Book Intro: Madness: A Brief History by Roy Porter
HTML-код
- Опубликовано: 16 окт 2018
- 立刻加入頻道會員，實際行動支持超級歪： / @superycinema
/ 1175314909288842
#你如何證明你不是瘋子？根本不存在精神疾病？
#書來面對EP11 《瘋狂簡史》
-
📣留言加分享本影片貼文，就有機會抽中 《瘋狂簡史》 一本。
參加抽獎活動時間為期一週：2018.10.17 - 2018.10.24
👏感謝 左岸文化 提供3⃣️本贈書！
-
►超級歪：「瘋拉！燒毀！！！噢no...」
►本集語錄：「這世界不過是一間大型瘋人院，其中那些瘋得比較嚴重的人，把還保有一點清醒的人關了起來。」
►本集重點節錄：
1.人類對正常的定義一直都在改變，判別不正常的標準也會跟著改變
2.憂鬱與瘋狂在歷史上曾有許多正面形象
3.17世紀開始瘋子才變成一種病
4.對精神疾病的處理方式反映了不同時代的價值觀
5.不存在純粹客觀的精神疾病，精神疾病的診斷永遠都會受到社會文化因素的影響
-
本集關鍵字： #羅森漢恩實驗 #醫學史 #體液理論 #獵巫 #我思故我在 #笛卡兒 #伏爾泰 #狄德羅 #理性化 #神經質 #莎士比亞 #傅柯 #古典時代瘋狂史 #工作倫理 #規訓 #精神醫學 #盧梭 #吳爾芙 #愛倫坡 #尼采 #龍勃羅梭 #Pinel #佛洛伊德 #Sargant #Szasz #腦白質切除術 #Moniz #精神疾病診斷與統計手冊
本集推薦書目：
Michel Foucault《古典時代瘋狂史》
Allen Frances《救救正常人：失控的精神醫學》
Robert Whitaker《精神病大流行：歷史、統計數字，用藥與患者》 
Кино
「他們說我不正常，因為他們人多。」
張惟棟 真理😔
你還知道這件事，你的不正常應該還好
也是，而且反正基準是浮動的
如果BMI或血糖嚴重過高，也可以這樣說嗎？
違背社會主流為之瘋
幸好愛因斯坦沒被關進去
不然他應該被關到死都出不來…
護士：醫生，他今天寫他說的什麼相對論
醫生：嗯…加重他的藥量…
,,,,天才和瘋子真的只有一線之隔。
低能兒
@@verbty2987 好啦乖 不要崩潰
👌
@@verbty2987 看來我們也要加重你的藥量
我覺得重點是在被定義為"病患"的人本身會不會覺得自己的"異常"會影響生活，如果他很喜歡自己的"異常"那當然不用去看醫生，但如果他有改變該"異常"的需求，那自然就可以去求助醫生，而隨著精神醫學和藥理學的發展，也能針對該病患的需求給出更適當的處置，所以我認為主要該被批評的不是精神醫學，而是那些嘲笑該"異常"使該"病患"無法接受自己的人們。
但通常，一個人會想改變他的異常，是因為人們認為他不正常，給了他不應該承受的壓力
當你是正常的，但其他全部人都是瘋子的時候，你就會變成那一個瘋子。
「我在精神病院當醫師」「天才與瘋子」也很有趣，很想要了解更大更廣的視野，聽聽每個人有趣的經歷，只因為多數就叫正常，是多批判的一種標籤，每個人都擁有個體差異，就是因為如此才是獨一無二，只是因為每個人看到的世界都不一樣
我不是瘋子
-我只是沒穿褲子-
各位變態大家好
應該要預防性雞鴨
你不是瘋子 你只是一個變態
什麼變態！！～ 是紳士..
捕獲野生好倫. 沒穿褲子沒關係我來將你 抱緊 處理.
其實每個人都有自己的缺憾，但因為社企為了安定秩序而弄出來的「正常人」標準而令大家互相折磨。
別人笑我太瘋癲，我笑他人看不穿。
別人笑我太瘋癲，我笑他人看三小。
這是什麼+9語錄
@@user-wi7vk1tp8f 這是濟公...
別人笑我太瘋癲，只怪低能兒太賤！
中二病？
大大您停置太久嘍！超期待您發新片的
雖然不敢斷言超級歪分享的內容絕對正確，但仍然起到反思的作用
就像現代人幾乎全都相信科學論證，但實際情況是多數人根本不理解科學是如何論證的
相信一個自己根本不能理解的東西，不就是一種迷信嗎？
（謎之音：當然不是，因為大家都說這樣是對的，怎麼可能會錯？）
而有關精神疾病、生理、藥物的問題，其實也是一種「P則Q，非Q則非P」的問題
如果一個被診斷為具有某種特定精神疾病的人，總是能在他們身上找到特定的生理問題
那你能不能透過控制一個人的生理，刻意製造一個擁有特定精神疾病的人？
如果不能，那你如何證明某個特定的生理問題和某個特定的精神問題之間存在必然的關聯性，而非只是一種「總是會跟著出現」的附加狀況？
我相信會親身踏入醫學界，或是跟醫學治療有所接觸，而且還會在這裡留言的人，多半都是立意善良、或是為其所苦的人
不可否認，治療一定有帶給某些人很具體的幫助，但是現有的作法究竟是一種暫時性的「急救」，還是真的能「解決什麼」？
如果一條路很長，在還沒走到盡頭之前，沒有人能斷言這是不是一條死胡同
但是，即使所有人都走在同一條路上，肯定還是會有人走得比較快
當第一個人碰到盡頭後，趕緊跑回去告訴大家「沒路了，我們得換條路走」
這時候，一直跟大家走在一起的你，會選擇相信他，還是不相信？
如果精神醫學存在一個公定、總是有效，並且沒有預設立場的診斷標準，或是醫師總是能比其他人更能斷定一個人是否患有精神疾病
那麼，現在就輪到各位判斷了～我是瘋子，還是正常人？
或者我問，我是機器(AI)，還是人？
小時候我家鄰居的姐姐經常會大吼大叫踢垃圾桶，有一天晚上她發作了，在樓下踢垃圾桶，有許多人只是看著不跟她溝通，我就過去跟她聊，發現她能識字，只是聾啞，看了我寫的話她還會笑，具體聊得啥我忘了。聊來聊去她就決定回家了。
感覺像是把【變態心理學】第一章複習了一遍XDD
記得變態第一章就說，偏差行為沒有單一特徵足以界定，但卻有四層面判准去考量: 功能不良、重要領域失功能、造成個人痛苦、和違反社會規範。這種模糊的定義，也曾讓我在學習時挺無法接受的...
很喜歡超級歪在影片中提起的諸多對偏差行為的定義有些是源自於權力而非知識的觀點、對精神疾病定義受到社會文化因素的影響的質疑也都很有道理。謝謝你認真而有深度的說書影片讓我們受眾有機會去多思考、討論、交流彼此意見~
不過在此也想分享我個人的一點的看法~~
心理學(或精神醫學)確實可能不是一個能比擬物質科學的科學，因為本質上就牽涉了一部份的主觀，而且加上學科本身也非常之年輕(可以說是牛頓時代的物理學那樣的感覺)，一切都還在探索和建立當中。而DSM-5診斷手冊至今確實也是充滿缺陷的(非根於病因去診斷精神病，而是症狀，因為我們對每種精神疾病完整病因和機制的了解尚有不足無法依此診斷，但社會還是需要一個"診斷"來進行治療和其他處置)，因此很多疾病診斷的制定都是在大家關注到此偏差行為、有足量研究證據支持、但仍待驗證的情況下，因列入手冊後會有大量科學家以此為題進行研究，進而快速加深了或排除某些我們對它的了解和假設。
所以我認為要說精神病診斷、偏差行為定義全是沒有根據、單憑人為主觀因素，可能不夠精準。許多疾病(如憂鬱躁鬱其背後也是累積了大量的科學研究、神經、遺傳學上的基礎、實際也確認真的會造成個人困擾、失功能、功能不良等影響才會制定的。如此說法(如11:52 的引用)恐會造成不熟悉這塊的大眾可能明明有相關困擾，卻因此加深覺得說不定疾病是被建構出來的而不願尋求治療(不想被確定自己瘋了)的疑慮，務要謹慎喔
解釋得十分詳盡……所以如發現自己或身邊有人情緒受到困擾或精神受到窒礙且影響到個人生活或會危害社會，便應主動或鼓勵其尋求醫護人員或相關專業人士治療了。😌
他後面那句最重可以影射政治．．．最輕應該是指初始症狀與不願研究症狀的病患家屬．．．跟熟悉不熟悉根本無關．．．．
精神疾病，再過幾十年後，就跟同性戀一樣都是正常人了。
精神病很多是因為 感知力跟同理心過於強，身體無法負荷別人的跟環境的情緒，成了自己的情緒，無法排解，不斷堆積在身體最後造成抑鬱症，心情低落身體也會跟著生病，學會控制自己身體跟大腦後，每天練習靜心聽輕音樂放鬆釋放壓力，配合醫生漸漸減藥至停藥。
如果單純依賴藥物，每天靠藥物麻醉自己逃避現實，如果完全不做學習努力適應環境，還有跟自己身體相處，吃藥只會讓身體痛苦，每天潛意識覺得我身體病了，然後心情低落時候，遇到重大打擊每況愈下，最後走上自殺。
感知力跟同理心讓我們有更敏銳的藝術天賦，以及想像力豐富的情感。
人類本來就是完美的，缺陷都在我們的心。否定自己就什麼也做不了
知道了，別人眼中的敏感、情緒起伏，也是種天份。
所以敏銳的心...要審慎選擇那可聽與可看的，才不會傷到身心靈
謝謝你這麼用心的出每一部片，每次看完都讓我有種眼界被打開，迫不急待想去看書的衝動
首先，我很喜歡你的影片，帶給大家思辨的能力。身為精神科醫師，在觀看影片提及現階段精神疾病的思辨的時，同時我也在期待影片後半段可以給有另一個觀點，但是我失望了，在這裡可能不能回應的太多， 拿“藥物副作用到現在精神科醫師都不曉得” “沒有一個人拿得出精神疾病的生物學證據”這兩點，或許你可以讀完精神藥理學與精神神經生理學再來下結論也不遲，畢竟精神科醫師會面對自殺、傷人的嚴重病人，這部影片片面的資訊對台灣的精神照護系統的傷害可能不是這麼簡單可以恢復的。謝謝。
我覺得如果修正成，藥物的副作用在每個人身上會如何出現是不曉得的，只能試試看再做調整
我在醫院工作，看完也很擔心大眾對醫療體系還存在在古老的認知，好像以為醫生只會開藥，很喜歡把人關起來.....
我想超級歪批判的重點在於，這個社會界定的正常與不正常是否必要，舉出除了生理上之外，社會規訓對產生跟認定精神疾病的影響，就如同他舉的例子，瘋狂、憂鬱、同性戀在不同的社會價值下，會被不同的對待，他想讓人思考，難道我們就只能放任自己的思想遵循著現在這個社會去認為瘋狂、憂鬱是病，該吃藥甚至隔離，而不能去"正常"的對待他?
舉極端的傷人、自殺的例子自然是很難普通對待，但也還有很多人尚未到那一步，高度競爭的社會環境下，很多憂鬱、瘋狂不一定是生理因素造成的，有些例子只是醫生更多的到家關懷就提高了治癒(不感到憂鬱也不再需要吃藥)率，脫離造成痛苦的環境是另一治療手段，只是現實層面難以實現。
雖然目前無法改變這樣的環境，但也不一定要反而去認同這環境下所規訓的"正常"，我們只是還未能創造出個低競爭不那麼痛苦的社會制度、思想、文化而已。
我不確定超級歪是否也是這樣想，但我是這樣看的。
我相當認同超級歪"重點節錄"的部分。
而其實這部影片有太多的"定義"沒有辦法釐清，我們的對話沒辦法站在同樣的基準點。
甚麼是"瘋狂"?甚麼是"憂鬱"?(這不像是同性戀一樣能簡單的定義)，他們會有極端值，瘋狂到傷人、憂鬱到自殺。
若我們針對討論，這些"自傷"和"傷人"的人(事實上，在台灣現行的法規也無法將沒有自傷和傷人的人隔離(精神衛生法的強制住院))。影片的內容造成的誤解可能會造成這群人無法規則服藥，承受的社會傷害沒有人能夠負擔。
另外我想到超級歪曾經提過"汙名化"就是起源於不了解導致的，希望在內容提到"精神疾病"、"藥物副作用"、"生物證據"這幾點時，希望超級歪可以能對他們多一點了解。否則我這樣的片面內容我只會認為是人云亦云而已，甚至失去了重要思辨討論的基本意義。
我認為影片的重點並不是在批鬥精神醫學及藥物治療是否有其使用的必要性或使用標準等，而是在探討權力結構如何影響專業知識的發展。
當然若要把「瘋狂」所造成的影響最極端化來討論，比如你們說的傷人或自傷等問題時，以目前現有的社會結構、科技等整合出來的對策，也許藥物也只能是目前最適合的辦法，影片也並沒有否認既有的專業知識，而是探討目前既有的專業知識背後發展的歷史由來。
並且如果不談你們所說的極端情況，要是有些人既不傷人、也不自傷，只是因為某些心理或特質因素導致無法順利的社會化，而學理上被判定程度合乎某些需要治療或改善的精神疾病，此時的治療究竟是在減緩患者的痛苦、幫助患者能夠順利融入社會以維持生活，還是在維持社會的權力結構、讓一些結構能夠更順利的運作下去呢？（尤其是資本主義的權力結構）
至於影片說的「並不存在客觀判斷上的精神疾病」、「沒有精神疾病的生物學證據」，並非是在否認科學上所講的客觀跟證據（好比用功能性磁振造影檢查出某個人的杏仁核會在某種情境下過度活躍這種「客觀證據」），而是在質疑這些科學或病裡上可見的正常與異常的尺標又是從何界定。
而就藥物副作用來說，雖然這部份我們不是專業，但就學理上確實也只能研究出目前時代中已存在的臨床樣本，究竟哪些影響症狀是與藥物有直接關聯、哪些是與藥物無關真的能有明確的界定嗎？
看了越來越多不同的youtuber的影片後，我只能說到最後，他們都只想用標新立異的標題吸引點閱率而已，內容正確與否，對社會有沒有負面影響，會不會傳遞了錯誤偏頗的資訊，這不是這些網紅在意的事情~
我幾年前19 20時因為憂鬱症被強迫入院兩次 那裡的醫生根本就是一群庸醫 看不起人 什麼也靠藥物 那裡有些護士又有暴力傾向 又不當所謂的患者是人 跟他說話也就直接給無視掉 要出院就要裝很精神很正常 沒人可以保證你何時能出院 每天壓力極大但一定要挺住 因為醫生只會在乎自己的成績 也就所謂的"復發率" 他們想太早放你出去只會影響自己的成績
現實生活中的精神科醫生大多只一群自大無知沒有同理心又有很大權力的怪物
精神科 是 「(暴利)暴力-毒品 集團」
真的，被關在一個地方，與外界隔絕，無法照到陽光，幾乎所有休閒娛樂都無法做
真的
但臨床上面對這些所謂精神病患，用非藥物非住院式的積極傾聽去治療
真的是過於理想，也會消耗太多資源
我覺得這也是精神醫學界的為難吧，我們當然不希望過度簡化了每一位病人的問題
但事實上不管是病患或他們的家人，有時後就是想知道自己得什麼病
吃什麼藥有用，可不可以在醫院住到好再回家
我想藥商有辦法這麼壯大，也是因為民眾們都追求效率吧，他們被困擾太久，只想趕快看到效果
我相信疾病是被建構的，但決不是單方面，而是大家一起響應的
沒錯...心理很愛速度感~.~
卻沒辦法用心理控制生理(深呼吸)(心理過度專注狀況而始終忽略生理!!人們忽略生活作息等同忽略生理)
就是這種矛盾產生的心理問題...
吃藥抑制..但生理跟不上的時候就慘了...
精神醫學，的確是一個充滿爭議的存在，像是關於強制住院，就曾有台灣的精神科醫師和法官在報紙上投稿筆戰。
我讀的東西沒有歪歪你這麼多，但就提供一個事實：有些病患發作起來就像一匹脫韁的野馬，真的用「發狂」（具有攻擊性）來說也不為過。那些藥物真的能達到類似幫他們踩煞車的效果。
台灣的精神醫學的確有部分藥物濫用的問題值得深論，但大多病患的家屬，其實是已經不堪其擾，身心俱疲才來診間求助的（很難想像一天醒著的時間有人一直在你耳邊唸著同樣的事情一整天）。
老實說很多醫生沒事根本不想把人關住院
很多時候根本是家屬不希望患者出院....
還嫌醫生開的藥太弱，都沒用
很同意您所說的！😌
就是生大病 強制住院 也不能強制住太久 好像
攻擊的實例肯定不是他講的範圍...
Super Y超級歪
期待新的影片！非常喜欢你的内容也学了很多！
每次看超級y的影片都收穫好多而且值得思考，謝謝你
太棒的主題！！！這真的值得人類社會好好省思。
我想我們都同意需要去釐清病症的來源，並且去標籤化，例如同性戀的焦慮與憂鬱不是來自於性向而是社會集體的眼光，很多精神疾病的評估可能還是有這樣的社會或文化的影響在，但現今腦造影技術也已經有了許多客觀的事實說明某些精神疾病是客觀存在的，憂鬱症目前的研究也是指向腦內的化學物質(血清素和色胺酸)的異常。而心理治療是否將問題推給個人這是有點問題的，女性主義治療是會將改變帶向社會運動中的，家族治療會在家庭系統中調整關係等等。
精神疾病的起步確實也較晚，可能在很多的情況之下，其診斷或是研究並無生理上的疾病健全，生理疾病和精神疾病同樣都會導致患者死亡與痛苦，為何生理病痛去看醫生是正常的，而走進身心科或精神科的人我們要對他投以異樣的眼光，這不也是一種標籤嗎？有沒有一個可能是這本書的起源也是來自於大眾對於精神疾病恐懼的標籤呢。
DSM-5跟ICD-11的存在是為了要讓患者能夠得到他需要的醫療協助，或許還不健全，但是這是目前科學上最有效的策略，這個影片的論述是很危險的，這可能會讓受困於心理狀況痛苦的人們更不敢去尋求協助，舉一個極端的例子好了，山達基教對心裡跟精神疾病看法跟這個影片的論調相去不遠...
每次都最期待超級歪的新影片!!!必讚必推~~~~
希望有越來越多的人來看這個有營養的頻道👍
我覺得怎麼定義都不重要，今天只要他是無害的，他想有甚麼「奇怪」的行為都是他的快樂，但如果今天他會拿刀來砍我，我們就有權力維護自己而去對他做出處置
內容都很有水準 為什麼我現在才看到啊啊啊啊啊
簡直是最真實的心靈雞湯……以前我一直以為自己是瘋的，現在我才知道，原來大家才是瘋的 XD
太厲害了。支持這個頻道。
我不能證明我不是瘋子....那是別人給的認定
但我證明我是瘋子...........只要我願意就行 XD
講得真好!!
讲得非常好啊！👍
這支片，對照這一周的台灣新聞殺警案來看，更是值得拿出來再反思。謝謝超級歪製作
一个人欺负一个人是欺凌， 十个人欺负一个人是欺凌，一万个人欺负一个人是正义
''分裂''裡面有說過其實我們覺得有病的人可能是比較優越的人種~~
在精神病院裡面就算表現良好
醫生也會說你是演出來的！XD
這集是我看過最精采的知識型影片(我同時也是羅振宇跟囧星人的粉絲)。這影片才是知識型影片的標竿。
我好喜歡你的詮釋整理…每一部都是
等到超級歪的說書是今天最開心的事！
很喜歡看這種心理實驗的書
這影片和書的內容，太棒了
同性戀以前是一種病 現在不是：我笑了
每次有想看的書又沒時間看就找超級歪就好了XDDDD
如果真的想看那本書，勸您還是直接撥時間自己看吧，也許這樣資訊更正確也更省時間
你誤會了 我只是怕踩雷 確定書的內容不錯的話我自己會找來看的
看說書只是預防我看到圖文不符的書
(說真的這種書還不少)
有關精神病院的紀實，蠻推薦 ─ 《瘋人院臥底十日紀：傳奇女記者的精神病院紀實報導》
當時美國《世界報》記者，潛入紐約黑井島上的女子精神病患收容所內，
進行為期十天的臥底調查紀錄。
提供參考囉^^
啊啊啊更新了，先赞后看🤗🤗🤗
还是那句话，人们目前能学到的结论就是人们永远记不住在历史的曾发生过似曾相识的事
影片一反常見社會邏輯的認知，卻推得太接近相反的極端，使那些用心處理他人內心主觀之苦的個體們也被化約為社會體制的代言人。
我認為通篇以社會學角度來談論「正常」與「瘋狂」的定義，會隨著主流思想改變是好的。因為透過這個論述，我們可以看見被貼上標籤的那些獨特個體，正在逐漸消失他們的獨特性，同時沒被貼上標籤的另一群也是。
但這不足以論證致力於了解並處理他人內在之苦的學者、醫師皆是錯的。因為如此推斷，也正是做著消除他們獨特性的行為--化約為社會體制的執行者。
雖然我也不認同藥物治療而崇尚人本主義，但我不會因此認為精神疾病診斷與統計手冊，會讓我做出非人本的諮商或處遇。雖然它的本質即是貼上標籤，但它可以讓我最快速地判斷面對眼前的個案，我大致上要分幾次的會談、每次談論的深度要到哪裡，才不致使得個案反而更加失能。
而手冊便是精神醫學與心理學累積至今的成果，且它也不斷地在改進中，實在無法以它的本質來斷定價值，而是端看使用與被治療的雙方，用何種哲學觀來共同完成諮商或治療目標。
總之，我認為這個影片可惜了，也不知道書的觀點是否導向了另一個極致，如果真是如此，若受眾沒有進行過思辨或討論，將無助於我們的心理衛教。
謝謝你的分享~
最近剛好也在讀一本法國精神分析師的書，台灣譯為對面的瘋子
在書裡也展示了類似的論點，提及每個人都有各種瘋狂的現象
有興趣的人可以去翻翻~~~
最看不起精神科醫生，某個朋友有幻覺，相信醫生，結果自己報名進去精神病院。結果隔天就後悔了，因為洗澡時是每個人都脫光光，工作人員拿水候一直噴，一點也不人道。畢竟幹嘛要對精神病人那麼人道啊？結果朋友的弟弟來求救。我去跟醫生聊，醫生說因為給了貴藥，藥是政府付錢的，所以不痊愈不能讓他走。笑噴了。本人有個精神科醫生就跟我說，幻聽幻覺痊愈的幾率為5%。也就是說我朋友有95%的幾率不能出去。後來我跟我朋友說，你要走，就乖乖演戲，醫生問你有沒有幻覺了，你就說沒有幻覺了，還要稱讚醫生醫術了得。結果三天后就出院了，當然，幻覺沒痊愈。醫生知道個鳥喔？笑噴。
對於治療從機構內治療逐漸演變到個人，我的理解比較接近是：
其實不把問題丟給個人，而是把問題回歸到社區中，幫助一個人回歸到社會，恢復他在社會中能生存跟發展的能力，若永遠在機構裡面雖然能服藥能穩定，可是也失去了生活。
但我也覺得這本書提供了很重要的視角，知識跟權力永遠脫不了關係。
很喜歡這類反思社會的影片。 非常高質
精神醫學在現代社會有很多運用空間啊，比方，司法體系在沒有犯罪事實前不容易介入，透過精神醫學可以找出哪些人有潛在的危險性，這樣國家就有正當理由提早介入，可以先用輔導、治療等比較和緩的手段，想辦法消弭危險性，就算錯判，也不容易像冤獄那樣造成各種不可挽回的傷害，尤其如果可以在學生階段就介入，成效應該更好，另外，人有心理原型，在沉默的羔羊、人魔、腦筋急轉彎裡面就有分析，一生中的某些重大事件會留在心裡，變成很重要的心理原型，如果能夠找到心理原型，那就很容易操控一個人，但是心理原型是非常私密的經驗，現有的監控手段不太容易獲取，沉默的羔羊中，凱薩琳和漢尼拔是透過交談來獲取對方的心理原型，去找心理諮商不是也要一直講講講，這樣要獲得心理原型就變得相對容易。
說的太好了
有空會去買書來讀 謝謝你的介紹
太過社會學了....看完之後確實會反思，但從科學方面看不到數據的證明，對於實際精神病的質疑沒什麼用
Awesome video 👏👏👏
很棒的分享
很有道理的哲學
內容的資訊很多都不太正確
精神疾病由醫生說了算→事實上大多數醫生不會輕易地下判斷，而是需要至少半年以上的追蹤才會推薦使用精神藥物
定義了精神疾病以便處理、監禁、矯正不事生產的人→事實上精神疾病的判定不是純粹依照社會觀點(有沒有樂觀、上進、願意工作等)來定義，至少在台灣沒有傷人行為的"病患"是不會被強制送醫，即便有自傷傷人的行為被強制送醫，也會由醫生、社工以及家屬開會討論有沒有需要住院，就算住院了也只能住1-3個月
精神藥物和療法變多但精神疾病種類不減反增→....不是病變多了，只是依症狀不同分更細了。
藥物是主流療法→不完全，藥物只是輔助，沒有復健與親友支持還是很困難
的確我們對這些"精神疾病"的認知還很少，但還是很多人在努力研究才有今天。
總之不是跟別人不一樣就會被定義成精神疾患，就像大胃王不會被當成暴食症、喜歡全裸走在路上的人也不會診斷成性變態，不要危言聳聽
你說得很好
過去沒有腦顯影，而且精神病研究還沒有脫離古典心理學的影響，吃了太多精神分析的遺毒，藥物治療也剛剛起步，社會充滿了工業化、理性化的集體規訓氣氛，私底下各種信仰民俗療法處處可見，各種不可名狀的病名跟毫無實證根據的治療方法（望向各種不科學的諮商學派、粗糙不擇手段的破壞大腦），讓一個人諮商了幾十年，吃了藥問題愈來愈嚴重，最後割掉了大腦，勞民傷財毫無所獲，就這點而言批評精神疾病治療確實是有理有據也很能讓人理解。
但現代人類對精神疾病的瞭解正在逐步掌握中，歸功於腦科學、認知心理學的發達，即便是各種社會性的誤判或是社會結構造成的壓迫誘發精神問題，甚至書中認為藥商的利益結構龐大，但那都無法否證精神病本身，質疑精神病的存在實在有些奇怪。
醫療機構在論斷精神疾病的時候確實存在很多盲點，但當今的科班教育通常都會反覆提及這些事情。雖然您主要是以說書為重點，不見得了解很深，但我想這些東西或許要多加斟酌放上其他觀點綜合點評，請教專業人士作為顧問會比較好，不然看到最後，會覺得這本書像極了陰謀論，加上影音的渲染姓，批判性的研究常常會放大一些結構上的盲點跟黑暗面，讓人以為這是世界非黑即白，或是認為現代體制沒有在嘗試改善。我想這類批評的書籍一定有產生作用，也值得一看，否則現在科班教育也不會愈來愈謹慎。
畢竟人類所有的判斷，哪一個能夠真正脫離主觀性
另外，現在的學界來說，精神疾病、心理問題、人格（行為）違常三者正在區分開來，而且也非常重視患者的自述；此外，很多精神疾病患者同時接受藥物、心理諮商、社會活動三者並下，並沒有真的這麼含混不清全都是為了降低成本濫用藥物。
說得太好了，但是曲高和寡，尤其是對只在意點閱率的youtuber來說，他根本懶得回應你。然後一堆無知的觀眾看了這種偏頗的說書影片，吸收了一堆莫須有的陰謀論，還以為吸收了什麼偉大、不為人知的新知，殊不知只是為了騙點閱率來賣書的廣告而已。如果真以為這世界沒有精神病，都是社會、醫生、藥廠為了賣藥賺錢，才害人自以為有病，因此讓某些人不就醫，不配合用藥治療，最後做出了什麼傷害自己，或者加害家人、甚至陌生人的事情，超級歪你不會良心不安嗎?
他標題後面不是問號嗎?
陰謀的確存在....
像幹話....那明明是病患自己長期接受後不反駁才會轉移到親近者身上....(可能還不是同樣文字或只是同樣感覺?)
但我們卻要改變說話方式???
其實這種類型影片本來就沒必要逼影片主跟你討論．．．．．
重點是你能不能跟別人論的起來．．．．
曲高和寡也有自視甚高的意思
不能Q/A的youtuber，那就注定只是個娛樂性質的腳色。如果都只能讓觀眾單方面的接受灌輸，你看的人最好小心自己被植入了什麼錯誤的資訊。
在一個營利的影音網站而言．．．
或許你應該先探討經濟的問題～．～？
能夠在影片下面形成一股討論風潮就已經是厲害了．．．
要求過多只會讓你脫離現實．．．
我看到他只是個問號而已．．．
然後就直接跳過這問號直接進入書本主題．．．．
並沒把注意力放在根本沒有精神病上．．．
是你把她想成這樣．．．
有點跳ＴＯＮＥ．．．
但不是你想的那樣．．．
你［會不會太注意標題了～～？
跟30年前騎機車不需要戴安全帽=是正常人，而30年後的今天騎機車不戴安全帽=不是正常人的觀點差不多
其實現在很多人也會覺得你說他瘋子是一種讚美， 然後就變得很自命天高(捂眼
我瘋子👻👻👻
就像克蘇魯神話中那些看到宇宙真理的人最後都成了瘋子因為他們知道的已經跟我們一般人了解完全不一樣
等很久啦
很棒的影片，引人反思
但如果精神疾病不存在的話，好像也會衍生出許多問題
比方說精神分裂、妄想症、恐慌、憂鬱等等，假使這些所謂的疾病其實並不存在，但這些行為和感受卻是存在的，那麼即使今天不將它們定義為病，不管對社會還是對該個體來說，這些現象都是一種危險和痛苦
依然必須想辦法去解決或者至少和緩這些現象
先讚再說！
等你好久了
原來有人和我的想法和見解非常像，我應該買這本書來研究。
多謝分享
當年看首播，現在終於把這本書看完了
從社會學的角度去看，這裡理論的確是可採的。但是如果換個角度去思考，不要從綜觀，而是從有被稱為精神疾病行為的人們角度去看，他們因為這些"精神疾病"而造成他們不能夠好好享受人生，那精神醫學仍是一個陰謀論嗎?
這個理論某角度是可以解釋的，但是不能直接打掉所有。的確，社會致力治癒精神疾病者是為了整體社會的生產力，但是不考慮全體社會，那個受精神疾病所苦的人，他自己的人生也很辛苦。憂鬱症患者嘗試著結束自己的生命、創傷症候群的患者受創傷所苦每天都很累，難道不致力治癒他們嗎?
Cheeseburger要幾個都給你 PDST最主要的是遠離壓力源，外加培養寫作或是適合自己的習慣。
我為什麼會知道?因為我就是小時候被霸凌出類pdst的人。
是，很痛苦，甚至有時候會認為自己只是在看戲，甚至偶發幻聽幻覺。
但環境可以大大改善這是不爭的事實....當然是患者不要已經接近瘋狂了~.~
但你有看到環境改變了嗎?
@@unipayuan3091 你做對了!!加油!
這真的很酷，觀點都被改變了
很棒~~
上了一課👍
謝謝！
目前維一讓我佩服的說書者
看完之后非常有启发，就像现在对多动症的治疗，学术界也分成完全对立的两派，有人认为多动症的数量被夸大了，有人认为多动症的数量被过小评价了。不过其中关于法庭上被认为有精神疾病的人，证词不作数的论点，我发表下的看法，作为旁听过很多庭审的人，我觉得只要你是理性的，按照逻辑去编织谎言，那么你要经过控辩双方的交叉询问，你要掩盖一个谎言基本就得编织更多谎言，最后导致露馅。而精神疾病患者完全不按套路出牌的话。就很难去分辨询问里哪句可信哪句不可信。这样导致证词的真伪无法评价。所以不能被采用。
精神疾病真的很難用單一的評斷標準去診斷病狀。將染色體想像成書櫃的一本本的書(46本)，而在這之中每本書中只要有資訊出差錯、缺失，一個詞遺失，一段話遺失甚至一章節的變異，就會衍伸出很多問題。但世界上的生物不就是因為多元的基因，完成這幾萬年的演化? 所以我覺得評斷一個人「正常」本身就是很先入為主，只是在認同能在現今社會下順利生活適應的人。
我不是專門的腦科學及認知心理學專家，但是我蠻好奇它們有沒有提到一種現象:
就是有一種人腦內的思想，其他人能夠感應到。
喔，慢著我不是瘋子，只是教科書沒提到而已。
除了變多 部分是系統化細分 分門別類 -分歧 延伸
人只會選擇自己想聽想看想信的事物
疯掉、老年痴呆又何尝不是同样的选择呢
什麼是「病」？不就是‘’身心（靈）‘’發生、存在著（不協調的）衝突與矛盾，而影響身心整體的運作？我覺得這個定義應該可以概述所有身體上的疾病。至於心理方面，那2500年前向佛陀求法的人，不就都有病、心靈都有缺陷與不足之處（也沒錯啦～）？也許，是這個時代太急、精神太狹隘了，排拒、歧視「非我族類」，為了“方便行事”、“取得優勢”（以眾暴寡），便以‘’污名化‘’的鬥爭方式除去阻礙（然而時代也有進步了。）；然而佛陀（‘’直視人心‘’的眼）並沒有歧視有心病的人，而是將這種現象視為‘’靈魂、生命修進的（必然）歷程‘’：‘’完滿生命‘’有完滿的果報，‘’缺陷生命‘’有缺陷的果報（視野既是細微，也是巨觀。）；這樣看待不是符合自然、也健康多了？
为什么停更了，很喜欢这个频道
好節目。
我覺得這和偏見心理有觀，就像有人認為同性傾向是病，也有人不認為，如果那醫生本身恐同反同那不管如何醫生都認為同性傾向都是病。
真的不错
感谢分享
愚蠢的大眾們還奉行一句話 :天才與瘋子只有一線之隔
聽著這個聲音感覺好熟悉再看清楚名字才發現原來我是你的粉絲_(:3」∠ )_
我喜歡最後一句
權利與控制…
期待歪大大的銀翼殺手電影解析三部曲(下集)
太棒了
那些瘋的比較嚴重的人，被比他們更瘋的人關起來。
期待新片
我超喜歡看超級歪的說書影片，但這部看完有2個疑問：【我們如何思考】裡面提到牛頓的"重力"跟愛因斯坦的"重力"定義不同，那本篇提到19世紀的"憂鬱"跟現代醫療定義的"憂鬱"是相同的嗎? 另外"精神疾病統計手冊頁數不減反增"，真的是範疇變廣(影片中的意思)還是只是分類/定義方式變細呢?
關於憂鬱跟DSM診斷的問題《救救正常人》這本書寫得很細，推薦閱讀！（之後我會在專欄寫一篇這個主題的文章，到時候可以看看～）
說不定精神疾病不是變多，而是變成瑣碎化，例如一開始只有思覺失調症，後來才有不同類型
我在等天擇
哈哈我有个同事，经常调侃搞艺术和文学的人“是疯子”（没有恶意，就是一群程序员在办公室里关起门来破坏PC氛围），原来早有古人也这么想了……
你可以稱你同事”死麻瓜"
超级喜欢超级歪呀。
覺得自己正常的人都應該看看這部影片。
超級歪大大，你拯救了我的通識課
谢谢🙏
生命永遠將理想押注在那些不一樣的人身上，即便它是瘋狂。
7：02分很重要，
權力產生知識
知識產生權力
這是兩種不同的意思
我還是覺得結尾第三點10：13分比較服合事實