Jak działa mechanizm różnicowy?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 25 авг 2024
  • Jak działa mechanizm różnicowy? Opis na podstawie modelu pochodzącego z BMW 328i. Szczegóły znajdują się tutaj: e-mechanicus.pl...

Комментарии • 117

  • @artur13137
    @artur13137 6 лет назад +10

    Ja nie do końca umiałem, a Ty wytłumaczyłeś mojej narzeczonej zasadę działania układu różnicowego.Dziękuję, szacun :-)

  • @kawecki8909
    @kawecki8909 6 лет назад +9

    Jak mądry człowiek coś omówi to aż miło posłuchać😜. Mogłeś wspomnieć też o zależności prędkości obrotowych, która zachodzi pomiędzy poszczególnymi kołami.

    • @michagad251
      @michagad251  6 лет назад

      Dzięki za uwagę, przy następnej okazji (a mam nadzieję że za niedługo będzie) postaram się poruszyć temat ;-)

  • @lubcio1265
    @lubcio1265 2 года назад +1

    Rewelacyjnie wytłumaczone. Dzięki!

  • @piotr1036
    @piotr1036 6 лет назад +5

    Super film, wreszcie to zrozumiałem do końca. Wiedziałem że tak jest, bez wrozumienia dlaczego. Pozdro

  • @adamdrypa189
    @adamdrypa189 5 лет назад +2

    dokladnie tak jak mówisz to tak jest dobra robota

  • @oposopos7942
    @oposopos7942 2 года назад +1

    Takich inzynierow nam trzeba. 👍

  • @michakuhr8774
    @michakuhr8774 3 года назад +3

    Masz dobry żart! Dzięki za film 😎

  • @polskakostek3004
    @polskakostek3004 4 года назад +4

    Witam ładnie i zrozumiale powiedziane łapka w górę i pozdrawiam.

  • @tomb.3483
    @tomb.3483 6 лет назад +18

    Moim zdaniem swietnie wytlumaczone jak działa most napędowy.

  • @wladyslawjagiello6739
    @wladyslawjagiello6739 6 лет назад +1

    Bardzo dobra pomoc naukowa. Dzięki za wstawkę.

  • @kazmizdupak7119
    @kazmizdupak7119 3 года назад +1

    Hahaha mily pozytywny gosc z ciebie najlepsza scena z tymi pqnami mtorzy jezdza bmw pozdrawiam like leci

  • @jagathappannakm9913
    @jagathappannakm9913 3 года назад

    I didn't not understand the language....but I sure got to know how a differential works....thanks man👍great video

  • @grzegorzbachnio3637
    @grzegorzbachnio3637 6 лет назад +8

    Bardzo fachowo omówione

    • @michagad251
      @michagad251  6 лет назад +1

      Dzięki za słowa uznania ;)

    • @dzideknowak384
      @dzideknowak384 6 лет назад

      Dzieki teraz juz wiem.Pozdrawiam kolege.

  • @huczula3534
    @huczula3534 4 года назад +1

    Świetny materiał

    • @michagad251
      @michagad251  4 года назад

      Dziękuję za słowa uznania

  • @marcinkat1
    @marcinkat1 2 года назад

    Gdyby jeszcze dokładniej była wytłumaczona blokada mechanizmu różnicowego. Jasne że w osobowych się nie stosuje ale już terenowe i ciągniki rolnicze to jest obowiązkowo. Pozdrawiam

    • @michagad251
      @michagad251  2 года назад

      Jak taki mechanizm mi wpadnie w łapy to z chęcią go pokroję i omówię ;-)

    • @marcinkat1
      @marcinkat1 2 года назад

      @@michagad251 dzięki

  • @chlor4955
    @chlor4955 3 года назад

    Nadal nie rozumiem. Co to jest satelitka? Po zatrzymaniu koła - dlaczego to kółka zębate nie zaczynają trzeć o siebie i zgrzytać. Odsuwają się od napędu? Co jest z czym złączone na stałe?

  • @krzysztofszafranek354
    @krzysztofszafranek354 5 лет назад +1

    dobre i logiczne

  • @polo_polisko6876
    @polo_polisko6876 2 года назад +1

    wreszcie ogarnołem jak to właściwie działa

  • @dawids6006
    @dawids6006 3 года назад +1

    8:25 tzn jedyny minus który zauważyłem w mechaniźmie różnicowym to taki że chcąc wyjechać np z zaspy to 1 koło mając dobrą przyczepność nie ruszy bo drugie wpada w poślizg i nie ruszy się

    • @michagad251
      @michagad251  3 года назад +1

      Otóż to, nie ma róży bez kolców :-(

  • @mlodi7413
    @mlodi7413 2 года назад

    tak ze spawasz i dopiero lecisz :D

  • @klaudiaglinska6782
    @klaudiaglinska6782 5 лет назад +4

    A o szperach 25% 40%? Mógł byś coś opowiedzieć

    • @andrzejkuaga2233
      @andrzejkuaga2233 Год назад

      No właśnie szkoda ze nie powiedzial o szperach , takie szpery od dawna stosuje się w ciągnikach rolniczych przedniej osi gdzie niema blokady mechanicznej np.deutz

    • @klaudiaglinska6782
      @klaudiaglinska6782 Год назад

      @@andrzejkuaga2233 no a coś więcej ? Może opisz jak to działa...

    • @andrzejkuaga2233
      @andrzejkuaga2233 Год назад

      @@klaudiaglinska6782 tak haotycznie i prosto mówiąc to jest taki sam mechanizm różnicowy o zwiększonej powierzchni tarcia w trakcie gdy jedno koło ma lekko i teoretycznie tylko ono powinno się kręcić to celowo zrobiony jest opór na satelitach ( mogą być tarczki i sprężyna )aby on był większy niż koło które zakopało się w błocie ,siła zeczy lżej ma kręcić kołem które się zakopało niż satelitami ,tylko to nie jest na sztywno bo gdy będzie duży opór to lżej będzie obrucić satelity .pozdrawiam z Podkarpacia

  • @Niepoprawny_obywatel
    @Niepoprawny_obywatel 2 года назад

    A jak to działa w 4x4 tak samo, czy jest inaczej? I czy wałek atakujący można rozwalić np robiąc "bączki" na śniegu? 😅

  • @pawelkosa3875
    @pawelkosa3875 5 лет назад +1

    Cudeńko :) Bylbys w stanie jeszcze pokazać jak rególuje sie luz walka atakującegi i talerza. Zdąrzylem domysleć sie ze luz niweluje sie pierscieniami sigera. Przeszukałem internet ale nigdzie nie ma jasnej instrukcji. A nowy dyfer to spory wydatek dlatego postanowilem zregenerowac swoj... ale nie jest to proste z zerową wiedzą. :/

    • @michagad251
      @michagad251  5 лет назад +1

      Ten filmik ma na celu pokazanie zasadę działania mech. różn., a nie jego naprawę ;-) Tegu luzu nie reguluje się pierścieniami Segera, ani tym bardziej "sigera". Jak masz zerową wiedzę na ten temat to nie radzę Ci się za to zabierać, bo do tego oprócz wiedzy to też trzeba mieć narzędzia. Kup lepiej używany sprawny. Ale, jeżeli chcesz drążyć temat to polecam książkę: "Sprzęgła, skrzynki biegów, wały i półosie napędowe" autorstwa Micknass'a, Popiol'a i Sprenger'a. Tam jest to mniej więcej opisane co i jak. Pozdro

    • @pawelkosa3875
      @pawelkosa3875 5 лет назад

      @@michagad251 biore sie za ksiazke :) narzedzia mam :D dzięki za pomoc ;)

  • @The0basket0
    @The0basket0 Год назад

    Czy jeśli zablokuje koła to wał powinien się kręcić 1cm lewo/prawo? Podejrzewam, że nie. Co może być winowajca w takim przypadku? Podjerzewam satelity lub luz międzyzębny wałka atakującego, możesz powiedzieć jak wykluczyć jedno i drugie? Nie mam już pomysłów :/

    • @michagad251
      @michagad251  Год назад +1

      Obrót wału można liczyć w stopniach, radianach, ew. ilości obrotów. Centymetry zostawmy do pomiaru długości. Do rzeczy: też mi się wydaje że nie powinien się obracać. Jakiś luz międzyzębny będzie ale myślę że nie aż tak duży jak to opisałeś.

  • @churamapaka9500
    @churamapaka9500 3 года назад

    Wszystko dokładnie wytłumaczone. Ale zauważyłem coś jeszcze. Starsze auta z napędem na tył po wrzuceniu biegu (automat) charakterystycznie „siadają” („zapinają most”) co się wtedy dzieje? To sprzęgło wału napędowego się załącza?

    • @michagad251
      @michagad251  3 года назад +1

      Dzięki za słowa uznania. Co do "siadania": gdy wrzucisz D i puścisz hamulec to samochód jedzie powoli, nawet to się chyba nazywa "ruch pełzający" ale tego nie jestem pewien. Czyli w momencie wrzucenia D silnik zaczyna podawać "trochę" momentu obr. na koła. A że w automatach jest zazwyczaj przekładnia hydrokinetyczna to możesz stać w miejscu z odpalonym silnikiem i wrzuconym biegiem. Przypomina to trochę, jakbyś stał na półsprzęgle. Prawdopodobnie jak wrzucasz D to obroty delikatnie spadają. Podsumowując i odpowiadając na pytanie: dzieje się podawanie napędu na koła, ale że trzymasz hamulec to nie jedziesz :-) podobny efekt miałbyś w samochodzie z ręczną skrzynią. Gdybyś stał, trzymał hamulec i puszczał sprzęgło na 1-szym biegu to też powinien przysiąść.

  • @PoznanskieSloiki
    @PoznanskieSloiki 3 года назад

    dzieki za wytlumaczenie! czy "blokada mostu" o ktorej czesto mowa w kontekscie samochodow terenowych to wlasnie blokada mechanizmu roznicowego?

  • @bosikrulez
    @bosikrulez Год назад

    Czyli jak podniosę prawą stronę auta, a lewe będzie na ziemi , dodam gazu to koło będzie się kręcić tylko prawę a lewę ani drgnie ?

    • @michagad251
      @michagad251  Год назад +1

      tak, chyba że masz jakąś blokadę mechanizmów to wtedy ruszy

  • @pawemichniak7841
    @pawemichniak7841 3 года назад

    Świetny materiał ! Ale mam jedno pytanie. Co oznaczało, gdy jedną reką trzymałeś koło i satelita przestała się ruszać ? To miało symulować, jak auto skręca ?

    • @michagad251
      @michagad251  3 года назад

      Dzięki za miłe słowa. O którą minutę Ci chodzi? Być może chciałem zademonstrować skręt a być może chciałem po prostu pokazać jak się mechanizm obraca

  • @160R160R160R160R
    @160R160R160R160R 6 лет назад +1

    elegancko

  • @patomatma
    @patomatma 2 года назад

    silnik od pralki nieznanego pochodzenia

  • @Scrytheux
    @Scrytheux 5 лет назад

    Fajnie wytłumaczone i pokazane. Planujesz omówić mechanizmy o ograniczonym poślizgu itp?

    • @michagad251
      @michagad251  5 лет назад

      planuję omówienie mechanizmu różn. typu Torsen. Mam nadzieję, że w w ciągu miesiąca coś wrzucę.

  • @Danix9508
    @Danix9508 3 года назад

    W ciągnikach jest blokada dyferencjału

  • @tomasztomeczek337
    @tomasztomeczek337 2 года назад +1

    Zrób instrukcje jak działa cep

    • @michagad251
      @michagad251  2 года назад

      instrukcja działania cepa potrzebna jest raczej dla ludzi z ilorazem inteligencji poniżej 50, ale skoro potrzebujesz.... ruclips.net/video/QtfkcaTo8os/видео.html

  • @MsKrzysioooo
    @MsKrzysioooo 3 года назад

    Dzięki za wytłumaczenie mechanizmu. Pracuje w fabryce gdzie produkuję takie cuda ale niestety nikt mi nie wytłumaczył jak to działa. Czy polecił byś mi jakiś artykuł albo film na temat dyferencjału? Chciałbym zaświecić w pracy. Z góry dziękuję pozdrawiam.

    • @michagad251
      @michagad251  3 года назад

      Miałem nadzieję że ten filmik to zrobi :-) z artykułów to ciężko podać coś konktretnego, posiłkowałem się raczej własną dedukcją i filmikami z YT. Bardzo fajnie wyjaśniają temat na przedwojennym filmiku pt. "Around The Corner - How Differential Steering Works".

  • @190374190374
    @190374190374 6 лет назад +3

    To teraz zademonstrój jak działa blokada mechanizmu różnicowego
    👍

    • @amator1990
      @amator1990 3 года назад +1

      Spawarka

    • @cwanyoperator9647
      @cwanyoperator9647 2 года назад

      Bardzo szybko??
      Jak juz wiemy jak dziala dyfer to teraz spinamy sprzeglem klowym jedną półoś z koszem satelit

  • @zegi1454
    @zegi1454 6 лет назад +5

    na zakręcie to tylko dwója gaz i odcięcie

  • @dexter29c
    @dexter29c Год назад

    Nieźle, zabawnie, ale dla mnie zabrakło istoty wyjaśnienia jak działają te koła zębate. W jako sposób napęd się rozdziela i przenosi. Na szczęście idealne wytłumaczenie znalazłem w innym filmie: ruclips.net/video/yYAw79386WI/видео.html

  • @amatortv3131
    @amatortv3131 2 года назад

    Witam Mam Golfa 4 1.6 ben i tak nagle ciężko mi odpala a jak odpali to jedzie normalnie tylko na postoju czy światłach tak mi głośniej pyrkocze z tłumika jak by miał zgasnąć silnik i autem wtedy tak rusza auto niby jeździ normalnie co to może być ? Mechanik mówił że mi wymieni ten mechanizm różnicowy nie wiem czy to od tego mechanizmu tak mi nawala auto ?

    • @michagad251
      @michagad251  2 года назад

      Mechanik mówi kobiecie, że zepsuła się skrzynia biegów. Ona dopytuje: "a co to?" A mechanik mówi: " i to nie jedna"

  • @fugbaa
    @fugbaa 2 года назад

    Cześć, postanowiłam nauczyć się czym, jest mechanizm różnicowy, ponieważ zepsuł mi się w BMW e46 - dziękuję za możliwość nauki :D
    ps. nie chcesz sprzedać? może by pasował

    • @michagad251
      @michagad251  2 года назад

      Proszę bardzo ;-) mechanizm powinien pasować ale nie wiem czy jest lepszy od tego starego xD

  • @zbyszek9202
    @zbyszek9202 3 года назад

    w e46 był jeszcze solidny bezawaryjny torsen a później już szrot tak jak i silniki, a co tam stary filmik ale napisałem
    no i olej trzeba jeszcze wymieniać chociaż co 50 tysięcy

  • @archossaphir3764
    @archossaphir3764 6 лет назад +3

    A co z LSD? Czyli mechanizm różnicowy o ograniczonym poślizgu?

    • @aleksanderkwasniewski6357
      @aleksanderkwasniewski6357 5 лет назад

      to tak zwana szpera, mechanizm róznicowy gdzie moment obrotowy jest przekazywana cały czas na obydwa koła po równo. przykładowo - w normalnym mechanizmie różnicowym jak bedziesz chciał raptownie ruszyć paląc gume na ziemi zostanie jeden ślad bo mechanizm róznicowy przekazuje moment obrotowy na koło które kręci sie z mniejszym oporem a LSD porówno na obydwa, cały czas.

  • @wiktorpacan2926
    @wiktorpacan2926 5 лет назад

    po co drukowałeś sprzęgło i jakiego ono jest typu?

    • @michagad251
      @michagad251  5 лет назад +1

      Sprzęgło wydrukowałem bo musiałem sprzęgnąć 2 elementy, które do siebie nie pasowały - mechanizm różnicowy z samochodu i silnik elektryczny z pralki. A jakiego jest ono typu? Można to opisać jedynie bardzo ogólnikowo, tzn. jest sprzęgłem nierozłącznym. Problem z dokładną klasyfikacją wynika z elementu, który sprzęga, a mianowicie koło PASOWE silnika. Teoretycznie nie łączy się osiowo koła pasowego z czymkolwiek, ponieważ koło pasowe służy do przekazywania momentu na inne koło za pośrednictwem pasa (sama nazwa na to wskazuje - koło pasowe). Dzięki wzmocnieniom koła pasowego mogłem takie sprzęgło zrobić i połączyć silnik z mechanizmem. Parę zdjęć dostępne są tutaj: e-mechanicus.pl/2017/11/25/edukacyjny-model-mechanizmu-roznicowego/

  • @lukaszrasterrr
    @lukaszrasterrr 6 лет назад

    Dobry i rzeczowy materiał, ale w BMW też stosuje się mechanizmy o ograniczonym poślizgu. Więc wkładanie blaszek czy innego badziewia nie jest konieczne, wystarczy kupić dyferencjał z fabryczną szperą 25%. Co prawda taki zabieg jak najbardziej ułatwia wpadanie w poślizg, ale też znacznie poprawia prowadzenie, auto staje się bardziej stabilne i przewidywalne.

    • @michagad251
      @michagad251  6 лет назад +2

      Moment: "Co prawda taki zabieg jak najbardziej ułatwia wpadanie w poślizg, ale też znacznie poprawia prowadzenie (...)". To ułatwia wpadanie w poślizg (negatywna cecha) czy poprawia prowadzenie (cecha pozytywna)? Może chodziło o "zarówno ułatwia drift jak i poprawia prowadzenie"? Co do reszty: zgadzam się w 100%, tylko że video ma na celu pokazanie działania najprostszego "dyfra" (nie lubię tych zniemczonych skrótowców...) a nie pokazanie rodzajów mech. różn. występujących w BMW. Jak taki LSD wpadnie mi w ręce to też z chęcią go rozbiorę ;-) Mam nadzieję że za niedługo uda mi się opisać inny rodzaj mechanizmu różnicowego, znacznie ciekawszy niż ten z 328i :-)

  • @alaire1pl
    @alaire1pl 3 года назад

    Na wstecznym biegu?

    • @michagad251
      @michagad251  3 года назад

      Ajjj, nie wiedziałem jak zmienić kierunek obrotów a mi się spieszyło :-)

  • @szymonkoronkiewicz2526
    @szymonkoronkiewicz2526 5 лет назад

    Czyli co? W praktyce napęd na przód to jest napęd na jedno koło tak po prawdzie. Jak zimą chce się ruszyć, kręcić się będzie zawsze koło generujące mniejszy opór (mające mniejszą przyczepność). Porąbane to.

    • @michagad251
      @michagad251  5 лет назад +1

      Ale za to możemy normalnie skręcać. W przypadku problemu z ruszeniem z powodu kiepskiej przyczepności jednego koła to możemy sobie pomóc wytwarzając opór na tym kole - wystarczy trochę przyhamować.

    • @szymonkoronkiewicz2526
      @szymonkoronkiewicz2526 5 лет назад

      @@michagad251 Ale czy to nie jest tak że hamulce działają synhronicznie czyli w tym wypadku nadal koło z mniejszą przyczepnością będzie generowało mniejszy opór?
      Jak to jest z napędem 4x4? Wówczas de facto mamy napęd 1 na 1 tak?

    • @michagad251
      @michagad251  5 лет назад

      @@szymonkoronkiewicz2526 No tak będzie. Ale dzięki przyhamowaniu, koło "na lodzie" będzie miało opór od tarcia z lodem (bardzo mały) + opór od hamulca (troszkę większy). A drugie koło będzie mogło przenieść na "asfalt" moment o wartości: tarcie z lodem+opór hamulca. Jeżeli uda się ruszyć to problem jest rozwiązany ;-)
      Z napędem 4x4 to już jest inna historia, bo są różne rozwiązania: w Audi jest staly napęd na 4 buty z centr. mech. różn. typu Torsen (za niedługo wrzucę materiał na temat tego mech.), co pozwala na częściową blokadę obu osi, w Volvo jest Haldex czyli dołączanie tyłu gdy jest potrzeba, w Hondzie jest podobne rozwiązanie jak Haldex tylko jest typowo hydrauliczne... Obecnie systemy potrafią tak dohamować koło bez przyczepności że problem w zasadzie jest wg mnie rozwiązany. Jeżeli jest napęd 4x4 gdzie przedni, tylny i centralny mech. różn. jest jak powyższy, bez blokad, to wystarczy jedno koło w powietrzu czy na lodzie i samochód stoi. Jak jest blokada centralnego, to w przypadku np. przedniego prawego koła na lodzie będziemy mogli ruszyć dzięki tylnym kołom. Jak do tego któreś tylne koło będzie na lodzie to stoimy. A jak wszystkie dyfry są poblokowane to fajnie będzie na śniegu i błocie, ale na asflacie to już trochę słabiej...

    • @szymonkoronkiewicz2526
      @szymonkoronkiewicz2526 5 лет назад

      @@michagad251 No tak, ale właśnie się dowiedziałem, że napęd 4x4 = znacznie większe spalanie.

    • @michagad251
      @michagad251  5 лет назад

      @@szymonkoronkiewicz2526 ja wiem czy takie znacznie większe? Podejrzewam że spalanie będzie większe o ok. 10% ale trzebaby to sprawdzić, np. BMW 330ix, Audi A4, Suzuki SX4, te samochody wychodzą zarówno z napędem na jedną jak i na 2 osie.

  • @anba1754
    @anba1754 4 года назад

    A jak spalić to sprzęgło?

  • @patriot4779
    @patriot4779 5 лет назад

    Brakuje mi informacji co się dzieje gdy przełączę na bieg wsteczny. Co się zmienia że koła idą do tyłu i czy wtedy mechanizm różnicowy też w pełni działa.

    • @michagad251
      @michagad251  5 лет назад +1

      Gdy włączysz bieg wsteczny to pojedziesz do tyłu ;-) nic się nie zmieni poza tym że koła zębate będą obracać się w przeciwną stronę. Dla mechanizmu różn. nie robi to różnicy :-)

    • @Max_Emka
      @Max_Emka 4 года назад

      Na filmie właśnie widać jak ślinik napędza układ do tyłu :)

    • @michagad251
      @michagad251  4 года назад +1

      @@Max_Emka no tak, ale na to specjalnie nie mam wpływu bo nie wiem jak w takim silniku zmienić kierunek obrotów :-(

    • @Max_Emka
      @Max_Emka 4 года назад

      @@michagad251 wystarczy że zmienisz na zasilaniu końca uzwojen , ale nie miałem tu na myśli wytykanie błędów tylko pomoc w pytaniu :)

    • @michagad251
      @michagad251  4 года назад

      @@Max_Emka spoko, uznałem to jako konstruktywną uwagę :) dla mnie elektrotechnika jest trochę czarną magią, szczególnie silniki AC. Ale jak będę do tematu wracać to spróbuję może poprawić :D

  • @maksymilianjojko5673
    @maksymilianjojko5673 2 года назад

    Spodziewałem sie 50 letniego majstra mamroczącego przez 9 minut a tu niespodzianka

  • @adamnowak8876
    @adamnowak8876 5 лет назад

    Jakość dźwięku!

  • @waldemarjaworski7403
    @waldemarjaworski7403 Год назад

    Nic ciekawego. Spłyciłeś przekaz, młody człowieku. Po tym , co zaprezentowałeś, nie przyznawałbym się do tytułu " magistra inżyniera". Przedwojenny gimnazjalista, zrobiłby to duuuuużo lepiej.

  • @tomaszpietras7016
    @tomaszpietras7016 3 года назад

    Witam, Szukam takiego schematu. czy nie chce pan sprzedać. Proszę o kontakt. tel. 660 768 969.

    • @michagad251
      @michagad251  3 года назад

      Witam, rozumiem że potrzebny jest ten model? Bo schematu w sensie projektu to nie mam

    • @tomaszpietras7016
      @tomaszpietras7016 3 года назад

      @@michagad251 Tak dokładnie. Potrzebny jest taki model. Potrzebuję również nieduży silnik ZS z przekrojonym 1 cylindrem w komplecie z alternatorem rozrusznikiem i comon Railem.

    • @michagad251
      @michagad251  3 года назад

      @@tomaszpietras7016 proszę do mnie napisać na gadzik90@gmail.com, coś się wymyśli.

  • @Matisuczko
    @Matisuczko 5 лет назад

    Jak piszczy to sie nie niszczy :)

  • @mastersfd5745
    @mastersfd5745 5 лет назад

    Walek atakujacy a nie kolo

    • @michagad251
      @michagad251  5 лет назад

      Rzeczywiście, mój błąd, dzięki za zwrócenie uwagi

  • @Itsme-sr8rp
    @Itsme-sr8rp 6 лет назад +1

    Xd

  • @aleksandermarczenko1432
    @aleksandermarczenko1432 4 года назад

    No toto jess uszna concepcja☝

  • @andydy3257
    @andydy3257 4 года назад +1

    Do dupy

  • @A-----A
    @A-----A 5 лет назад

    Cienizna - brak zdolności pedagogicznych.