Михаил Лабковский / Как не бояться старости
HTML-код
- Опубликовано: 18 ноя 2019
- «Разговор с Лабковским» на RTVI - программа о жизненных трудностях, с которыми может столкнуться каждый, и о том, как с ними справляться. В этом выпуске Андрей Ежов и психолог Михаил Лабковский обсудили, что такое геронтофобия и почему большинство страхов, связанных с возрастом, необоснованны.
Читайте и смотрите новости на сайте RTVI: www.rtvi.com
Также все самое важное и интересное смотрите в нашем телеграм-канале: t.me/rtvimain
И подписывайтесь на RTVI в других социальных сетях:
Facebook: / myrtvi
ВКонтакте: rtvi
Твиттер: / rtvi
Instagram: / rtvichannel
Одноклассники: ok.ru/rtvi
А еще у нас есть телеграм-канал рубрики «Такое» с новостями из мира музыки, кино и интернета: t.me/rtvireal
И паблик «Такого» ВКонтакте: takoe_rtvi
Я только после 44-х стала счастливой, в 48 - вышла в третий раз замуж. Если раньше я побаивалась 60 -ти летнего возраста, то после этого интервью -НЕТ! !!
А в 60 будете побаиваться 80-ти летнего возраста. Это закон природы.
Михаил прямо меня успокоил, мне завтра 50 лет стукнет и была очень расстроена, но именно цифрой так как выгляжу намного моложе слава Богу,согласна, что в нашей стране увы всё так и обстоит. Будем надеяться только на лучшее!
Михаил, я. Вас обожнюю за ваш юмор , самокритику, профессионализм !! Благодарю!!!!
Мужчины начинают бояться старости в 45. Я такой "ага, конечно" в свои 21)
Андрей Ежов, смотреть Ваши интервью одно удовольствие. Вас, как умного человека, почти не заметно в кадре и все же разговор вполне на равных. Браво.
Обожаю Михаила ! Вот прям супер
Ведущий красивый как куколка, и голос обворожительный, но Лабковский вселяет такой позитив, и вообще весь такой вальяжный и располагает к себе !
Огр577
Очень благодарна за программу.
Михаил, Вы по -настоящему счастливый человек! Спасибо за удовольствие Вас слышать и понимать,то что, Счастье не зависит от возраста:))
Я бабушка
Не люблю из дома особо уходить.
Не хочу спортом заниматься.
Не хочу в хор ходить.
И так далее.
Именно это и есть маразм. Заниматься делом для молодых.
Но....почему спросите вы?
Потому как это смешно и ненужно.
А чем тогда заняться. ? Спросите вы.
Изучать науку выживания в этом возрасте.
Поменьше болеть.
Убирать за собой гав...
Не мешать другим
Не стать обузой.
Вот жестокая реальность нашей жизни.
Ты будешь кружиться в вальсе. Например. Упала. Инсульт. И кому нужно что ты кружилась?
Зачем. Шла бы потихоньку и не упала. И не было бы инсульта.
Бабушка Алтын
Казахстан
Грустно. Но все равно, надо себя чем-то занять. Иначе человек становится овощем.
Как раз те, кто идут потихоньку и никуда не высовываются, намного чаще падают от инсульта. У меня много возрастных пациентов и я вижу корреляцию между образом жизни и состоянием здоровья.
Полный караул!!!
Мне 36, выгляжу на 26, но я жутко зациклена на возрасте. Иногда прям вообще пипец прям депрессивное состояние 😢
Поддерживаю
Да что тут говорить...Было бы много денег, никакого страха старости не было бы! Я не о пластике говорю. О свободе, в самом широком смысле этого слова.
Нина Лесникова , в точку!
Конечно с деньгами и хорошим здоровьем, оно веселее. Но страх перед старостью, это нормальное явление.
Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Большинство пожилых, независимо от того, доставляет им возраст трудности или нет, хотят, чтобы их старость была в радость. Как этого достичь? Отчасти это зависит от нашего настроя, а также готовности и умения приспосабливаться к этому новому жизненному этапу. «Я уже старый, и с этим ничего не поделаешь». Такой настрой может только подрывать жизненные силы. «Пал ли ты духом в день бедствия? Будет бедна твоя сила»,- говорится в Притчах 24:10. Но скромные люди проявляют мудрость, стараясь делать то, что возможно в их обстоятельствах.
Гениально! Как я Вас благодарю!
Да у людей денег нет на жизнь! С возрастом и потерей работы, понятное дело, повышается тревожность. У европейцев всё в шоколаде: они на пенсии могут себе позволить путешествовать по миру, а наши --- только прокатиться на автобусе до конечной. Вот и вся разница. Но искать интересы нужно, это безусловно.
Инна Пчелянская американцы с молодости копят на пенсию потому что государство пенсий не дает. Что накопил так и живешь. Медицина платная всегда. Путешествуют на свои деньги а не на пенсию. Многие и на пенсии так и работают потому что иначе нет денег на врачей. Шоколада нет вообще . Кто на конфетку накопил, а кто на торт постарался 🤷🏼♀️
@@Natie777j там люди достойно получают посмотрите везде пересчет на наши деньги по 400-450 тыс сантехники а 90 считается пособием по безработице и не деньгами люди годами живут даже на пособия а у нас по 12 часов работаешь и все равно 15 тыс,Толи куртку ребенку купить то зуб вылечить!
Инна Пчелянская Европейцы в 21 веке не лезут с войной в соседние страны!
@@cffgff6105 Деньги отняли заработаные у людей
Natie Johnsen вы вообще нормальная? у нас высчитывали много лет с зарплаты на пенсию-не хило так, а вы говорите копите. Зачем тогда высчитывать? И копили, да , и у всех в одну ночь вклады пропали со счетов, у моей бабушки столько денег было, можно было и мне жить безбедно, скажите ещё, что надо было в огороде закопать ! вы такая весёлая оптимистка
В молодости казалось, что после 40-ка жизни уже нет. Мне 64. Уже лет 10 как я живу в самом прекрасном возрасте. В мою молодость не вернулась бы ни за какие коврыжки. У каждого своё, моя самая классная молодость началась после 50- и. Никогда не заморачивалась на старенни, старение- это естественно. Неестественно стареть смешно.
А как принять отражение в зеркале? От Морщин стресс у меня
В свои 55 я гораздо более счастлива, чем в 25! И это правда. Хотя было всё-дом, любимая работа, муж, ребёнок, деньги... А счастья не было...
Надежда А откуда оно в 55 привалило?
@@user-sc2up7ir4m Не откуда, а когда!..)) Лет 5 назад стало понятно, что счастье не надо ждать ни от кого! Оно с нами всегда, независимо от окружения, положения и прочей жизненной мишуры!..))
@@nikaflash есть такое выражение "я ждал, когда изменится жизнь, а жизнь ждала, когда изменюсь я".
@@itsme5859 Это точно! 😊👍 Просто надо расслабиться.. 🌞💐🌈🎉
Надежда Good one!
Конфликт между немощным телом и горячей душой, существует и у женщин, и у мужчин. Как и в нашей стране , так и на Западе.
Бальзаковский возраст( возраст, нравившихся ему женщин) это чуть до 30 и чуть после. На своём примере могу сказать: в 30-33 я выглядела лучше, чем в 18-20. А в 50 лучше, чем в 40-45. В 30 ещё и внешность молодая и в голове уже что то есть, а в 50- чайлдфри- проблем меньше!
Вы супер. Счастья Вам !!!
после 40 жизнь только начинается
Телеканал Культура Подмосковья поделитесь
Михаил, СПАСИБО! Вдохновил на занятия танцами!
«Не дай Бог я что-то сделаю - Андрей, плюнь мне в рожу!» Это очень смешно)))).
Обожаю
Ничего хорошего в старости нет. Но это не означает, что жить не хочется.
Мне 51, моему младшему сыну 12. Поехали мы прошлым летом в Коктебель по путнюевке. По приезду я поняла, что наверно зря туда приехала, (как сказал сын: "мне кажптся что так в Индии, так же пестро одеты люди и так же воняет море"))) но как говорится за всё уплочено, заберет нас автобус через 10 дней, лишних денег у меня нет... и решили мы обследовать окружности из ближайших достопримечательностей гора Волошина. Мне показалась низкой... потом я поняла, что ошибалась))) но я таки совершила подьем на нее. Сердце стучало в горле и в висках, временами темнело в глазах. Про себя боялась, что по дороге инсульт случится, а сын то не сильно большой. Но мы таки с ним поднялись, покорили эту вершинку и на верху я испытала гордость за себя и восторг щенячий
О сложных вещах весьма просто и доступно. Но это движение нижней челюстью так напоминает Альфа))
С отсутствующей медициной, нищенской пенсией....
Не стоит бояться😄
Рома Лопаткин А зачем медицина и пенсия, если Крымваш?
@@cffgff6105 при чем тут политика ,идиотина
ZanuDa Kakaov Идиот- это ты, т.к. до тебя не доходит почему после 2014 года жизнь россиян стала с каждым годом ухудшаться. Не нойте теперь, что денежки на содержание Крыма и войну на Донбассе идут из кармана простых россиян.
@@nikaflash да неужели! Ни одного дня не сидела,работала, не бездельничала 11т.р
@@nikaflash и налоги исправно платила, не надо так говорить....
Все боятся нищей и немощной старости.
Я тоже в 50 лет поняла как любить себя. Стала нравиться себе без косметики.Поняла что жизнь может закончиться в любой момент.Ходила в бассейн. НО СЕЙЧАС ВЗЯЛА КВАРТИРУ В КРЕДИТ И МНОГОЕ СТАЛО НЕ ДОСТУПНО...ПОЯВИЛСЯ СТРАХ ЧТО ПЯТЬ ЛЕТ ВЫНУЖДЕНА БУДУ СЕБЕ ВО МНОГОМ ОТКАЗЫВАТЬ.На одну зарплату не разгуляешься и не попутешевствуешь.
Ирина Ломакина 5 лет пролетят в одно мгновении.
Я тоже беру кредит чтобы не транжирить деньги по мелочам, лучше не заходить в магазины, чтобы себя не дразнить!
@@nataliabonani7580 a
Михаил вы Классный!»мой будильник звенит вовсю,проходите-садитесь»-супер!Обржаю ваше чувство юмора!Наконец то нормальный ведущий,адекватный!Марианна умница,но ей нужно к Михаилу на приём записаться!Спасибо,интересная передача!
Андрей --- милаха! Очень хороший и грамотный ведущий, и улыбка на миллион! С Марианной не родственники?
Сын её, наверное. Очень похожи.
Стареть никто не хочет и не желает.И если деньги есть,то и лица тянут,волосы наращивают,да все хотят выглядеть моложе,мужчины не исключение.
Мне 17 старость уже пугает
Это ж надо уметь... С таким умным видом вещать разные банальности и умудрятся зарабатывать на этом бабки.
В вас зависть говорит😂
Завидуйте молча))
Многие просто не знают, или не хотят знать такие простые вещи
А ВАМ ЧО?? СЛАБО ???😅😅😁
Daria Ivanuctka Так и вы вещайте. Посмотрим , будут ли вас слушать и сколько на этом вещании денег заработаете. Думаю не будет ни того, ни другого.
Мне 27 лет, и я немного боюсь этого.
Чтоб хотелось повторить.
Довелось им по общагам
Поскитаться много лет.
Без комфорта, как бродягам.
Грязный душ и туалет.
Но они не унывали,
Всё надеясь на успех.
Всюду как-то успевали.
Получалось как у всех.
Жизнь прожить они хотели,
Так, чтоб было не зазря.
Чтобы дети повзрослели,
Всех успехом покоря.
Так, чтоб за свои поступки,
Не бросало позже в дрожь.
Помня то, что все мы хрупки,
Что посеешь, то пожнёшь.
И когда пора настала
Им итоги подводить,
Захотелось всю сначала,
Жизнь такую же прожить.
Жизнь, в которой было много
И страданий, и тепла.
Жизнь, что спрашивала строго,
Но и многое дала.
Северенков И.
а можно про страх страха ?
Миша нам и правительство всегда говорит - Что жизнь налаживается. Те кто верит и те кто не слушает счастливы.
Юрий «Нам говорили, что жить хорошо будут наши дети, а сейчас говорят детям, что хорошо жили мы...И это , не Жванецкий там, не Горин, это Кр- мль говорит....» Владимир Зельдин ( из юбилейной речи на своём 100- летии, 2015 г.)
Уважаемый Михаил, мне 31 год. Мне не страшно, т.к. у нас с Мужем есть пожилой ребенок - пожил больше 13-ти месяцев. Радости всем!
Цифру 30 даже в мысях тяжело произносить,
Лучше послушатьСадхгуру.Он точно знает чего бояться.
гений
Аха-ха!!! Какой смешной Миша!))))
Хотелось бы высказаться по данной теме! Женщины вы стареете не от возраста, а от поглощения в себя всяческой ерунды ( сигареты, алкоголь, вредные продукты, стресс....) ! Вот в 25 лет вы употребляете гадости всего лет 5-6 , а в 35 это уже 15-16!!! Если вы будете заниматься спортом (немного), не будете употреблять гадости, то в 40 лет вы абсолютно не постареете! Пожалуйста😊
Не из всех же прёт сексуальная энергия! Или она есть, или её нет! Её специально не сделаешь!Лучше бы о мозгах подумали! Гибкое, подвижное мышление вот с чем нужно работать!
Я считаю, что эта энергия как раз связана с подвижным мышлением. Страхи сковывают и гасят всю энергию.
Жениться, тоже нелегко. Осень много глупеньких дармоедок.
Мне 63 не красавица,но мужчины молодые клеют всегда,живу с парнем ему34,уже 6лет вместе,он начальник отдела,рост196,балует меня и ревнует😜
Счастья и всех благ вам!!! Рада за вас!!;
@@user-cv8cm1cb5s спасибо большое💋
Эх, мечта!
Господи,куда катится мир!!!одни извращенцы
Он начальник отдела,а вы - генеральный директор?😊 Или просто дама с большими деньгами? При таком раскладе поверю. Вот недавно рыжий из"Иванушек"рассказывал,как сестре игрушку с разницей в 30 лет купил. 19 лет оплачивал.....
Антидепресант самый хороший это солнце!!!
Михаил сказал правду о том, что в США занимаются с пожилыми людьми, как с детьми. Хочу поделиться со всеми о том, как я сходила в центр досуга для пожилых людей в США и что я там увидела www.proza.ru/2011/05/15/300
Если призадуматься, то младенчество, детство, юность, зрелость - это небольшая часть жизни, которая к тому же пролетает очень быстро. А жить надо дальше и значительно дольше по времени, чем в перечисленных периодах. "Осень жизни, как и осень года, надо нескорбя благословить".
Вот со значительность в стране проблема. С трудом до 60 лет доживают.
Подруга работает на круизных лайнерах, у них есть пассажир - 86 лет. Они хохочут, что он ищет смерти и каждый круиз может быть последним, но старик бодр и сдаваться пока не собирается.
Ничего не имею против силикона. Все равно, чтобы выглядеть сексуально с силиконом, нужно иметь от природы неплохие внешние данные. Увеличить там, где мало . И против пластики , ничего , против не имею. Срезать там, где много. Что в этом плохого. Просто во всем нужно знать меру.
Про литовцев - это сильно, конечно.:) Особенно, если учесть, что корни литовского языка в санскрите
Eleonora Khrizman Он литовцев с литвинами попутал. Литвины - нынешние белорусы, славяне.
@@nataliabonani7580 спасибо за информацию. про литвинов не знала.
@@SuperEla333 litovci - indoevropeici, so slovianami nichego obschego...
Не надо ему рассуждать на темы, в которых он не разбирается.
Михуил вы где живете, что все окружающие вас мужчины пьют, сидят и нюхают клей, а все 30+ женщины стройны и сами зарабатывают и от мужчин им нужно только ласковое слово? )))
Счастье - это когда любишь других людей на деле. Иисус сказал кто счастлив. Счастливы кроткие потому что они наследуют землю. "Кроткие наследуют землю и будут жить на ней вечно". (Псалом 37 :29) Счастливы миротворцы потому что помилованы будут. Лучший психолог-Всемогущий Бог. У Него нужно брать руководство для жизни. "Достоин ты, Иегова Бог принять честь, хвалу и славу ибо ты сотворил все и все по твоей воле существует и сотворено". Библия.
!
я могу на даче снег почистить...
Блин, мне только 11 лет а я боюсь
Зачем вливать новых . Европа очень маленькая . Она перенаселена. Ей достаточно своих родившихся детей. Сейчас век автоматизации. Нужны образованные люди. Облик Европы в крупных городах меняется. На это грустно смотреть.
Слушаю вас, с уважением, как и других... Не уверена, что читаете комментарии. Почему, как профи, не озвучиваете, что в 20лет,только больная девочка психологически и психически может думать о старости
Мне 61 год не принимаю никакие лекарственные препараты. Веду активный образ жизни. Вполне спокойна по поводу своей внешности. Убеждена, что стареть нужно красиво. Живу не на Западе,а в центральной полосе России.
Я и есть психологически больная девочка
А я боюсь старости не из-за своей старости, А то что мои одноклассницы уже матерые тётки и то что я уже не женюсь на молодой, а женюсь на 35 летней старухе которая только будет становиться всё старее и старее.
Хм-м ..... 🤔
Может , и жениться не нужно ?
Вечно Холостой , вечно Молодой ! 😁
Так та сам не молодой, раз уже за 30, какие тебе молодые,или равных или зарабатывай в чем проблема
ага, бедняга.
она будет стареть, а ты молодеть что ли?
мне 12 и я боюсь...
Жаль, что жизнь проходить , от этого и печаль
Яковлев Возраст счастья
Опять интервью о Михаиле и его жизни. Не по теме.
Незря в песне пелось,потому что на 10 девчонок ,по статистике 9 ребят.Капец конечно.печально.
Женщина без красивого макияжа, это не женщина, это мужик.
Старость жто, конечно, страшно, для меня. Но чтоб все бросать и просто так сдохнуть, нет уж. Мне 23, молодой, но в душе, чувствую себя, как дед. Девки не было ни разу, ни с кем не общаюсь, живу один в квартире. И по ночам не спиться мне.
Вы серьезно про женщин?
С нашими пенсиями особо мир не посмотришь,
Седина в бороду , бес в ребро.
Седина в бороду, челюсть в стакан.
@@user-xm7vt3rt5i до этого ещё можно успеть, и везде попасть 😂
@@user-to8le7dd9c стал импотентом, и как гора с плеч..!
@@user-xm7vt3rt5i а у меня была такая , ушла к счастью😂
регулярный секс - 90% успеха
согласна👍
А как же регулярная "культура"?)
НА СЕКСЕ ПОМЕШЕНЫ .НЕ ПОНЯТНО ГДЕ ГОЛОВА??? ВКЛЮЧИТЕ МОЗГИ! !!!!
Хрень какая-то. Мне 60 и я точно знаю, что жизнь закончилась. Осталось лишь сдохнуть. И побыстрей бы уже - жить старым - это жесть, блин.
Считаю, что тема не раскрыта. Я, например, пока не боюсь ни старости, ни последующей за ней физической смерти. Я боюсь, что там ничего нет, а это будет означать, что я никогда больше не буду со своими любимыми людьми...вот что меня пугает...и я думаю, что не одну меня...
А я не боюсь ни старости, ни смерти. Но когда идут рассуждения о бессмертии души и реинкарнации, то такая возможность вовсе не утешает. Ну даже если предположить, что это так. Вот вернулся ты в другом теле. Пусть даже и в свою семью и к своим близким. А ничего не помнишь и не знаешь. Обидно, слюшай.
@@elenasmolkin2639 8
Строго говоря, так называемая психология есть шарлатанство.
Наверно и православие для вас шарлатанство
А я ещё в 10 где-то лет говарила что старой не буду. Видимо меня не впечатляли бабушки. Не нравилась их жизнь. А ещё красоты тела нет в этом возрасте.🤔👹😈🤡👻👽🧓👴👩🦳👵🧟♀️🤦♀️🏚️В общем образ жизни российских стариков меня не превликают. В малых регионах у стариков пенсия маленькая. Принято помагать детям. Уважения к старикам нет у правительства. А антидеприсант это точно нужно всем нашим старикам. Я думаю мне не нужны будут. Потомучто в 43 я боюсь только остаться без родных.. А за муж выходила в 29 лет и по фигуре ещё девочка была. И не правда что в 30 девушки уже нуждаются в коррекции тела! Просто есть потрепанные жизнью я так думаю.
Просто человек не ценит молодость !
Типо мне 12, это нормально, мне кажется скоро в дурку пора
P.s . Я мальчик
Мне 27 лет, и я боюсь этого всего.
Ну в 30 лет не смерть. Для девочек.
Вот 40 ошеломляет
Литовцы не славяне,а старость не только старение кожи ...
Лабковский льёт воду с пустого в порожнего.
Психология на уровне « баба Маня» сказала.
Дислайк пустому трёпу
Да, правда.
По поводу той служайщей банка, с которой Лабковский переспал бы.
Переспал бы, это понятно. Когда женжина вызывает сексуальное желание, для этого много ума не надо.
А вот женился бы на морщинистой тётке на 13 лет старше себя?
Абсолютно точно - нет.
И, кстати, Лабковский давно не женат и по-видимому, не собирается, даже на молодой.
В своих передачах пропагандирует разврат и отказ от семьи.
По поводу пластики.
В том-то и дело, что при дефиците достойных мужчин, женщинам приходится конкурировать и приходится выглядеть отлично, дабы обратить на себя внимание этих действительно достойных мужчин.
Чтобы обратить внимание таких кобелей как Лабковский, которые не собираются создавать семью, никакие операции не нужны.
Им для секса на один-два раза нужна не особо переживающая по поводу еженедельной смены партнёров самка, и им плевать, конечно, на её морщины.
Лабковский и ему подобные вообще не переживают, что он уже у этой самки - 10-тысячный.
мне тоже неприятен Лабковский ,он ненавидит женщин
Как вас бомбануло-то на Лабковского ))))). Все комплексы сразу вылезли наружу. Слушаете все внимательно,переворвчиваете все задом наперед и обвинительная речь готова. Браво! 😁👏
@@HelgaZ_2012Вот кого-кого, а вас сейчас бомбануло на мой комментарий, все свои комплексы показали.
Вы перекрутили весь мой комментарий и сделали свои тупые выводы.
Научитесь нормально реагировать на мнение, отличное от вашего.
Тем более, что это не мнение, а констатация факта.
Много в чем Лабковский прав, но что касается отношений между м. и ж. - явно бред несёт.
И прекращайте уже подмахивать, тоже мне защитница кобелей.
Жалкое зрелище.
@@strength2100 За чужие(ваши) фантазии я не отвечаю. Дерьмо свое выливать на "мнение,отличающее от вас"-много ума не надо. Отбой, неугомонный троль... 🙋
@@HelgaZ_2012 Ещё раз. Где ты увидела троллинг?
В том, что Лабковский в своих передачах пропагандирует случайные связи?
Я точно помню, несколько лет назад, была передача, где темой было "Как вы относитесь к случайному сексу".
И он очень хвалил тех, кто легко идёт на такие случайные связи. Остальные его передачи в том же духе.
А в этом видео рассказывает о том, что они с другом переспали бы с тёткой на 13 лет старше себя и им плевать на её морщины. Это и есть пропаганда и одобрение случайных связей. Распущен, и хвастается этим.
Включи хоть на секунду логику, способствуют ли случайные связи созданию семьи? Они способствуют только большому количеству абортов (или ты хорошо отсишься к абортам?) и распущенности.
Или ты увидела троллинг в том, что я нормально отношусь к женщинам (и мужчинам), которые решили выглядеть хорошо, исправить дефекты внешности и пошли на пластику?
Кто-то решил, что ему это поможет найти достойного партнёра, кто-то уверен, что это поможет карьере. Главное чтобы не во вред здоровью. Чем больше красивых людей, тем лучше.
По поводу "мнения, отличаюшегося от моего".
Я, в отличие от тебя, не цепляюсь со своим мнением к людям, которые думают по-другому, чем я.
Под этим видео, например, есть мнения, отличающиеся от моего. Высказали люди свое мнение - и молодцы, это их право.
А я имею право, точно также, на своё мнение по поводу его передач.
Он психолог, публичный человек, влияет на умы молодёжи, ему надо каждое слово взвешивать.
Но если он сам распущен, неудивительно, что даёт такие "советы".
Поэтому тролль - это ты.
И подмахивальщица.
А ведущий-то на ботоксе
😂😂😂
где? в зеркале у тебя?
Лабковский не в ботоксе
@@user-mm8kc2go6m старости уже боится....))))
Похоже...
Полная ерунда
ПОХОЖ НА АКТЕРА ЕВСТЕГНЕЕВА, ОСОБЕННО, Если лысину выбрить.
Ведущие инфальтильные все сравнивают. Себя с другими странами не позортесь тошнит от вас живие и радуйтесь тупость беспредельная вопросы тупые не лезте в другие страны
Посоветуйте одному 75' другой 83,они так напрягают всех с этой темой, везде ее втыкают)) 🙃