Novatec D791SB неправильная втулка на промах и правильная "правка геометрии" вилки
HTML-код
- Опубликовано: 1 окт 2024
- Промокоды на скидку в velostrana.ru :
5% на велосипеды Merida LEXAPSKOV5
- 7% на остальные велосипеды- LEXAPSKOV7
- 15% на запчасти и аксессуары- LEXAPSKOV15
моя визитка vk.link/velops...
Поддержать канал рублём money.yandex.r... lexapskov.ru
Лайк за борьбу на 29х с торсионкой
ось до одури тянуть не бросим - диаметр 14.88.
Плотная ось получается?
Все эти скольжения штанов показанные на 6:55 они работают до того как райдер сел на байк. Даже при минимальном сэге у нас смещается рулевой стакан вниз и вперёд (на хардтейле) и ноги вилки начинают тереть по бушингам со стороны короны (у маниту с противоположной).
И да и не только
Гориллы*
Так оно, но зачем добавлять к этому сопротивлению еще чтото ?
Блин, какой же Леха крутой мастер! Я вот себе такую пару купил, но под 12 ось. Пока нравятся всем, но в деле не пробовал. Особенно задняя втулка прикольная, выглядит надёжнее кузера и арс
Подскажите пожалуйста: отличается ли конструкции Novatec D791SB и D041SB или та же проблема? И есть ли та же проблема с D791SB с диаметром оси 12мм ведь колпачок-втулка подогнан наверное лучше чем 15мм ось прямо на подшипник?
Мне вот тоже интересно, но жаль, что ответа нет.
Все интересно , но какой аналог новотека на али взять . Что би на собственой оси были прома .?
В ремонте вообще бум бум, но как же приятно смотреть когда работает настоящий мастер своего дела.РЕСПЕКТОС всем настоящим мастерам
Применял для устранения таких незначительных люфтов инструментальную фольгу. Конечно не самое лучшее решение, но получилось хорошо и быстро. Идеальный ремонт "на коленке" ) p.s Нет ничего лучше, чем временное и забытое решение)))
Как всегда интересно, НО подскажи, какую втулку тогда купить , максимально нормально сделанную с промами под 100х15 ?!
240 с завода такая
переднюю Кузер - дешего и норм
@@Lexapskovpro а если под center lock ? (ну и 15*110 boost).
Здравствуйте, из чего слеланы новые детали? Какие размеры, есть чертеж? На d041 qr подойдёт?
7:15, так внутренний диаметр больше за счет уменьшения кол,ва металла))), где то прибыло где то убыло вся суть этих ваших доработок😂
Не бывает чтоб все легкое и надежное
Перфекционизм👍
Мастер Дела Алексей 🤝👍
2:19 апасна
мне одному кажется что тут борятся с несуществующей проблемой? или не кто из производителей амортов не слышал про жёсткость?
А делает кто нибудь на заказ переходники на эксцентрик с 20мм осевых втулок?
14.88? Так понятно, эта ось ненавидит славян)
У меня такая же втулка. Откатал уже достаточно, задиров на оси не увидел. Если все плотно зажато, то никакого люфта нет и плотная посадка тут не должна быть имхо. Ради интереса проверю на другой втулке с 15 осью. В целом идея автора здравая, время покажет как в стоке она себя поведет.
А про задиры и небыло речи
Как достать подшипники из втулки новатек?
Думаю свою мт400-б перевести на промы. Есть рекомендации? Станочек есть.
Снимать размеры и точить, сильного натяга делать не стоит , чтобы легкие подшипники не закусывало
Добрый день, во сколько обойдется работа по переделке такой же втулки?
14.88 правильный диаметр оси))
Разьве подшипники с разным цветом пыльников не радиально-упорные, чтобы знать которой стороной куда ставить ?
В радиально-упорном сторону угадываешь по разным размерам уплотнений.
У меня было чуток попроще. Взял алюминиевую дешёвую втулку забрендированную под "Форвард", вытащил шарики и удалил чашки, подобрал промподшипники. На оську сели хорошо, а вот между корпусом втулки и наружным сепаратором подшипника пришлось точить колечки примерно 0,5-0,8 мм. Всё хорошо. Катаем.
Кстати Алексей. Вопрос не в тему. Как у вас дела с байк -парком для детей. Неплохо было бы видос от туда.
Каким байкпарком для детей?
@@Lexapskovpro Человек с ума сошёл.
@@Lexapskovpro Алексей . Я не социальный человек, в смысле не пользуюсь ни одним из мессенджеров. Пробовал зайти на ваш сайт, но старое железо и как следствие не обновляемый браузер не дают такой возможности. Возможно по байк-парку я ошибаюсь, но раньше в визитке на сайте вы писали о чём то подобном. Уж извините что не помню подробностей, но хотелось бы узнать о ваших делах в этой сфере помимо вашей плодотворной деятельности в сборочной и ремонтной велоиндустрии. Спасибо.
Novatec DO41SB а за эту что скажите и какая разница . Эта дешевле продаеться
Тоже столкнулся с такой проблемой,когда решил перейти на прома.Ток втулки у меня проще-Китайские дешманские.Вот думаю тоже к токарю обратится,чтоб посадочные конуса новые вытачил.
Сначала подшипники надо заменит на нормальные, с хорошим пыльником.
@@nnm86 подшипники норм,с нормальным пыльником.Еще и дополнительные есть пыльники,что-то вроде колпачков.
Добрый день Алексей! У меня вопрос (возможно глупый). Имеется втулка под 12 ось, но стоит всё это на вилке под QR через комплектные колпачки. Теперь собственно сам вопрос, имеет ли смысл изготовить для этой втулки подобные колпачки (так же под QR)?
Колпачки не главное, главное - ось, а про колпачки было недавно видео без комментариев за hope
Там подшипник люфтит на оси. А тут труба с подшипниками будет люфтить на оси. Шо то херня. Шо это херня.
Чем больше я смотрю на порнуху с промами, тем больше мне нравятся конуса.
Я кстати на своей вилке заменил ось на усиленную BXT с алиэкспресса. Чуть толще в диаметре встаёт от руки но с натягом) Люфт ушёл. Втулка Funn Fantom.
У вас люфт при зажатой оси?
@@nnm86 именно между подшипником как на видео Алексей показывал. Усиленная ось решила вопрос. даже 203 ротор оооочень редко на нагрузке чиркает о колодку.
Смотрю я как народ обтекает слюнями в комментариях от работы Алексея, что вполне заслуженно, но всё равно недоумеваю от непонимания многими весьма простых вещей. Собственно вот: наблюдательность, терпение (и труд), необходимый инструмент. Алексей не бог, а человек, который на протяжении длительного времени культивирует и воспитывает в себе вышеуказанные качества и, параллельно, приобретает качественный инструмент.
Поверьте, это доступно каждому.
Ну как бы да, если ты этим работаешь. А просто так брать кучу специализированного инструмента, для того чтобы просто так - смысла не имеет вовсе.
И в целом - че бы хорошего человека не похвалить, он молодец)
от соседей с перфоратором деваться некуда. не хватало ещё соседей с токарником
Слюнями не обтекаю, сам являюсь веломехаником и велосипедистом, и Леху смотрю не первый год. Коммент какой-то хейтерский.
Во-первых, много видосов по конкретным вилкам. За это Лехе невообразимый рес.
Во-вторых, много годных и действенных советов. Например, "микро"-люфт на насыпи убираемый эксцентриком я стал практиковать после видосов Лехи и сам убедился в правильности такого решения.
Приятно смотреть как человек занимается своим делом.
А при том что делает видео об конкретно взятых з\ч, по-моему это золото.
не каждому, такой подход к делу,такое внимание к мелочам, такой перфекционизм,ну и соответственно отличный результат на выходе доступен не каждому,вот сто процентов что не каждому
@@ВладиславИгнатьев-ъ6ы , так говорят только те, кто хочет всё и сразу. С наскоку, так сказать. А нет, извольте, отдать время и усилия приложить.
Такие подшипники, 17287, стоят в барабане втулки Novatec xd642, через тысяч 5 пробега загудели, при том что катал в основном в сухую погоду и керхером не мыл, влага туда как то попала. Кинулся купить на замену что либо толковее, чем Китай, но ни ezo, ни skf их не производит, только Китай ноунейм. Нашел на алике гибридные керамические, поставил их, может пробегают дольше. Два других подшипника в корпусе этой втулки стоят ezo, вскрыл их они как новые были.
У меня такая хрень на Stels Adrenalin D 27.5+ , передняя 15 ось и стучит..😬 думал смазки туда -моторекса набить туда до усрачки...
У кого-нибудь есть опыт с втулками Remerx RX 2536, 2523? Вроде бы сами делают в Чехии, но разве такое возможно в наше время? просматриваю китайские и пытаюсь найти двойника, чтобы сравнить.
Есть вариант прикупить колёса 26" в сборе, но послушав Лёху понимаю что и с втулками на закрытых подшипниках могут быть проблемы из-за конструктивных просчётов.
Наличие такой оси мешает выполнять конвертацию втулки под разные оси просто колпачками+ это утяжеляет втулку. Особенно это заметно на втулках с конвертацией 20/15/QR. Учитывая что 791 это кантрийная облегченная втулка, то я не вижу здесь проблем с торсионкой)
Это колесо стоит в стоке на эндуро байке, корпус втулки - буст , какие вилки под эксцентрик с бустом вы предполагаете?.
По поводу конвертации подобных втулок в принципе - втулки дмр револьвер, чозен, кузер, втб... любой вариант реализуют заменой колпачков
Видео:
-показывает более жёсткую конструкцию с меньшим весом
Зритель:
-неее ну это фиговая конструкция, она утяжеляет
Автор:
хорошо - Вы абсолютно правы
@@Lexapskovpro то, что конкретно автор сделал легче такую конструкцию не факт, что у другого она получится легче.
@@Lexapskovpro Я говорил в общем про концепцию смены колпачков крепления. Поскольку изначально 771 и 791 конвертируемые под эксцентрик, то и конструкция осталась та же и для буста (для чего заморачиваться). Я хочу отметить, что втулки под эксцентрик изначально и не конвертируемые имеют посадку промов на ось. Ну и нужно задуматься, почему все производители для конвертируемых передних втулок делают такую конструкцию?)
Как выпресовать колпачки из втулки? точнее как впрессовать колечко которое держит копачек во втулке?
Доброе слово в поддержку канала. Мастер!!! 🤝🏻
Спасибо
Посоветуйте правильную втулку 15 110 пожалуйста
новатеки вообще какие-то странные конструкции "изобретают"
Подскажите пожалуйста, а как аккуратно снять колечко которое держит колпачок?
👍👍👍👍👍
А какие модели НОРЕ сейчас идут с такой конструкцией? У меня старые ПРО2 под эксцентрики, там подшипники на оси сидят.
Под 20 ось
благодарю за ликбез!
похожие по конструктиву голдикс есть
Запатентуй свой вариант,и станеш богаче.Не тяни кота за хвост.Патентуй,пока Китайцы это не сделали.
Они давно так делают)
Лех а алюмишку не будешь покрывать? Анодировка прям просится
Под анодировку надо посадки рассчитывать ибо размеры уплывают. Т.е. серию гнать постоянно. Но пока В95Т на воздузе себя показывает хоршо
Леха, привет) осенью куплю вилку, втулку правильную, посоветуешь мне какую лучше) обод, и спицы, и все к тебе приедет) если правд денег накоплю) колесом что ты мне собрал, я нарадоваться не могу.)
Кузер - без шуток
Уже пора своё производство компонентов организовать. Столько идей найдут своего покупателя.
Со втулками отлично справляются китайцы)
Алексей посоветуй пожалуйста, что лучше взять кузер или арк который у тебя был ( ты его очень даже навхаливал;) ). Они как раз в одном ценовом сегменте, не могу определиться с выбором
если вы весите меньше 70 то арк. если больше, то на кузер проще с запчастями
Сайт не открывается(
auuu
Очень похоже на то что любую втулку надо дорабатывать полностью после того как купил. Вопрос сколько будет стоить такая модернизация втулок novatec
Около 5000, потому для нового колеса выгоднее взять готовую кузер (даже если надо торкукэпы под РШ делать)
Вообще какие втулки посоветуете на промах 12*100/12*142 которые переживут вес ездока в 100кг
На хвост по реализации из последних понравилась новатэк 902.
Если дешевле, то варианты с барабаном на насыпи обычно крепче, чем те что на 4 прома
Топчик класс как всегда отлично и годно
Привет, а что скажешь по поводу втулок sram900 (они же бывшие x9) , спасибо!
Не помню что там и как
прекрасно) лучи добра
Спасибо!
Ну есть же реально простая и популярная конструкция, как в итоговом варианте. Почему новатек так сразу не сделали?
Она дороже. Значительно и по материалу и по требованиям к точности производства
Пресс для подшипников хороший? Какой-то другой выбрал?
Просто большой набор
круто
Алексей, у вас есть видео с обзором смазочных материалов которыми пользуетесь постоянно и где обычно применяете в ремонте велосипеда?
Есть, "смазки ..."
Леха красава
Диаметр оси😅😅😅😅
Проверил свои, все так :)
На хоупе нет таких проблем на 15 оси, не надо сочинять и конструктив там другой, колпачек входит в пром, а не ось.
И вес у меня больше 80 и откатал я на хопах уже больше 35тыщ км.
У дт 350 конструктив так же как и у 791 и где массовые жалобы?
Я думаю, что проблема надумана. Но надо еще покатать, у меня точно такая же втулка, за несколько месяцев каждодневных поездок не было проблем, правда я пока в лютую грязь на заезжал, но по опыту могу сказать, что ничего ей не будет, если не окунать целиком ее в воду. На край подшипники поменять на нормальные, колпачки переточить.
Про такой хоуп тоже было видео
Подскажите пожалуйста заднию втулку на промах до 1500р
бу
бу
Леха, у меня такая же втулка. Можно у тебя купить такую ось с колпачками под torque caps? Или это надо под конкретную втулку делать изза погрешностей?
В идеале под каждую конкретно, но можно попробовать в те же размеры
@@Lexapskovpro и у меня та же история d791sb-CL-B15, поменял вилку - появился треск на секциях с камеями и корнями.
Я бы тоже купил такую ось.
Алексей, не наладил бизнес за год? Есть вариант приобрести?
а у меня 6804 и 20ось, говорят они живут поболе... да и 20оськи слегка тверже😁
что 15, что 20 примерно одинаково, если из нормальных материалов сделана. Или у ваc какой-то монстр DH ?
@@nnm86 упс..... есть такое, и откровенно говоря у самого были проблемы с funnO подобными какашками, где ось втулки была внутри подшипников.Однако тупая,старая xenium конструктивно аналогичная той что на видео, на старых dhfr великах ходит без намека на люфт.
Ох и намучился я тогда...олала
Подшипниковая посадка по k6.
С поправочным коэффициентом на практику
А в 792sb такая же история?
Передние новатеки все, что мне попадались сделаны именно так (модели и названия не могу запоминать)
Алиэкпресс всё??
Ну пока они ничего на "обозрать" не высылали.
Лёш,у тебя брата в Питере нет?
Есть
Лех привет. Ты давно в вело тусовки, можешь назвать по опыту несколько надёжных втулок для трейлов, лёгкого эндуро?
Перед кузер
А хвост... Сложно, дт350, фулкрумы какие-нибудь ннаверное,
@@Lexapskovpro большое спасибо!
Не болтается ли ось внутри переделанной втулки? Если не болтается, то как легко она вытаскивается?
Болтается, для чего так делается - видео
@@Lexapskovpro а в чём тогда смысл переделки? Раньше ось болталась внутри подшипников, теперь она точно так же болтается внутри втулок?
@@АлексейКухтенков-и3г Ось теперь не испытывает поперечную нагрузку от подшипника. Сейчас конструкция выглядит так: самоточеная втулка - надетый на нее подшипник - надетый на нее колпачек - дропаут вилки. А ось стягивает вместе этот бутерброд.
Лёха, где наклейку на палец заработал?)
Несоблюдение т.б. при уборке стружки со станка
@@Lexapskovpro бывает, до свадьбы сына заживет) ты там поокуратнее, береги себя! иначе кого смотреть, куда вылить... ютуб почти сдох(
@@Lexapskovpro в перчатках и метёлкой ощущения не те)
Хотел такие втулки в прошлом году купить, но как-то не срослось, и, кажется, что и правильно. Есть втулки конструктивно лучше за те же деньги
тогда можно привести пример?
@@ignat3750 Shimano deore m 410/401 но они все под "микросплайн"
@@LTZ000 Весят тонну, кстати, а как иначе, если в задней 5 подшипников и стальная ось. Поэтому надо думать -- надо-ли.
@@AlexeyDyachenko тонну?) Не на много они тяжелее, но зато на много прочнее и надёжнее!
@@LTZ000 Ну взять дт350 -- 267 грам, а мт410 около 500. i29 с такой втулкой уже 1300г, тогда как какой нибудь супер мажорный сет из 2х колес весит 1500 (но стоит в 10 раз больше). Да, надежнее, наверное. Поэтому я и говорю -- нужно выбирать по потребностям исходя из бюджета и стиля езды/дисциплины.
А ссылка на магазин где?!
В описании же
А какая из них лехапсков или велострана?!
Алексей. Насколько я помню, подшипники сажаются на оси с натягом, хотя и понятно, что в данном конкретном случае, посадка с натягом проблематична и имеет свои негативные стороны в демонтаже и обслуживании подшипников.
Если их закусит, то ось срежет и вообще последствия непредсказуемы.
Ваше утверждение верно для коробок передач и прочих механизмов с неподвижным корпусом. Колесо велосипеда - обратная ситуация
Если сажать подшипники на ось с натягом, то тогда во втулке нужен зазор. В таком случае ее раскатает по принципу волновой передачи. Когда подшипник с зазором на оси, то этот зазор (и точка контакта) не двигается относительно оси.
Ещё пример: стиральная машина. Казалось бы, ось крутится, корпус неподвижен, но поскольку сила центробежная, а не гравитация, и вращается вместе с осью, то и зазоры в подшипника тоже "наоборот"
@@feedbackzaloop Благодарю за подробную лекцию с примерами. Серьёзно! В оправдание своего невежества укажу, что я сразу дал обоснование обратного процесса. Так что ещё раз спасибо, пойду пороюсь в информационной свалке, может получится поднять свой интеллектуальный уровень.
@@feedbackzaloop Спасибо огромное за пищу для ума! Этот принцип нарушен в каретке hollowtech? Там подшипники с натягом в раме, хотя испытывают нагрузку в одном месте (вниз к земле). А ось просажена и вставляется рукой (посадка скользящая), хотя в этом месте внутренняя обойма ШП имеет нагрузку по всем секторам по мере вращения педалей...
@@borisn879 ну, не совсем вниз, есть ещё реакция от цепи, плюс от педалирования переменная по силе, но да, есть одно более-менее определённое в нижнем-заднем секторе направление силы.
И да, принцип нарушен, поэтому часто на HT2 и особенно алюминиевых производных bb30 появляются пояски эрозии на валах под подшипниками. Хотя посадка там и переходная или с минимальным натягом - но, естественно, недостаточным.
Рад был поделиться 👍
Когда подшипники сидят на своей оси - это не хорошо, а просто правильно. А когда не сидят, надо плевать в рожу изготовителю.
А колпачки великолепные!
Идите и плюньте в рожу Канондейлу (как изобретателю такой конструкции), Шимане, Компаньолле и Сраму за все некартриджные каретки (BB30, Hollowtech 2, DUB, PressFit, прочее с 2 промподшипниками, забитыми/закрученными в стакан) и поставь картридж с окталинком, как непревзойдённую правильную конструкцию. Или шли весь велик Лёхе, он там будет стаканы рам торцевать, крепления тормозов, подгонять все подшипники, валы кареток точить, оси, подседелы, и дренажные дырки сверлить заодно :-)
@@BorichL С превеликим удовольствием плюну Сраму дважды за GXP и DUB. И кстати установка картриджной каретки под окталинк или квадрат практически всегда спасает кривую раму.
Норечь не о том: все же некорректно сравнивать втулки и каретки. Аналогом показанного на видео были бы заторцованные к подшипникам шатуны, стянутые вместе шампуром с эксцентриком. Такая или иная, но ось шатунов всегда присутствует (не всегда, конечно, с правильным зазором вставленная в подшипники - тут уже плевок в сторону сапподаля, фсы и опять сраму)
@@feedbackzaloop Конструктивно каретка от втулки отличается только тем, что она инверсна по отношению к втулке, ну и размерами. Ну да в нынешних каретках и ытулках шарики в подшипниках сопоставимы, если не меньше. Так что сравнение считаю уместным, конструктивно это выполнено одинаково, но только в чуть большем размере, но и нагрузки на узел каретки обычно больше. И так же там всё может люфтить, так-как гайка шатуна лишь слегка поджимает подшипники, что ось втулки, что эксцентрик делают это гораздо сильнее, чем гайки, поджимающие шатуны к подшипникам (усилие всего 1 Н/м). Всегда присутствующая ось шатунов вставлена в подшипники аналогично оси втулки, которая показана в ролике: конструкция узлов полностью аналогична!
@@BorichL увы, нет. Показанная на видео черная оССь не выполняет функции оси шатунов. Если принять во внимание инверсию относительных вращений, она все равно не станет рамой, потому что для сохранения функционального подобия надо инверсировать и вдоль оси (не только что вокруг чего, но и что чем прижато).
Но самое главное, уже упомянутое в другой ветке, во втулке и каретке разные по сути векторы сил (во втулке условно постоянная, не вращающаяся относительно оси, в каретке - знакопеременная, не вращающаяся вокруг рамы)
@@feedbackzaloop Да незначительно всё это, что там крутится, что закреплено. Изначальная проблема в зазорах между вращающимися деталями, а они есть и там и там, и оба эти узла испытывают переменные нагрузки, от чего там всё и качает в разные стороны, чего и стараются избежать такой точной подгонкой.
объясните плз, зачем нужен весь этот гемор, когда есть насыпь? не тролю, объясните обстоятельно пж
Ну, у меня, к примеру, задняя отходила 27300 без обслуживания вообще (треснул фланец), передняя уже 37000+ до сих пор бегает. Насыпь жила максимум 20000 на переднем (Shimano Deore XT) с ежегодным обслуживанием.
@@SerBel21 очень хорошее замечание - с ежегодным обслуживанием
Хорошая насыпь сейчас редкость и стоит не меньше, обслуживать надо периодически. Лично у меня есть и на насыпи и на промах. Если в воду не окунать постоянно, то ничего им не будет.
@@nnm86 ну вот собственно почему и спросил. Насыпь же вроде вообще вечная, ресурс измеряется десятками тысяч километров - обслужить дело минут 30, если не спешить. Смысл устраивать порнуху с переделками, с поисками промов, с их внезапно иной раз заканчивающимся ресурсом из-за неблагоприятных случайностей? ради дополнительных нескольких тысяч км пробега?
@@michaelklubov7317 Хороших втулок на промах под нужный стандарт очень не просто найти. И цены такие себе.
Жёсткость - может и хорошо, но из-за этого чаще что-то ломается, трескается- например вилка(перемычка)
Да вилка все равно гуляет при дропах, как ты не зажимай ее, если не двухкоронка с жирными ногами.
В данном случае наоборот часть нагрузки с гарилы уходит на новую ось втулки
ПОСМОТРЕЛ ВАС ОЧЕНЬ ДАЖЕ ПРИЛИЧНО ВЕДЁТЕ БЕСЕДУ МНОГО ПОДЧЕРПНУЛ И ИСПРАВИЛ НА СВОЁМ ВЕЛО СПАСИБО БОЛЬШОЕ ПОДПИСАЛСЯ СМОТРЮ В ОСНОВНОМ СБОРКУ
Боже, на этом видео идеально всё!
Нет... К сожалению со звуком напортачил
@@Lexapskovpro а я и не заметил 😅