O pastor granconato, Apesar de ter bagagem teológica, não externou humildade durante o debate, estava meio desconfortável, acredito que foi porque encontrou um debatedor a altura
@@defrentecomapalavra7531 babagem teológica ? vaitale colocando coisas no texto que não tem, não respondeu a pergunta do Marcos em 2 tessalonicenses, kkkkkkkkkkkkkkkk enquanto o pastor Marcos explica o texto pelo contexto, vailate faz exejegue colocando coisas no texto, só um cego mesmo pra não ver, kkkkkkkkkkkkk
Sim, concordo ! E isso pra mim é escolha : é livre arbítrio ! Baseado neste texto da para tomar uma decisão bastante simples e lógica ! Louvado Seja Deus !
Minha humilde Opinião, é se andarmos na Luz, como Ele na Luz Está!! meu Irmão ! Nem Calvino, Nem Armínio, Nem Agostinho, Nem Lutero, mais, foi JESUS ! que disse, aqueles que vir a mim , de maneira nenhuma lançarei fora, portanto Vinde a Mim todos os que estão cansado e oprimido E Aliviarei, apredei de Mim !! Vamos há Cristo sem discussão.
Melhor comentário... Disse td oq pensei e um pouco mais! N me importa qual o pensamento correto de salvação, só sei q quero estar com Cristo e pronto. Tento seguir aquilo q acho q condiz com palavra, minha parte procuro fazer, o restante deixo com Deus. Minha tese é: "N adianta querer entender Deus, sou um ser irracional comparado a Ele, assim como os animais são conosco, por isso fiko com a parte bíblica q diz q as coisas revelada é para a gente e as n revelada é para Deus." Tô me sentindo em paz com Cristo, amém! Procuro ouvir a voz do espírito santo, muitas vz oq vem pra mim n é o mesmo pra vc. Cada pessoa é única, eu acredito q Deus trabalha unicamente com cada um, quem sou eu pra te julgar? Cada um dará conta de si, simples. N adianta fikarmos discutindo isso. Bora fazer nossa parte de mente em paz, oq tiver q ser será. Ame a Deus sobre tds as coisas e ame seu próximo como a si mesmo! Pronto, isso pra mim basta S2
Professor Plinio e professora Rute, claro : vamos a Cristo sem discussão, evidente ...... desde que não acusem Deus de ser o responsável por toda maldade que o ser humano faz ..... absurdo ! Para entrar no céu basta seguir Mateus capitulo 5 sobre as bem aventuranças : ser manso e humilde de coração e etc . ..... Mas para efeito de Escola Bíblica Dominical e para se cumprir Efésios Capitulo 4 versículo 11 que fala do dom de mestre (doutor) é bom os professores se esforçarem para dar conta a demanda de perguntas que os alunos (muitos membros tem curiosidade) fazem acerca de diversos assuntos : um deles é este : calvinismo : Deus é o culpado de tudo, de todo mal que o ser humano pratica e esta até por trás das atitudes do Satanás, que o Satanás faz apenas o que Deus manda ..... da pra ensinar o calvinismo para seus alunos, para sua Igreja e ficar de boa ? Heresia é pecado e o que ensina o calvinismo é pecado e põe pecado nisto ! Então não da pra ficar passivo e concordar e dizer : ah, irmão tanto faz o importante é ir para o céu ...... sim, mas com esse ensinamento herético calvinista muita gente se desvia e pensa : acho que não fui escolhido ..... nem adianta tentar ..... e a pessoa ainda pensa : "não sou responsável por nada", Deus dará conta dos meus pecados e fica perdido praticando imundices porque o calvinismo lhe ensina essas coisas erradas ..... ENTENDERAM ? Então se voces não gostam de teologia, deixa quem gosta exercer seu papel de mestre ou doutor que tanto a Igreja necessita ..... sabe pra que ? : para sua Igreja não ser levado por qualquer vento de doutrina errada ..... se na sua Igreja não tem mestre, muitos membros vão para outras denominações que tem ensinamento .... e as vezes até errado .... por isto você a Bíblia diz que temos que combater os falsos mestres : De que maneira, se tem gente como os senhores que dizem assim : gente vamos para com esta briga, os dois lados estão certos .... o importante é servir a Deus ...... como servir a Deus, com esse pensamento de heresia, dizendo que Deus foi quem determinou que Caim matasse Abel, era Deus quem estava por trás induzindo Caim a pecar contra seu irmão ..... que absurdo ! Concordo que tem discussões bobas que não levam a nada como diz a Bíblia : genealogias, ou a questão : será que fulano que morreu foi pro céu ? Um diz que foi para o céu, o outro diz que não ..... isso sim é futilidade !!!! ...... Agora dizer que não pega nada ensinar o "calvinismo" que ensina que deus esta por traz de toda maldade conhecida na face da terra, inclusive por trás dos atos do Diabo ...... ai é demais ..... não pra dar risada e dizer : temos comunhão irmãos ..... nesta questão não temos não ...... o "arminianismo" ensina que Deus criou tudo e É Soberano e que na sua soberania deu livre arbítrio para que o homem fosse igual a Deus e pudesse fazer suas escolhas ...... portanto escolher fazer o mal é escolha do homem e este é responsável por seus atos mesmo que este tenha sido criado por Deus ! Deus é nosso pai, mas não é por causa disto que é responsável pelas atitudes do filho (criatura) ...... Ezequiel 18 diz : o pai não levara a responsabilidade do filho ! ...... Eita glória ! É Bíblia pura, irmãos !
Mas claro, fica somente aqui registrado a minha discordância em determinados pensamentos que são muitos nocivos para a classe evangélica ..... para o povo Cristão de um modo geral ..... Evidentemente que meu carinho e consideração pelos amados irmãos Plinio e Rute são grande e o mesmo por todo povo de Deus ! Meu carinho e meu respeito a voces todos ! Glorias a Deus !
@@joaobarbosamaquinas1891 bem, minha defesa é a seguinte... "Cada um dará conta de si!".Pra mim oq vale é estar em paz com Cristo. Já fiz teologia ss, vou a igreja, busco a palavra e procuro escutar a voz do espírito em meu coração. A bíblia n tem as coisas td clara, vão ter coisas q parecem contradição, mas me apego àquela passagem q diz q as coisas reveladas é para nós e as encobertas são para Deus 😘 Tô nem aí se é Calvino ou Arminio... Vou seguir oq Cristo ensinou "amar a Deus sobre tds as coisas e o próximo como a mim mesma"
@@Grazylimaaa Ninguém é perfeito, mas pelas suas palavras vejo que você é uma santa de Deus ! Esta corretíssima ! Somente estou dizendo que Deus deixou doutores no meio da Igreja Ef. 4.11-12 ..... e este assunto livre arbítrio e predestinação não esta em Dt. 29.29 ..... e eu sei que tem coisas que somente Deus sabe e não esta revelada diretamente .... para nos ...... exemplo : o castigo no inferno é para sempre ou o inferno é usado para restaurar, recuperar todas as criaturas que desobedeceram ? ...... porquê na criação de tudo, inclusive dos anjos Deus falou : E viu Deus que era bom ...... como a palavra de Deus sempre se cumpre pode ser que haja algum tipo de recuperação para os caídos ... mas é especulação, essa questão ai sim, esta em DT.29.29 ........ Mas expliquei tudo direitinho lá nos comentários do amigo irmão Plinio ....... Perdão por alguma má interpretação e continuem com Deus ! Louvado seja Deus !
Todo conhecimento, entendimento, linha de pensamento ou sabedoria humana param em Deus. "Porquanto é o SENHOR quem concede sabedoria, e da sua boca procedem a inteligência e o discernimento." Provérbios 2:6
UM REINO QUE NÃO SE ABALA E O ÚNICO QUE IRÁ PREVALECER: O SENHOR JESUS CRISTO VEIO NOS OFERECER, DE GRAÇA, O REINO DE DEUS. João 18 vs. 36 - Jesus AFIRMA: “O meu Reino NÃO É DESTE mundo! SE ele FOSSE DESTE mundo, os meus seguidores LUTARIAM para eu não ser entregue aos judeus. Mas o fato é que O MEU REINO NÃO É DESTE MUNDO!” João 14 vs. 30 Jesus diz aos discípulos: “Não posso continuar a falar com vocês por muito tempo, pois está chegando AQUELE que MANDA NESTE mundo. Ele não tem poder sobre mim; mas o mundo precisa saber que eu amo o Pai e que, por isso, FAÇO TUDO QUE ELE MANDA.” O Diabo, AQUELE QUE MANDA NESTE MUNDO, é mestre na arte DO ENGANO. O mesmo espírito, DO MUNDO, que ESTÁ no “templo de Salomão” do empresário sr. Edir Macedo, TAMBÉM ESTÁ: no catolicismo, no islamismo, no espiritismo, no budismo, NO JUDAÍSMO e em TODAS as religiões e CIÊNCIAS DESTE mundo. Os TEÓLOGO$, os senhores do “conhecimento”, DESDENHAM dos FAL$O$ “apóstolos e profetas”, e os FAL$O$ “apóstolos e profetas” ZOMBAM dos DOUTORES em teologia. O que não sabem é que, tanto uns como os outros, VIVEM ENGANADOS pelo espírito DESTE mundo, ou seja, o Diabo. Os FALSOS "apóstolos e profetas" são ENGANADOS com milagres e FALSAS "libertações", e os TEÓLOGOS são ENGANADOS com ESTUDO. SE O ESTUDO LEVASSE A DEUS, OS DOUTORES EM TEOLOGIA NÃO VIVERAM ENGANADOS PELO DIABO! Alguém tem ensino melhor, que o Ensino GRATUITO do Mestre Jesus? Lucas 16 vs. 16 - Jesus AFIRMA: “A Lei de Moisés e os ENSINAMENTOS DOS PROFETAS DURARAM até a época de João Batista. Desde esse tempo A BOA NOTÍCIA DO REINO DE DEUS está sendo ANUNCIADA, e cada um SE ESFORÇA para ENTRAR nele.” João 3 vs. 5 ao 7 - Jesus diz a Nicodemos: “Eu afirmo que NINGUÉM pode ENTRAR no Reino de Deus se não nascer da água e do Espírito. A pessoa nasce FISICAMENTE de pais humanos, mas nasce ESPIRITUALMENTE do Espírito de Deus. Por isso não se admire de eu dizer que TODOS vocês PRECISAM Nascer de Novo.” A ÚNICA maneira de “Nascer de Novo” É: reconhecer os pecados, se arrepender e pedir perdão a Deus EM NOME de Jesus, que pagou o preço, aceitar o batismo nas águas, RENUNCIAR à própria vontade e a todo tipo de ensino religioso HUMANO e OBEDECER ao ensino, SIMPLES E GRATUITO, que o Senhor Jesus nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho. É isso que nos LIBERTA do espírito DESTE mundo, QUE ESTÁ CONDENADO, e nos traz o Espírito Santo, que é o Espírito do NOVO NASCIMENTO, da VERDADEIRA LIBERTAÇÃO e da Vida Eterna. João 8 vs. 31 e 32 - JESUS diz aos que CREEM Nele: "SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os LIBERTARÁ." QUAL É A CONDIÇÃO, IMPOSTA por Jesus, a quem deseja CONHECER A VERDADE e ser Liberto? Cristo é o Remédio, ENVIADO POR DEUS, para Salvar, Curar, Libertar e levar ao Reino de Deus. Mas NÃO BASTA "crer Nele": É FUNDAMENTAL OBEDECER ao Ensino, SIMPLES E GRATUITO, que ELE nos trouxe da parte de Deus e nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho. Quando foi que o SENHOR Jesus USOU médicos e remédios para CURAR ou LIBERTAR alguém? Quando foi que Cristo ou algum apóstolo se envolveu na política e OCUPOU cargos nos governos DESTE mundo?
Eu amo a palavra de Deus como aprendi após mergulhar em seus textos q outrora era tão desconhecida para mim mas uma coisa tenho plena consciência e é suficiente ela mudou minha vida, Maranata !
Conclusão: Deus é perfeito nessas duas escolas de pensamento; Cristo é o Salvador da humanidade; o Espírito Santo nos transforma, mediante a graça de Deus. Os dois pastores concordam com isso. Deus seja louvado.
@@luizFelipe-zt3rq nao existe isso ...pq nenhum eata 100 %certo ....a surra que vc viu é coisa de jardim da infância...armenianos rasgam textos da biblia assim como calvinistas quando lhe convém.....Deus nao revelou quem tem razao.
@@rodrigobiazin5224 o q vi foi mais arminiano citando outros livros do q a própria Bíblia. Claro q não sabemos é nem vamos descobrir quem tava certo, mais prefiro acreditar no calvinismo nisso.
O melhor debate teológico que eu já vi! Ambos são preparadissímos, mas sem dúvidas, a luz geral dos textos bíblicos a visão calvinista apresentada pelo pastor é a mais coerente. Claro que deve existir o CALVINISMO EXTREMISTA, mas as exposições é a melhor.
Nós pegamos o trem da vida com destino já traçado, mas Deus, na sua soberania, deu ao homem o livre arbítrio para que, ao final da viagem, ele preste conta de todos os atos que praticou durante o percurso. Não somente de seus atos, mas também de suas palavras e intenções.
@@milsoncaetanocampos-yy1qu pois é, Adão foi criado perfeitamente, ele não tinha a natureza do pecado em si. Te Pergunto, você é perfeito tbm igual a ele ? Não precisa responder, claro que não, kkkkkkk
Eu amo ouvir o pastor Marcos falando sobre soberania de Deus. Me traz uma paz bíblica 🙌🏻 Sobre o Vaillate, admiro o jeito dele, a tranquilidade e a descência. Apesar de não concordar nesse ponto, o admiro muito. Dois homens de Deus 🙏🏻
Esse Vai-e-Late não vale nada! É simplesmente um bosta! Pra você que o está defendendo, a fé não é um dom de Deus? Você concorda com este maluco? Você é crente? Porque o Vai-e-Late não é! Ele é só um bosta que aprendeu grego no Paraguai!
O ser Humano jamais compreenderá por completo, a mente e os propósitos de Deus. Deus quis nos revelar muitas coisas através da Sua Palavra, mais usando as palavras do Granconato, tem textos em que Deus não deixou o link que que explicaria e uniria as duas coisas, e nós em nosso pequeno entendimento temos que olhar esses textos e aceitar.
Concordo... Tento entender o máximo q posso, mas, a bíblia, pra mim, é um livro bem obscuro... Tem partes q té parecem contraditórias. Pensa em uma pessoa pra questionar Deus... EU! Rsrsrrsrs Mas sb oq me conforta e me faz acreditar? Primeiro, n tem como um nd ter feito td esse universo. Agora, quem criou esse criador eu n sei. Aí q entra um outro pensamento meu... N adianta eu tentar entender Deus. Assim como os animais são irracionais comparados a mim, sou um ser irracional comparado a Deus. Assim como os animais n entendem muitas coisas q fazemos, nós tmb n entendemos oq Deus faz. Por isso tento viver no caminho do amor, da ética, da sinceridade e da vdd! E tem outra q ninguém vai entender, mas blz.... N entendo como o número 3 bate tanto em minha vida e condiz tanto com Deus rsrsrsrss Bem... Ninguém explica Deus!
Nao se pode avaliar essas coisas . Nao pode ser pessoal. O que tem que ser avaliado é a exegese dos temas. E Granconato é um expert.Vaillat se perdeu na primeira pergunta e nao respondeu Tessalonicensses. ❤🇨🇭🇨🇭🇨🇭
Nao é arrogancia. Quem tem mais argumentos fala a verdade. Granconato conhece exegese. O Vaillati nao. E sobre os dois , só de irem debater estao errados.❤🇨🇭🇨🇭🇨🇭🇨🇭
Irmão@@marcosalexandreguimaraessi2761 o irmão Vaillati um doutor em hebraico e você vem falar uma coisas dessas, fala sério! Se ver claramente que o irmão Granconato é totalmente arrogênte e quando perde argumentos vem com "é mistério" e fica descontrolado emocionalmente.
Os dois são muito bem preparados e acima de tudo irmãos em Cristo mas não tem como o granconato é muito fera a fé bíblica reformada calvinista é muito sólida.
@RubensCunha-df5qqAcerca do texto de Atos, é o mesmo sentido de João 3.16: Deus quer que todos os homens (rico e pobre, velho e novo, brasileiro e argentino, judeu e grego) sejam salvos, não que cada indivíduo seja salvo. Se assim fosse Ele não teria amado Jacó e aborrecido Esaú antes dos seus respectivos nascimento.
😇 o Pr. Vaillat na primeira colocação citou o texto bíblico que diz : "Porque pela Graça sois SALVOS, mediante a FÉ; e isto (FÉ) não vem de vós; é DOM de Deus;" (Ef 2:8). Como ele pode dizer que a fé não é dada por Deus? "Toda boa dádiva e todo DOM perfeito são lá do alto, descendo do Pai das luzes,..." (Tg 1:17a) "
Porque pela graça sois salvo, mediante a fé, e isto ( Graça ) não vem de vós. Se você entender que Graça é sujeito para ser salvo , a expressão mediante a fé, é um aposto explicativo, está GRAÇA ( DIVINA) é algo vinda de Deus , e a nossa fé em crê nos leva a salvação. Mas, o objeto da salvação é a graça.
Nem tudo está revelado amigo só o suficiente para nos manter firmes e nutridos na fé agora oque eu não posso dizer é que há erros no antigo testamento como vailate afirmou
E se essa é a verdade qual é o problema ? Tú quer mentir ? O ser humano não consegue compreender nem 0,000000000000001% do próprio planeta, agora vê quantas galáxias têm, multiplica. Ja Deus entendi tudo nos mínimos detalhes porque Ele próprio quem criou. O ser humano também é criatura, óbvio que Deus não vai revelar tudo, ele revela apenas o necessário. Mas agora falando sobre a salvação, isso aí que você disse tem explicação. Deus criou o planeta Terra, depois de um tempo deu forma, criou algumas coisas na Terra, criou o homem. Mesmo podendo evitar que Adão e Eva comece do fruto, Deus sabia que iam comer, mesmo com a ordem dele. Ele deixou que o mal fosse lá, após isso, Deus prosseguiu para a parte de anunciar o Salvador, seu filho, para pagar a dívida que o ser humano têm com ele, Cristo foi lá e quitou. Nós seres humanos ferimos a moral do Deus soberano mas mesmo assim Ele quis nos salvar, e não só isso, outras duas coisas incríveis que Deus quis fazer, colocar o Espírito Santo em seus escolhidos, e ainda nos levar para vivermos com Ele. Isso é incrível. E agora não teremos apenas o conhecimento do bem e do mal, também teremos o poder de vivermos eternamente em um lugar perfeito com nosso Deus, que agora não nos faz apenas como criaturas, mas também nos faz filhos.
Isso aí que você disse tem explicação. Deus criou o planeta Terra, depois de um tempo deu forma, criou algumas coisas na Terra, criou o homem. Mesmo podendo evitar que Adão e Eva comece do fruto, Deus sabia que iam comer, mesmo com a ordem d'Ele para não comerem. Ele deixou que o mal fosse lá, após isso, Deus prosseguiu para a parte de anunciar o Salvador, seu filho, para pagar a dívida que o ser humano têm com ele, Cristo foi lá e quitou. Nós seres humanos ferimos a moral do Deus soberano mas mesmo assim Ele quis nos salvar, e não só isso, outras duas coisas incríveis que Deus quis fazer, colocar o Espírito Santo em seus escolhidos, e ainda nos levará para vivermos com Ele. Isso é incrível! E agora não temos apenas o conhecimento do bem e do mal, também teremos o poder de vivermos eternamente em um lugar perfeito com nosso Deus, que agora não nos faz apenas como criaturas, mas também nos faz filhos d'Ele.
Eu só fiquei com uma dúvida. Se a salvação não depende de nós, porque pregar o evangelho? Então a fé não vem do ouvir? Vamos ficar sentado curtindo a vida e fazendo sei lá o que der na sapituca, e esperar o resultado final, pois já tá tudo definido, quem é sujo não vai se sujar mais e quem é limpo não vai se limpar mais, deixa que o Eterno vai fazer o que tem que fazer. E eu pensando que só tinha que aceitar Jesus e andar na luz, dar bom testemunho, mas segundo o Calvinismo é só deixar correr solto, e seja o que Deus quiser? Olha o exemplo da arca de Noé, se Noé não tivesse as obras em conjunto com a fé teria perecido. Deus podia ter salvado ele direto, mas deu a ele a escolha. Quando Noé construiu a arca ele estava construindo a própria salvação, E isso colocou ele na galeria dos heróis da fé, pois a fé sem obras é morta. Mais isso é só o meu parecer, de um cara que não é pastor, nem doutor, sou apenas um simples membro, só leio a bíblia, mas essa foi a graça que recebi, e ela me basta. Que a paz de Deus que excede todo o entendimento permaneça com todos nós. Que Deus vos abençoe.
Irmão, mesmo sendo eleito antes da fundação do mundo, o vaso de misericórdia exposto lá em romanos 9 se inclina para a obras do espírito. Por isso é necessário pregar o evangelho, pois a sede e a busca pelas coisas santas é um prazer instalado no eleito. Por mais que o indivíduo se incline para o outro lado, achando que tem livre arbítrio, mas Deus direciona ele para a rota que ele mesmo designou! Ex: balaao não pode amaldiçoar o povo israelita. Jonas não pode contrariar o designo. Jeremias não fez nada para Deus torná-lo profeta... Conclusão, Se a pessoa é eleita de um jeito ou de outro ela sempre buscará o equilíbrio e a santidade.
Leia Atos 27, Deus disse a Paulo que ele chegaria ao destino e ninguém se perderia durante a viagem. Veja o conselho de Paulo para a tripulação. Soberania de Deus & Responsabilidade Humana. Se Deus te revela que vc vai passar em um concurso, o q vc faz ? Estuda ou cruza os braços ?
@@MarxL Deus pune o homem pela DESOBEDIÊNCIA! 2 Ts 2 9 A esse cuja vinda é segundo a eficácia de Satanás, com todo o poder, e sinais e prodígios de mentira, 10👉 E COM TODO O ENGANO DA INJUSTIÇA PARA OS QUE PERECEM, PORQUE NÃO RECEBERAM O AMOR DA VERDADE PARA SE SALVAREM. 11 👉E POR ISSO Deus lhes enviará a operação do erro, para que creiam a mentira; LOGO A OPERAÇÃO DO ERRO É ENVIADA AQUELES QUE AMARAM A MENTIRA, UMA PUNIÇÃO PELA DESOBEDIÊNCIA!
Tá muito longe disso. Vailati coloca textos descritivos para assumir metafísica isso é pirueta exegetica Veja nesse debate o calvinista consistente desmascarando isso no final: ruclips.net/video/qXmI6ssQXTU/видео.html
Qualquer novo convertido sabe que a salvação é oferecida a todos os homens e quem recebe a Cristo pela fé, independente de quem quer que seja,pode obter o perdão de seus pecados pois o evangelho é o poder de Deus para a salvação de todo aquele que nele crê.
Grande exegeta mesmo. Sempre dando aula de verdadeira interpretação bíblica! Entendendo bem o Calvinismo você percebe como funciona o filtro filosófico utilizado, por Calvino, em sua hermenêutica, aí tudo faz sentido. Ai
Perfeito o Valliat, sem nenhum argumento para refutar a verdade, só é salvo aquele que tem a Cristo, pode ser todos os homens desde que creiam em Cristo quem não creer está condenado. Esse é o ponto chave e derruba qualquer ideia que não seja essa.
Uma vez eu ouvi alguém dizer por alto que Jesus estava falando dos 12, nesse momento... Não to colocando um ponto final, só to dizendo mesmo, pra gente pensar. Os calvinistas têm argumentos fortes, mas as contradições que isso gera são muito duras de engolir... De um lado a gente ignora/reinterpreta parte da bíblia. Do outro, a gente aceita a bíblia inteira (perfeito), mas aí se abrem um monte de buracos nela toda, e a gnt tem que conviver com isso! Tipo, "é assim que tá escrito, e a gente nao sabe mesmo explicar". Eu admiro essa honestidade no Calvinismo. Mas esse tipo de visão faz a gente querer ir fundo até refutar! Não dá pra aceitar! 😂
Ele foi tão mal nesse que ate eu debateria com ele. Bom eu não gosto dele e acho ele uma mancha negra para a igreja batista mas me surpreendeu ele debater tao mal.
Esse tipo de comentário “surra” já demonstra que o irmão carece de maturidade, logo, é mto difícil argumentar contigo. Reveja novamente qtas vezes for necessário o debate para compreender que são visões diferentes, notadamente é visível a honestidade do Calvinista em dizer: “não sei pq Deus faz ou age assim”. É mta prepotência querer entender os planos de Deus.
@@MarxL calvinista pra mim, nem cristãos são, pois quem coaduna com uma teologia nefasta que mostra um Deus totalmente diferente nos seus atributos ao Deus da Bíblia, não pode ser considerado um cristão!
@@marilenepaz3425O calvinismo ensina que Deus determinou TODAS AS COISAS. Isso é heresia,... (Genesis 3.11,17; Jeremias 7.31);... O Granconato é arrogante e mal educado. O respeito tem que fazer parte do debate. Do lado oposto está o seu irmão em Cristo, não um inimigo.
Dois homens inteligente,a ponto de saber a pergunta e respostas do outro,resumo, não vai chegar a lugar nenhum, só estão debatendo mesmo. E defendendo sua linha Teológica.
O que o Vailatti faz, na verdade, é manejar bem as palavras. Ele elabora muito bem as sentenças para depois lançar as perguntas, o que, claro, não está errado. É um ótimo conhecedor do grego e um estudioso aplicado. No entanto, assim como ele fez a observação sobre os óculos usados pelo Marcos Granconato, ele próprio usa os óculos do arminianismo, tanto no estudo do grego quanto na hermenêutica e na sua exegese. Isso, infelizmente, não resolve nada, pois alguns dilemas não são exclusivos dos calvinistas; os arminianos também enfrentam esses problemas. No fim, Marcos Granconato mais uma vez atropela o oponente, simplesmente porque a outra parte insiste em usar argumentos lógicos e emocionados para entender o caráter de Deus. Biblicamente, como ficou claro no debate, Deus, por meio dos Seus decretos, não está ao alcance dessa lógica emocionada que o arminianismo tanto busca encontrar.
Em minha avaliação, assim como a de muitos outros, o Dr. Vailatti (Arminiano) se mostrou muito superior ao calvinista em seus pontos; seu único ponto com o qual eu discordei foi quando ele falou em revelação progressiva sugerindo que a Bíblia estaria errada em creditar a Deus coisas que seriam creditáveis às forças do mal (se tivesse dito "impreciso" ainda daria para aceitar). Basicamente foi um 9x1 pro arminianismo.
El hermano Calvinista empieza invitando a la gente a visitar a su iglesia …Pero por que ir si ya soy salvo o por que ir cuando no soy electo para salvación.
Irmã a paz! Eu já me questionei isso e a conclusão que cheguei foi que a palavra usada para arrepender-se ali tem outras conotações entre elas "entristeceu-se" se encaixaria melhor, e por que? Por que há uma passagem que diz: "Que Deus não é homem para que minta e nem filho do homem para que se ARREPENDA." Então seria uma contradição. O certo seria entristeceu-se, uma pessoa pode se entristecer por uma atitude sem necessariamente se arrepender.
UM REINO QUE NÃO SE ABALA E O ÚNICO QUE IRÁ PREVALECER: O SENHOR JESUS CRISTO VEIO NOS OFERECER, DE GRAÇA, O REINO DE DEUS. João 18 vs. 36 - Jesus AFIRMA: “O meu Reino NÃO É DESTE mundo! SE ele FOSSE DESTE mundo, os meus seguidores LUTARIAM para eu não ser entregue aos judeus. Mas o fato é que O MEU REINO NÃO É DESTE MUNDO!” João 14 vs. 30 Jesus diz aos discípulos: “Não posso continuar a falar com vocês por muito tempo, pois está chegando AQUELE que MANDA NESTE mundo. Ele não tem poder sobre mim; mas o mundo precisa saber que eu amo o Pai e que, por isso, FAÇO TUDO QUE ELE MANDA.” O Diabo, AQUELE QUE MANDA NESTE MUNDO, é mestre na arte DO ENGANO. O mesmo espírito, DO MUNDO, que ESTÁ no “templo de Salomão” do empresário sr. Edir Macedo, TAMBÉM ESTÁ: no catolicismo, no islamismo, no espiritismo, no budismo, NO JUDAÍSMO e em TODAS as religiões e CIÊNCIAS DESTE mundo. Os TEÓLOGO$, os senhores do “conhecimento”, DESDENHAM dos FAL$O$ “apóstolos e profetas”, e os FAL$O$ “apóstolos e profetas” ZOMBAM dos DOUTORES em teologia. O que não sabem é que, tanto uns como os outros, VIVEM ENGANADOS pelo espírito DESTE mundo, ou seja, o Diabo. Os FALSOS "apóstolos e profetas" são ENGANADOS com milagres e FALSAS "libertações", e os TEÓLOGOS são ENGANADOS com ESTUDO. SE O ESTUDO LEVASSE A DEUS, OS DOUTORES EM TEOLOGIA NÃO VIVERAM ENGANADOS PELO DIABO! Alguém tem ensino melhor, que o Ensino GRATUITO do Mestre Jesus? Lucas 16 vs. 16 - Jesus AFIRMA: “A Lei de Moisés e os ENSINAMENTOS DOS PROFETAS DURARAM até a época de João Batista. Desde esse tempo A BOA NOTÍCIA DO REINO DE DEUS está sendo ANUNCIADA, e cada um SE ESFORÇA para ENTRAR nele.” João 3 vs. 5 ao 7 - Jesus diz a Nicodemos: “Eu afirmo que NINGUÉM pode ENTRAR no Reino de Deus se não nascer da água e do Espírito. A pessoa nasce FISICAMENTE de pais humanos, mas nasce ESPIRITUALMENTE do Espírito de Deus. Por isso não se admire de eu dizer que TODOS vocês PRECISAM Nascer de Novo.” A ÚNICA maneira de “Nascer de Novo” É: reconhecer os pecados, se arrepender e pedir perdão a Deus EM NOME de Jesus, que pagou o preço, aceitar o batismo nas águas, RENUNCIAR à própria vontade e a todo tipo de ensino religioso HUMANO e OBEDECER ao ensino, SIMPLES E GRATUITO, que o Senhor Jesus nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho. É isso que nos LIBERTA do espírito DESTE mundo, QUE ESTÁ CONDENADO, e nos traz o Espírito Santo, que é o Espírito do NOVO NASCIMENTO, da VERDADEIRA LIBERTAÇÃO e da Vida Eterna. João 8 vs. 31 e 32 - JESUS diz aos que CREEM Nele: "SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os LIBERTARÁ." QUAL É A CONDIÇÃO, IMPOSTA por Jesus, a quem deseja CONHECER A VERDADE e ser Liberto? Cristo é o Remédio, ENVIADO POR DEUS, para Salvar, Curar, Libertar e levar ao Reino de Deus. Mas NÃO BASTA "crer Nele": É FUNDAMENTAL OBEDECER ao Ensino, SIMPLES E GRATUITO, que ELE nos trouxe da parte de Deus e nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho. Quando foi que o SENHOR Jesus USOU médicos e remédios para CURAR ou LIBERTAR alguém? Quando foi que Cristo ou algum apóstolo se envolveu na política e OCUPOU cargos nos governos DESTE mundo?
Pr e dt carlos vaillate grande teólogo ,um dos melhores do Brasil junto com Pr Elias Soares, pr juliano fraga ,pr Roberto cruvinel , pr cesar Cavalcante,
Como Deus prevê quem vai: 1 crer na obra de Jesus que o faz justo diante de Deus sem as obras, 2 aceitar essa Justiça com humildade, aceitando o fato de que ele só será salvo por causa da cruz, Pode ser "uma Salvação meritória"?
Visivelmente inquieto, Graconato mencionou a "suposta desonestidade academica" dos que não concordam com ele, umas duas vezes. Incomodado com a firmeza de Vailatti, ensaiou um bocejo que ficou pela metade...Podia ter ido mais preparado.
@@marcosalexandreguimaraessi2761 vc tá defendendo com unhas e dentes o granconato em,vailati respondeu sim, não dá maneira que o Marcos granconato queria porque gosto do Marcos granconato mas em algumas coisas ele coloca que está completamente equivocado tanto que o vailati mostra falas de spurgeon um calvinista e o granconato da chilique ou seja mostrou argumentos baseados no campo adversário e o granconato perdeu a linha a sim como o próprio disse que é uma interpretação errada das escrituras e Marcos granconato colocou palavras na boca do vailati falando que o mesmo falou que bíblia está errada
O base teológica arminianas cheias de mimimi de questionanamentos...Aff. Deus se compadece com quem Ele quiser se comparecer, Ele injusto? De maneira alguma e ponto final.
É simples, como a parábola dos trabalhadores da vinha... Deus dá o o valor que ele quiser, para quem ele quiser... Porque diferente de nós, Deus é dono de tudo.
É incrível como os religiosos vivem num debate sem fim e se discordam em um texto usado por ambos. Realmente o cristianismo se contradiz em muita coisa.
Qualquer ramo do conhecimento acadêmico tem discordâncias. Se houvesse unanimidade nas ciências, não haveria formulação de novas teorias e, consequentemente, novas descobertas
Até hoje o melhor que debateu com o granconato.
Dois ótimos teólogos
Pastor vailati muito educado e com uma sabedoria fora do comum, muito capacitado e bem preparado. Um mestre!
Quer dizer que o granconato não ? Kkkkk ignorância corre solta em, kkkkkkkkkk
O pastor granconato, Apesar de ter bagagem teológica, não externou humildade durante o debate, estava meio desconfortável, acredito que foi porque encontrou um debatedor a altura
@@defrentecomapalavra7531 babagem teológica ? vaitale colocando coisas no texto que não tem, não respondeu a pergunta do Marcos em 2 tessalonicenses, kkkkkkkkkkkkkkkk enquanto o pastor Marcos explica o texto pelo contexto, vailate faz exejegue colocando coisas no texto, só um cego mesmo pra não ver, kkkkkkkkkkkkk
Deus amou o mundo de tal maneira que deu seu filho unigênito para que todo aquele que nele crê não pereça mas tenha a vida eterna. Simplesmente isso
O mundo de eleitos em cada partes do mundo não cada indivíduo do mundo
”todos” aqueles são os que o Pai permitiu vir a Cristo para serem salvos por ele.
@@florisvaldomartindealmeida3973O mundo que Jesus se refere são as pessoas do mundo inteiro e não parte dele.
Sim, concordo ! E isso pra mim é escolha : é livre arbítrio ! Baseado neste texto da para tomar uma decisão bastante simples e lógica ! Louvado Seja Deus !
@@florisvaldomartindealmeida3973 cosmos significa mundo de eleitos ?
Pastor e professor Vaillati, Deus lhe abençoe ricamente!!! Seu ministério é uma bênção para todo cristão verdadeiro.
A maior refutação já vista em debates evangélicos, parabéns Augusto Vailatti, homem de Deus.
Esse pastor armeniano é muito bom!
Muito calvinismo e armianismo porém muito pouco cristianismo bíblico.
@@diogonunesof4345 ??
qual refutação ? 😂
@@rafinhabragaoliveira pelo vi, ele q foi refutado kkkk
Assistindo em 24.06.22 - Debate simplesmente excelente
Minha humilde Opinião, é se andarmos na Luz, como Ele na Luz Está!! meu Irmão ! Nem Calvino, Nem Armínio, Nem Agostinho, Nem Lutero, mais, foi JESUS ! que disse, aqueles que vir a mim , de maneira nenhuma lançarei fora, portanto Vinde a Mim todos os que estão cansado e oprimido E Aliviarei, apredei de Mim !! Vamos há Cristo sem discussão.
Melhor comentário... Disse td oq pensei e um pouco mais! N me importa qual o pensamento correto de salvação, só sei q quero estar com Cristo e pronto. Tento seguir aquilo q acho q condiz com palavra, minha parte procuro fazer, o restante deixo com Deus. Minha tese é: "N adianta querer entender Deus, sou um ser irracional comparado a Ele, assim como os animais são conosco, por isso fiko com a parte bíblica q diz q as coisas revelada é para a gente e as n revelada é para Deus." Tô me sentindo em paz com Cristo, amém! Procuro ouvir a voz do espírito santo, muitas vz oq vem pra mim n é o mesmo pra vc. Cada pessoa é única, eu acredito q Deus trabalha unicamente com cada um, quem sou eu pra te julgar? Cada um dará conta de si, simples. N adianta fikarmos discutindo isso. Bora fazer nossa parte de mente em paz, oq tiver q ser será. Ame a Deus sobre tds as coisas e ame seu próximo como a si mesmo! Pronto, isso pra mim basta S2
Professor Plinio e professora Rute, claro : vamos a Cristo sem discussão, evidente ...... desde que não acusem Deus de ser o responsável por toda maldade que o ser humano faz ..... absurdo ! Para entrar no céu basta seguir Mateus capitulo 5 sobre as bem aventuranças : ser manso e humilde de coração e etc . ..... Mas para efeito de Escola Bíblica Dominical e para se cumprir Efésios Capitulo 4 versículo 11 que fala do dom de mestre (doutor) é bom os professores se esforçarem para dar conta a demanda de perguntas que os alunos (muitos membros tem curiosidade) fazem acerca de diversos assuntos : um deles é este : calvinismo : Deus é o culpado de tudo, de todo mal que o ser humano pratica e esta até por trás das atitudes do Satanás, que o Satanás faz apenas o que Deus manda ..... da pra ensinar o calvinismo para seus alunos, para sua Igreja e ficar de boa ? Heresia é pecado e o que ensina o calvinismo é pecado e põe pecado nisto ! Então não da pra ficar passivo e concordar e dizer : ah, irmão tanto faz o importante é ir para o céu ...... sim, mas com esse ensinamento herético calvinista muita gente se desvia e pensa : acho que não fui escolhido ..... nem adianta tentar ..... e a pessoa ainda pensa : "não sou responsável por nada", Deus dará conta dos meus pecados e fica perdido praticando imundices porque o calvinismo lhe ensina essas coisas erradas ..... ENTENDERAM ? Então se voces não gostam de teologia, deixa quem gosta exercer seu papel de mestre ou doutor que tanto a Igreja necessita ..... sabe pra que ? : para sua Igreja não ser levado por qualquer vento de doutrina errada ..... se na sua Igreja não tem mestre, muitos membros vão para outras denominações que tem ensinamento .... e as vezes até errado .... por isto você a Bíblia diz que temos que combater os falsos mestres : De que maneira, se tem gente como os senhores que dizem assim : gente vamos para com esta briga, os dois lados estão certos .... o importante é servir a Deus ...... como servir a Deus, com esse pensamento de heresia, dizendo que Deus foi quem determinou que Caim matasse Abel, era Deus quem estava por trás induzindo Caim a pecar contra seu irmão ..... que absurdo ! Concordo que tem discussões bobas que não levam a nada como diz a Bíblia : genealogias, ou a questão : será que fulano que morreu foi pro céu ? Um diz que foi para o céu, o outro diz que não ..... isso sim é futilidade !!!! ...... Agora dizer que não pega nada ensinar o "calvinismo" que ensina que deus esta por traz de toda maldade conhecida na face da terra, inclusive por trás dos atos do Diabo ...... ai é demais ..... não pra dar risada e dizer : temos comunhão irmãos ..... nesta questão não temos não ...... o "arminianismo" ensina que Deus criou tudo e É Soberano e que na sua soberania deu livre arbítrio para que o homem fosse igual a Deus e pudesse fazer suas escolhas ...... portanto escolher fazer o mal é escolha do homem e este é responsável por seus atos mesmo que este tenha sido criado por Deus ! Deus é nosso pai, mas não é por causa disto que é responsável pelas atitudes do filho (criatura) ...... Ezequiel 18 diz : o pai não levara a responsabilidade do filho ! ...... Eita glória ! É Bíblia pura, irmãos !
Mas claro, fica somente aqui registrado a minha discordância em determinados pensamentos que são muitos nocivos para a classe evangélica ..... para o povo Cristão de um modo geral ..... Evidentemente que meu carinho e consideração pelos amados irmãos Plinio e Rute são grande e o mesmo por todo povo de Deus ! Meu carinho e meu respeito a voces todos ! Glorias a Deus !
@@joaobarbosamaquinas1891 bem, minha defesa é a seguinte... "Cada um dará conta de si!".Pra mim oq vale é estar em paz com Cristo. Já fiz teologia ss, vou a igreja, busco a palavra e procuro escutar a voz do espírito em meu coração. A bíblia n tem as coisas td clara, vão ter coisas q parecem contradição, mas me apego àquela passagem q diz q as coisas reveladas é para nós e as encobertas são para Deus 😘
Tô nem aí se é Calvino ou Arminio... Vou seguir oq Cristo ensinou "amar a Deus sobre tds as coisas e o próximo como a mim mesma"
@@Grazylimaaa Ninguém é perfeito, mas pelas suas palavras vejo que você é uma santa de Deus ! Esta corretíssima ! Somente estou dizendo que Deus deixou doutores no meio da Igreja Ef. 4.11-12 ..... e este assunto livre arbítrio e predestinação não esta em Dt. 29.29 ..... e eu sei que tem coisas que somente Deus sabe e não esta revelada diretamente .... para nos ...... exemplo : o castigo no inferno é para sempre ou o inferno é usado para restaurar, recuperar todas as criaturas que desobedeceram ? ...... porquê na criação de tudo, inclusive dos anjos Deus falou : E viu Deus que era bom ...... como a palavra de Deus sempre se cumpre pode ser que haja algum tipo de recuperação para os caídos ... mas é especulação, essa questão ai sim, esta em DT.29.29 ........ Mas expliquei tudo direitinho lá nos comentários do amigo irmão Plinio ....... Perdão por alguma má interpretação e continuem com Deus ! Louvado seja Deus !
Todo conhecimento, entendimento, linha de pensamento ou sabedoria humana param em Deus.
"Porquanto é o SENHOR quem concede sabedoria, e da sua boca procedem a inteligência e o discernimento."
Provérbios 2:6
UM REINO QUE NÃO SE ABALA E O ÚNICO QUE IRÁ PREVALECER:
O SENHOR JESUS CRISTO VEIO NOS OFERECER, DE GRAÇA, O REINO DE DEUS.
João 18 vs. 36 - Jesus AFIRMA: “O meu Reino NÃO É DESTE mundo! SE ele FOSSE DESTE mundo, os meus seguidores LUTARIAM para eu não ser entregue aos judeus. Mas o fato é que O MEU REINO NÃO É DESTE MUNDO!”
João 14 vs. 30 Jesus diz aos discípulos: “Não posso continuar a falar com vocês por muito tempo, pois está chegando AQUELE que MANDA NESTE mundo. Ele não tem poder sobre mim; mas o mundo precisa saber que eu amo o Pai e que, por isso, FAÇO TUDO QUE ELE MANDA.”
O Diabo, AQUELE QUE MANDA NESTE MUNDO, é mestre na arte DO ENGANO.
O mesmo espírito, DO MUNDO, que ESTÁ no “templo de Salomão” do empresário sr. Edir Macedo, TAMBÉM ESTÁ: no catolicismo, no islamismo, no espiritismo, no budismo, NO JUDAÍSMO e em TODAS as religiões e CIÊNCIAS DESTE mundo.
Os TEÓLOGO$, os senhores do “conhecimento”, DESDENHAM dos FAL$O$ “apóstolos e profetas”, e os FAL$O$ “apóstolos e profetas” ZOMBAM dos DOUTORES em teologia. O que não sabem é que, tanto uns como os outros, VIVEM ENGANADOS pelo espírito DESTE mundo, ou seja, o Diabo.
Os FALSOS "apóstolos e profetas" são ENGANADOS com milagres e FALSAS "libertações", e os TEÓLOGOS são ENGANADOS com ESTUDO.
SE O ESTUDO LEVASSE A DEUS, OS DOUTORES EM TEOLOGIA NÃO VIVERAM ENGANADOS PELO DIABO! Alguém tem ensino melhor, que o Ensino GRATUITO do Mestre Jesus?
Lucas 16 vs. 16 - Jesus AFIRMA: “A Lei de Moisés e os ENSINAMENTOS DOS PROFETAS DURARAM até a época de João Batista. Desde esse tempo A BOA NOTÍCIA DO REINO DE DEUS está sendo ANUNCIADA, e cada um SE ESFORÇA para ENTRAR nele.”
João 3 vs. 5 ao 7 - Jesus diz a Nicodemos: “Eu afirmo que NINGUÉM pode ENTRAR no Reino de Deus se não nascer da água e do Espírito. A pessoa nasce FISICAMENTE de pais humanos, mas nasce ESPIRITUALMENTE do Espírito de Deus. Por isso não se admire de eu dizer que TODOS vocês PRECISAM Nascer de Novo.”
A ÚNICA maneira de “Nascer de Novo” É: reconhecer os pecados, se arrepender e pedir perdão a Deus EM NOME de Jesus, que pagou o preço, aceitar o batismo nas águas, RENUNCIAR à própria vontade e a todo tipo de ensino religioso HUMANO e OBEDECER ao ensino, SIMPLES E GRATUITO, que o Senhor Jesus nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho.
É isso que nos LIBERTA do espírito DESTE mundo, QUE ESTÁ CONDENADO, e nos traz o Espírito Santo, que é o Espírito do NOVO NASCIMENTO, da VERDADEIRA LIBERTAÇÃO e da Vida Eterna.
João 8 vs. 31 e 32 - JESUS diz aos que CREEM Nele: "SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os LIBERTARÁ."
QUAL É A CONDIÇÃO, IMPOSTA por Jesus, a quem deseja CONHECER A VERDADE e ser Liberto?
Cristo é o Remédio, ENVIADO POR DEUS, para Salvar, Curar, Libertar e levar ao Reino de Deus.
Mas NÃO BASTA "crer Nele": É FUNDAMENTAL OBEDECER ao Ensino, SIMPLES E GRATUITO, que ELE nos trouxe da parte de Deus e nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho.
Quando foi que o SENHOR Jesus USOU médicos e remédios para CURAR ou LIBERTAR alguém?
Quando foi que Cristo ou algum apóstolo se envolveu na política e OCUPOU cargos nos governos DESTE mundo?
Muito bom Vailatti. Deu um show de conhecimento, clareza e coerência. Bem diferente do que fez o obscurantista Granconato.
Foi jantado
Vailatti não respondeu 2 Tessalonicenses 2.11.
@@gutembergdiasbatista7548ele não respondeu nenhuma corretamente.
Parabéns pr.vaillati! Quem conhece a escritura e os argumentos contrários,faz a diferença !
Marca a cronometragem que ele afirma que contêm erros.
Ele disse que a interpretação de alguns contém erros e não as Escrituras
Que Escrituras? A que ele disse que contém erros?
@@ChelyCarvalho-u8g Em nenhum momento o irmão e pr. Vaillati disse que as Escrituras tem erros, cita aí onde ele diz que tem erros?
Eu amo a palavra de Deus como aprendi após mergulhar em seus textos q outrora era tão desconhecida para mim mas uma coisa tenho plena consciência e é suficiente ela mudou minha vida, Maranata !
O senhor logo vem!!!
Já várias vezes esse debate,estou vendo hoje dia 16 de maio 2022.
Conclusão: Deus é perfeito nessas duas escolas de pensamento; Cristo é o Salvador da humanidade; o Espírito Santo nos transforma, mediante a graça de Deus. Os dois pastores concordam com isso. Deus seja louvado.
Sem duvida o melhor debate de todos !!!!.
O pastor Carlos Vaillati, deu uma aula...parabéns! Espetacular!
Nao vi isso nao ...
@@rodrigobiazin5224 o q eu vi foi uma surra kk
@@luizFelipe-zt3rq nao existe isso ...pq nenhum eata 100 %certo ....a surra que vc viu é coisa de jardim da infância...armenianos rasgam textos da biblia assim como calvinistas quando lhe convém.....Deus nao revelou quem tem razao.
@@rodrigobiazin5224 o q vi foi mais arminiano citando outros livros do q a própria Bíblia. Claro q não sabemos é nem vamos descobrir quem tava certo, mais prefiro acreditar no calvinismo nisso.
@@rodrigobiazin5224 a surra q eu tô falando é q o vaillati levou mano. Parece q não deixei claro kk
O melhor debate teológico que eu já vi! Ambos são preparadissímos, mas sem dúvidas, a luz geral dos textos bíblicos a visão calvinista apresentada pelo pastor é a mais coerente. Claro que deve existir o CALVINISMO EXTREMISTA, mas as exposições é a melhor.
Nós pegamos o trem da vida com destino já traçado, mas Deus, na sua soberania, deu ao homem o livre arbítrio para que, ao final da viagem, ele preste conta de todos os atos que praticou durante o percurso. Não somente de seus atos, mas também de suas palavras e intenções.
Não existe livre arbítrio na bíblia, 👍
@@kakashisensei846 Adão escolheu desobedecer às ordens de Deus,se não tivesse o livre arbítrio jamais Adão ia desobedecer.
@@milsoncaetanocampos-yy1qu pois é, Adão foi criado perfeitamente, ele não tinha a natureza do pecado em si. Te Pergunto, você é perfeito tbm igual a ele ? Não precisa responder, claro que não, kkkkkkk
@@kakashisensei846 mesmo assim ele escolheu desobedecer a Deus,Deus deixou ele a vontade para escolher
Eu amo ouvir o pastor Marcos falando sobre soberania de Deus. Me traz uma paz bíblica 🙌🏻
Sobre o Vaillate, admiro o jeito dele, a tranquilidade e a descência. Apesar de não concordar nesse ponto, o admiro muito.
Dois homens de Deus 🙏🏻
Você admira um herege ? O apóstolo Paulo disse que não era bem pra saudar estes tipos.
Então vc faz parte da CCB???? Paula por acaso é Jesus? Jesus disse para AMAR OS INIMIGOS. Já leu a Bíblia hj, herege?
Eu sou Jonas Gomes Souza dezeijo a vocês muita sorte grassas a Deus .Graça e pas para todos
Marcos Granconato é muito arrogante, Vailati foi super educado e explicativo, parabéns pela educação
Cê nem sabe o que é ser arrogante.
A fé vem pelo ouvir e ouvir a palavra de Deus.
Rom.10.17
Mas nem todo mundo crê ao ouvir.. Só quem o Espírito Santo chama... Não é isso?
MT bom o debate, parabéns pastor Carlos Vailati, argumentos firmes sem gaguejar,coisa maravilhosa é defender a verdade!
que verdade que ele defendeu?
Esse Vai-e-Late não vale nada! É simplesmente um bosta! Pra você que o está defendendo, a fé não é um dom de Deus? Você concorda com este maluco? Você é crente? Porque o Vai-e-Late não é! Ele é só um bosta que aprendeu grego no Paraguai!
@@isaac-7831 mas o Vailati está errado
Vaillaiti é simplesmente,um dos maiores expoente das escrituras 🙏
O maior herege arminiano do Brasil.
Você é doido? Ele disse que a fé não é dom de Deus! Você é maluco?
O ser Humano jamais compreenderá por completo, a mente e os propósitos de Deus. Deus quis nos revelar muitas coisas através da Sua Palavra, mais usando as palavras do Granconato, tem textos em que Deus não deixou o link que que explicaria e uniria as duas coisas, e nós em nosso pequeno entendimento temos que olhar esses textos e aceitar.
Concordo... Tento entender o máximo q posso, mas, a bíblia, pra mim, é um livro bem obscuro... Tem partes q té parecem contraditórias. Pensa em uma pessoa pra questionar Deus... EU! Rsrsrrsrs
Mas sb oq me conforta e me faz acreditar? Primeiro, n tem como um nd ter feito td esse universo. Agora, quem criou esse criador eu n sei. Aí q entra um outro pensamento meu... N adianta eu tentar entender Deus. Assim como os animais são irracionais comparados a mim, sou um ser irracional comparado a Deus. Assim como os animais n entendem muitas coisas q fazemos, nós tmb n entendemos oq Deus faz. Por isso tento viver no caminho do amor, da ética, da sinceridade e da vdd! E tem outra q ninguém vai entender, mas blz.... N entendo como o número 3 bate tanto em minha vida e condiz tanto com Deus rsrsrsrss
Bem... Ninguém explica Deus!
Essa é a saída esfarrapada do Calviniamo toda vez que se depara com sua teologia contraditória.
Debate maravilhoso... louvado seja o nome do Senhor
Este foi o debate mais equilibrado do vejam só...
Vaileet é técnico. Um monstro 😮😮😮
Poxa eu fico muito triste com esses pensamentos tão fraco e sem nenhum senso de concordância entre nós cristão.
Dois grandes homens de Deus, que raciocínio brilhante de ambos, gosto muito de ambos que pena que poucos que entendam isso.
O debate mais educado que já assisti.
MUITA SINCERIDADE, APESAR DE SEUS PENSAMENTOS OPOSTOS 👍
Pastor vaillat muito sábio, muito educado e muito mais claro em suas explicações
C alguém quiser saber mais sobre a bíblia vailátchê kkkkk😊😅😂
Nao se pode avaliar essas coisas . Nao pode ser pessoal. O que tem que ser avaliado é a exegese dos temas. E Granconato é um expert.Vaillat se perdeu na primeira pergunta e nao respondeu Tessalonicensses. ❤🇨🇭🇨🇭🇨🇭
Arrogância do Granconato x
Humildade e conhecimento de Vaillat
Nao é arrogancia. Quem tem mais argumentos fala a verdade. Granconato conhece exegese. O Vaillati nao. E sobre os dois , só de irem debater estao errados.❤🇨🇭🇨🇭🇨🇭🇨🇭
@@marcosalexandreguimaraessi2761 kkkkkkkkkkk
@@marcosalexandreguimaraessi2761Nós também estamos errados de assistir.kkk
@@marcosalexandreguimaraessi2761 Fala a verdade defendendo doutrinas antibíblicas?
Irmão@@marcosalexandreguimaraessi2761 o irmão Vaillati um doutor em hebraico e você vem falar uma coisas dessas, fala sério!
Se ver claramente que o irmão Granconato é totalmente arrogênte e quando perde argumentos vem com "é mistério" e fica descontrolado emocionalmente.
Os dois são muito bem preparados e acima de tudo irmãos em Cristo mas não tem como o granconato é muito fera a fé bíblica reformada calvinista é muito sólida.
eu respeito os dois,são fera no conhecimento!
Agora, debater com o Pr Carlos Vailatti não é moleza não.
Pr Vailati deu uma volta ao mundo e não respondeu II Tessalonicenses 2:11.......
Melhor não elogiar que as tietes aparecem😅, monte de torcedores e não observadores da palavra
@RubensCunha-df5qq É que a seita arminiana acaba sendo mais confortável.
@RubensCunha-df5qqAcerca do texto de Atos, é o mesmo sentido de João 3.16: Deus quer que todos os homens (rico e pobre, velho e novo, brasileiro e argentino, judeu e grego) sejam salvos, não que cada indivíduo seja salvo. Se assim fosse Ele não teria amado Jacó e aborrecido Esaú antes dos seus respectivos nascimento.
Vailate muito bom
😇 o Pr. Vaillat na primeira colocação citou o texto bíblico que diz : "Porque pela Graça sois SALVOS, mediante a FÉ; e isto (FÉ) não vem de vós; é DOM de Deus;" (Ef 2:8).
Como ele pode dizer que a fé não é dada por Deus?
"Toda boa dádiva e todo DOM perfeito são lá do alto, descendo do Pai das luzes,..." (Tg 1:17a)
"
Porque pela graça sois salvo, mediante a fé, e isto ( Graça ) não vem de vós.
Se você entender que Graça é sujeito para ser salvo , a expressão mediante a fé, é um aposto explicativo, está GRAÇA ( DIVINA) é algo vinda de Deus , e a nossa fé em crê nos leva a salvação. Mas, o objeto da salvação é a graça.
A fé não é humana como disse o pastor Vailatti. É sim de Deus
É fácil ser Calvinista: É só atribuir tudo a Deus, dizer que a culpa é do homem e dizer que isso tudo não tem explicação.
😂😂😂😂
Nem tudo está revelado amigo só o suficiente para nos manter firmes e nutridos na fé agora oque eu não posso dizer é que há erros no antigo testamento como vailate afirmou
E fácil ser ignorante e superficial
E se essa é a verdade qual é o problema ? Tú quer mentir ? O ser humano não consegue compreender nem 0,000000000000001% do próprio planeta, agora vê quantas galáxias têm, multiplica. Ja Deus entendi tudo nos mínimos detalhes porque Ele próprio quem criou. O ser humano também é criatura, óbvio que Deus não vai revelar tudo, ele revela apenas o necessário.
Mas agora falando sobre a salvação, isso aí que você disse tem explicação. Deus criou o planeta Terra, depois de um tempo deu forma, criou algumas coisas na Terra, criou o homem. Mesmo podendo evitar que Adão e Eva comece do fruto, Deus sabia que iam comer, mesmo com a ordem dele. Ele deixou que o mal fosse lá, após isso, Deus prosseguiu para a parte de anunciar o Salvador, seu filho, para pagar a dívida que o ser humano têm com ele, Cristo foi lá e quitou. Nós seres humanos ferimos a moral do Deus soberano mas mesmo assim Ele quis nos salvar, e não só isso, outras duas coisas incríveis que Deus quis fazer, colocar o Espírito Santo em seus escolhidos, e ainda nos levar para vivermos com Ele. Isso é incrível. E agora não teremos apenas o conhecimento do bem e do mal, também teremos o poder de vivermos eternamente em um lugar perfeito com nosso Deus, que agora não nos faz apenas como criaturas, mas também nos faz filhos.
Isso aí que você disse tem explicação. Deus criou o planeta Terra, depois de um tempo deu forma, criou algumas coisas na Terra, criou o homem. Mesmo podendo evitar que Adão e Eva comece do fruto, Deus sabia que iam comer, mesmo com a ordem d'Ele para não comerem.
Ele deixou que o mal fosse lá, após isso, Deus prosseguiu para a parte de anunciar o Salvador, seu filho, para pagar a dívida que o ser humano têm com ele, Cristo foi lá e quitou.
Nós seres humanos ferimos a moral do Deus soberano mas mesmo assim Ele quis nos salvar, e não só isso, outras duas coisas incríveis que Deus quis fazer, colocar o Espírito Santo em seus escolhidos, e ainda nos levará para vivermos com Ele. Isso é incrível!
E agora não temos apenas o conhecimento do bem e do mal, também teremos o poder de vivermos eternamente em um lugar perfeito com nosso Deus, que agora não nos faz apenas como criaturas, mas também nos faz filhos d'Ele.
Eu só fiquei com uma dúvida.
Se a salvação não depende de nós, porque pregar o evangelho? Então a fé não vem do ouvir? Vamos ficar sentado curtindo a vida e fazendo sei lá o que der na sapituca, e esperar o resultado final, pois já tá tudo definido, quem é sujo não vai se sujar mais e quem é limpo não vai se limpar mais, deixa que o Eterno vai fazer o que tem que fazer. E eu pensando que só tinha que aceitar Jesus e andar na luz, dar bom testemunho, mas segundo o Calvinismo é só deixar correr solto, e seja o que Deus quiser? Olha o exemplo da arca de Noé, se Noé não tivesse as obras em conjunto com a fé teria perecido. Deus podia ter salvado ele direto, mas deu a ele a escolha. Quando Noé construiu a arca ele estava construindo a própria salvação, E isso colocou ele na galeria dos heróis da fé, pois a fé sem obras é morta. Mais isso é só o meu parecer, de um cara que não é pastor, nem doutor, sou apenas um simples membro, só leio a bíblia, mas essa foi a graça que recebi, e ela me basta. Que a paz de Deus que excede todo o entendimento permaneça com todos nós. Que Deus vos abençoe.
Irmão, mesmo sendo eleito antes da fundação do mundo, o vaso de misericórdia exposto lá em romanos 9 se inclina para a obras do espírito. Por isso é necessário pregar o evangelho, pois a sede e a busca pelas coisas santas é um prazer instalado no eleito. Por mais que o indivíduo se incline para o outro lado, achando que tem livre arbítrio, mas Deus direciona ele para a rota que ele mesmo designou! Ex: balaao não pode amaldiçoar o povo israelita. Jonas não pode contrariar o designo. Jeremias não fez nada para Deus torná-lo profeta... Conclusão, Se a pessoa é eleita de um jeito ou de outro ela sempre buscará o equilíbrio e a santidade.
Leia Atos 27, Deus disse a Paulo que ele chegaria ao destino e ninguém se perderia durante a viagem. Veja o conselho de Paulo para a tripulação. Soberania de Deus & Responsabilidade Humana. Se Deus te revela que vc vai passar em um concurso, o q vc faz ? Estuda ou cruza os braços ?
simplesmente porque Deus determinou salvar os eleitos por meio da pregação!
Tito 1 explica muito bem isso leia até o verso 1:1-5
Os que serão dado a operação do erro são àqueles que ouviram o evangelho nesse tempo da dispensação da Graça e rejeitaram
Oi ??? Isso que vc escreveu não resolve absolutamente nada
@@MarxL
Deus pune o homem pela DESOBEDIÊNCIA!
2 Ts 2
9 A esse cuja vinda é segundo a eficácia de Satanás, com todo o poder, e sinais e prodígios de mentira,
10👉 E COM TODO O ENGANO DA INJUSTIÇA PARA OS QUE PERECEM, PORQUE NÃO RECEBERAM O AMOR DA VERDADE PARA SE SALVAREM.
11 👉E POR ISSO Deus lhes enviará a operação do erro, para que creiam a mentira;
LOGO A OPERAÇÃO DO ERRO É ENVIADA AQUELES QUE AMARAM A MENTIRA, UMA PUNIÇÃO PELA DESOBEDIÊNCIA!
Pr. Vailatti, grande exegeta.
Tá muito longe disso. Vailati coloca textos descritivos para assumir metafísica isso é pirueta exegetica
Veja nesse debate o calvinista consistente desmascarando isso no final:
ruclips.net/video/qXmI6ssQXTU/видео.html
ruclips.net/video/j5QSfTek9Es/видео.html
Dizem que o Vaillat é um grande exegeta,mas ele torcem muito o texto.
Qualquer novo convertido sabe que a salvação é oferecida a todos os homens e quem recebe a Cristo pela fé, independente de quem quer que seja,pode obter o perdão de seus pecados pois o evangelho é o poder de Deus para a salvação de todo aquele que nele crê.
Grande exegeta mesmo.
Sempre dando aula de verdadeira interpretação bíblica!
Entendendo bem o Calvinismo você percebe como funciona o filtro filosófico utilizado, por Calvino, em sua hermenêutica, aí tudo faz sentido.
Ai
5 anos assistindo esse debate 🙏
Eu também até hoje
Eu também 😅
Se o Marcos tive visão do futuro não tinha feito a última pergunta!Carlos mestre espirado por Deus ❤❤
Perfeito o Valliat, sem nenhum argumento para refutar a verdade, só é salvo aquele que tem a Cristo, pode ser todos os homens desde que creiam em Cristo quem não creer está condenado. Esse é o ponto chave e derruba qualquer ideia que não seja essa.
Senhor disse eu não rogo pelos do mundo sim pelos que me deu e essa está no livro histórico de João
Uma vez eu ouvi alguém dizer por alto que Jesus estava falando dos 12, nesse momento... Não to colocando um ponto final, só to dizendo mesmo, pra gente pensar.
Os calvinistas têm argumentos fortes, mas as contradições que isso gera são muito duras de engolir...
De um lado a gente ignora/reinterpreta parte da bíblia. Do outro, a gente aceita a bíblia inteira (perfeito), mas aí se abrem um monte de buracos nela toda, e a gnt tem que conviver com isso!
Tipo, "é assim que tá escrito, e a gente nao sabe mesmo explicar".
Eu admiro essa honestidade no Calvinismo. Mas esse tipo de visão faz a gente querer ir fundo até refutar! Não dá pra aceitar! 😂
Marcos granconato sempre brilhante nos debates rsss . Parabéns aos debatedores!
Ele foi tão mal nesse que ate eu debateria com ele.
Bom eu não gosto dele e acho ele uma mancha negra para a igreja batista mas me surpreendeu ele debater tao mal.
Muito bom! Obrigado!!
Que surra Granconato tomou de Vaillati. Um dos melhores apologetas da atualidade.
Kkkkkkk...vailati falou a maior heresia que vi. Sem contar que não respondeu uma pergunta chava de Tessalonicenses.
Vaillati perdeu esse debate!
Que debate vc viu irmão ?
Esse tipo de comentário “surra” já demonstra que o irmão carece de maturidade, logo, é mto difícil argumentar contigo. Reveja novamente qtas vezes for necessário o debate para compreender que são visões diferentes, notadamente é visível a honestidade do Calvinista em dizer: “não sei pq Deus faz ou age assim”. É mta prepotência querer entender os planos de Deus.
@@MarxL calvinista pra mim, nem cristãos são, pois quem coaduna com uma teologia nefasta que mostra um Deus totalmente diferente nos seus atributos ao Deus da Bíblia, não pode ser considerado um cristão!
O vejam só não é o mesmo sem o pastor Héber, faz falta este homem de Deus no programa
Mais no evangelho do apostolo Paulo diz que o evangelho não se consiste na filosofia humana mais sim no poder de Deus ❤🔥🕊️🇧🇷🇮🇱🖐️✋🤓😄👍
Simmmmmm…. Por isso essa bando de marmanjos batendo cabeça. Querem desvendar os mistérios de Deus kkkkk
Que prazer assistir um Armeniano dando aula a um Calvisnta.. ❤❤❤
O Sr. Vaillat é muito EDUCADO, mas o OUTRO...
A educaçao nao está em jogo. Está a discussao. Isso nao deve ser levado para o lado pessoal. ❤🇨🇭🇨🇭🇨🇭
@@marcosalexandreguimaraessi2761Educação pra refutar o calvinismo
O senhor pastor calvinista é mal educado e arrogante e malabarista teológico.
Com o grego de taubaté do Vaillat e aa firmação de dizer que os do VT estavam EQUIVOCADOS 🤡
@@marilenepaz3425O calvinismo ensina que Deus determinou TODAS AS COISAS. Isso é heresia,... (Genesis 3.11,17; Jeremias 7.31);... O Granconato é arrogante e mal educado. O respeito tem que fazer parte do debate. Do lado oposto está o seu irmão em Cristo, não um inimigo.
Textos contra a Expiação Limitada
Jo.3.16-18
Atos.17.30
Rom.11.32
1Tim.2.3-6
Que aula de interpretação Granconatto teve de Vailatti!!
Interpretaçao exegetica? Granconato ganhou na primeira rodada pra começar❤🇨🇭🇨🇭🇨🇭
Granconatto apalhou no final e no começo 😂
@@marilenepaz3425Vaillat foi jantado
Vaillat foi jantado
Gosto de ver esse irmão ensinar
Esse pastor carlos algusto vailatt tem uma sabedoria fora do comum quem me dera se eu tivesse um por cento da sabedoria que esse pastor tem
Foi jantado pelo Marcos
Os dois se saíram muito bem ambos não estão mostrar que melhor que outro e sim pra transmitir conhecimento aos telespectadores
@@wesleyaguiar6253com certeza tu não viu o debate kkkkkk parabéns
@@wagnerdomingues2212 vi sim sim
Pr.Vailate sempre profundo o pastor Marcos também é ótimo debatedor
Mas só um dos dois está certo...
Se quiser ver um bom diálogo veja esse: ruclips.net/video/qXmI6ssQXTU/видео.html
@@monergistacontinuista7584 Eu não diria bem dessa forma... Ambos são seres humanos, tem erros e acertos. Nenhum dos dois é o Senhor.
O Carlos Augusto Vailatti é muito mais preparado que o outro debatedor.
preparado prá levar uma boa surra!kkkk.
@@florisvaldomartindealmeida3973 Surra, de quem?
@@nilsonoliveira2091 e não foi não ?
Surra na heresia do Calvinismo kkkk
@@monteiroheliandro6396kkkkkkn Vaillat com seu sofisma no grego de Taubaté
Dois homens inteligente,a ponto de saber a pergunta e respostas do outro,resumo, não vai chegar a lugar nenhum, só estão debatendo mesmo.
E defendendo sua linha Teológica.
O que o Vailatti faz, na verdade, é manejar bem as palavras. Ele elabora muito bem as sentenças para depois lançar as perguntas, o que, claro, não está errado. É um ótimo conhecedor do grego e um estudioso aplicado. No entanto, assim como ele fez a observação sobre os óculos usados pelo Marcos Granconato, ele próprio usa os óculos do arminianismo, tanto no estudo do grego quanto na hermenêutica e na sua exegese. Isso, infelizmente, não resolve nada, pois alguns dilemas não são exclusivos dos calvinistas; os arminianos também enfrentam esses problemas. No fim, Marcos Granconato mais uma vez atropela o oponente, simplesmente porque a outra parte insiste em usar argumentos lógicos e emocionados para entender o caráter de Deus. Biblicamente, como ficou claro no debate, Deus, por meio dos Seus decretos, não está ao alcance dessa lógica emocionada que o arminianismo tanto busca encontrar.
Em minha avaliação, assim como a de muitos outros, o Dr. Vailatti (Arminiano) se mostrou muito superior ao calvinista em seus pontos; seu único ponto com o qual eu discordei foi quando ele falou em revelação progressiva sugerindo que a Bíblia estaria errada em creditar a Deus coisas que seriam creditáveis às forças do mal (se tivesse dito "impreciso" ainda daria para aceitar). Basicamente foi um 9x1 pro arminianismo.
Vaillati defendeu o Arminisnismo com maestria !!!
Foi jantado pelo Granconato
@@wesleyaguiar6253 Aham Claúdia, senta lá.
@@wesleyaguiar6253vaillate deu uma aula de graça
Vailatti perdeu no debate. Se saiu muito bem em muitas respostas, mas uma análise honesta dos argumentos coloca o Granconato como vencedor.
@@_aurelius E quais foram os critérios usados para essa "análise honesta"?
El hermano Calvinista empieza invitando a la gente a visitar a su iglesia …Pero por que ir si ya soy salvo o por que ir cuando no soy electo para salvación.
Usted se vá a Iglesia por ser una persona electa, e no por su própria voluntad. Dios lhe llama.
O DEBATE ACABOU QUANDO O PASTOR MARCO GRANCONATO FEZ À PRIMEIRA PERGUNTA.
No caso o fatality kkk mais como não teria resposta preferiu terminar
Desde quando ? Onde ? Qual programa ? Em que planeta ? Horrível o calvinismo ........
Vailatti acabou com a arrogância do Calvinista.
Vc acertou. Na primeira pergunta❤🇨🇭🇨🇭🇨🇭🇨🇭
@@marcosalexandreguimaraessi2761 E no final do debate Granconato ficou de xilique kkkkk grande teologo....
Pr Carlos vailate espetacular teólogo, pra debater contra ele ,o sujeito tem que ser bom de Bíblia. Parabéns ao pr Carlos vailate.
Pastor Vailatti deu uma verdadeira aula ao calvinista. Parabéns.
@Nelson Bonfim Com certeza
Ao contrario...😅😅😅
Achei o contrário hahahahaha
Ele tomou foi uma surra de cinto.
Isso sim.
Graconato humilhou.
Calvinismo é uma heresia
Rm 6-23. "...mas o Dom gratuito é a vida eterna'' ou seja,salvação!! Graça.
E um estudo biblico de ensino e forte 🇮🇱🇧🇷🧔✋🖐️ e alimento solido e de sabedoria e conhecimento .⚱️
Calvinismo: like👍 arminianismo: comenta💬
E la se foi um Calvinista kkkkkkkk
Não sou calvo.
Cadê os cinco pontos de Armínio?
Granconato como sempre brilhante.
O mais importante é o contexto
Contexto
Contexto.
Deus é justiça, acima de amor. Pois Ele mesmo agradou MOER seu Filho por causa do pecado.
*23:00** Se Deus criou tudo como um filme uma novela, porque depois do dilúvio e se arrependeu de destruir o homem? Qual sentido disso?*
Irmã a paz! Eu já me questionei isso e a conclusão que cheguei foi que a palavra usada para arrepender-se ali tem outras conotações entre elas "entristeceu-se" se encaixaria melhor, e por que?
Por que há uma passagem que diz: "Que Deus não é homem para que minta e nem filho do homem para que se ARREPENDA." Então seria uma contradição.
O certo seria entristeceu-se, uma pessoa pode se entristecer por uma atitude sem necessariamente se arrepender.
Como que Deus pode ser o originador do mal, se Lúcifer é a maior prova da existência do Livre Arbítrio?
Uau! Agora explodiu minha cabeça. Quem pergunta excelente! 🤯
Que debate... parabéns aos dois pastores!
UM REINO QUE NÃO SE ABALA E O ÚNICO QUE IRÁ PREVALECER:
O SENHOR JESUS CRISTO VEIO NOS OFERECER, DE GRAÇA, O REINO DE DEUS.
João 18 vs. 36 - Jesus AFIRMA: “O meu Reino NÃO É DESTE mundo! SE ele FOSSE DESTE mundo, os meus seguidores LUTARIAM para eu não ser entregue aos judeus. Mas o fato é que O MEU REINO NÃO É DESTE MUNDO!”
João 14 vs. 30 Jesus diz aos discípulos: “Não posso continuar a falar com vocês por muito tempo, pois está chegando AQUELE que MANDA NESTE mundo. Ele não tem poder sobre mim; mas o mundo precisa saber que eu amo o Pai e que, por isso, FAÇO TUDO QUE ELE MANDA.”
O Diabo, AQUELE QUE MANDA NESTE MUNDO, é mestre na arte DO ENGANO.
O mesmo espírito, DO MUNDO, que ESTÁ no “templo de Salomão” do empresário sr. Edir Macedo, TAMBÉM ESTÁ: no catolicismo, no islamismo, no espiritismo, no budismo, NO JUDAÍSMO e em TODAS as religiões e CIÊNCIAS DESTE mundo.
Os TEÓLOGO$, os senhores do “conhecimento”, DESDENHAM dos FAL$O$ “apóstolos e profetas”, e os FAL$O$ “apóstolos e profetas” ZOMBAM dos DOUTORES em teologia. O que não sabem é que, tanto uns como os outros, VIVEM ENGANADOS pelo espírito DESTE mundo, ou seja, o Diabo.
Os FALSOS "apóstolos e profetas" são ENGANADOS com milagres e FALSAS "libertações", e os TEÓLOGOS são ENGANADOS com ESTUDO.
SE O ESTUDO LEVASSE A DEUS, OS DOUTORES EM TEOLOGIA NÃO VIVERAM ENGANADOS PELO DIABO! Alguém tem ensino melhor, que o Ensino GRATUITO do Mestre Jesus?
Lucas 16 vs. 16 - Jesus AFIRMA: “A Lei de Moisés e os ENSINAMENTOS DOS PROFETAS DURARAM até a época de João Batista. Desde esse tempo A BOA NOTÍCIA DO REINO DE DEUS está sendo ANUNCIADA, e cada um SE ESFORÇA para ENTRAR nele.”
João 3 vs. 5 ao 7 - Jesus diz a Nicodemos: “Eu afirmo que NINGUÉM pode ENTRAR no Reino de Deus se não nascer da água e do Espírito. A pessoa nasce FISICAMENTE de pais humanos, mas nasce ESPIRITUALMENTE do Espírito de Deus. Por isso não se admire de eu dizer que TODOS vocês PRECISAM Nascer de Novo.”
A ÚNICA maneira de “Nascer de Novo” É: reconhecer os pecados, se arrepender e pedir perdão a Deus EM NOME de Jesus, que pagou o preço, aceitar o batismo nas águas, RENUNCIAR à própria vontade e a todo tipo de ensino religioso HUMANO e OBEDECER ao ensino, SIMPLES E GRATUITO, que o Senhor Jesus nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho.
É isso que nos LIBERTA do espírito DESTE mundo, QUE ESTÁ CONDENADO, e nos traz o Espírito Santo, que é o Espírito do NOVO NASCIMENTO, da VERDADEIRA LIBERTAÇÃO e da Vida Eterna.
João 8 vs. 31 e 32 - JESUS diz aos que CREEM Nele: "SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os LIBERTARÁ."
QUAL É A CONDIÇÃO, IMPOSTA por Jesus, a quem deseja CONHECER A VERDADE e ser Liberto?
Cristo é o Remédio, ENVIADO POR DEUS, para Salvar, Curar, Libertar e levar ao Reino de Deus.
Mas NÃO BASTA "crer Nele": É FUNDAMENTAL OBEDECER ao Ensino, SIMPLES E GRATUITO, que ELE nos trouxe da parte de Deus e nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho.
Quando foi que o SENHOR Jesus USOU médicos e remédios para CURAR ou LIBERTAR alguém?
Quando foi que Cristo ou algum apóstolo se envolveu na política e OCUPOU cargos nos governos DESTE mundo?
A Eleição para a Salvação, não é com base no Decreto!
E sim com base na Presidência 1Ped.1.2 / Rom.8.28-30
É impressão minha ou o Pastor disse que nós produzimos fé??
Como um Homem caído pode produzir fé?
O calvinista apelou.
Pr e dt carlos vaillate grande teólogo ,um dos melhores do Brasil junto com Pr Elias Soares, pr juliano fraga ,pr Roberto cruvinel , pr cesar Cavalcante,
Kkkk. Granconato é o melhor. O unico arminiano que pode debater com ele é o Elias❤🇨🇭🇨🇭🇨🇭
Granconato fechou com chave de ouro, excelente!
Como e Bon ouvi o PR vallaite
Lucas 18:8 contudo, quando o filho do homem vier, achará fé na terra ?
Marcos granconato um monstro na teologia
Como Deus prevê quem vai:
1 crer na obra de Jesus que o faz justo diante de Deus sem as obras,
2 aceitar essa Justiça com humildade, aceitando o fato de que ele só será salvo por causa da cruz,
Pode ser "uma Salvação meritória"?
Vendo novamente em 12.03.2023
29:25 cadê a resposta?
O Graconato é irônico e orgulhoso
Visivelmente inquieto, Graconato mencionou a "suposta desonestidade academica" dos que não concordam com ele, umas duas vezes. Incomodado com a firmeza de Vailatti, ensaiou um bocejo que ficou pela metade...Podia ter ido mais preparado.
Ao contrario. Vaillati nao respondeu a primeira questao e falou heresia ao nao responder Tessalonicensses❤🇨🇭😠🇨🇭
@@marcosalexandreguimaraessi2761 vc tá defendendo com unhas e dentes o granconato em,vailati respondeu sim, não dá maneira que o Marcos granconato queria porque gosto do Marcos granconato mas em algumas coisas ele coloca que está completamente equivocado tanto que o vailati mostra falas de spurgeon um calvinista e o granconato da chilique ou seja mostrou argumentos baseados no campo adversário e o granconato perdeu a linha a sim como o próprio disse que é uma interpretação errada das escrituras e Marcos granconato colocou palavras na boca do vailati falando que o mesmo falou que bíblia está errada
@@marcosalexandreguimaraessi2761tô vendo o senhor em todo comentário cuidado em isso é idolatria kkkkkkkkkkkkkkk
Gente, independente de qual doutrina eu defenda. Se permanecer firme com Cristo,eu vou ser salvo ?
o pastor arminiano falou bem demais, refutou o calvinista 👏🏻
Na onde ouve refutação
Em q?.
refutou?? assistiu qual debate?? kkkk
Não é Deus que concede a fé???
Meu Deus! O cara simplesmente afirmou que q Biblia está errada 37:00
Analfabetismo funcional é terrível … meu Deus, por isso o calvinismo ganhou espaço.
DEUS NÃO DECRETA, ELE PERMITE.
A teologia do Vailatt é bem consistente. Ele realmente é preparado teologicamente.
Como que tanta gente aqui acha que o Vailatti foi bem mesmo depois de dizer que a Bíblia contém erro?
também tô incrédulo com isso, ele tbm falou que na teologia calvinista, Deus seria o autor do latrocínio, assassinato Kkkkkkkkkkkjjkjkkkkkk
Ele não disse isso. O que ele disse é que existem visões teológicas sobre a bíblia que estão erradas.
Procure um professor de português que ele explicar a fala pra vc.
Calvinismo é a interpretação mais fiel das escrituras.
Tá lendo com a lupa calvinista, se você ficar somente com as escrituras e a revelação que o Espírito Santo te dá, vai ver que é uma heresia satânica
Vamos orar por você....
Pastor Marcos pra mim tem maestria no calvinismo tô de pleno a cordo com ele mais só armeniano😅
O vailat refutou o Calvinismo através do representante do Calvinismo espurgian
O Vaillat falou heresia citando o diabo. Que exegeta bom esse! ❤🇨🇭🇨🇭🇨🇭
O base teológica arminianas cheias de mimimi de questionanamentos...Aff.
Deus se compadece com quem Ele quiser se comparecer, Ele injusto? De maneira alguma e ponto final.
É simples, como a parábola dos trabalhadores da vinha... Deus dá o o valor que ele quiser, para quem ele quiser... Porque diferente de nós, Deus é dono de tudo.
Eu só tenho uma crítica p esses dois pastor ! Pq com tanto conhecimento ninguém consegue atrai multidão nos estudos de futebol como bily Gran fazia
Vishhhh pastor Vailate ja nas primeiras tres respostas quase infartou o calvinista!
Parabens Vailate
Vc viu outro debate 😂
Romanos 9 fica difícil debater contra
Grande debate parabéns aos envolvidos
Se for lido isolado sim .
Vailatti tem duas aula de quase 2h cada só sobre romanos 9 ruclips.net/video/HsI4djGhtvk/видео.html
ruclips.net/video/478Z5iAbWKA/видео.html
É incrível como os religiosos vivem num debate sem fim e se discordam em um texto usado por ambos. Realmente o cristianismo se contradiz em muita coisa.
Jesus disse: Examinai as escrituras, ou seja, estudar. Isso que os dois estão fazendo tá de acordo com o que Deus falou.
Pq é MITOLOGIA racionalizada.
Qualquer ramo do conhecimento acadêmico tem discordâncias. Se houvesse unanimidade nas ciências, não haveria formulação de novas teorias e, consequentemente, novas descobertas