чего здесь писать,приперлись пожрать просить у работяг колхозников,да еще с наездом)ну прям сегодняшняя власть....только сейчас нефтьи газ в силе...но один пуйхутин ставит раком всех и наебывает как лохов-печаль
Не, все он правильно сказал (не вся его речь, а часть про пролетариат - это пролетариат ), фраза вырвана из контекста и суть ее такова, мол пролетариат он находится в одном социальном состоянии и не может видоизменяться, а вот крестьяне бывают разные - нищие, богатые эксплуататоры и тем самым в крестьянском обществе имеются признаки буржуазии. Этот факт Махно не опровергает (так как Глыба по сценарию (к сожалению, так как сам себя этим и топит) съезжает на гегемонию) и никаких контраргументов по данному факту не приводит. Так что смысл в этом есть.
а крестьян, сволочи, загнали в колхозы ,отобрали паспорта, бабушка всю жизнь горбила на пролетариат ,пенсия сука 20 руб и дальше ещё огород корова куры ,конечно, на х колхозникам деньги. Так и щас справедливость москвичам с чего такие зарплаты? чтобы ели в кафешках-ресторанах ,концерты,театры, как бл дь богему то кормить? отдых заграницей.
Махно надеялся использовать Ленина и ВКП(б), а впоследствии избавиться от них, когда его армия стала бы сильнее. Но, увы, Ленин оказался более расчетливым и тонким политиком. Основным преимуществом большевиков в отличие от анархистов стала именно идея, за которую они так рьяно воевали. Махно понимал это и не желал, чтоб большевистская идея вошла в Украинское крестьянство, но и допустить больших потерь со стороны селян он не мог. Приходилось идти на уступки.
Отличный эпизод и отличный разбор стратегий, браво. Глыба так глупо выглядит временами, но самоуверенный и харизматичный - не отнять) И пшеницу все ж таки получил)
Автор упускает то, что у Махно выигрышная позиция (а не "безусловно правильная"): крестьяне в данном случае своего (передела земли без арендных платежей) уже добились и их полностью устраивает действительность. Крестьянство - основа для мелкой сельской буржуазии, особенно там, где климат хороший и земля родит, а вовсе не для строительства коммунизма. Про мечту украинского крестьянства Булгаков в "Белой гвардии" всё хорошо описал, помните: "...чтобы из города привозили керосин"? Тут и спорить не о чем: крестьянам на хорошей земле, которой ещё и много, в короткой перспективе коммунизм не нужен, тут же, заметьте, бедняков и нет: судя по раздаче муки - все середняки. То есть, крестьяне свое (землю) уже получили, только под анархистские лозунги, дать большевикам им нечего, а вот что-то отнять могут. Да кто же на такое согласится! Спорить перед рабочими Путиловского завода для Махно было бы в тысячу раз сложнее.
Честно, нет. Сюжет говно. Там только за картинку я его могу смотреть, а так сериал который должен основываться на реальных событиях, режиссер и сценарист превратили в сказку.
Глыба банально говорит лозунгами, которым его научила партия, а Махно аргументирует реальными фактами, которые тесно связаны с крестьянством, поэтому он вселяет уважение а Глыба нет
Глыба говорит научно. Махно - на уровне обывательского сознания Дюжина атомных бомб - и нет великой процветающей анархистской аграрной Украины Сдохнет пролетариат - и тачанки будут бить немцев без пулемётов А пролетариат сдохнет, если его не кормить или кормить слабо Что вполне возможно при руководстве разбогатевшего крестьянства
@@Baldwin-yl3in а для этого расстреливать и высасывать все соки в лагерях? Сколько нужно было убить людей чтобы догнать Запад? Только не надо говорить, что иного пути не было, и все делалось правильно
Когда большинство желает только поправить свои дела, не соображая, что есть и другие задачи, причём более важные, править оно не должно Править должны более сознательные Увы, но сознательность характерна именно для пролетариата Потому что он в ней заинтересован объективно. Дурака грабят и используют - умного нет. Крестьянина эксплуатируют "мягко", рабочего круто. Крестьянину можно глупить - рабочему никак
В этом сериале Махно показан наиболее объективно, в отличие от советского агитпропа и недавнего совсем уж нереалистичного фильма "Бендер: золото империи"
@@borislapikov3070 сериал и Ортисты класс, я думаю так и было, и сегодня тоже токо власть зафатили паны буржуины, а не батько Махно и хлеба фуй кто даст.
Нормальный Украинец- работает на своей земле и берет в руки оружие- когда его щимят- тогда не справились- развели, а сегодня все виднее- и развести труднее.
@@igorvelichko5898 -КО есть ума палата, значит Петр Первый под флагом власовцев действовал, да что там Петр, вся Россия под бандерой жила, ты уж не мельчи идиотина.
Понятно, что герои картины говорят вымышленный текст, который в их уста вложили авторы фильма. Один факт, что никто из создателей даже не удосужился проверить (а может быть специально исказили), что Махно был убежденным трезвенником, в сериале же мы видим как он постоянно бухает и даже может уйти в глубокий запой...
Очень глупая пропаганда анархизма на самом деле Классический прием демагогии: выдумать аргументацию оппонента, с заведомо проигрышными аргументами, и опровергать на основании этого всю идею Сценаристы, писавшие фразы Глыбы, вероятно сами не понимали чего хотели большевики или что такое пролетариат. Пролетариат, в первую очередь, - это человек, не имеющий средств производства, и вынужденный продавать свою рабочую силу. Огромная часть крестьянства (батраки), трудившиеся на кулаков и были этими самыми пролетариями, при этом, даже середняков, показанных в сериале, советское правительство поддерживало, и развивало их хозяйства (что позже превратилось в НЭП). Диктатура пролетариата- это не диктатура ЗА пролетариат, а непосредственно полная власть рабочих и крестьян (т. е демократия). Кстати, большевики в то время, выступали за полный союз крестьян и рабочих, при этом крестьянству даже больше внимания уделялось- как большинству. Сериал же, стремится показать, что пролетариат- меньшинство, стремящееся господствовать над крестьянством (большинством), что в корне не верно Далее, к чему был аргумент "Бакунин себя в гегемон не записывал"? Ленин тоже себя в гегемон не записывал, так как не был рабочим или крестьянином как таковым, здесь очевидно нарушена логическая цепочка. Далее опять следует приписывание оппоненту взглядов. Большевики не говорили "мы власть", большевики как раз говорили что народ и есть эта власть (под словом народ- понимается и пролетариат и крестьянство). Тут естественно позиция Махно будет выглядеть несомненно лучше- он ведь за власть народа, большинства, а большевики (по смыслу диалога) за власть пролетариата и себя. Опять же, полное непонимание намерений большевиков Тут уже следуют мои пять копеек про анархизм. Проблема Махновщины не в том, что они хотели народовластия, вовсе нет, эти побуждения наоборот благие. Их проблема, заключалась в неорганизованности. Посудите сами: на обширной территории (Украине) отменяется любая государственность и соответственно иерархия. Что будут делать криминальные элементы, когда не существует вообще никаких законов? Естественно- грабить. При чем, многие солдаты точно так же будут мародерствовать, ведь некому их остановить. Махно это естественно не нравилось, а поэтому он силой присекал такое поведение, в том числе убийствами. Но саму проблему это не решало, присекая грабежи в одной части региона, он не мог контроллировать другие, так что грабежи и нападения только продолжались. В долгосрочной перспективе, такое положение дел привело бы к двум исходам: 1) Ситуация мы полностью вышла из под контролля. Начались бы стычки уже между солдатами одной армии. В конце концов на Украину бы вошли условные белые, и без какого либо ощутимого сопротивления, перерезали бы всех (ибо армия то у них организована, и руководствуется четким планом) 2) Махно бы собрал своих приблеженных и ввел соответствующие законы, касательно грабежей и нападений. Сама же армия, должна была бы руководствоваться приказами от Махно. Это бы решило проблему и грабежей, и неорганизованности, однако в таком случае, появился бы четкий аппарат власти и принуждения, что противоречит самому принципу анархизма
Замечательно Пространно и при этом неполно, но замечательно Указано на главное и показаны перспективы Ну и почему мы не вместе? Предлагаю создать аналитический центр и осуществлять веб-десанты
@@DvortsevoySD Потому что советы единоличников и корпоративистов, не способных смотреть дальше носа, обречены Пролетариат же заинтересован в научности и нуждается только в еде и одежде - но не в "здравом смысле" обывателя
Демагогия. Пролетариат - наиболее сознательная часть рабочего класса. Вы путаете наемный труд с пролетариатом. Кроме наемного труда есть еще труд ненаемный. Хватит твердить старые догмы 100 летней давности. Пора включить свои мозги.
Ну, дебаты всё же ещё нужны, чтобы сеять разлад у противника, разрушая авторитет их лидера. На самом деле, если народ действительно во что-то поверит и решит бороться за это, это будет самая сильная армия в мире и ни один оратор его не уничтожит.
А что, по твоему если с человеком, который всю жизнь работал в поле, на родном украинском по слогам читает, а словарный запас можно на пальцах посчитать, говорить о кардиологии используя сложные термины и латынь, этот человек поймёт говорящего?
Следуя стратегии Махно можно побеждать даже если ты не прав. Вот взять аналогии и метафоры - это же просто словоблудие, они не являются аргументами. Но народ внемлет
это автор ролика немного переумничал с метафорами. на самом деле Махно превзошёл оппонента интеллектуально и морально, показал как надо реально решать проблемы, а не ебать народу мозги )))
@@k4250677sja Народу мозги никто не бал. Просто кроме обывательского сознания существует научное, обывателю не доступное Махно откупился. Полагая, что после общей победы сможет торговать с пролетариатом В то время как необходимо сотрудничество И пролетарий это понимает, а крестьянин нет
Используя приёмы обывательской полемики, можно добиваться временных побед - так точнее После чего можно и не откупаться от более сильного - а там и сдохнуть в иностранной кабале или в ядерной атаке
Теперь уважаемый, они точно, никогда, уже между собой не договорятся... ибо почти уничтожены как классы, и по всем вопросам, будет со всеми договариваться предприниматель или его холуи... таковы реалии.
Я передумал, крестьянства уже не существует, есть фермеры. Но я передумал дружить с фермерами, вместо этого их нужно всех остправить в город, работать. Когда произойдет 4 промышленная революция, можно будет избавиться от копания грязи, просто создать Нано-сельхозтехнику с искусственным интеллектом.
Сам фильм поганая манипуляции, здесь они зрителя обрабатывают, показывая большевиков дураками. Пролетариат это человек не владеющий средством производства, вынужденный продавать свой труд, все просто, только не для сценаристов видимо.
Только надо понимать, что вся речь это просто набор слов. Основной идеей было "диктатура" и все всё поняли, остальное для разбавления разговора. Махно просто решил оттянуть время стычек с красными и люди понимая ситуацию полностью поддержали Махно. Никакая речь Глыбы и даже Ленина будь он там на результат не повлияла бы. Считать людей за стадо тогда было не обидно, после рабства им это комлементом казалось. Народу выбирать власть долго до этого не было возможности. Так что не коверкайте фильм.
Влепил МИНУС. Ваши "словесные дуэли" - которые рассчитаны на ТУПИЗНУ и БЕЗГРАМОТНОСТЬ аудитории - уже не смешны - они ТОШНОТВОРНЫ. Махно НЕ ПОНИМАЛ КЛАССОВОЙ ТЕОРИИ. Как и вы все. Его оппонент - КАРИКАТУРЕН. Большевик таким примитивным не может быть. Вопрос СОБСТВЕННОСТИ не затронут. Те, кто в курсе ВИДЯТ, что фильм - ФАЛЬШИВКА. В Реале так быть не могло. ЗЫ,. А ваши версус батлы, и реперы вообще - говнище.. Если вы ТАК решаете проблемы - я не удивлюсь, если потом ваши дети будут за гнилые обьедки драться с крысами на помойках как в каких-то зимбабве. Тошнотворщина. Не фильм даже - ваши мотивы и мысли, автор ролика - тошнотворы.
Поставьте "лайк", если понравился контент, напишите свой комментарий или поделитесь роликом с друзьями)) Всем ещё больших Успехов!
чего здесь писать,приперлись пожрать просить у работяг колхозников,да еще с наездом)ну прям сегодняшняя власть....только сейчас нефтьи газ в силе...но один пуйхутин ставит раком всех и наебывает как лохов-печаль
@@ДимонДымовский Сильно он тебя нагнул походу... 😂
Пролетариат - это пролетариат))) Я всё понял.
очень познавательно
Не, все он правильно сказал (не вся его речь, а часть про пролетариат - это пролетариат ), фраза вырвана из контекста и суть ее такова, мол пролетариат он находится в одном социальном состоянии и не может видоизменяться, а вот крестьяне бывают разные - нищие, богатые эксплуататоры и тем самым в крестьянском обществе имеются признаки буржуазии. Этот факт Махно не опровергает (так как Глыба по сценарию (к сожалению, так как сам себя этим и топит) съезжает на гегемонию) и никаких контраргументов по данному факту не приводит. Так что смысл в этом есть.
Пролетарий-пролетел
@@ВладВлад-д2з Большевики чмошники
а крестьян, сволочи, загнали в колхозы ,отобрали паспорта, бабушка всю жизнь горбила на пролетариат ,пенсия сука 20 руб и дальше ещё огород корова куры ,конечно, на х колхозникам деньги. Так и щас справедливость москвичам с чего такие зарплаты? чтобы ели в кафешках-ресторанах ,концерты,театры, как бл дь богему то кормить? отдых заграницей.
Пришел глыба жратву собрать и собрал в итоге. Махно на словах прав оказался, но отдать то, что от них хотели всё равно пришлось. Грустно это.
Махно надеялся использовать Ленина и ВКП(б), а впоследствии избавиться от них, когда его армия стала бы сильнее. Но, увы, Ленин оказался более расчетливым и тонким политиком. Основным преимуществом большевиков в отличие от анархистов стала именно идея, за которую они так рьяно воевали. Махно понимал это и не желал, чтоб большевистская идея вошла в Украинское крестьянство, но и допустить больших потерь со стороны селян он не мог. Приходилось идти на уступки.
Да, пролетарий должен делать трактора и оружие, после чего дохнуть от голода
Глыба этого по тупости не понимает
@@TheFalexx
Лайк
глыба пришел взять власть , махно откупился от них , пока можно было откупаться
а в чем он прав?
Красава, что ты сделал такой разбор.
Таких людей беречь надо, лайкать и подписыватся
Сильная речь Махно.
Или сильная речь авторов фильма?
Отличный эпизод и отличный разбор стратегий, браво. Глыба так глупо выглядит временами, но самоуверенный и харизматичный - не отнять) И пшеницу все ж таки получил)
Разбор половинчатый и безапелляционный
Своё мнение сообщено - но сомнений в правильности нет
А объяснения наполовину неверные
Это, скорей всего, текст вложенный авторами сериала в уста героев.
Автор упускает то, что у Махно выигрышная позиция (а не "безусловно правильная"): крестьяне в данном случае своего (передела земли без арендных платежей) уже добились и их полностью устраивает действительность. Крестьянство - основа для мелкой сельской буржуазии, особенно там, где климат хороший и земля родит, а вовсе не для строительства коммунизма. Про мечту украинского крестьянства Булгаков в "Белой гвардии" всё хорошо описал, помните: "...чтобы из города привозили керосин"? Тут и спорить не о чем: крестьянам на хорошей земле, которой ещё и много, в короткой перспективе коммунизм не нужен, тут же, заметьте, бедняков и нет: судя по раздаче муки - все середняки. То есть, крестьяне свое (землю) уже получили, только под анархистские лозунги, дать большевикам им нечего, а вот что-то отнять могут. Да кто же на такое согласится! Спорить перед рабочими Путиловского завода для Махно было бы в тысячу раз сложнее.
Сериал действительно отличный.
Сериал говно, выставляет многих заслуженных идиотами и от него украинщиной, зародышем нынешнего нацизма воняет.
Честно, нет. Сюжет говно. Там только за картинку я его могу смотреть, а так сериал который должен основываться на реальных событиях, режиссер и сценарист превратили в сказку.
@@arkenssskk нет, просто он сторонник единой и сильной державы, потому очень опасается проявления местечкового национализма.
@@СлаваИванов-ч9и Єдина і сильна буде Україна, а рашці пиздець
@@ЄвгенійСаленко Ще не вмерла Украины ни слава, ни воля)
Глыба банально говорит лозунгами, которым его научила партия, а Махно аргументирует реальными фактами, которые тесно связаны с крестьянством, поэтому он вселяет уважение а Глыба нет
Глыба говорит научно. Махно - на уровне обывательского сознания
Дюжина атомных бомб - и нет великой процветающей анархистской аграрной Украины
Сдохнет пролетариат - и тачанки будут бить немцев без пулемётов
А пролетариат сдохнет, если его не кормить или кормить слабо
Что вполне возможно при руководстве разбогатевшего крестьянства
Это, скорей всего, текст вложенный авторами сериала в уста героев.
Приехать в деревню и рассказывать крестьянам, что они чмошники и главным у них должен быть пролетарий....🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️
ну по факту так и было и не хуя не поменялось.
Простая дискуссия, но, нет - нашёлся параноик и попытался весь разговор проанализировать
С лидерами пролетариата Махно хорошо поддел Глыбу!🥳🥳🥳
Вот поэтому и была непонятка: крестьян большинство, а диктатура должна быть пролетариата - меньшинства.
Вот по этому и была совершена Индустриализация
@@Baldwin-yl3in за счёт расстрелов и ссылок, в т.ч. середняков, записанных в кулаки
@@Irek_Mustafin Надо было очень быстро догонять западные страны по развитию, так бы нас Германия или еще раньше кто-нибудь да захватил.
@@Baldwin-yl3in а для этого расстреливать и высасывать все соки в лагерях? Сколько нужно было убить людей чтобы догнать Запад? Только не надо говорить, что иного пути не было, и все делалось правильно
Когда большинство желает только поправить свои дела, не соображая, что есть и другие задачи, причём более важные, править оно не должно
Править должны более сознательные
Увы, но сознательность характерна именно для пролетариата
Потому что он в ней заинтересован объективно. Дурака грабят и используют - умного нет. Крестьянина эксплуатируют "мягко", рабочего круто. Крестьянину можно глупить - рабочему никак
Первый версус баттл
У Платона и Аристотеля был версус за две тыщи лет до этого :)
@@Anton-ri9bo , возможно это первый версус на Руси.
@@amarish-17 да ладно, у Руси было до этого 900 лет истории. Бывали, поди, версусы ранее! :)
Вывод такой, сценарий написан так, чтоб Махно выставить сверхразумом.
Ну не знаю, довольно простым вышел
Ну, он, конечно, не идиот, но и сверхразумом его тут назвать нельзя.
В этом сериале Махно показан наиболее объективно, в отличие от советского агитпропа и недавнего совсем уж нереалистичного фильма "Бендер: золото империи"
Все конечно хорошо и интересно! Но это игра актеров все же! На реальные случаи было бы интереснее посмотреть! Выводы правильные! мне понравилось!
а ты про 9-е мая так же говоришь???
Почему все они жили реальной жизни . Нестер мохно Антон Фендьгог Иосиф Мандельштам величайшие анархисты
Сериал говно, выставляет многих заслуженных идиотами и от него украинщиной, зародышем нынешнего нацизма воняет.
@@borislapikov3070 , воняет тут только то , что ты здесь высрал. Осмотрись, потому что засераеешь всё кругом что нужно и не нужно .
@@borislapikov3070 сериал и Ортисты класс, я думаю так и было, и сегодня тоже токо власть зафатили паны буржуины, а не батько Махно и хлеба фуй кто даст.
Нормальный Украинец- работает на своей земле и берет в руки оружие- когда его щимят- тогда не справились- развели, а сегодня все виднее- и развести труднее.
Сериал говно, выставляет многих заслуженных идиотами и от него украинщиной, зародышем нынешнего нацизма воняет.
@@borislapikov3070 Руский флаг - флаг власовцев
@@igorvelichko5898 -КО есть ума палата, значит Петр Первый под флагом власовцев действовал, да что там Петр, вся Россия под бандерой жила, ты уж не мельчи идиотина.
@@borislapikov3070 западу нынешнего нацизма в Украину занесли с войной русские...
Дискуссия у Вас, по поводу режиссёрского видения, читайте книги!
Понятно, что герои картины говорят вымышленный текст, который в их уста вложили авторы фильма. Один факт, что никто из создателей даже не удосужился проверить (а может быть специально исказили), что Махно был убежденным трезвенником, в сериале же мы видим как он постоянно бухает и даже может уйти в глубокий запой...
Это Махно ещё не затронул национальный вопрос. Кто есть вожди большевиков.
Он такого вопроса не затрагивал вообще
Большевики интернациональны. Ни большевикам, ни Махно, национальность никогда не была важна
@@АлексФримен-щ3ю
Увы, но вплоть до абсурда: отрицания классово-этнической организации капитала :(
Прикольно,подписка и лайк!!!!
Очень глупая пропаганда анархизма на самом деле
Классический прием демагогии: выдумать аргументацию оппонента, с заведомо проигрышными аргументами, и опровергать на основании этого всю идею
Сценаристы, писавшие фразы Глыбы, вероятно сами не понимали чего хотели большевики или что такое пролетариат. Пролетариат, в первую очередь, - это человек, не имеющий средств производства, и вынужденный продавать свою рабочую силу. Огромная часть крестьянства (батраки), трудившиеся на кулаков и были этими самыми пролетариями, при этом, даже середняков, показанных в сериале, советское правительство поддерживало, и развивало их хозяйства (что позже превратилось в НЭП). Диктатура пролетариата- это не диктатура ЗА пролетариат, а непосредственно полная власть рабочих и крестьян (т. е демократия). Кстати, большевики в то время, выступали за полный союз крестьян и рабочих, при этом крестьянству даже больше внимания уделялось- как большинству. Сериал же, стремится показать, что пролетариат- меньшинство, стремящееся господствовать над крестьянством (большинством), что в корне не верно
Далее, к чему был аргумент "Бакунин себя в гегемон не записывал"? Ленин тоже себя в гегемон не записывал, так как не был рабочим или крестьянином как таковым, здесь очевидно нарушена логическая цепочка. Далее опять следует приписывание оппоненту взглядов. Большевики не говорили "мы власть", большевики как раз говорили что народ и есть эта власть (под словом народ- понимается и пролетариат и крестьянство). Тут естественно позиция Махно будет выглядеть несомненно лучше- он ведь за власть народа, большинства, а большевики (по смыслу диалога) за власть пролетариата и себя. Опять же, полное непонимание намерений большевиков
Тут уже следуют мои пять копеек про анархизм. Проблема Махновщины не в том, что они хотели народовластия, вовсе нет, эти побуждения наоборот благие. Их проблема, заключалась в неорганизованности. Посудите сами: на обширной территории (Украине) отменяется любая государственность и соответственно иерархия. Что будут делать криминальные элементы, когда не существует вообще никаких законов? Естественно- грабить. При чем, многие солдаты точно так же будут мародерствовать, ведь некому их остановить. Махно это естественно не нравилось, а поэтому он силой присекал такое поведение, в том числе убийствами. Но саму проблему это не решало, присекая грабежи в одной части региона, он не мог контроллировать другие, так что грабежи и нападения только продолжались. В долгосрочной перспективе, такое положение дел привело бы к двум исходам:
1) Ситуация мы полностью вышла из под контролля. Начались бы стычки уже между солдатами одной армии. В конце концов на Украину бы вошли условные белые, и без какого либо ощутимого сопротивления, перерезали бы всех (ибо армия то у них организована, и руководствуется четким планом)
2) Махно бы собрал своих приблеженных и ввел соответствующие законы, касательно грабежей и нападений. Сама же армия, должна была бы руководствоваться приказами от Махно. Это бы решило проблему и грабежей, и неорганизованности, однако в таком случае, появился бы четкий аппарат власти и принуждения, что противоречит самому принципу анархизма
Толково!
Хотя Нестор Иваныч был за власть Советов только без политических партий.
Без большевиков.
Понятно, что это большевикам было неприемлемо.
Замечательно
Пространно и при этом неполно, но замечательно
Указано на главное и показаны перспективы
Ну и почему мы не вместе?
Предлагаю создать аналитический центр и осуществлять веб-десанты
@@DvortsevoySD
Потому что советы единоличников и корпоративистов, не способных смотреть дальше носа, обречены
Пролетариат же заинтересован в научности и нуждается только в еде и одежде - но не в "здравом смысле" обывателя
@@Intilegend
Сам - то понял, что написал?
Заинтересован в научности, но не в здравом смысле.😂
Демагогия.
Пролетариат - наиболее сознательная часть рабочего класса.
Вы путаете наемный труд с пролетариатом.
Кроме наемного труда есть еще труд ненаемный.
Хватит твердить старые догмы 100 летней давности. Пора включить свои мозги.
В реальности чей пулеметчик стоял на колокольне тот и был прав а дебаты эт для народа чтоб не брыкался.
Ну, дебаты всё же ещё нужны, чтобы сеять разлад у противника, разрушая авторитет их лидера. На самом деле, если народ действительно во что-то поверит и решит бороться за это, это будет самая сильная армия в мире и ни один оратор его не уничтожит.
Но это невозможно, потому что люди просто не способны объединиться.
@@username-is-undetectable Попробуйте припомнить в скольких публичных дебатах участвовали московские правители скажем за последние 100 лет :)
Спасибо за видос
Анализ дискуссии завершён, РСФСР разбил Махно. Светлая память имениннику станции метро ;)
Разбили крестьян красавцы че сказать, с землю в один уезд
@@johnnybeck572 крестьяне и разбили
такой себе разбор если у тебя первый же пункт "чуждый язык"
ты явно не историк, оцениваешь даже этот киношный разговор через призму сегодняшних дней
А что, по твоему если с человеком, который всю жизнь работал в поле, на родном украинском по слогам читает, а словарный запас можно на пальцах посчитать, говорить о кардиологии используя сложные термины и латынь, этот человек поймёт говорящего?
Спасибо
Годный контент. Лайк и подписка!
Следуя стратегии Махно можно побеждать даже если ты не прав. Вот взять аналогии и метафоры - это же просто словоблудие, они не являются аргументами. Но народ внемлет
это автор ролика немного переумничал с метафорами. на самом деле Махно превзошёл оппонента интеллектуально и морально, показал как надо реально решать проблемы, а не ебать народу мозги )))
@@k4250677sja
Народу мозги никто не бал. Просто кроме обывательского сознания существует научное, обывателю не доступное
Махно откупился. Полагая, что после общей победы сможет торговать с пролетариатом
В то время как необходимо сотрудничество
И пролетарий это понимает, а крестьянин нет
Используя приёмы обывательской полемики, можно добиваться временных побед - так точнее
После чего можно и не откупаться от более сильного - а там и сдохнуть в иностранной кабале или в ядерной атаке
Это, скорей всего, текст вложенный авторами сериала в уста героев)))
короче никогда проллетариат и крестьянство не договоряться без вождей.т.к.город полицию ,депутатов,рабочих надо кормить.
Со временем крестьянам даже будет хорошо дружить с пролетариатом, так как сельхозтехнику создает пролетариат и значительно облегчает им жизнь
@@Baldwin-yl3in
Херово только, что понятное даже кретину необходимо разъяснять в целом замечательным людям
Это, скорей всего, текст вложенный авторами сериала в уста героев))
Теперь уважаемый, они точно, никогда, уже между собой не договорятся... ибо почти уничтожены как классы, и по всем вопросам, будет со всеми договариваться предприниматель или его холуи... таковы реалии.
Я передумал, крестьянства уже не существует, есть фермеры. Но я передумал дружить с фермерами, вместо этого их нужно всех остправить в город, работать. Когда произойдет 4 промышленная революция, можно будет избавиться от копания грязи, просто создать Нано-сельхозтехнику с искусственным интеллектом.
Эх, жаль, что большевики всех переубивали. Интересно было бы увидеть, что произошло бы с миром, если бы победила одна из сторон гражданской войны.
Махно последний гетьман запорожье
А первый?
В жизни всё бывает как бывает, а не так как хочешь. Очень жаль что Нестор Иванович не стал верховный правителем Украины.
Он же Анархист.
Какой нахрен Верховный правитель? Он же Анархист!!! Он просто временеый вождь революции на Украине, потом бы сам отказался от командования.
Жаль Махно непобедимо.
вс Версус
А ведь Глыба прав.
@Шизантроп Да
Сам фильм поганая манипуляции, здесь они зрителя обрабатывают, показывая большевиков дураками. Пролетариат это человек не владеющий средством производства, вынужденный продавать свой труд, все просто, только не для сценаристов видимо.
Қызылдын балалары
Только надо понимать, что вся речь это просто набор слов. Основной идеей было "диктатура" и все всё поняли, остальное для разбавления разговора. Махно просто решил оттянуть время стычек с красными и люди понимая ситуацию полностью поддержали Махно. Никакая речь Глыбы и даже Ленина будь он там на результат не повлияла бы. Считать людей за стадо тогда было не обидно, после рабства им это комлементом казалось. Народу выбирать власть долго до этого не было возможности. Так что не коверкайте фильм.
Зачем разбирать пропаганду разьединения анархистов и коммунистов?
как можно разьединить, то что и не было вместе?
даунразбор
Влепил МИНУС.
Ваши "словесные дуэли" - которые рассчитаны на ТУПИЗНУ и БЕЗГРАМОТНОСТЬ аудитории - уже не смешны - они ТОШНОТВОРНЫ.
Махно НЕ ПОНИМАЛ КЛАССОВОЙ ТЕОРИИ.
Как и вы все.
Его оппонент - КАРИКАТУРЕН. Большевик таким примитивным не может быть.
Вопрос СОБСТВЕННОСТИ не затронут.
Те, кто в курсе ВИДЯТ, что фильм - ФАЛЬШИВКА.
В Реале так быть не могло.
ЗЫ,. А ваши версус батлы, и реперы вообще - говнище..
Если вы ТАК решаете проблемы - я не удивлюсь, если потом ваши дети будут за гнилые обьедки драться с крысами на помойках как в каких-то зимбабве.
Тошнотворщина. Не фильм даже - ваши мотивы и мысли, автор ролика - тошнотворы.
НуОн еще один комент, чо это сраный вымысел. А не православный факт. Чо обсуждаем вымыслы? Ну давай, ули.