согласен,но людям,рабочим нужно платить достойную плату,и тогда отдыхать можно где хочешь.А на чужом горбу всегда жирели эти БИЗНЕСМЕНЫ неплатив батракам
Mister Vlad, Анархия естессно! Уберите паразитическую прослойку населения которая ничего кроме сточных вод не производит и найдется с чего повысить обеспечение рабочих.
Найдется. А развиваться как ? Рабочие созданы для того чтобы работать, а не для того чтобы инновации внедрять. Анархо-коммунизм куда более узколоб, чем может казаться.
Mister Vlad, очень интересно! Если рабочий создан для того чтобы работать, то капиталист создан для того чтобы жить в роскоши? Кому как не тому человеку что стоит у станка, строгает доски, собирает автомобиль, кто еще внедрит инновации? Химик придумает новый материал, который рабочие применят на уплотнения, или более качественный метод обработки стали для экскаваторных ковшей и т.д. В чем задача капиталиста? Организовать производство? Оптимизировать затраты материалов? Он что специалист в материаловедении, энергетике и еще сотне дисциплин? Нет. Его роль сводится к привлечению капитала, обороне от конкурентов, создании или занятии рынков сбыта. Короче интриги и всё такое. И анархо - коммунизм не узколоб, просто никто не пытается его примерять на наше время. У нас ведь есть такие замечательные средства как интернет! Анархисты времен Бакунина и мечтать не могли о таком. Мы же все уже люди с высшим образованием, с мгновенной коммуникацией, а рассуждаем как сто лет назад...
>Если рабочий создан для того чтобы работать, то капиталист создан для того чтобы жить в роскоши? Да. А еще рабочий может стать мелким собственником и капиталистом, а капиталист в ходе рыночной конкуренции может обанкротиться от нечего делать пойти на завод рядовым тружеником. >Кому как не тому человеку что стоит у станка, строгает доски, собирает автомобиль, кто еще внедрит инновации? Если кто-то стоит у чужого станка, это еще не значит что он знает как сделать его лучше. > Химик придумает новый материал, который рабочие применят на уплотнения, или более качественный метод обработки стали для экскаваторных ковшей и т.д. Это придумает ученый, которому для работы нужны деньги. > Его роль сводится к привлечению капитала, обороне от конкурентов, создании или занятии рынков сбыта. Короче интриги и всё такое. Неверно. Его роль "сводится" к созданию производства, коммуникации с огромным количеством людей, организации производства, управлению и оптимизации этого самого производства, оценке рыночной ситуации и ее тендеций, обеспечению сбыта производимых им товаров (для производства которых ему предварительно нужно создать цепочку поставок сырья). Весьма трудная работа, поэтому начинающие бизнесмены трудятся без выходных и почти не спят (тот же Маск).
А теперь оглянись человек 2018 ого года и взгляни назад. И отследи историю и логическую цепочку и ответь на вопрос. Где те махновцы и где те буржуи и что было и что стало? История цикличная.
Судя по воспоминаниям - там был - короткий разговор - раз вы требований не выполняете - я закрываю собрание .А для вас - у нас телеграфных столбов найдётся ! И просто вышел......И свершилось чудо - буржуи - приняли предложенное .
Daniil Streletskiy конкуренция двигатель развития что в конечном итоге и сказывает на экономику всего государства .А монополия это всего лишь истощение ,песпощадное выжимание ,варварство и просто собирательство бумаги.просто определённым личностям конкурировать интеллектом сложно и они пытаются мешать другим когда пишут законы под себя убивающие всю конкуренцию и к конечном итоге давая омерзительного качества продукт или услугу.Монополия это просто топтание на одном месте,никакого интеллектуального роста
херня - это социал-дарвинисткая мораль и если двигатель чего-то - то двигатель к ядерной войне; так всегда было - все войны из-за жадности буржуазии. И только для буржуазии эта херь и важна
для буржуазии нет ничего важнее ее жадности - с ее социал-дарвинисткой моралью - моралью дегенератов к рептильному комплексу инстинктов мозга ateism.ru/forum/index.php?topic=5237.0
вот этого Нестора... с его идеями, в нынешнюю Россию с Украиной!!! и народ бы пошел за ним, даже думаю, что в Украине поохотнее... конечно, по поводу денег он немножко перегнул, но так то по большому счету он прав!!!!
Махно мелкобуржуазный элемент как собственно и сам левый анархизм, надо было разогнать всех буржуев и захватить производства и обобществить собственность на средство производство
Бред пролетарской необразованной массы. Товарно-денежные отношения имеют свои законы экономики. И не темным массам решать кому и сколько. Да, производственники и правительство должно заботиться о рабочем классе. Но тогда нужно ввести систему % премирования от дополнительной выработки и реально принесенной пользы от каждого рабочего. Пусть каждый получает мин. зп и % от реального дохода, который благодаря труду каждого рабочего получила производственная единица (предприятие). Плюс фирма должна выделять средства и стимулировать работников на самообразование и повышение качества их труда. Вот вам идеальная модель. Другой нет и быть не может
Вот прям таки - не может. Но и этой модель, что то не особо работает, где процент от реального дохода, такого и в цивилизованных то странах практически нет. Да и мотивация деньгами - работает не так уж хорошо, как многим кажется. А уж в наших реалиях - до идеальной модели совсем далеко, где многие даже заинтересованы в долгосрочной выгоде.. главное бабла побыстрее срубить. Ну и стоит не забывать, что мы стоим на пороге очень серьезной проблемы - автоматизации всего и вся. ХЗ как они её будут решать, посмотрим.
Это вы бред из дешёвого учебника несёте. Экономика и система управления многогранны. Для каждой ситуации подбирается свой инструмент, оптимальный на данный момент.
Опять у власти деньги заканчиваются и начинают давить на пенсионный фонд, на НДС на бензин, на все что касается трудового народа. Но... буржуев (или ныне олигархов) снова не собираются трогать. Но ведь не забывайте господа, пружина набирает натяжение... ведь когда она сорвется никому мало не покажется. Когда народу терять будет нечего пойдут на все, чтобы снести ненавистную власть, которая давит и давит. Тем более что благодаря именно Сталину и Ленину народ получил образование, и стал разбираться в политике, экономике и других вопросах. Неважно, что много стало недоумков, но их быстро направят на первые позиции и они будут вершить дела, которые приведут к неожиданным результатам. Что страшнее? Строить правильную экономическую стратегию, создавая для народа условия труда и быта или хавать кровавую кашу, когда всего лишат и раскулачат решать власти...
А зачем с ними - договариваться ? Это бесполезно - будь ты Махно или кто-еще - все равно тебя объегорят, это то чем они дышат и живут и из чего состоят. Следует ликвидировать частную собственность на средства производства, прибавочную стоимость и эксплуатацию человека человеком вовсе - ликвидировать буржуазию
Столько дебилов в комментариях, диву даешься, как пропаганда капиталистов на вас действует. Вы хоть понимаете, что сами сейчас оправдываете Абрамовича, Усманова, Немцова и прочих воров? Не знаю, говорил ли так на самом деле Махно, но именно это в СССР и реализовали. И это позволило России сделать огромный рывок, самый большой в своей истории.
А причем здесь Абрамович, Усманов и, о, боги, Немцов? А почему не Волож, Касперский, Галицкий, Зимин например? Люди создавшие рабочие места или даже целые индустрии с нуля в нашей стране? СССР реализовал переход из аграрной страны к промышленному госкапитализму, который хорошо пригодился для военного времени, но абсолютно выдохся и проиграл в эпоху технологического и информационного слома цивилизации, скованный идеологией, нереформируемостью и отсутствием внутренних механизмов конкуренции и саморазвития. Вялые попытки создать такую конкуренцию через "соцсоревнования" и двойное управление в виде дублирующей партийной линии руководства на предприятиях - это абсолютно ничтожные стимулы в сравнении с конкурентным рубиловом капиталистического мира.
Светозар Боголюбов так где конкуренция???все ведёт к Ее отсутствию ведь определёнными финансово политическими махинациями можно уничтожать рынки ,и захватывать их.как будто зайдёт на рынок если сейчас в стране начнут производить лучший в мире продукт и очень полезный ,
Светозар, где ты выдел в 1914 году аграрную Россию? Россия входила в пятёрку САМЫХ РАЗВИТЫХ ИНДУСТРИАЛЬНЫХ СТРАН - точнее замыкала её... И имела полные перспективы через пару десятков лет стать первой, чего очень США испугались, ну и натравили Троцкого... Главные деньги большевики получили не от немцев, там крохи были, а от США.... Потом очень долго их отрабатывали.... Хорошо ещё что Сталин всю эту шайку уничтожил..... А то бы ещё долго под США бы плясали.
Neuro - ТЫ ХОРОШО ПОДУМАЛ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЭТО НАПИСАТЬ? Заодно вспомни, НА КАКОМ МЕСТЕ СЕЙЧАС РОССИЯ В МИРЕ... А тогда ПО ВСЕМ ПОКАЗАТЕЛЯМ была на ПЯТОМ... Уровень жизни НАРОДА был выше, чем в БОЛЬШИНСТВЕ СТРАН ЕВРОПЫ.. если вспомнить, как В ТЕ ВРЕМЕНА жила Италия, Испания, Греция и другие подобные страны... Вот политических свобод НЕ ХВАТАЛО, это правда, ТОЛЬКО ЧТО ОТ ЭТИХ СВОБОД... Квалифицированный рабочий в Петербурге у Путилова получал столько же, сколько младший офицер в армии.. Даже дворник при царе, если перевести на советские деньги, ПОЛУЧАЛ СТОЛЬКО ЖЕ, СКОЛЬКО СОВЕТСКИЙ КЛАССНЫЙ РАБОЧИЙ.. Правда квартиры он бесплатно не получал, ЗАТО И НЕ ЖДАЛ ЭТОЙ БЕСПЛАТНОЙ ЯКОБЫ ПОДАЧКИ ОТ ПРАВИТЕЛЬСТВА полжизни... а сразу по ходу дела решал свои проблемы... ЗАРПЛАТА ПОЗВОЛЯЛА РЕШАТЬ, если МЕСТО ПОЛУЧИЛ... Даже крестьяне, кто дурака не валяли, уже нормально жили... МОЖНО БЫЛО ДАЖЕ ПО НОВОЙ ЖИЗНЬ НАЧАТЬ - в СИБИРЬ ЭТУ ЖЕ ПОДАТЬСЯ... А вот там то уж тому, у кого и голова и руки на месте ПОЛНОЕ РАЗДОЛЬЕ.. МНОГИЕ ТОГДА СИБИРЯКАМИ СТАЛИ... Россия только пятёрке стран уступала - АНГЛИИ, ГЕРМАНИИ, ФРАНЦИИ и США, и то только по числу там металла, станков и прочей подобной лабуды на душу населения... Ну не те у нас площади, чтобы быстро везде заводов настроить, дороги провести нормальные.. Вон, до сих пор дорог не хватает... ЗАТО ПО УРОВНЮ ЖИЗНИ вполне сопоставимо жили - ПРИЧЁМ ВСЕ СЛОИ НАСЕЛЕНИЯ.. НИКТО В ЕВРОПУ НА ЗАРАБОТКИ НЕ РВАЛСЯ.. НАОБОРОТ, и это главный показатель, В РОССИЮ ОХОТНО ЕХАЛИ РАБОТАТЬ и БИЗНЕС ДЕЛАТЬ... А ПО УРОВНЮ ОБРАЗОВАНИЯ, МЕДОБСЛУЖИВАНИЮ и ИХ КАЧЕСТВУ - уже тогда Россия была ВЫШЕ ВСЕЙ ЕВРОПЫ... Только в нашем маленьком тогда городишке на 5000 населения было 13 разных профессиональных училищ... Техникум, который я в 1979 году закончил, открылся в нашем городе ещё в 19 веке... До революции в нём учились 6 лет. принимались представители ВСЕХ СОСЛОВИЙ, кто прошёл по конкурсу... Конкурс был бешенный, потому что СПЕЦИАЛИСТОВ знатных готовил ДЛЯ ВОДНОГО ТРАНСПОРТА.., а зарплата у этих специалистов была такая, КАКАЯ СОВКОВЫМ РАБОТЯГАМ НИКОГДА НЕ СНИЛАСЬ ДАЖЕ.... Если поступил, отучился - можешь считать, ЧТО ЖИЗНЬ УДАЛАСЬ... - можешь сразу жениться и семью заводить и детей несколько штук - ВСЕХ ПРОКОРМИТЬ МОЖНО БЫЛО. На работу с руками брали, знали купцы и владельцы пароходов, что К НИМ СПЕЦИАЛИСТ придёт, А НЕ ВЛАДЕЛЕЦ КОРОЧКИ..- и платили, чтобы ПАРОХОД плавал, а не в ремонте стоял.. По тем временам его можно считать ВУЗОМ для простого народа. Даже Чкалов из Нижнего Новгорода в нём приехал... ТАК ЧТО СОВЕТ ТЕБЕ НА БУДУЩЕЕ, прежде чем ЕРУНДУ СПИЗДЕТЬ, ПОИНТЕРЕСУЙСЯ ПОЛУЧШЕ, О ЧЁМ ПИЗДЕТЬ СОБРАЛСЯ..
Слова и идея правильны, но нереализуемы в принципе! Царство Божие, Коммунизм, Капитализм и проч.(в идеальном их замысле) в человеческом обществе не построить(разве только в мечтах)!
Хороший был Махно парень, идеалист - готовый на самопожертвование, но в экономике не разбирался вообще. "Буржуй" был абсолютно прав - эти идеалистические подходы в открытой среде привели бы только к банкротству местной буржуазии и голоду среди пролетариата. Это даже не считая того, что откат к "прямому товарообмену" от денег - деградация экономики сама по себе, на несколько веков назад. В девяностые кстати эту идею Махно разрушители СССР воплотили.. Чем закончилось, думаю, напоминать не надо.
Со стороны буржуев все тот же срач,про экономику,как россиянское правительство- главное не разгонять инфляцию,поэтому пусть Шувалов собачек на самолёте возит,а вам ,дорогие рассеяны - жить на 12 тысяч -20 тысяч,а то вдруг вы инфляцию разгоните!
Согласен что для блага ченуши государство и таргаши высасывают из простого народа всё, дак где, дак в чём же благосостояние! Правищему классу на жизнь наплевать так как держат нас за рабов!
не доделаный марксизм, зачем вообще нужен буржуй? Покупать итальянскую мебель, содержать 6 лошадей и прислуги дома? Отдыхать за границей? Да он просто кровопийца и лишний.
Ага для чего он деньги у народа воровал на свой бизнес?Сколько людей пострадало от него чтоб он наворовался а потом решил по честному боле мене жить?Чтоб с с какими то рабочими на одном пруду сидеть?
Если деньги вместо развития несут негатив,то слова о прямом товарообмене могут стать парадоксально пророческими.Сейчас бы такие профсоюзы,как у Нестора.
И еще. Хорошо. 2 человека обслуги, вместо 5. Отечественные табуретки, вместо итальянской мебели. Рыбалка на пруду, вместо курортов на Капри и Бадена. Вопрос: а нахуя тогда все это? Бизнесмен для того и затевает дело, влезает в долги, рискует имуществом, вкладывает время и силы, чтобы иметь 5 человек обслуги, вместо 2, и отдыхать не на пруду, а на средиземноморских курортах. Он для того и создает бизнес, чтобы жить хорошо и очень хорошо. И бизнес он создает для СЕБЯ, а не для кого-то.
Все то наче добре. Тут ідея щоб не було рабства. В Європі платять великі гроші за роботу. Вистачає і на сім'ю і відпочити по всьому світу, і відкласти. А в Росії, Білорусії, Україні, Казахстані і так далі, платять щоб виживали.
MrSKIFLAND, вот пусть и заплатит своим рабочим так, чтобы они рабочими были, а не рабами, и чтобы производство, мотивировало бы, а не уничтожало всю надежду на своё будущее. Если взять этот отдельный период истории, то я бы посмотрел на Вас, как бы вы выдержали, 18-ти часовой рабочий день у станка 6 дней в неделю, а ещё семье своей на глаза надо появиться
@@asunai_tw475Коммунизм это политическая форма правления, Социализм это экономика.. Понимаешь о чём я? Последняя ты стадия.Тупик для человечества...😂😂😂
Анархизм это высшая стадия коммунизма,но как и коммунизм...увы...в нынешних реалиях общества в целом не достижимо...увы!(( но! переход от капитализма на более высшую ступень социализма (прошу не путать с коммунизмом) вполне реально!
Гражданин Хороший тогда и десятичасовой был очень большим достижением. Представь себе, что ты работал бы не по 8, а по 12 и один выходной в неделю, а то и вообще без выходных.
как человек объяснил животному простейшие правила формирования цены, типа зарплата - больше, цена за товар больше, спрос - меньше, конкуренция сожрет, а животное ему говорит - увольте 4 служанок... вот блядь и решение проблемы... пиздец
И это решение прекрасно сработало в СССР которое за время своего существования невиданными до селе темпами наладило жизнь 200 миллионов граждан и развило промышленность и образование на половине земного шара до недостижимых сегодня уже высот.
а потом жидко обосралось и развалилось))))) прекрасно сработано, я бы даже сказал невиданно до селе))))))))) P.S. кстати утверждение про "наладило жизнь" и прочее - полная хуйня.
Konan Barbarian Глупости пишешь и необоснованно. Жизнь простых людей изменилась кардинально. И до сих пор мы пользуемся наследством этой страны. Начиная с бесплатного образования и медицины и заканчивая ядерным оружием.
Konan Barbarian А то что ты считаешь что тебе что то там положено как гражданину поумолчанию. Так вот нет, за это положено по умолчанию людям пришлось и бороться с оружием в руках и пахать как проклятым на коммунистических стройках.
в чем необоснованность? в том что ссср развалился?! это исторический факт. экономическая система совка не смогла дать ответ на вызовы своего времени, показала свою полную нежизнеспособность и развалилась, иными словами, обосрались. все абсолютно обоснованно, ну а то, что подобные тебе совкодрочеры не хотят признавать очевидные истины, не делает мою позицию глупостью, скорее характеризует вас, как существ неспособных к анализу. кстати в государствах с другой системой общество добилось еще больших результатов и при этом мало того, что они (государства) не развалились, так еще и уровень качества жизни людей значительно выше, чем на постсовковом пространстве. это тоже абсолютный объективный факт. прежде чем с кем то спорить посмотри на реальное положение вещей и сравни с тем, что себе на фантазировал.
На оборот сбыт вырос бы,только вопрос в том как долго бы он продержался, если при таком условии поддерживали сбыт с...в стране появилось бы потребительское общество такая экономическая система,если так можно сказать
В конечном счете все материальные блага, которые производятся в стране, перераспределяются через деньги людям. Чтобы люди стали богаче нужно увеличивать валовый продукт, который делится так или иначе на всех, а не количество денег. Повышение оплаты может подстегнуть спрос, а за ним и производство, но может и просто разогнать инфляцию (денег стало больше, валовый продукт тот же, никто не получит его больше на душу населения, просто цены взлетят). Тут нет простых решений, все нужно сбалансированно настраивать. Самое первое что должно быть исправлено - это среда. Она должна быть конкурентной, она должна награждать инициативных и нацеленных на создание новых рынков, товаров и услуг. А уже инициатива и борьба друг с другом за рынки, личное обогащение приводит к прогрессу в производстве, эффективности, росту производительности, рождению новых рынков. Приходим опять к современному капитализму, который на обе лопатки кладет плановую экономику госкапитализма, не способную, как показывает история, дать населению достаточно туалетной бумаги, нормальные ботинки и плащи. Ну и что Махно и прочие искатели народного счастья изобрел? На самом деле он был неординарным лидером и политиком, нашедший всего лишь очередной способ получить власть под видом выстреливших в его обстоятельствах идеологических манипуляций с глупыми массами (воистину политика - это искусство возможного), а в конечном итоге для роста современных экономик везде работают одни и те же принципы.
не прав. Не обязательно корги на личном самолёте катать в Италию. Можно и обычным рейсом слетать. Есть роскошь а есть вообще пиздец от реальности оторванный.
Потому что смысл капитализма - роскошь. Капиталист - это не государство, он перед народом ответственности за их судьбы не несет, он деньги делает для себя. Нужно либо запрещать капитализм, либо жить в этом говне. Да, жизнь в СССР - не сахар, нужно строить что-то подобное безкапиталистическое. Я готов пойти на многое и построить такое государство по одной причине - развитие науки и образования. Только это нужно в первую очередь людям. Только это спасет человечество. Когда люди жили хорошо ? Когда наука опережала свое время. Это правда. А теперь Россия умрет через 20-30 лет от спида или станет мусульманской/христианутой страной. Других вариантов нет. Население мира сократится больше чем на половину, наверняка, а еще есть мутации вич, мутации других различных вирусов. Наука безнадежно отстала и никто ее не развивает. Либо будет новый строй, где профессионалы и интеллигенция стоят сразу после чиновников, либо не будет ничего хорошего.
Чушь собачья. И совок чушь. Строили социализм, а построили всё тот же феодализм только с боку. У нас из всего феодализм получается. А социализм построили скандинавы и у них он неплохо сочетается с капитализмом. Просто пиздеть надо меньше про величие державы и вставание с колен. Об этом обычно пиздят чтобы под шумок государство разворовывать пока у быдла глаза и уши заняты.
Так государства для того и создавались что бы защищать капиталистов. Чтобы меньшинство жило за счет угнетенного большинства. О коммунизме без капитализма и государства уже нам поведал князь Кропоткин, даже ничего выдумывать не нужно, лишь осовременить. Кстати, хотелось бы узнать кто же такая интеллигенция сейчас у нас? Раньше были учителя, инженеры, врачи, а теперь? Ну и наука в капиталистическом обществе обслуживает в первую очередь самих капиталистов, т.е. ботекс, силиконовые сиськи и задницы, тысяча видов кремов для морды, ног, лобка, химические добавки в пищу, краска для шерсти карманных собачек, искусственная грязь на джинсах, миллионы бесполезных приложений для смартфонов и всё такое. И это вместо разработок действительно нужного для людей.
+ Adam Adam Я согласен, давайте строить не совок, хоть что-нибудь, где науке будут уделять наипервейшее место, в противном случае к середине 21-ого века мир очень сильно изменится, даже раньше. "Просто пиздеть надо меньше про величие державы и вставание с колен. Об этом обычно пиздят чтобы под шумок государство разворовывать пока у быдла глаза и уши заняты." (с) Не обычно, а всегда. Нужен новый строй, вообще все меняется. Общество стало информационное, государственные машины сильно устарели, исчезают куча профессий, новых появляется меньше - всех не переучить, особенно стариков, детей рождается мало, о пенсиях мы уже только мечтаем, в Европе начнут мечтать через 10-20 лет. Как содержать безработную массу населения от 40 лет, которые уже неспособны к переучиваню, до 100-летних стариков ? А еще детей до 18 ? В любом случае, необходимо строить что-то новое. Чем позже начнем строить, тем более нищие будем жить при новом строе. В России и Укране вич-инфецированных 2-5% по данным 2009 г. Сейчас их от 5-15%, скорей всего. Ничто эпидемию не ограничивает. Лет 10-20 и триздец.
Вот так надо с буржуями договариваться, а не слушать их сладкие песни о демократии!
Да вот бы Путин так сказал буржуям
@@ВадимВ-э4йнужен такой как батька Махно
Нам бы сейчас батьку Махно
Лайк за анархию. Батько чётко расписал.
Отказ от социализма это огромный шаг назад, и вполне возможно последний.
согласен,но людям,рабочим нужно платить достойную плату,и тогда отдыхать можно где хочешь.А на чужом горбу всегда жирели эти БИЗНЕСМЕНЫ неплатив батракам
И какие варианты решений ?
Mister Vlad, Анархия естессно! Уберите паразитическую прослойку населения которая ничего кроме сточных вод не производит и найдется с чего повысить обеспечение рабочих.
Найдется. А развиваться как ? Рабочие созданы для того чтобы работать, а не для того чтобы инновации внедрять. Анархо-коммунизм куда более узколоб, чем может казаться.
Mister Vlad, очень интересно! Если рабочий создан для того чтобы работать, то капиталист создан для того чтобы жить в роскоши? Кому как не тому человеку что стоит у станка, строгает доски, собирает автомобиль, кто еще внедрит инновации? Химик придумает новый материал, который рабочие применят на уплотнения, или более качественный метод обработки стали для экскаваторных ковшей и т.д. В чем задача капиталиста? Организовать производство? Оптимизировать затраты материалов? Он что специалист в материаловедении, энергетике и еще сотне дисциплин? Нет. Его роль сводится к привлечению капитала, обороне от конкурентов, создании или занятии рынков сбыта. Короче интриги и всё такое.
И анархо - коммунизм не узколоб, просто никто не пытается его примерять на наше время. У нас ведь есть такие замечательные средства как интернет! Анархисты времен Бакунина и мечтать не могли о таком. Мы же все уже люди с высшим образованием, с мгновенной коммуникацией, а рассуждаем как сто лет назад...
>Если рабочий создан для того чтобы работать, то капиталист создан для того чтобы жить в роскоши?
Да. А еще рабочий может стать мелким собственником и капиталистом, а капиталист в ходе рыночной конкуренции может обанкротиться от нечего делать пойти на завод рядовым тружеником.
>Кому как не тому человеку что стоит у станка, строгает доски, собирает автомобиль, кто еще внедрит инновации?
Если кто-то стоит у чужого станка, это еще не значит что он знает как сделать его лучше.
> Химик придумает новый материал, который рабочие применят на уплотнения, или более качественный метод обработки стали для экскаваторных ковшей и т.д.
Это придумает ученый, которому для работы нужны деньги.
> Его роль сводится к привлечению капитала, обороне от конкурентов, создании или занятии рынков сбыта. Короче интриги и всё такое.
Неверно. Его роль "сводится" к созданию производства, коммуникации с огромным количеством людей, организации производства, управлению и оптимизации этого самого производства, оценке рыночной ситуации и ее тендеций, обеспечению сбыта производимых им товаров (для производства которых ему предварительно нужно создать цепочку поставок сырья). Весьма трудная работа, поэтому начинающие бизнесмены трудятся без выходных и почти не спят (тот же Маск).
Вернулись туда откуда ушли.А батька молодец,народный герой!
Буржуи давно уже вернулись !
это точно
Контрреволюция понимаешь!
Прямой товарообмен - это уже лишнее.
Как поднять оплату на 70% если денег не будет? В каком эквиваленте считать? В инструментах и мешках с зерном? Лажа получается.
А теперь оглянись человек 2018 ого года и взгляни назад. И отследи историю и логическую цепочку и ответь на вопрос. Где те махновцы и где те буржуи и что было и что стало?
История цикличная.
Судя по воспоминаниям - там был - короткий разговор - раз вы требований не выполняете - я закрываю собрание .А для вас - у нас телеграфных столбов найдётся ! И просто вышел......И свершилось чудо - буржуи - приняли предложенное .
Убрать из обслуги.... Опять же останутся без работы они...
Конкуренция - двигатель экономики. Все остальное присадки.
Даже Китайцы поняли эту хрень....
Марк Туллий
Именно по этому самые большие прибыли бизнесу приносит не конкуренция, а монополия.
Daniil Streletskiy конкуренция двигатель развития что в конечном итоге и сказывает на экономику всего государства .А монополия это всего лишь истощение ,песпощадное выжимание ,варварство и просто собирательство бумаги.просто определённым личностям конкурировать интеллектом сложно и они пытаются мешать другим когда пишут законы под себя убивающие всю конкуренцию и к конечном итоге давая омерзительного качества продукт или услугу.Монополия это просто топтание на одном месте,никакого интеллектуального роста
Но ведь конкуренция в итоге и ведет к монополии, к империализму. В конкуренции всегда кто-то проигравший.
херня - это социал-дарвинисткая мораль и если двигатель чего-то - то двигатель к ядерной войне; так всегда было - все войны из-за жадности буржуазии. И только для буржуазии эта херь и важна
с ее социал-дарвинисткой моралью - моралью дегенератов к рептильному комплексу инстинктов мозга ateism.ru/forum/index.php?topic=5237.0
Никогда раньше не думал,что этот персонаж станет примером мне в жизни,хотя и российский офицер и предпринимателем был..
Да не вопрос. 80, так 80. А цены на 160. Идет?)
Так и возникают дефициты, очереди, перебои в поставках, а потом голод и бунты.
не, эт только с рабами вроде тебя работает.
Дмитрий Колесников ахах,ну вы хотя бы книжки почитайте,а не орите сразу .
для буржуазии нет ничего важнее ее жадности - с ее социал-дарвинисткой моралью - моралью дегенератов к рептильному комплексу инстинктов мозга ateism.ru/forum/index.php?topic=5237.0
Батька Махно был всегда прав
вот этого Нестора... с его идеями, в нынешнюю Россию с Украиной!!! и народ бы пошел за ним, даже думаю, что в Украине поохотнее... конечно, по поводу денег он немножко перегнул, но так то по большому счету он прав!!!!
От так і нам треба з буржуями нашими говорити
Махно мелкобуржуазный элемент как собственно и сам левый анархизм, надо было разогнать всех буржуев и захватить производства и обобществить собственность на средство производство
Бред пролетарской необразованной массы. Товарно-денежные отношения имеют свои законы экономики. И не темным массам решать кому и сколько. Да, производственники и правительство должно заботиться о рабочем классе. Но тогда нужно ввести систему % премирования от дополнительной выработки и реально принесенной пользы от каждого рабочего. Пусть каждый получает мин. зп и % от реального дохода, который благодаря труду каждого рабочего получила производственная единица (предприятие). Плюс фирма должна выделять средства и стимулировать работников на самообразование и повышение качества их труда. Вот вам идеальная модель. Другой нет и быть не может
Вот прям таки - не может.
Но и этой модель, что то не особо работает, где процент от реального дохода, такого и в цивилизованных то странах практически нет. Да и мотивация деньгами - работает не так уж хорошо, как многим кажется. А уж в наших реалиях - до идеальной модели совсем далеко, где многие даже заинтересованы в долгосрочной выгоде.. главное бабла побыстрее срубить.
Ну и стоит не забывать, что мы стоим на пороге очень серьезной проблемы - автоматизации всего и вся. ХЗ как они её будут решать, посмотрим.
Это вы бред из дешёвого учебника несёте. Экономика и система управления многогранны. Для каждой ситуации подбирается свой инструмент, оптимальный на данный момент.
Небольшой ляп - 2:05 - «лыцарями будьмо, юнаки» - песня УПА 1944 года
нам бы батьку хотя бы на один срок.
Да он пожизненным бы был. Бессрочным
Опять у власти деньги заканчиваются и начинают давить на пенсионный фонд, на НДС на бензин, на все что касается трудового народа. Но... буржуев (или ныне олигархов) снова не собираются трогать. Но ведь не забывайте господа, пружина набирает натяжение... ведь когда она сорвется никому мало не покажется. Когда народу терять будет нечего пойдут на все, чтобы снести ненавистную власть, которая давит и давит. Тем более что благодаря именно Сталину и Ленину народ получил образование, и стал разбираться в политике, экономике и других вопросах. Неважно, что много стало недоумков, но их быстро направят на первые позиции и они будут вершить дела, которые приведут к неожиданным результатам. Что страшнее? Строить правильную экономическую стратегию, создавая для народа условия труда и быта или хавать кровавую кашу, когда всего лишат и раскулачат решать власти...
Цель анархизма, не сделать буржуа пролетарием, а сделать пролетария буржуа.
Хуторской нацизм в Россию так и задвигали😭махновщина👎
Почему не назвали "Махно и либертарианцы"? :)
Потому что бывают левые либертарианцы. И потому что бывают буржуи -государственники, далекие от анархии.
Эх! Люблю Деревянко! Какой же он молодец!
Когда-то 10 часов рабочий день за счастье почитался. Вот же время было...
При Александре III рабочий день снизили с 12 до 11,5 часов.
А зачем с ними - договариваться ? Это бесполезно - будь ты Махно или кто-еще - все равно тебя объегорят, это то чем они дышат и живут и из чего состоят.
Следует ликвидировать частную собственность на средства производства, прибавочную стоимость и эксплуатацию человека человеком вовсе - ликвидировать буржуазию
Вопрос в другом. А нахрена рабочим повышение ЗП на 80%, если денег не будет, а будет прямой товарообмен?)
Великий человек Махно! Гигант мысли)))
Так это цель. К ней сразу не придешь.
P.S. Но то, что цель нереально утопическая - я не отрицаю.
Столько дебилов в комментариях, диву даешься, как пропаганда капиталистов на вас действует. Вы хоть понимаете, что сами сейчас оправдываете Абрамовича, Усманова, Немцова и прочих воров? Не знаю, говорил ли так на самом деле Махно, но именно это в СССР и реализовали. И это позволило России сделать огромный рывок, самый большой в своей истории.
А причем здесь Абрамович, Усманов и, о, боги, Немцов? А почему не Волож, Касперский, Галицкий, Зимин например? Люди создавшие рабочие места или даже целые индустрии с нуля в нашей стране? СССР реализовал переход из аграрной страны к промышленному госкапитализму, который хорошо пригодился для военного времени, но абсолютно выдохся и проиграл в эпоху технологического и информационного слома цивилизации, скованный идеологией, нереформируемостью и отсутствием внутренних механизмов конкуренции и саморазвития. Вялые попытки создать такую конкуренцию через "соцсоревнования" и двойное управление в виде дублирующей партийной линии руководства на предприятиях - это абсолютно ничтожные стимулы в сравнении с конкурентным рубиловом капиталистического мира.
Светозар Боголюбов так где конкуренция???все ведёт к Ее отсутствию ведь определёнными финансово политическими махинациями можно уничтожать рынки ,и захватывать их.как будто зайдёт на рынок если сейчас в стране начнут производить лучший в мире продукт и очень полезный ,
Светозар, где ты выдел в 1914 году аграрную Россию? Россия входила в пятёрку САМЫХ РАЗВИТЫХ ИНДУСТРИАЛЬНЫХ СТРАН - точнее замыкала её... И имела полные перспективы через пару десятков лет стать первой, чего очень США испугались, ну и натравили Троцкого... Главные деньги большевики получили не от немцев, там крохи были, а от США.... Потом очень долго их отрабатывали.... Хорошо ещё что Сталин всю эту шайку уничтожил..... А то бы ещё долго под США бы плясали.
Пятое место в 1914 году - это пиздец, а не повод для гордости.
Neuro - ТЫ ХОРОШО ПОДУМАЛ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЭТО НАПИСАТЬ? Заодно вспомни, НА КАКОМ МЕСТЕ СЕЙЧАС РОССИЯ В МИРЕ... А тогда ПО ВСЕМ ПОКАЗАТЕЛЯМ была на ПЯТОМ... Уровень жизни НАРОДА был выше, чем в БОЛЬШИНСТВЕ СТРАН ЕВРОПЫ.. если вспомнить, как В ТЕ ВРЕМЕНА жила Италия, Испания, Греция и другие подобные страны... Вот политических свобод НЕ ХВАТАЛО, это правда, ТОЛЬКО ЧТО ОТ ЭТИХ СВОБОД... Квалифицированный рабочий в Петербурге у Путилова получал столько же, сколько младший офицер в армии.. Даже дворник при царе, если перевести на советские деньги, ПОЛУЧАЛ СТОЛЬКО ЖЕ, СКОЛЬКО СОВЕТСКИЙ КЛАССНЫЙ РАБОЧИЙ.. Правда квартиры он бесплатно не получал, ЗАТО И НЕ ЖДАЛ ЭТОЙ БЕСПЛАТНОЙ ЯКОБЫ ПОДАЧКИ ОТ ПРАВИТЕЛЬСТВА полжизни... а сразу по ходу дела решал свои проблемы... ЗАРПЛАТА ПОЗВОЛЯЛА РЕШАТЬ, если МЕСТО ПОЛУЧИЛ... Даже крестьяне, кто дурака не валяли, уже нормально жили... МОЖНО БЫЛО ДАЖЕ ПО НОВОЙ ЖИЗНЬ НАЧАТЬ - в СИБИРЬ ЭТУ ЖЕ ПОДАТЬСЯ... А вот там то уж тому, у кого и голова и руки на месте ПОЛНОЕ РАЗДОЛЬЕ.. МНОГИЕ ТОГДА СИБИРЯКАМИ СТАЛИ... Россия только пятёрке стран уступала - АНГЛИИ, ГЕРМАНИИ, ФРАНЦИИ и США, и то только по числу там металла, станков и прочей подобной лабуды на душу населения... Ну не те у нас площади, чтобы быстро везде заводов настроить, дороги провести нормальные.. Вон, до сих пор дорог не хватает... ЗАТО ПО УРОВНЮ ЖИЗНИ вполне сопоставимо жили - ПРИЧЁМ ВСЕ СЛОИ НАСЕЛЕНИЯ.. НИКТО В ЕВРОПУ НА ЗАРАБОТКИ НЕ РВАЛСЯ.. НАОБОРОТ, и это главный показатель, В РОССИЮ ОХОТНО ЕХАЛИ РАБОТАТЬ и БИЗНЕС ДЕЛАТЬ... А ПО УРОВНЮ ОБРАЗОВАНИЯ, МЕДОБСЛУЖИВАНИЮ и ИХ КАЧЕСТВУ - уже тогда Россия была ВЫШЕ ВСЕЙ ЕВРОПЫ... Только в нашем маленьком тогда городишке на 5000 населения было 13 разных профессиональных училищ... Техникум, который я в 1979 году закончил, открылся в нашем городе ещё в 19 веке... До революции в нём учились 6 лет. принимались представители ВСЕХ СОСЛОВИЙ, кто прошёл по конкурсу... Конкурс был бешенный, потому что СПЕЦИАЛИСТОВ знатных готовил ДЛЯ ВОДНОГО ТРАНСПОРТА.., а зарплата у этих специалистов была такая, КАКАЯ СОВКОВЫМ РАБОТЯГАМ НИКОГДА НЕ СНИЛАСЬ ДАЖЕ.... Если поступил, отучился - можешь считать, ЧТО ЖИЗНЬ УДАЛАСЬ... - можешь сразу жениться и семью заводить и детей несколько штук - ВСЕХ ПРОКОРМИТЬ МОЖНО БЫЛО. На работу с руками брали, знали купцы и владельцы пароходов, что К НИМ СПЕЦИАЛИСТ придёт, А НЕ ВЛАДЕЛЕЦ КОРОЧКИ..- и платили, чтобы ПАРОХОД плавал, а не в ремонте стоял.. По тем временам его можно считать ВУЗОМ для простого народа. Даже Чкалов из Нижнего Новгорода в нём приехал... ТАК ЧТО СОВЕТ ТЕБЕ НА БУДУЩЕЕ, прежде чем ЕРУНДУ СПИЗДЕТЬ, ПОИНТЕРЕСУЙСЯ ПОЛУЧШЕ, О ЧЁМ ПИЗДЕТЬ СОБРАЛСЯ..
Слова и идея правильны, но нереализуемы в принципе! Царство Божие, Коммунизм, Капитализм и проч.(в идеальном их замысле) в человеческом обществе не построить(разве только в мечтах)!
От денег злоба, но и все блага. Прямой тов. обмен у Сталина "В вопр. соц." Но это бред. Деньги ещё и комфортно.
Какая заработная плата? Что за бред? Анархизм полностью отрицает деньги!
Ну в переходный период без денег все равно не обойтись.
Как и марксисты но прежде чем прийти к безденежному и безклассовому обществу должна завершиться интернациональная классовая борьба.
Хороший был Махно парень, идеалист - готовый на самопожертвование, но в экономике не разбирался вообще.
"Буржуй" был абсолютно прав - эти идеалистические подходы в открытой среде привели бы только к банкротству местной буржуазии и голоду среди пролетариата. Это даже не считая того, что откат к "прямому товарообмену" от денег - деградация экономики сама по себе, на несколько веков назад.
В девяностые кстати эту идею Махно разрушители СССР воплотили.. Чем закончилось, думаю, напоминать не надо.
Раньше, когда в советском союзе воровали то все ресурсы так или иначе оставались внутри страны, а теперь же все уходит за кардон
Со стороны буржуев все тот же срач,про экономику,как россиянское правительство- главное не разгонять инфляцию,поэтому пусть Шувалов собачек на самолёте возит,а вам ,дорогие рассеяны - жить на 12 тысяч -20 тысяч,а то вдруг вы инфляцию разгоните!
И экономика - это НЕ наука. :> ruclips.net/video/Ke44hE1rX1s/видео.html
Не люди для экономики - а экономика для людей. :>
Не хватает дьявольской харизмы актёру,исполняющиму роль Махно!!! А ведь реальный Махно был страшен!!!
Колин фарэл Александра Македонского играл.😅😅😅😅
Как шавка льва.
Согласен что для блага ченуши государство и таргаши высасывают из простого народа всё, дак где, дак в чём же благосостояние! Правищему классу на жизнь наплевать так как держат нас за рабов!
не доделаный марксизм, зачем вообще нужен буржуй? Покупать итальянскую мебель, содержать 6 лошадей и прислуги дома? Отдыхать за границей? Да он просто кровопийца и лишний.
Капитализм на плаху!
махно красава!
этого не хватает современной России ))) чтобы народ диктовал свои условия зажравшимся упырям
Ага для чего он деньги у народа воровал на свой бизнес?Сколько людей пострадало от него чтоб он наворовался а потом решил по честному боле мене жить?Чтоб с с какими то рабочими на одном пруду сидеть?
Капиталист у народа деньги на бизнес ворует ? Интересно как.
хорошо сказал о бизносе только большинство богатых добывали Сибе не потом и музолём а на крови других людей!!!!!
Санек Санек
с граматическими ошибками,но мысль верная))
Просто цены подняли бы и всё, делов-то. У Махно в этом отрывке понимание экономики нулевое. Снижение трат буржуазии ничего толком не решит.
Толковня между буржуями и Махно тут - болтовня между мелкой буржуазией и крупной... пфе
В конечном счёте вы по миру пошли, клоуны😂😂😂
Молодец Махно.
Если деньги вместо развития несут негатив,то слова о прямом товарообмене могут стать парадоксально пророческими.Сейчас бы такие профсоюзы,как у Нестора.
Эх,батько,батько....Дэ ж ты забарився! Стогне ненька без тебе....Пора б уже рэенкарнуватыся тоби на погыбель
упирям Руського Роду!
Про коммунизм Сталинский Махно говорит
правда на стороне капиталиста
не хочешь не работай
для раба всегда правда на стороне хозяина.
И еще. Хорошо. 2 человека обслуги, вместо 5. Отечественные табуретки, вместо итальянской мебели. Рыбалка на пруду, вместо курортов на Капри и Бадена. Вопрос: а нахуя тогда все это? Бизнесмен для того и затевает дело, влезает в долги, рискует имуществом, вкладывает время и силы, чтобы иметь 5 человек обслуги, вместо 2, и отдыхать не на пруду, а на средиземноморских курортах. Он для того и создает бизнес, чтобы жить хорошо и очень хорошо. И бизнес он создает для СЕБЯ, а не для кого-то.
Он будет получать технику за сущие гроши как и еду (для него выгода в товарах будет )
KartMan не понимаю, о чем вы?
Все то наче добре. Тут ідея щоб не було рабства.
В Європі платять великі гроші за роботу. Вистачає і на сім'ю і відпочити по всьому світу, і відкласти. А в Росії, Білорусії, Україні, Казахстані і так далі, платять щоб виживали.
MrSKIFLAND, вот пусть и заплатит своим рабочим так, чтобы они рабочими были, а не рабами, и чтобы производство, мотивировало бы, а не уничтожало всю надежду на своё будущее. Если взять этот отдельный период истории, то я бы посмотрел на Вас, как бы вы выдержали, 18-ти часовой рабочий день у станка 6 дней в неделю, а ещё семье своей на глаза надо появиться
MrSKIFLAND щ
Враньё.Подобного разговора никогда не было.
Капитализм - плохо, коммунизм- ещё хуже. Куды бедному крестьянину податься...
Но коммунизм у нас превратился в социализм, а капитализм как тупик человечества - ни во что не превращается, кроме как в самого себя.
@@asunai_tw475Коммунизм это политическая форма правления, Социализм это экономика.. Понимаешь о чём я?
Последняя ты стадия.Тупик для человечества...😂😂😂
@@DOBRII_BE4ER. Ты такой тупой, что не знаешь - при коммунизме тоже была экономика. Мозгов только на оскорбления хватает?
Актуально
Очередная сказка про доброго батьку.
махно дело говорит.
в смысле речи
Анархизм это высшая стадия коммунизма,но как и коммунизм...увы...в нынешних реалиях общества в целом не достижимо...увы!(( но! переход от капитализма на более высшую ступень социализма (прошу не путать с коммунизмом) вполне реально!
И к чему социализм в итоге привёл?
@@SlavKar А нам ваще-то капитализм навязали. Горбачёв и Ельцин. Их поблагодари. Первый разрушил, второй раздал.
Это не Махно, а Швондер какой-то. 👎
наломали дров по пьяне !!! упаси Бог от дури народной
красивый буржуй
Восьмичасовой же.
Гражданин Хороший тогда и десятичасовой был очень большим достижением. Представь себе, что ты работал бы не по 8, а по 12 и один выходной в неделю, а то и вообще без выходных.
как человек объяснил животному простейшие правила формирования цены, типа зарплата - больше, цена за товар больше, спрос - меньше, конкуренция сожрет, а животное ему говорит - увольте 4 служанок... вот блядь и решение проблемы... пиздец
И это решение прекрасно сработало в СССР которое за время своего существования невиданными до селе темпами наладило жизнь 200 миллионов граждан и развило промышленность и образование на половине земного шара до недостижимых сегодня уже высот.
а потом жидко обосралось и развалилось))))) прекрасно сработано, я бы даже сказал невиданно до селе))))))))) P.S. кстати утверждение про "наладило жизнь" и прочее - полная хуйня.
Konan Barbarian
Глупости пишешь и необоснованно.
Жизнь простых людей изменилась кардинально.
И до сих пор мы пользуемся наследством этой страны. Начиная с бесплатного образования и медицины и заканчивая ядерным оружием.
Konan Barbarian
А то что ты считаешь что тебе что то там положено как гражданину поумолчанию.
Так вот нет, за это положено по умолчанию людям пришлось и бороться с оружием в руках и пахать как проклятым на коммунистических стройках.
в чем необоснованность? в том что ссср развалился?! это исторический факт. экономическая система совка не смогла дать ответ на вызовы своего времени, показала свою полную нежизнеспособность и развалилась, иными словами, обосрались. все абсолютно обоснованно, ну а то, что подобные тебе совкодрочеры не хотят признавать очевидные истины, не делает мою позицию глупостью, скорее характеризует вас, как существ неспособных к анализу.
кстати в государствах с другой системой общество добилось еще больших результатов и при этом мало того, что они (государства) не развалились, так еще и уровень качества жизни людей значительно выше, чем на постсовковом пространстве. это тоже абсолютный объективный факт.
прежде чем с кем то спорить посмотри на реальное положение вещей и сравни с тем, что себе на фантазировал.
класс
На оборот сбыт вырос бы,только вопрос в том как долго бы он продержался, если при таком условии поддерживали сбыт с...в стране появилось бы потребительское общество такая экономическая система,если так можно сказать
В конечном счете все материальные блага, которые производятся в стране, перераспределяются через деньги людям. Чтобы люди стали богаче нужно увеличивать валовый продукт, который делится так или иначе на всех, а не количество денег. Повышение оплаты может подстегнуть спрос, а за ним и производство, но может и просто разогнать инфляцию (денег стало больше, валовый продукт тот же, никто не получит его больше на душу населения, просто цены взлетят). Тут нет простых решений, все нужно сбалансированно настраивать. Самое первое что должно быть исправлено - это среда. Она должна быть конкурентной, она должна награждать инициативных и нацеленных на создание новых рынков, товаров и услуг. А уже инициатива и борьба друг с другом за рынки, личное обогащение приводит к прогрессу в производстве, эффективности, росту производительности, рождению новых рынков. Приходим опять к современному капитализму, который на обе лопатки кладет плановую экономику госкапитализма, не способную, как показывает история, дать населению достаточно туалетной бумаги, нормальные ботинки и плащи. Ну и что Махно и прочие искатели народного счастья изобрел? На самом деле он был неординарным лидером и политиком, нашедший всего лишь очередной способ получить власть под видом выстреливших в его обстоятельствах идеологических манипуляций с глупыми массами (воистину политика - это искусство возможного), а в конечном итоге для роста современных экономик везде работают одни и те же принципы.
Капиталист прав.
Как это ни прискорбно.
не прав. Не обязательно корги на личном самолёте катать в Италию. Можно и обычным рейсом слетать. Есть роскошь а есть вообще пиздец от реальности оторванный.
Потому что смысл капитализма - роскошь. Капиталист - это не государство, он перед народом ответственности за их судьбы не несет, он деньги делает для себя.
Нужно либо запрещать капитализм, либо жить в этом говне. Да, жизнь в СССР - не сахар, нужно строить что-то подобное безкапиталистическое.
Я готов пойти на многое и построить такое государство по одной причине - развитие науки и образования. Только это нужно в первую очередь людям. Только это спасет человечество. Когда люди жили хорошо ? Когда наука опережала свое время. Это правда.
А теперь Россия умрет через 20-30 лет от спида или станет мусульманской/христианутой страной. Других вариантов нет. Население мира сократится больше чем на половину, наверняка, а еще есть мутации вич, мутации других различных вирусов. Наука безнадежно отстала и никто ее не развивает.
Либо будет новый строй, где профессионалы и интеллигенция стоят сразу после чиновников, либо не будет ничего хорошего.
Чушь собачья. И совок чушь. Строили социализм, а построили всё тот же феодализм только с боку. У нас из всего феодализм получается. А социализм построили скандинавы и у них он неплохо сочетается с капитализмом.
Просто пиздеть надо меньше про величие державы и вставание с колен. Об этом обычно пиздят чтобы под шумок государство разворовывать пока у быдла глаза и уши заняты.
Так государства для того и создавались что бы защищать капиталистов. Чтобы меньшинство жило за счет угнетенного большинства.
О коммунизме без капитализма и государства уже нам поведал князь Кропоткин, даже ничего выдумывать не нужно, лишь осовременить.
Кстати, хотелось бы узнать кто же такая интеллигенция сейчас у нас? Раньше были учителя, инженеры, врачи, а теперь?
Ну и наука в капиталистическом обществе обслуживает в первую очередь самих капиталистов, т.е. ботекс, силиконовые сиськи и задницы, тысяча видов кремов для морды, ног, лобка, химические добавки в пищу, краска для шерсти карманных собачек, искусственная грязь на джинсах, миллионы бесполезных приложений для смартфонов и всё такое. И это вместо разработок действительно нужного для людей.
+ Adam Adam Я согласен, давайте строить не совок, хоть что-нибудь, где науке будут уделять наипервейшее место, в противном случае к середине 21-ого века мир очень сильно изменится, даже раньше.
"Просто пиздеть надо меньше про величие державы и вставание с колен. Об этом обычно пиздят чтобы под шумок государство разворовывать пока у быдла глаза и уши заняты." (с)
Не обычно, а всегда.
Нужен новый строй, вообще все меняется. Общество стало информационное, государственные машины сильно устарели, исчезают куча профессий, новых появляется меньше - всех не переучить, особенно стариков, детей рождается мало, о пенсиях мы уже только мечтаем, в Европе начнут мечтать через 10-20 лет. Как содержать безработную массу населения от 40 лет, которые уже неспособны к переучиваню, до 100-летних стариков ? А еще детей до 18 ?
В любом случае, необходимо строить что-то новое. Чем позже начнем строить, тем более нищие будем жить при новом строе.
В России и Укране вич-инфецированных 2-5% по данным 2009 г. Сейчас их от 5-15%, скорей всего. Ничто эпидемию не ограничивает. Лет 10-20 и триздец.
хто не робить , той дурак
што вы имели
Два різних слова Два Світи - "работа"ПРАЦЯ та труд...коріння слів кажуть самі за себе
Дебильная интерпритация по -путински....
голь по тупости не слышит
у канала ТО420 есть видос "комунизм" ... как раз про это
Бандит он и есть бандит . Селянин у власти .
Популизм
говнофильм
Махно колхозник.нет у него понятия экономики.а капиталист прав.
утопия
Прав тут Батька если он действительно так говорил