、解説者として活動を行う。
#江川卓#対談#谷繁 #FlyingB#プロ野球
野村克也さんが解説は落合博満さんと江川卓さんだけ唯一認めてるような発言15年位前に言ってました。 親戚が法政大学当時江川さんが買い物に来てたらしくてお尻がめちゃくちゃでかいって言ってました
谷繁さんが少年になってる!
当たり前か笑笑
RUclipsに慣れすぎちゃって麻痺してるけどプロ野球史上最高クラスのキャッチャーとピッチャーの対談なんだよなやばすぎ
江川の球は正直、何kmでも打てなかったと思う。
回転量が強く浮き上がるので。
球速が何キロだろうとあの球はそう簡単には打てない⚾️
バットに当たらないストレート投げれる選手は今も少ない。わかっていても打てないんだから。
8:15
なあなあで議論しない。こういう姿勢が谷繁元信だと思う。
まさか谷繁さんのホームに江川さんが来ていただけるとは。
江川投手の当時のスピードガンでもMAXで150は超えてました。速かったけど、それ以上のものがあったことは言うまでもないですね。当時を知っている人は分かってもらえると思います。
当たりませんからね、今で言うと佐々木朗希位ですね
怪物江川の球のスピン量が1番なのは納得。
その次にスピン量が多いのは松坂でも球児でも無く、山本昌さんってのも面白い。
そうですよね、巨人のストッパーだった角さんとかも身体ばっか行って球が出てこない、130㌔台で三振の山ですからね。
当時観戦していましたがMAX150~154km出ていたのを記憶しています。肩を壊す前は9回にその日最速の球を投げていました。
凄いストレートと本人曰く大した事ないカーブだけで誰も打てないっていうね、、
何故か沢村賞取れなかったけど、あの年代ではダントツ突出してたと思います
えーー谷繁氏?でも、なんとなくわかる。江川氏は前から注目していた谷繁氏の理論背景やキャッチャーとしての視点に色々と興味があり教えて貰いたいこともあったのだろうが視聴者としはすごく良い話が聞けました。
高校の頃はランナーなんてほとんど居ないからヒールアップしてたってすごい話・・・
4:54 こんなの言えるの江川さんくらいだよw
よくぞ実現されたなぁ。
最高の捕手と最高の投手の対談見応えありました。
ホンマや‼️谷繁さんの姿勢と座り方とやっぱ。。。 スゲェ😳👍
漢谷繁やりますね😁👍
158かはわからないけど150オーバーの球速が出てたのは間違いないと思う。映像見た限り
お二人が対談しているところを初めて拝見しました!
9分53秒があっという間!!
今のスピードガンは甘すぎるよな。
最近見てても高校生のへなちょこストレートでも145とかでてて笑ってしまう。
まぁ話題性もあるし松坂や寺原が出たあたりからどんどんスピードがメジャー仕様でインフレしていったように感じる。
当時の映像を見ると速いと言われた小松辰雄氏なんかは現代基準だと余裕で162〜3㎞出ています。
槇原は165キロ出てますね。
どちらのチャンネルも見てきたけどTVだと中々ない組み合わせの対談がみれるyoutubeの良いところだよね
司会進行役が二人いる感じで、見ていてなんだか新鮮です。
進行役と回答役が適宜入れ替わる感じ。
お二人とも理論がしっかりしているので、聴いていて納得できるし面白い。
もっとこのコンビでお話を伺ってみたいです。現役当時のことでも現在の球界についてでも。
内容が興味深すぎで、面白くてあっという間に終わってしまった❗
次が楽しみです。
すみませんが全球見てました。
最速は、153キロ、でした。プロ野球ではね。
大学はレベル低くて、軽くしか投げてません。
甲子園ですかね?
わからないのはwww
まあ、155㌔はあるかなあ!
当時の表示でならMAXは153km
あのラストボールも球場での表示は153kmだし今のガンより+5キロと考えれば割と辻褄が合う
大学時代に肩を疲労骨折した後にプロ入って最速153(158)km出せるなら全盛期の高校時代は当時のスピードガンで考えてもMAX160km以上投げてないと逆におかしいだろうな
大先輩の前では椅子に寄っかからないで、背筋ピンと伸ばしてる谷繁さんに好印象です!
中村悠平さんと嶋基宏さんをゲストに呼んだ時は寄っかかったけど
師匠の大矢明彦さんと対談した時に背筋ピンと伸ばして
2人の気持ちが分かったって言ってました。
その大後輩の谷繁君に敬語で話す江川さんはもっと!もっと!好印象。
江川さんは掛布さん以外は誰にでも敬語だから素晴らしい。
江川さんとの対談✨
観ているこちらもなんだか緊張してみておりました😌
お二人の考えが分かってとても嬉しいし楽しいです🎵
いいですね、真面目な野球論。あっという間に終わってしまいました。次回も凄く楽しみです。
高校2年の江川のストレートは完全に160キロ超えていた、と元横浜高校の渡辺監督が言われてました。
見たことない人が言ってもね。
槙原も当時のガンで155キロ出してたので現代なら168〜170キロ
154キロの小松は167〜169キロ
156キロの郭泰源は169〜171キロ
ちなみに2022年メジャーリーグ先発投手の最高球速ランキング1位が167キロなので80年代のNPBは現在のメジャーよりも早い球を投げ込んでいたことになる。さすがプロ野球黄金時代。。
ちなみにこの江川と同じ手法で沢村栄治の球速を測ったところ、こちらも158キロが出たそうです。。
江川さんのRUclipsでも、谷繁さんのRUclipsでも二人の対談両方見ました!意外な組み合わせでビックリしました!次回も楽しみにしてます!ただ、スピードガンの性能の事は何も言ってないのに、勘違いされてコメントされてる人に残念でした!昔はキャッチャーミットの手前で、今はピッチャーの手を放れた瞬間、初速と終速の表示の違いだし、昔のバッターのレベルが低いとか、全く違うと思います!それが残念です・・
動画でもおっしゃってましたが、江川さんの球質は回転数の多い浮く(落ちてこない)球なので、初速が速くても空気抵抗で終速は遅くなります。
その差が他の選手よりも大きいため、終速計測だとそれ程スピードが出ていないが、現代の初速計測ではかなり速い(158km/h)というTV番組で解析した結果があるようです。
当時150km/h(終速)を出していた選手でも空気抵抗の少ない球質だと、155km/h(初速)くらいだったかもしれませんね。(不確定ですが)
終速が遅かったら打たれやすいのでは?と安易に思いますが、他の投手と比べて球筋が異質(落下してこない→ノビがある?)であればバッターの実感として速く感じることがあるのだと思います。
上原投手など回転数の多い球質のピッチャーはいると思いますが、それ以上の回転数で初速150km/h以上出ていたとするなら、高めのストレートが打たれなかったのは納得できる気がします。
なので間違いないと断言はできませんが、江川さんの言っていることに矛盾は感じません!
江川さんは終速で測る昔のスピードガンでの計測でも、9回に150台を何度か出してますよ。
映像解析でそれ以上が出ていてもおかしくないでしょ。
メジャーを真似したら、そっちの方が勝てたからでしょうね。
実際昔の完投型の投手は意識的か無意識的かは知りませんが、主力に全力、下位に手抜きで下位に打たれるというのが多かった。
2人共選手の事を否定しないで語っているのは好感が持てる。
えっ!
もう終わりなの!
そんな感じでした。
もっと見たかった
お二人の対談、ほんとに、楽しみです。素晴らしい企画。谷繁さんの引力、すごいですね。
キャッチャースタイルでトーク。笑
お二人の会話のキャッチボールがなんか不思議な空間です。
谷繁さんピシッとしてる!笑
大矢さんの時とまた違って面白かったです👍🏻🌟
江川さんのチャンネルも見ました!
今年のお誕生日はコメントします😉笑
158km…でしょうね。最低その程度は出てると確信していました。往年の投手の映像みても明らかに速いのに、今と条件が違うがため、今の方が速い投手がずっと多い的風潮は全く納得していません。一応言っとくと江川さん世代でもなんでもなく、その時代の方を贔屓目に見てる訳ではなく、あくまで映像を見たうえで確信していることです。スピードガンや測定関連の人が実情のくちをわってくれ!
今の普通に日時生活に使われている物を見たら、三十年以上前の機器と今の機器とでは性能が違うでしょうね。
江川さんのストレートは、だれも越えられないのでは……。
急速より、あれだけホップするストレートは見たこと有りません。
藤川君のストレートが狙ってもバットに当たらないと言われてますが、それ以上な感じですね。
大谷君・佐々木君・165キロ出してますが、当てられるのですよね……。
江川さん・大谷君・佐々木君・バックネット裏で実際に見たこと有りますが、江川さんの伸びの有るストレートは、異次元の軌道でした。
もう、あんなストレートを投げられる人間的は出て来ないのでは🤫
ワイの中では藤川が一番
まぁそれぞれ時代が違うからこの議論は永遠に決着しないと思う。
巨人でなくても江川監督見たいです。
阪神とかどうでしょうかw
@@神腺組副腸肘肩腰臓 ヘッドコーチは掛布さんですか⚾
@@浩二山口-s8f 小林とかどーですか?
@@神腺組副腸肘肩腰臓 どちらの小林さんですか?まさか小林繁(故人)さんの事じゃないよね?
@@tommylee2064 そのつもりだったけど小林繁死んでたんだ
8:10 「考える事をあまりさせていないところ」・・この点は大きいと思いますなぁ。。
江川っていつもちょっとふざけてるとこがあって好きw
たかされ
から来ました。
元々、子供の頃から槙原さんの大ファンで登録チャンネルもしていたら、江川さんとのコラボを見て、たかされもチャンネル登録、そして谷繁チャンネルも登録‼️
個人的な願望ですが、
槙原さんとのコラボ、観たいです!
江川掛布とか次元の違う話しが聞けるから嬉しい、それで江夏さんとか浩二さんとか出てくる人らも化け物です。
江の川と江川ってことね。必然のコラボだ。
シゲ!會澤を真っ先に出してくれてありがとう!
投手の起用法が変わってきたのは、結局その方法で結果を出したチームが出たからだよね。セリーグでいえば先発完投至上主義で優勝したのが90年の巨人ぐらいまで。過渡期を経て98年横浜の優勝が今に続く流れを決定づけたと思う。
やっぱり江川さん聞き上手
当時152kmを見た記憶がある。
当時はメジャーで野茂は通用しないし、イチローも成功するかどうか、新庄は成功する訳ないと言われてましたからね。
センターの守備だけなら新庄選手はメジャー全体でも三本の指に入るとチームコーチから評価されていたと聞きました。
同じ球速での今と昔を比較した動画が上がっていますがやはり昔の人の方が速いですよね。
釣った魚のように死んでから大きくなるのかなあ(笑)。引退してからだんだん球速が速くなったみたい。
いつも谷繁さんのズボンの裾が短いと思ってましたが、さすが江川さんはもっと短い
一時期、回転数が多いと初速と終速の差が少ないとか言ってた奴ら溢れてたよな〜
これ見て何て言うんだろなw
わかった!松川さんが完全試合できたのは高校で中継ぎクローザーの分担がプロみたいにはっきりしてない野球をしてたからだ。完全試合してるキャッチャーって分担野球にそまってないわ!
江川さんが87年引退で谷繁さんの1年目が89年なので惜しいんですよね。
そもそも江川さん現役8年しかやってないからね、普通なら被るはずだけど。
こんにちは👋谷繁さんアップありがとうございます。江川さんのRUclipsも観てきました。江川さんも、谷繁さんも、聞き上手ですね!江川さんの球速も158キロなんて、すごく速い球を投げてたんですね。受けるキャッチャーの方も凄いですね!あっという間に終わってしまったので、次回も楽しみにしています!江川さんのRUclipsも、楽しみにしています♪
谷繁さんと江川さんの対談は初見なので楽しみでしかないなあ。理論派のお二方、レベルの高い話についていけなそうです。
初めて、拝見させて頂きました😄‼️ 凄く、しっかりとした(当たり前ですが😅)RUclipsなんですね😄‼️ 谷繁さんの、お人柄が、出ていますね😄‼️ しっかりと😄‼️ 深く見させて頂きます😄‼️
江川さんは分かっておられる。
回転数多いと伸びる(正確には落ちない)がスピードは落ちると。
江川信者は分かってないんだよなぁー、超高回転で高速だと思ってる、それは未来の話なんよ。
高校の時はランナーが出ないので・・・(笑)投手から初めて聞くフレーズ(笑)
経営面とかメジャーを参考にしなきゃいけないこと山ほどあると思うけど、そっちはあんま手を付けず、ゲーム戦術の方を真似してるんだね。
メジャーのほうが稼げてるわけだから、興行として日本のプロスポーツが見本にすべきことは多そうなんだけど、そうすると選手側より経営側に厳しい目がむけられたりすることもありそうだよねえ。
偉そうにしてるフロント陣は、そういうのイヤだろうからねえ・・
アップありがとうございます
江川さん谷繁さんありがとうございました😁配球を一試合最高のボールばかりでなく緩急をつけて100球めどで投げさせていく。
それを次の試合の伏線にも考えてプレー
すると谷繁さんや古田さんのようになれるかも?ですかね😁
江川さんに聞きたい事として
早いストレートと遅いストレートと
投げ分けてポップ具合は変わるのですか?ストレートとの軌道はどれ位覚えられないのでしょう?特許が有りそうな質問ですが気が向いたら聞かせて下さい🙏
スピン量の多寡で球筋は全然変わる
@@user-zr7rz5rx5g
返信ありがとうございます。スピンの掛かりが投げ方は変わらないので遅くても
変わらないストレートなら打ちにくいのでが遅くしてスピン量が変わると
私は打てないですがプロは打ちやすく
甘い球は禁物かなと思いました。
遅い球は何でも甘い球は駄目だと
今思いました🙏球筋が変わるですから
ポップも変わるですね。ありがとう
ございました😁
横浜のバッテリーコーチとして復帰してもらえませんかね。
横浜の捕手をマジで育ててください。お願いします。
◇私の個人的感覚では打者の裏をかく【見送り三振】させるのが巧い選手~
投手:江川卓、捕手:古田敦也でした。
急速は関係ないですよね甲子園球場で見た時のストレート速かった今でも野球場で見た球で江川より速い球を見た事が無い
私もストレートのいい球筋が魅力的な投手が好きです。昔も今も含めてベスト5は、⓵江川⓶藤川⓷・⓸斉藤とダルビッシュ⓹松坂です。あとの投手は球速はこの五人より速くても、球筋に見応えが有りません。
バットに当たっただけで甲子園がどよめいたからな。
後にも先にもあんな光景みたことない。
@@bluelagoon7670
でも、江川さんは大した投手ではないと、批判する方々が多いのも事実です。大谷投手や佐々木投手らとは比べられないそうです。まぁ私はそんな人達とは投手への見方が違うので、水掛け論は疲れますので相手にしませんが…
まあ、それぞれが自分なりの価値基準で評価すればいいんじゃない。
他人にも押し付けようとするから面倒なことになるかと。
巨人時代の金田を含めて50年以上、様々な投手を見てきたが、自分としては江川以上の怪物は見たことない。
@@bluelagoon7670
了解致しました。※私は自分の考えを押し付けてはおりません。
江川卓さんの甲子園の観客観戦6万5000人の記録は、抜かれないかも。又、選抜の平松政次さんの記録は、今の高校野球で、抜く投手が出るだろうか?
吉田沙保里に続いて昭和の怪物ですか。
谷繁さんベイスターズに帰ってきて~
後世に受け継がれていくべき貴重な動画を次々とアップしている秀逸なチャンネルなのに
唯一、「km/h」ではなく「km」で統一されてる点だけが残念です。
話し言葉では同じ「キロ」ですが、文字ではきちんと区別しないと……
5時間ぐらい聞いていたい。
後にも先にもこのような投手は出ません。
日ハムの北山が江川さんと同等の伸びの球を投げてるように見えます!
作新学院 江川と江の川(現・石見智翠館)谷繁のコラボ
谷繁さんの”決めつけない”姿勢がボールも人もナイスキャッチ出来る事に繋がるんですね。自分も元捕手として色んな面で為にさせてもらってます。bless
ヒールアップしてたなぁ😋
昔の方には 『今の選手のほうがすごいです 』くらいの余裕ある発言のほうが逆に尊敬します。王さんのように
ユーチューブならではの対談という所に、実現した嬉しさと
今までこういう企画自体が少ない悲しさがあります。
江川の高めには手を出すな⚾
たかされも見ましたが、この二人のコラボ素晴らしい!
やはり江川さんの球は打者の手元で球が落ちなくて伸びが凄かったんですね
今のスピードガンで江川さんの全盛期測って見て見たかったですね
何よりピッチャーが先発9回完投の時代ですから
ピッチャーの体力も凄いし、キャッチャーの配球などの仕事量も凄かったんでしょうね
@keiichi6059 fujita 槙原も当時のガンで155キロ出してたので現代なら168〜170キロ
154キロの小松は167〜169キロ
156キロの郭泰源は169〜171キロ
ちなみに2022年メジャーリーグ先発投手の最高球速ランキング1位が167キロなので80年代のNPBは現在のメジャーよりも早い球を投げ込んでいたことになる。さすがプロ野球黄金時代。。
ちなみにこの江川と同じ手法で沢村栄治の球速を測ったところ、こちらも158キロが出たそうです。。
@@ひーひー-q1w
科学的に分析して松坂の155は156に江川は158
大谷、佐々木は共に162って結果が出ていたよ
その番組では回転数、ボールがどれだけ垂れるかまで計測してた。
回転数だと
江川、松坂、佐々木、大谷の順だったよ。
因みに沢村の計測の仕方とは全く違うやり方でね
キャッチャーの配球の仕事量・・・江川さん、2種類しかないから、山倉さんのサインに振りかぶりながら首振って、キャッチャーの仕事を無視しちゃう・・・。
谷繁さん江川さんを始めとしたレジェンドの監督姿を見てみたいファンは本当に多いです。
興行面などの球団事情で選考され12人しかなれないのはもったいなすぎる。
独立リーグは金策で無理をしてでもお2人のようなレジェンドを擁立すべきだと思う。
レジェンド監督だらけの独立リーグならN間違いなく盛り上がります。
江川さんと谷繁さんの対談 新鮮だし、 どっちも超一流だったので面白い!
谷繁さんの先輩としゃべる時は背もたれ使わないスタイルほんと好き。
いつも 楽しく拝見させて頂いてます とにかく 江川さんのいい時を 見ていました すごいストレートでした ストレートは 佐々木朗希の比じゃないです 江川さんのストレートは 別格でした 佐々木朗希は まだ 伸びしろも あるでしょうから 江川さんを たぶらせて 見ていきたいと思います
谷繁さんは自分と同じ年に生まれ、しかも同じ月に…親近感もわきましたし、尚更楽しみに拝見しちゃいますね!
江川さんとヒトマワリ年齢差があったのは初耳でした。
野球とは別の新発見がありました。有難うございました。
たかされ視聴して、こちらに飛んできて、チャンネル登録しました。よろしくお願いします。応援しております。
パリーグ見てないだろうなと思ってたら、若月・伏見両方を挙げてくれて嬉しかった。
私、谷繁さんと全く同じ日に生まれてるんです。自慢です(笑)
ただただお話が面白い。
130キロ台なわけないですよね。
沢村栄治とかカネやんは映像がないのでわからないですが、江川は間違いなく150後半は出てますね。
江川さんて本当に誰に対しても態度変わらないすね、どんなに世間が持ち上げようと決して自惚れることもなかったですね。
大矢さんの時に次いで背筋伸びてる谷繁さん笑
谷繁さん、江川さん両方とも前回視聴しました!
谷繁さんが伸びなかったといった「つもり」の回はめちゃ刺さりましたし、誕生日の回は素直に祝福した自分て…😅
あと今までテレビで見ていていいねやコメントしてなかったんですけどこれからはするようにします👍🏼
たかされから来ました(^-^)
チャンネル登録しましたよ(^-^)v
あれ江川さんのチャンネルの時と同じバックだ。
カーブとストレートしか投げないのにこれ以上のピッチャーいないです😭
甲子園の桑田さん位?
日本ハムの吉田投手が真っ直ぐの質という点では似ている気がする。球速以上にベース板の上が速い。
こんなにソファーに浅く腰掛けるのは大矢さん以来かな(笑)
いつも面白い動画ありがとうございます!
本日京セラドームにて佐々木投手、松川捕手、球審との間に起きた出来事についてご意見等動画で語って頂けないでしょうか?
え?江川が150出してるの映像でも残ってたけどなあ。
江川さんとのコラボ嬉しいです😆🎵🎵
江川さんのストレートは藤川のストレートのよう
個人的には大砲のように感じます
ズドン!という感じ
あの球が沈まない感じは随一でしょうね😆
江川さんの球速は、おそらく158km/hよりは遅いように思う。昔はフィルムなので、にじみ・フィルムのずれ、モーターのムラなどの誤差を考慮しない分析は、近代解析でも、意味がないと思います(終速計測だったのは当時もそう解説されていたので本当です)。縦回転が日本球界一だったのは多分間違いがなく、ホップ成分が異常だった。ダルビッシュさんがスライダーは撫でる方が曲がると、言ってましたが、江川さんは、ストレートは撫でて、高目で勝負すると言ってました。ストレートを撫で、高目で勝負する人は江川さんからしか聞いたことが無い。顔に近く異常に伸びることで体感は165km/h以上かもね・・・。(谷繁さんの動かさないキャッチングも唯一の技術ですね。)
落合さんのとのコラボは…ないか(笑)