Ich installier seit über 30 Jahren, Lampenmontagen hasse ich bis heute und ich hab schon so manchen Entwicklungskaspar lautstark verflucht und werde dies auch weiter tun :-)
Hallo Stefan 😊🖐dann sind wir schon zu zweit 👍ich hasse es auch , vor allem diese billig funzeln 😱 kein platz zum anschließen und einfach doof zum montieren . SG
Kenn ich zu gut. Die Designer und Entwickler sollten ihre Werke mal öfter in der Praxis selber montieren. Am besten 5x1,5 kommend und nochmal 5x1,5 zur nächsten Lampe
Lampenmontage ist immer so eine Sache bei mir. Entweder bin ich nach 5 Minuten fertig oder ich fluche ewig auf der Leiter rum :D Ein Zwischending gibts bei dieser blöden Kopfüberarbeit nicht. Ich bin hier auch absolut deiner Meinung dass an ein Metallgehäuse ein PE rangehört. Das beste was ich mal gesehen habe war dass jemand auch einen PE nachrüsten wollte und die Leitung knallhart mit Silicon ans Gehäuse gepappt hat (ohne wegkratzen des Lacks)
Schöne Anleitung. Ich hatte mal eine Lampe, die so ne Art Fangleine hatte: Die zuerst an der Decke fixieren und ganz gemütlich mit beiden Händen die Leitungen verdrahten. Sollte Standard werden, finde ich! In der Toilette haben wir ein Steckdosen-Nachtlicht mit Bewegungsmelder, das ist nachts richtig angenehm!
Das mit den Dübeln mache ich genauso, allerdings habe benutze ich eine alte Gipsschale mit einem 6mm Loch wo der Bohrer durch geht, dann fällt der Staub direkt da rein, spart den Staubsauger und kommt gut bei bewohnten Räumen.
Eine Zahnscheibe zwischen dem Gehäuse und dem Kabelschuh wäre wichtig für eine gute Verbindung. Der Tipp Zahnscheiben immer im Vorrat zu den Kabelschuhen legen dann sind sie auch immer mit dabei. Finde ich Mega gut, dass du auch den Kantenschutz für die Drähte mit bedacht hast.
Gute Idee mit den Dübeln. Andere gute Idee: Ich habe mir da, wo die Lampen sind, Bohlenreste in die Unterkonstruktion mit eingebaut. Allerdings geht das natürlich nur, bevor man die Gipsplatten anschraubt.
Ich schraube mir einfach hinter den GKB ein Stück OSB und säge die Dose durch beide Platten. Winziger Nachteil: Lampen gehen dann nur dort, wo keine Aluständer dahinter sind, weil die OSB ja etwas Platz in alle Richtungen braucht. Hat mich aber im gesamten Haus nirgends wirklich behindert.
Hallo Markus 😊interessante Technik mit den normalen Unidübeln. Einen Schneckendübel würde ich allerdings nicht als Spezialdübel bezeichnen 😅. Ist heutzutage eigentlich Standard. Es gibt für Trockenbau auch noch andere Dübel das stimmt. Die sind dann wirklich Spezialdübel. Mit dem Lampenanschluss hast allerdings recht. Bei den meisten ist es besser du tauscht die Klemmen gleich aus, um dir jede Menge Ärger zu ersparen 😊.
Fischer DUOPOWER, Schraube mit der Hand reindrehen und du merkst wie die Schraube zieht😊 Zwischen Kabelschuh und Gehäuse mach ich immer ne Zahnscheibe, ist halt sicherer😉
ist das noch zulässig? Ich meine nicht, ich kenne es nur mit Freikratzen. Bestenfalls eine Druckscheibe mit den vier Zähnen, siehe Rittal Schränke. Aber die Chinafunzeln bieten bestimmt keine Möglichkeit eine solche Scheibe ordugsgemäss mit einer Schraube anzuziehen. Da müsste man sich schon einen Stehbolzen basteln.
Ich habe so eine Montagestütze mit der man Lampen oder deren Unterkonstruktion schön unter der Decke verspannen und dann in Ruhe mit 2 Händen verschrauben kann. Gerade bei diesen Sternenhimmellampen, bei denen man erstmal einen riesen Teller an die Decke bekommen muss ist das echt eine riesen Hilfe. Würd ich nie mehr hergeben das Teil 😅
@@tobiaswittenmeier1877 Das eine Ende des Bindfadens habe ich an die Deckenkonstruktion der Lampe geknotet, das andere Ende an die Lampe. Der Bindfaden bzw. das Stück Kordel sollte natürlich nicht zu lange sein.
Moin Markus, Gut zu wissen das man so den PE nachrüsten kann 👍👍👍👍 Das Bad sieht jetzt schon Gut aus 👍👍👍👍 Die Deckenlampe schaut aus wie Der Schild von Captain America 😊😉
@@krauterhexer Meine Eltern hatten sich mal eine viereckige Deckenlampe von zwei Handwerkern eines Kaufhauses im Wohnzimmer montieren lassen. Auch die hat schief ausgeschaut.
@ geht halt nur wenn die Lampe quadratisch ist. Ich hab zb eine mit 30x60cm. Und die dann in einem langen Raum (2,5x4m). Da schaut diagonal auch seltsam aus.
Falsch, der Lampenhersteller macht das optisch schön für die Frau. Der Mann leidet ja nur bei der Montage einmal kurzzeitig 🙂 Niemand kauft ne Lampe, weil sie einfach zu montieren geht
Und deswegen baue ich meine Leuchten überwiegend selber ,ich bin seid über 30 Jahren Elektriker und habe auch so manche Schimpfwörter Über leuchtenhersteller verloren
@@FreundedesStroms Das Leuchtmedium sieht spitze aus!!! Und Markus benutzt mal wieder Cheats.. Kombination STRG ALT PE.... Schwups hat Markus einen PE Anschluss...😘
gabs von den Dübeln früher nicht "die Blauen"? War ein 7er Dübel und der Standard bei meinem Schreinermeister Papa. Dann kann man den Standard 6er Bohrer verwenden ... Super Tips, Dank'schön!
Schöner Beitrag, speziell mit den Dübeln. Ich habe vor einiger Zeit festgestellt, dass die eloxierten Alu-Teile gar nicht leiten. Kannst Du ja demnächst mal überprüfen. ✌️😀
Vor 20 Jahren, haben die geleitet. Eine befestigungs Schraube ins Stromkabel gebohrt, stand die gesamte Deckenkonstruktion unter Spannung. Alu leitet definitiv. Vieleicht ist da ein Schutzlack drüber, der etwas abmildert.
Schön zu sehen und zu lesen das es anderen bei der Lampenmontage auch nicht besser ergeht. Immer eine Hand zu wenig auf der Leiter. Die winzigen Lüsterklemmen werden immer direkt gegen Wagos ausgetauscht. Man sollte sich das Leben so einfach wie möglich machen.
Danke für all deine Videos. Jetzt habe ich eine fachliche Frage. Wie verbindet ich zwei Lampen mit einander? Zuleitung liegt und ein Kabel zur Verbindung ebenfalls. Wie verfahre ich jetzt weiter?
Ein paar interessante Tipps für den einfachen Lampen-Anschluß sind dabei. 😘 Aber mal ehrlich, früher als wir noch richtige Männer waren, haben wir die Löcher in der Gipskartondecke mit der Ahle gedrückt. 😂😂😂😘
Servus Markus, Quetschkabelschuhe sind für eindrähtige Leiter nicht geeignet, auch wenn das hier jetzt keine große Rolle spielt, dafür gibt es Rohrkabelschuhe, oder ganz einfach Litze verwenden, oder aber bei der starren Ader ganz einfach eine Öse biegen, ui das wäre interessant gewesen wenn du uns gezeigt hättest wie man richtig eine Öse biegt, mit der Rundzange, so richtig "old school"😎, und wenn man es ganz überdrüber korrekt machen will verwendet man dann noch eine Zahnscheibe und Unterlegscheibe 😉 Super dass du Hohlwanddosen als Leuchtenauslass verwendest, darin kann man optimal die Drähte und Klemmen verstauen, es ist immer besonders lustig, speziell in Altbauten, wenn die Adern viel zu kurz abgeschnitten wurden, und bei den neuen LED Leuchten ist meistens kein Platz um Klemmen unterzubringen.
An alten Lehmdecken ist die Montage besonders spannend! Da hast Du den " Kronleuchter" endlich montiert, angehangen, dann passt DSer Baldachin nicht richtig. Kunde mosert, fängste wieder von vorne an.... Ich hasse, hasse, hasse es.
Hallo ich habe bei mir zu hause im flur die Lampen selber angeschlossen und hab zur Sicherheit das Metallblech bzw das Montagekreuz mit dem Schutzleiter verbunden obwohl kein Erdungssymbol vorhanden ist. Ist dies rechtens oder nicht?
Super Video auch zur Ergänzung der Erdung und Optimierung Anschluss - ggf. wäre Erdung auf den bereits montierten Träger unter eine Dübelschraube mit der Rundöse einfacher?
Sehr geehrter Herr ich habe Ihnen seit einiger Zeit gefolgt, und Ihre Arbeit ist sehr hilfreich für mich. Ich wünsche Ihnen weiterhin viel Erfolg. Ich habe eine Frage: In Marokko habe ich bereits einige Erfahrungen als Elektriker gesammelt und verfüge über entsprechende Zeugnisse. Ich möchte mich beruflich weiterentwickeln und gerne wissen, ob ich bei Ihnen eine Ausbildung machen kann. Mit freundlichen Grüßen
Ich dachte das wird nur das Studio für FS Village, aber man scheint da fast einzuziehen. Bei den Aufwand hätte man ja schon fast ein Haus bauen können.
Hallo 😊🖐 naja ,es wird ein Haus 🤔 im OG kommt eine Wohnung und im EG das Studio mit Büro 🤩 nächste Woche mach ich mal ein Überblick Video ( Was , Wie und Warum ) SG
Ich muß meine nächste Lampe leider an eine alte Mattendecke hängen und weiß nicht, wo die Unterkonstruktion ist. Blöderweise ist das Teil noch relativ schwer. Außer den Klappdübeln fällt mir da wenig ein......
Hallo ich Grüße dich Top Video gefällt mir gut vorallem weil du zeigst wie schnell und einfach die Lampe sicher machst 👍 Nun aber zu meiner Beschwerde 🤗 WO BITTE HABT IHR DIESE LAMPE HER 🤔 Meine Frau kam gerade und sah die Lampe....Kannst dir vorstellen was Sie nun will 😅 Lg Thomas aua dem Nürnberger Land
Ich bin seit 1975 Elektriker und jetzt Rentner. Das Montieren von Lampen war mein Tagwerk und ich habe immer eine Lösung gefunden, sie an der Decke fest zu bekommen. Aber ich habe auch gelernt, dass man nicht eigenmächtig die Schutzart des Gerätes verändert. Bei der Lampe haben wir die Schutzart SCHUTZISOLIERT, da der LED Treiber kunststoffgekapselt ist. Und zum Anderen geht zum Leuchtmittel eine Kleinspannung vom Treiber, auch eine Schutzart. Das sollte reichen.
Mit kurzen Grobgewinde-Trockenbauschrauben kann man die Lampe auch direkt anschrauben. Spart bohren und den Dübel und macht auch weniger Gipsstaub, was insbesondere bei bewohnten Räumen von Vorteil ist.
Hätte ich alles genauso gemacht. Klappdübel für so ne schwindsüchtige Lampe macht keinen Sinn. Ich nehm die Fischer DuoPower - machen aber genau das gleiche wie die TOX. Da hat jeder seine Hausmarke - wie bei Schalter und Dosen. Die reudigen Klemmen an der Lampe macht man natürlich ab und nimmt die KlappWAGOs (Beste Erfindung seit 100 Jahren). Die PE Ringöse hätte ich auch drangebastelt aber ich hätte mich gefragt warum eine Leuchte mit Metallgehäuse/Teilgehäuse ohne PE daherkommt? Wie bekommt man die Zugelassen? Wenn die berührbare Metallteile hat, müsste Sie meines Wissens nach auch nen Anschluß für PE haben oder nicht? Viele Grüße aus Köln!
Wie groß ist die Gefahr, dass an einer fest montierten Leuchte die Netzspannung an das Gehäuse gelangt? Bei ostsveränderlichen Lampen kann ich die Erdung nachvollziehen, bei deiner Deckenlampe könnte man den PE mit dem Montagekreuz verbinden!
Wer hat schon abgehängte Rigips-Decken, der Großteil aller Wohnugen hat doch eher Stahlbeton oder andere massive Decken. Im Rigips kann alles mit einem billigen Akkuschraubern bewerkstelligen, anders bei Stahlbetondecken, wo man ohne Bohrhammer meist aufgeschmissen ist und man nichteinmal sicher sein kann wo der Strom herkommt. Das Anbauen selbst ist doch eher einfach, wenn man erst die Grundkonstruktion an der Decke hat. Bei Rigips hat man sogar meist lange Kabelenden, während aus massiven Decken oft nur ein kurzes Stück herausschneiden, warum auch immer.
Lieber Herr Weiß, man greift nicht in die Schutzklasse des elektrischen Betriebsmittels ein! Wenn der Hersteller die Schutzklasse fehlerhaft ausgeführt hat, dann sollte das umgehend an den Hersteller gemeldet werden, damit auch andere von dieser Erkenntnis profitieren können.
Bei so sachen wo ich nicht zu 100% sicher bin, dass kein Strom drauf ist (oder ich "vergesse" auszuschalten :D ) hab ich die Knipex Kunststoffzange (98 62 02) in verwendung. mag sie sehr gerne und angenehm zum arbeiten
Dadurch das du den doppelten Schutz (Schutzklasse II) der original Anschlussklemme gegen 1 fach Schutz (Schutzklasse I) mit Wago klemme verändert hast, muss man auch Erden (da Schutzklassen änderung durch dich). Hersteller denkt sich schon was dabei, um eine Zulassung zu bekommen. Aber das blanke Befestigungskreuz an der Decke, hätteste mit in die Erdung einbeziehen müssen (einfach ne 1,5er Ader unter ne Schraube). Denke mal nicht, das durch den schwarzen Lack, die Erdung mit den 4 Lampenschrauben dann übertragen wird. Haste ja auch in die Aluprofile geschraubt und da kann theoretisch immer iwo auch noch eine Fremdspannung verschleppt werden oder auch ankommen.
Glückwunsch schön gemacht! Aber überkopf bohren ohne augenschutz? Sieht gut aus! Ist das jetzt eine Lampe von der Sorte "leuchtmittel nicht austauschbar", das heißt wegwerfen wenn nur eine LED defekt? Nebenbei gesagt hat mir mal ein Elektriker gesagt das er auf 250V geeicht sei und das aushält😉😂
ich hänge die lampen meist mit nem langem kabelbinder an der halterung fest profisorisch und hänge dan die drähte an , somit habe ich die hände frei zum arbeiten . und anschliessend löse ich den kabelbinder wen ich die erste schraube setze. 😀
Als langjähriger Elektriker im Kundendienst mußte ich manchmal vor Ort regelrechte Spezialmontagen entwickeln oder erfinden, um meist alte, nostalgische Leuchten in modernen Räumen unter Rigipsdecken fach- und sachgerecht zu installieren. Auch sehr alte Leuchten mit massivem Metallgehäuse haben oft keine Anschlußmöglichkeit für den Schutzleiter! Damit geht dann das Nachgebastel los! Solche modernen Aufbauleuchten dagegen waren immer recht fix montiert und hat auch dementsprechend Spaß gemacht. Ein Spezialfall in meiner Berufslaufbahn, der so überhaupt keinen Spaß gemacht hat, war eine Ladenbesitzerin eines Optiker- Geschäftes. Es kam mir so vor, als hätte diese Ladenbesitzerin einen regelrechten Röntgenblick in Ihre Rigipsdecken und wollte als Herausforderung stets genau dort immer eine LED- Einbauleuchte installiert haben, wo sich genau darüber U- Stahlprofile vom Trockenbau befanden und dies mehrfach so erschwert, das diese Trockenbauprofile auch noch genau über Kreuz in der Decke am Montageort montiert waren. Wenn dann der Kunde von diesem fast unmöglichen Montageort nicht abweichen will, hat man ein unendliches, zermürbendes Problem! Hätte man als Elektriker selbst diesen Röntgenblick, würde man diesen Auftrag für so eine Montage keinesfalls entgegennehmen!
wie hast du die Leitungen von der Wand mit Leitungen von der Lampe verbunden hast du leider nicht gezeigt !!! Alles schön zugedeckt 13min 10 sek . Was un wo richtig anschlissen ??? VG
Lampen in Heraklith bzw. Sauerkrautplatten anschrauben ist auch ein Megaspaß. Bohrste mit einem 6er Bohrer ein Loch, wo hinterher ohne Probleme ein 8er Dübel rein passt. Und Schrauben mit viel Gefühl vorsichtig einschrauben...
@@wiedapp Es gibt so lange Schrauben, weiß nur nicht mehr, wo ich die her hatte. Und es gibt noch lange Nageldübel, M4 x ...., die waren besser. Für leichte Sachen, wie Schellen reichen auch Eindrehdübel.
Hallo lieber Markus, Es gibt eine noch einfachere Möglichkeit, die ich selbst schon mehrfach erprobt habe! Gleich direkt die Schrauben ohne Dübel und Vorbohren reinschrauben, das hält Bombe! Das habe ich nach dem Hausbrand bei mir mit meinen neuen Deckenleuchten schon gemacht und vor Hausbrand auch bei nem Nachbarrn! Gut ok, bei ner 2.Verschraubung dann können die Tox super Abhilfe leisten! Daher ist meine Empfehlung erstmal nur direkt die Schrauben in die Riegipsplatten drehen ;-)
9:00 ich glaube diese Klemmen gefallen keinem Elektriker, ich habe noch keinen Elektriker gesehen der diese Klemmen verwendet. Ich nutze auch immer die Wagoklemmen
Auf SK 1 würde ich das aus dem Grunde nicht machen, weil da auch so nichts passiert. Es handelt sich um kein ortsveränderliches Gerät. Da bewegt sich also nichts. Was ich bei solchen Montagen mache sind entweder Wago Leuchten Klemmen wie hier einbauen oder Wago 221er. Es ist einfach nervig über Kopf noch an Lüsterklemmen rum zu schrauben und gleich noch die Leuchte halten.
Toll Markus, das du dir Gedanken um den SL Anschluss machst. Denken die wenigsten daran. Ich finde es eigentlich eine Frechheit, dass die Hersteller manchmal so einen Schmarn produzieren, der halb SK1 und halb SK2 ist. So ne Leuchte kostet ja schließlich auch Geld
Hallo Thomas 😊🖐 die Leuchte hat 80 € gekostet . Ist zwar Schutz klein Spannung durch den Trafo , aber wie im Video gesagt , was ist mit der 230V Zuleitung 🤔
@FreundedesStroms hast recht Aber wenn der Anschluss Raum für die 230V Leitung nicht SKII entspricht, muss der Hersteller aus meiner Sicht einen SL Anschluss vorsehen. Es zählt ja das ganze Betriebssystem und nicht nur der Leuchten Teil, der natürlich Kleinspannung führt.
@@thomasmahncke4640 Naja immerhin haftet aber so der Hersteller wenn was passiert... Wenn du die Lampe veränderst haftest du dafür. Beispiel: Du hast das Metallgehäuse der Lampe nachträglich mit PE verbunden. Irgendeine Leitung wird beschädigt der PE wird getrennt und hat Verbindung zu L auf der Lampenseite. Falls nun wer an das Metallgehäuse der Lampe packt und einen gewischt bekommt wird der Hersteller sagen das ist nicht möglich weil es eine SK2 Lampe ist....Ergo die Gefahr ist durch deine Umbaumaßnahme entstanden...SK2 ist sicherer als SK1...Bei SK1 wird nur abgeschaltet falls der PE verbunden ist. Bei SK2 ist gar kein PE von Nöten...
Wenn die NYM-Leitung noch lang genug ummantelt ist, dass man damit bis in das Lüsterklemmkästchen kommt, ist es doch normkonform. Innerhalb des Leuchtenkörpers gibt es auf Netzspannungsseite so nur doppelt isolierte Leitungen und alles andere ist in zusätzlich isolierten Gehäusen untergebracht. Wer sich jetzt aus nachvollziehbaren Gründen die Installation vereinfachen will, so wie Markus, macht natürlich diesen Zustand zunichte, weil dann einfach isolierte Leitungsabschnitte im Metallgehäuse existieren. So gesehen ist schon das eigentlich nicht legitim. Dafür ist nun das Nachrüsten auf SK I schon folgerichtig. Selbstverständlich bleiben die sonstigen rechtlichen Einschränkungen aber bestehen.
@@m.s.8112 Wieso nachrüsten? SK2 stellt ja eine höhere Sicherheit als SK1 da. Selbst wenn das NYM nicht mehr lang genug ist gibt es dafür entsprechende Schutzschläuche um die doppelte Isolierung wiederherzustellen... Du kannst auch die Zuleitung am eingebauten EVG einfach tauschen gegen eine etwas längere womit du dann direkt bis in die Hohlwanddose kommst (da wäre es aber von Vorteil gewesen das "Kreuz" nicht exakt über die Dose zu setzen sondern leicht daneben, dann kannste sogar noch nen Deckel drauf machen und nur mit der Leitung rausgehen... Kannst auch mit Steckern arbeiten zB Wago Winsta...Möglichkeiten genug um die Lampe SK2 sein zu lassen...
Ganz böse, wenn jemand den Schalter in den Nullleiter eingebaut hat und du willst ne Lampe abhängen... Wenn du da nicht nach misst erlebst du dein blaues Wunder
Ich verwende für Gipskartonplatten meistens Zink-Druckguß Hohlwanddübel/selbstbohrende Gipskartondübel. Einen Link zu dieser Deckenlampe wäre nicht schlecht...
Eigentlich war ich ja der Meinung, wenn kein Anschluss für Schutzleiter vorgesehen ist, dann muss da auch keiner dran. Davon ausgehend das von unten gar kein Metall ist welches berührt werden kann.
Es ist schon erstaunlich, was einem die Lampenhersteller manchmal zumuten. - Bei meiner letzten Montage einer Deckenlampe habe ich diese übrigens zunächst an einem Bindfaden aufgehangen, damit ich mit beiden Händen arbeiten konnte. Hat gut funktioniert. Ansonsten braucht man halt eine zweite Person.
Das mit der Erdung hätte ich nicht gemacht. Damit veränderst du die Leuchte und wirst selbst zum Hersteller afaik. So gesehen ist die Lampe dann weder SK1 noch SK2. Also WENN mal was passiert könnte das ein Sachverständiger durchaus beanstanden und dich als Hersteller dieser Lampe betrachten und du müsstest all das nachweisen was die Hersteller sich normal zertifizieren und Bescheinigen lassen. Der Nachweis des Herstellers nützt dir dann nichts weil deren Zertifikate sich dann nur auf die Lampe beziehen so wie sie sie verkaufen...Ergo ist sie komplett ohne Zulassung und alles... Hätte einfach die Klemmstelle ersetzt, Spelsberg Q4L drauf und gut ist. Ich sehe da ehrlich gesagt auch kein Risiko so wie die Lanpe im Original ist.. Das Netzteil selbst ist ebenfalls komplett aus Plastik, sprich da kann auch nix passieren... SK2 ist sicherer als SK1. Ich betrachte das aus der Sicht eine Sachverständigers;) Und wenn meine Aufgabe wäre die Unschuld des Herstellers zu beweisen und deine Schuld und ich sehe die Lampe hat eigentlich SK2 du hast sie aber zu SK1 umgebaut (Prüfprotokolle auch keine vorhanden) wäre das ein gefundenes Fressen für mich erstmal...
Dann Arbeitest du i falschen Beruf. Als Elektriker musst du viel Verantwortung übernehmen, bei fast jeder Arbeit. Wenn du immer an rechtliche Folgen denkst, wechsle den Beruf. Es wird aber keine Beruf geben, bei dem du nicht Verantwortung übernehmen musst. Und du schreibst ja selber, wenn mal was passiert. Die Arbeiten wurden sach -und fachgerecht nach Stand der Technik und allen geltenden Bestimmungen ausgeführt von einen Elektromeister. Wie verhältst du dich beim Bau einer Verteilung oder eines Schaltschranks. Da bist auch du der Hersteller!
@@user-andi2206 Ich sage nur wie sich das aus Sicht eines Sachverständigers darstellt und insbesondere dass ich die "Verbesserung" nicht als Verbesserung sehe und auch für unnötig erachte... Zum Schrank: Sofern du aus einem zertifizierten SK2 Schrank nicht versuchst in Eigenregie SK1 zu machen sehe ich das Problem nicht. Du verwendest den Schrank so wie vom Hersteller vorgesehen. Das heißt auch dass du nicht überall einfach ein Loch reinmachen darfst... Klar bis du auch der Hersteller zB müsstest du "eigenlich" auch sicherstellen dass der Schrank nicht überhitzt weil du zuviel Zeug eingebaut hast nur wenn du einen Schrank aus verschiedenen Komponenten zusammenbaust, die Komponenten selber aber nicht grundlegend veränderst gelten hier immer noch die Zertifikate und Prüfprotokolle des Herstellers der einzelnen Komponenten auf die du dich verlassen kannst und auf die du verweisen kannst... Bei VW ist auch nix mehr mit Garantie wenn du die Karre grundlegend umbaust, den Motor tauscht, Auspuffanlage etc. Da kannst du auch nicht sagen "schau mal hier VW übernimmt hier für alles die Garantie und so". Tun sie nicht... Darüber sollte man sich halt nur bewusst sein auf was für ein Pfad man sich da begibt. Natürlich in 99,9% wird nie was passieren, nur wenn doch kann es übel werden und dann werden Leute vorbei schauen die mit der Lupe nach Fehlern suchen... Und genau von diesen 0,1% rede ich. Man wäre sicherer wenn man es einfach SK2 bleiben lässt. So seh ich das, andere Elektriker können das für sich anders bewerten...Weiße nur auf das potentielle Risiko hin, nicht mehr und nicht weniger...
@@RUclipsHauptmeister Wenn Edison heute die Glühbirne erfinden wollte, würde es lassen. Es gab kein Gesetz, wo drin stand das Glühbirnen erlaubt sind und an der Gefahrenanalyse würde er jämmerlich scheitern. Oder Herr Benz, oder Herr Lilienthal, die Brüder Wright, Westinghouse, Tesslar usw. Ich war immer Handwerker, ein Macher.
@@user-andi2206 Nicht ich mache die Regeln...Was erwartest du jetzt genau? Du kannst doch nach wie vor machen was du willst als Handwerker, im Worst Case wirste halt nur zur Verantwortung gezogen. Wo ist also das Problem? Ich sage nur dass es klevere ist wie in dem Fall hier die Schutzart der Lampe nicht zu verändern...
Verputzte hereklitdecken sind der absolute horror um ne lampe zu befestigen. Durchbohren in betondecke 6mm, dübel, 10cm lange schrauben wenn nicht noch länger und dann hoffen das der krempel beim kristelleuchter im wohnzimmer hält. Sonst kündigung vom chef.
Mich wundert es eher, dass der Hersteller der Lampe keinen Schutzleiteranschluss vorgesehen hat. Selbst bei meiner LED Röhre im Keller ist da Innen am Blech ein Anschluss und da ist das ganze Außengehäuse ja aus Kunststoff.
Bei einer Lampe die an der Decke hängt soll man Erde anschließen, aber bei ein Unterverteiler darf man nicht die Hutschienen erden, weil man die Schutzklasse ändert... :P
Ich würde bei dieser Leuchte niemals das Kreuz über die Dose setzen, sondern immer daneben. Die Lampe schraubt man dann ja erst später hinein,oder ist das Leichtmittel.😅
Normgemäß sind die Leitungen der Lampe doppelt isoliert und brauchen keine Erdung. Dass die Zuleitung physikalisch kaum doppelt isoliert bis in die winzige weiße Isolierdose geführt werden kann (und dann auch die normgerechte Zugentlastung für lose Leitungen fehlt, was der CE-Kennzeichnung widerspricht!), scheint den Lampenherstellern egal zu sein: Selbst Konkurrenzprodukte zu Wago würden ja 2 ct. mehr kosten als eine lüsterne Klemme!
Bei einer Leuchte der schutzklasse II ist kein Schutzleiter anzuschliesen. Du hebelt damit die Herstellerverantwortung für sein Produkt komplett aus . Wenn du der Meinung bist , das die Leuchte vor deinem gutgemeinten Modifikation mit einem schutzleiteranschluss nicht montagefähig ist , dann solltest du auch sie nicht montieren . Vor Prüfung der spannungsfreiheit am Anschluss würde ich mein prüfgerät ( 2 Pol spannungsprüfer ) auf Funktion bsp. an einer Steckdose prüfen .
Ich bin mir nicht sicher, ich kenne die Quelle nicht, hab ich mal irgendwo gesehen oder gelesen. Wenn man bei einen zusammengebauten Teil die Metallen Teile nicht berühren kann, muß es nicht geerdet werden. Denn, wenn jemand daran Arbeitet, muß er ja die Sicherung abschalten. Dann ist es sicher. Aber, keine Quelle, weiß nicht mehr wo ich das herhabe.
Hallo Andy 😊🖐 dein Gedankengang gefällt mir 👍 was du meinst ist die DIN VDE 0100-410 Schutzmaßnahmen: "Schutz durch Anordnung außerhalb des Handbereichs" 😎😂 SG
Diese lüsterklemmemen an den Lampen heute sind echt der absolute Rotz!!! Und das soll dann auch noch Schutzklasse 2 sein! Lächerlich! Fliegt bei mir auch als erstes weg!
PE nachrüsten bei Schutzklasse II... absolut unnötige Arbeit. Und durch diesen Eingriff verliert die Leuchte die CE - Zulassung .. ....." Die CE-Kennzeichnung kann jedoch ihre Gültigkeit verlieren, wenn beispielsweise bei einem Produkt eine grundsätzliche Veränderung vorliegt"... Aus Schutzklasse II mal schnell die Schutzklasse I gemacht! Setzten, Note Sechs
ist an dem Montagekreuz keine Gewindebohrung für eine "Erde" vorgesehen? Schon öfter gesehen. Ist halt nur dämlich beim Pulverbeschichteten Leuchtengehäuse, da muss man eh tätig werden...Das lustige ist jetzt. Die original Klemmen sitzen in einer Art "Dose", damit erfüllt die Funzel Schutzklasse 2. Durch den losen Einbau der Wagoklemmen verliert sie diesen. Die müssten also auch in einer Dose verbaut werden. Damit ist die nachträglich montiere Erdung essentiell wichtig. Aber ich finde es auch so besser, diese össel Klemmen die die lieben Chinesioiden verbauen taugen nicht für die Wurst. Oh, noch etwas, auch wenn es, mal wieder eine Praxisferne Sache ist. In der Arbeitskleidung dürfen keine Werkzeuge abgelegt werden. Solltest du von der Leiter fallen (wegen Erdbeben, oder so), dann könnte man sich ja verletzen. Ich weiss zwar nicht wie man ohne Werkzeug arbeiten soll...
Nicht Torx, sonder Toxdübel, keine Lampe, sondern Leuchte! Kein Aluprofil, sondern Stahlblech verzinkt! Beim berühren von L ans Gehäuse löst nicht der FI aus sondern der LS!
Das stimmt in dem Fall wenn über einen beliebigen Stromkreis der auf diesem FI hängt ein Verbraucher in Betrieb ist und über den N Ströme fließen. War aber nicht Thema in der Kritik von Herrn Willi Wacker
@@joz5550 Ok... Ich bin kein Elektriker, aber mein Nachbar ist einer und er sagte mal zu mir um die funktion deines FI zu testen, nach dem ich ihn frage, verbinde einfach mal mit einem Kabel den Neutralleiter und den Schutzleiter. Dann sollte der FI auslösen. Was dieser auch macht. Seitdem teste ich das alle paar Monate bei mir mal, bei irgendeiner Steckdose oder direkt im Sicherungskasten. Und er erklärte mir noch, ich habe es inzwischen vergessen, das auf einer von beiden immer ein gewisser minimaler Strom wäre und das erkennt der FI und löst somit aus.....
@Truckerfighter Der minimale (unter Umständen auch ein relativ hoher) Strom fließt auf dem Neutralleiter. Bei Kontakt mit dem Schutzleiter löst der FI aus. Dazu muss man aber nicht mit Drahtbrücken in der Verteilung rumfuhrwerken,wovon ich einem Laien wie du selber schreibst dringend abrate. Jeder FI (RCD) sofern er kein Vorkriegsmodell ist hat eine Prüftaste. Wenn du die betätigst simulierst du genau diese Verbindung zwischen N und PE.
Ich installier seit über 30 Jahren, Lampenmontagen hasse ich bis heute und ich hab schon so manchen Entwicklungskaspar lautstark verflucht und werde dies auch weiter tun :-)
Hallo Stefan 😊🖐dann sind wir schon zu zweit 👍ich hasse es auch , vor allem diese billig funzeln 😱 kein platz zum anschließen und einfach doof zum montieren . SG
Noch nerviger sind Rauchmelder! 😉2x 2x2x0,8 J-Y(St)Y anschließen immer über Kopf und das Monate lang.
Kenn ich zu gut. Die Designer und Entwickler sollten ihre Werke mal öfter in der Praxis selber montieren.
Am besten 5x1,5 kommend und nochmal 5x1,5 zur nächsten Lampe
@@k4ff33 Aber nicht am Tisch, sondern an der Decke mit Leiter!
Am besten sind die Tiffany Leuchten in Strohdecken
Endlich mal ein Profi, der die Dübel nutzt, die ich auch schon seit Jahren nutze im Trockenbau.
Lampenmontage ist immer so eine Sache bei mir. Entweder bin ich nach 5 Minuten fertig oder ich fluche ewig auf der Leiter rum :D Ein Zwischending gibts bei dieser blöden Kopfüberarbeit nicht.
Ich bin hier auch absolut deiner Meinung dass an ein Metallgehäuse ein PE rangehört.
Das beste was ich mal gesehen habe war dass jemand auch einen PE nachrüsten wollte und die Leitung knallhart mit Silicon ans Gehäuse gepappt hat (ohne wegkratzen des Lacks)
Ja aber die Leuchte ist eindeutig Schutzklasse II, sieht man bei Minute 5:35 auf dem Typenschild.
Ich würde deshalb auch kein PE anschließen.
Vielen Dank für das tolle Handwerksvideo und für den Tipp mit der Modifikation der Lampe!
Sehr gerne 😊🖐
Hallo Zusammen 😊🖐 nicht wundern über die Löcher in meinem Pullover , das ist mein Golf Pulli mit den 18 Löchern 😂😊🖐
Schöne Anleitung. Ich hatte mal eine Lampe, die so ne Art Fangleine hatte: Die zuerst an der Decke fixieren und ganz gemütlich mit beiden Händen die Leitungen verdrahten. Sollte Standard werden, finde ich!
In der Toilette haben wir ein Steckdosen-Nachtlicht mit Bewegungsmelder, das ist nachts richtig angenehm!
Hallo Markus ! Ja die Lüsterklemme fliegt bei mir auch immer raus, und wird durch eine Wago ersetzt!!! Sehr schön geworden !
Hallo Armin 😊🖐 Danke , freu mich schon wenn der Boden fertig ist , dann wird´s richtig geil 🤗SG
Woher weisst Du, wie ich das mache? --)))
Das mit den Dübeln mache ich genauso, allerdings habe benutze ich eine alte Gipsschale mit einem 6mm Loch wo der Bohrer durch geht, dann fällt der Staub direkt da rein, spart den Staubsauger und kommt gut bei bewohnten Räumen.
Hallo Bernd 😊🖐 coole und einfache Idee 👍🖐
Eine Zahnscheibe zwischen dem Gehäuse und dem Kabelschuh wäre wichtig für eine gute Verbindung. Der Tipp Zahnscheiben immer im Vorrat zu den Kabelschuhen legen dann sind sie auch immer mit dabei. Finde ich Mega gut, dass du auch den Kantenschutz für die Drähte mit bedacht hast.
Gute Idee 👍
Gute Idee mit den Dübeln. Andere gute Idee: Ich habe mir da, wo die Lampen sind, Bohlenreste in die Unterkonstruktion mit eingebaut. Allerdings geht das natürlich nur, bevor man die Gipsplatten anschraubt.
Gute Idee 👍 mach ich auch , wenn das Lampen Kabel aus dem gips rausschaut und keine Deckendosen verbaut werden 😊🖐
Ich schraube mir einfach hinter den GKB ein Stück OSB und säge die Dose durch beide Platten.
Winziger Nachteil: Lampen gehen dann nur dort, wo keine Aluständer dahinter sind, weil die OSB ja etwas Platz in alle Richtungen braucht. Hat mich aber im gesamten Haus nirgends wirklich behindert.
Hallo Markus 😊interessante Technik mit den normalen Unidübeln. Einen Schneckendübel würde ich allerdings nicht als Spezialdübel bezeichnen 😅. Ist heutzutage eigentlich Standard. Es gibt für Trockenbau auch noch andere Dübel das stimmt. Die sind dann wirklich Spezialdübel. Mit dem Lampenanschluss hast allerdings recht. Bei den meisten ist es besser du tauscht die Klemmen gleich aus, um dir jede Menge Ärger zu ersparen 😊.
Hallo Peter 😊🖐 Danke fürs Feedback und schöne Grüße 🖐
Fischer DUOPOWER, Schraube mit der Hand reindrehen und du merkst wie die Schraube zieht😊
Zwischen Kabelschuh und Gehäuse mach ich immer ne Zahnscheibe, ist halt sicherer😉
ist das noch zulässig? Ich meine nicht, ich kenne es nur mit Freikratzen. Bestenfalls eine Druckscheibe mit den vier Zähnen, siehe Rittal Schränke. Aber die Chinafunzeln bieten bestimmt keine Möglichkeit eine solche Scheibe ordugsgemäss mit einer Schraube anzuziehen. Da müsste man sich schon einen Stehbolzen basteln.
Ich habe so eine Montagestütze mit der man Lampen oder deren Unterkonstruktion schön unter der Decke verspannen und dann in Ruhe mit 2 Händen verschrauben kann. Gerade bei diesen Sternenhimmellampen, bei denen man erstmal einen riesen Teller an die Decke bekommen muss ist das echt eine riesen Hilfe. Würd ich nie mehr hergeben das Teil 😅
So etwas kannte ich bisher nicht. Habe die Lampe immer zunächst an einen Bindfaden aufgehängt, um beide Hände frei zu haben. Hat funktioniert.
@@buschul Wenn du so eine großflächige tellerförmige Unterkonstruktion hast, wie machst du das mit Bindfaden?
@@tobiaswittenmeier1877 Das eine Ende des Bindfadens habe ich an die Deckenkonstruktion der Lampe geknotet, das andere Ende an die Lampe. Der Bindfaden bzw. das Stück Kordel sollte natürlich nicht zu lange sein.
Was ist eine Montagestütze?
Moin Markus,
Gut zu wissen das man so den PE nachrüsten kann 👍👍👍👍
Das Bad sieht jetzt schon Gut aus 👍👍👍👍
Die Deckenlampe schaut aus wie Der Schild von Captain America 😊😉
Das ist der Vorteil von runden Leuchte, die kann man nicht schief an der Decke anbringen.
Wäre die Leuchte Quadratisch. Viel Spaß wünsch dann.
ich habe ne eckige Lampe aktuell in einem raum, trotz ewig messen schaut sie schief aus. fliegt jetzt raus und kommt ne Runde hin.
@@krauterhexer Meine Eltern hatten sich mal eine viereckige Deckenlampe von zwei Handwerkern eines Kaufhauses im Wohnzimmer montieren lassen. Auch die hat schief ausgeschaut.
@ Ich verstehe das, deswegen will ich weg von den eckigen und tausch die überall gegen runde.
Gerade im Altbau bekommt man das so gut wie nie hin
Einfach bewusst um 45° drehen und nicht versuchen, parallel zu irgendeiner Wand auszurichten! Da fällt eine leichte Abweichung von den 45° nicht auf.
@ geht halt nur wenn die Lampe quadratisch ist. Ich hab zb eine mit 30x60cm. Und die dann in einem langen Raum (2,5x4m). Da schaut diagonal auch seltsam aus.
Der Lampenhersteller ist der natürliche Feind des Elektrikers😂
Falsch, der Lampenhersteller macht das optisch schön für die Frau. Der Mann leidet ja nur bei der Montage einmal kurzzeitig 🙂 Niemand kauft ne Lampe, weil sie einfach zu montieren geht
Und deswegen baue ich meine Leuchten überwiegend selber ,ich bin seid über 30 Jahren Elektriker und habe auch so manche Schimpfwörter
Über leuchtenhersteller verloren
Juhu der Abend gerettet
Hallo Rene 😊🖐schön 🤗dann viel spaß beim anschauen 😋☕😂👍
@@FreundedesStroms Das Leuchtmedium sieht spitze aus!!! Und Markus benutzt mal wieder Cheats.. Kombination STRG ALT PE.... Schwups hat Markus einen PE Anschluss...😘
gabs von den Dübeln früher nicht "die Blauen"? War ein 7er Dübel und der Standard bei meinem Schreinermeister Papa. Dann kann man den Standard 6er Bohrer verwenden ... Super Tips, Dank'schön!
braucht Schutzklasse III, Kleinspannung denn eine Erdung?
Ich nehm immer WAGO Klappklemmen oder Lampenklemmen
Das ist in dem Falle egal denn im Gehäuse der Lampe liegt eine Phase mit 230 Volt.
Schöner Beitrag, speziell mit den Dübeln. Ich habe vor einiger Zeit festgestellt, dass die eloxierten Alu-Teile gar nicht leiten. Kannst Du ja demnächst mal überprüfen. ✌️😀
Guter Tipp 😊🖐
Vor 20 Jahren, haben die geleitet. Eine befestigungs Schraube ins Stromkabel gebohrt, stand die gesamte Deckenkonstruktion unter Spannung. Alu leitet definitiv. Vieleicht ist da ein Schutzlack drüber, der etwas abmildert.
@ Ja, natürlich leitet Alu den Strom. Heute und auch vor zwanzig Jahren. Es geht hier ausschließlich um oberflächen behandelte Teile.
Runde Lampen ! 🤩
Schön zu sehen und zu lesen das es anderen bei der Lampenmontage auch nicht besser ergeht. Immer eine Hand zu wenig auf der Leiter. Die winzigen Lüsterklemmen werden immer direkt gegen Wagos ausgetauscht. Man sollte sich das Leben so einfach wie möglich machen.
Danke für all deine Videos. Jetzt habe ich eine fachliche Frage. Wie verbindet ich zwei Lampen mit einander? Zuleitung liegt und ein Kabel zur Verbindung ebenfalls. Wie verfahre ich jetzt weiter?
Ein paar interessante Tipps für den einfachen Lampen-Anschluß sind dabei. 😘 Aber mal ehrlich, früher als wir noch richtige Männer waren, haben wir die Löcher in der Gipskartondecke mit der Ahle gedrückt. 😂😂😂😘
Servus Markus, Quetschkabelschuhe sind für eindrähtige Leiter nicht geeignet, auch wenn das hier jetzt keine große Rolle spielt, dafür gibt es Rohrkabelschuhe, oder ganz einfach Litze verwenden, oder aber bei der starren Ader ganz einfach eine Öse biegen, ui das wäre interessant gewesen wenn du uns gezeigt hättest wie man richtig eine Öse biegt, mit der Rundzange, so richtig "old school"😎, und wenn man es ganz überdrüber korrekt machen will verwendet man dann noch eine Zahnscheibe und Unterlegscheibe 😉
Super dass du Hohlwanddosen als Leuchtenauslass verwendest, darin kann man optimal die Drähte und Klemmen verstauen, es ist immer besonders lustig, speziell in Altbauten, wenn die Adern viel zu kurz abgeschnitten wurden, und bei den neuen LED Leuchten ist meistens kein Platz um Klemmen unterzubringen.
An alten Lehmdecken ist die Montage besonders spannend! Da hast Du den " Kronleuchter" endlich montiert, angehangen, dann passt DSer Baldachin nicht richtig. Kunde mosert, fängste wieder von vorne an.... Ich hasse, hasse, hasse es.
Hallo ich habe bei mir zu hause im flur die Lampen selber angeschlossen und hab zur Sicherheit das Metallblech bzw das Montagekreuz mit dem Schutzleiter verbunden obwohl kein Erdungssymbol vorhanden ist. Ist dies rechtens oder nicht?
ich habe die selbe zange aber in grün . habe mir letze woche auch ne knipex Twinadernendhülsen zange gekauft super teil 😊
Super Video auch zur Ergänzung der Erdung und Optimierung Anschluss - ggf. wäre Erdung auf den bereits montierten Träger unter eine Dübelschraube mit der Rundöse einfacher?
Hi 😊🖐 stimmt , kann man auch machen 👍😊🖐
Hallo Markus, die Unterkonstruktion einer Gipskartondecke besteht nicht aus Aluminium sondern aus verzinkten Stahlprofilen.
2:52 Alu-Profile?
Produktbeschreibung
Knauf CD-Profile 60/27 sind Metallprofile nach EN 14195 und DIN 18182-1
für Gipsplatten-Systeme. 😇
Ja Knauf Decken Profile zum abhängen 👍😊🖐
Sehr geehrter Herr
ich habe Ihnen seit einiger Zeit gefolgt, und Ihre Arbeit ist sehr hilfreich für mich. Ich wünsche Ihnen weiterhin viel Erfolg.
Ich habe eine Frage: In Marokko habe ich bereits einige Erfahrungen als Elektriker gesammelt und verfüge über entsprechende Zeugnisse. Ich möchte mich beruflich weiterentwickeln und gerne wissen, ob ich bei Ihnen eine Ausbildung machen kann.
Mit freundlichen Grüßen
Ich dachte das wird nur das Studio für FS Village, aber man scheint da fast einzuziehen. Bei den Aufwand hätte man ja schon fast ein Haus bauen können.
Hallo 😊🖐 naja ,es wird ein Haus 🤔 im OG kommt eine Wohnung und im EG das Studio mit Büro 🤩 nächste Woche mach ich mal ein Überblick Video ( Was , Wie und Warum ) SG
Ich muß meine nächste Lampe leider an eine alte Mattendecke hängen und weiß nicht, wo die Unterkonstruktion ist. Blöderweise ist das Teil noch relativ schwer. Außer den Klappdübeln fällt mir da wenig ein......
Echt stark
Danke 🖐
Hallo ich Grüße dich
Top Video gefällt mir gut vorallem weil du zeigst wie schnell und einfach die Lampe sicher machst 👍
Nun aber zu meiner Beschwerde 🤗
WO BITTE HABT IHR DIESE LAMPE HER 🤔
Meine Frau kam gerade und sah die Lampe....Kannst dir vorstellen was Sie nun will 😅
Lg Thomas aua dem Nürnberger Land
Ich bin seit 1975 Elektriker und jetzt Rentner. Das Montieren von Lampen war mein Tagwerk und ich habe immer eine Lösung gefunden, sie an der Decke fest zu bekommen. Aber ich habe auch gelernt, dass man nicht eigenmächtig die Schutzart des Gerätes verändert. Bei der Lampe haben wir die Schutzart SCHUTZISOLIERT, da der LED Treiber kunststoffgekapselt ist. Und zum Anderen geht zum Leuchtmittel eine Kleinspannung vom Treiber, auch eine Schutzart. Das sollte reichen.
Das Problem ist die Zuleitung zum LED-Treiber und das Metallkreuz zur Befestigung, das direkt an der Zuleitung anliegt.
@@thorz7304 Stimme ich dir zu, dann hätte ich das Lampenkreuz geerdet.
Wera Schraubendreher und Hilti Schrauber, der Mann weiß was er tut.😊
Mit kurzen Grobgewinde-Trockenbauschrauben kann man die Lampe auch direkt anschrauben. Spart bohren und den Dübel und macht auch weniger Gipsstaub, was insbesondere bei bewohnten Räumen von Vorteil ist.
Heißt die Dübelfirma nicht Tox?
(Torx ist dich nur der Bit)
Stimme zu! Auch seit 25 Jahren am fluchen.
Hätte ich alles genauso gemacht. Klappdübel für so ne schwindsüchtige Lampe macht keinen Sinn. Ich nehm die Fischer DuoPower - machen aber genau das gleiche wie die TOX. Da hat jeder seine Hausmarke - wie bei Schalter und Dosen. Die reudigen Klemmen an der Lampe macht man natürlich ab und nimmt die KlappWAGOs (Beste Erfindung seit 100 Jahren). Die PE Ringöse hätte ich auch drangebastelt aber ich hätte mich gefragt warum eine Leuchte mit Metallgehäuse/Teilgehäuse ohne PE daherkommt? Wie bekommt man die Zugelassen? Wenn die berührbare Metallteile hat, müsste Sie meines Wissens nach auch nen Anschluß für PE haben oder nicht? Viele Grüße aus Köln!
Wie groß ist die Gefahr, dass an einer fest montierten Leuchte die Netzspannung an das Gehäuse gelangt? Bei ostsveränderlichen Lampen kann ich die Erdung nachvollziehen, bei deiner Deckenlampe könnte man den PE mit dem Montagekreuz verbinden!
Es gibt doch auch Schrauben, die in GK ohne Dübel halten. Für derartige Leichtgewichte, wo keinerlei Bewegung drin ist, reichen die auch.
Hi 😊🖐 kann ich nicht sagen , hab das noch nicht ausprobiert 🖐
Wäre an den Leuchten Wago Leuchtenanschlußklemmen eine Alternative zu den Klapp Wagos?
Hi 😊🖐 ja kannst du auch verwenden , find ich nicht schlecht , da die ja auch werkzeuglos zu bedienen sind 👍😊🖐
Wer hat schon abgehängte Rigips-Decken, der Großteil aller Wohnugen hat doch eher Stahlbeton oder andere massive Decken. Im Rigips kann alles mit einem billigen Akkuschraubern bewerkstelligen, anders bei Stahlbetondecken, wo man ohne Bohrhammer meist aufgeschmissen ist und man nichteinmal sicher sein kann wo der Strom herkommt. Das Anbauen selbst ist doch eher einfach, wenn man erst die Grundkonstruktion an der Decke hat. Bei Rigips hat man sogar meist lange Kabelenden, während aus massiven Decken oft nur ein kurzes Stück herausschneiden, warum auch immer.
Warum sind die Kabel, die aus der Decke kommen, nicht länger. Dann brauchte man nicht so Verrenkungen zu machen beim Anschließen.
Lieber Herr Weiß, man greift nicht in die Schutzklasse des elektrischen Betriebsmittels ein! Wenn der Hersteller die Schutzklasse fehlerhaft ausgeführt hat, dann sollte das umgehend an den Hersteller gemeldet werden, damit auch andere von dieser Erkenntnis profitieren können.
Hmmmm.....
Kabelschuh auf eine massive Ader quetschen? Ich dachte die sind ausschließlich für flexible Adern!
Ist heute Ösen biegen nicht mehr erlabt?
Die Dübel sind von "TOX", nicht Torx. Ich nehme auch gerne die roten Fischer Duo Power.
Die roten Tox Tri habe ich schon verwendet, da hatte Fischer noch die "Zweilappendübel", wo so gerne die Schraube schräg "rausschlüpfte". 😁
Bei so sachen wo ich nicht zu 100% sicher bin, dass kein Strom drauf ist (oder ich "vergesse" auszuschalten :D ) hab ich die Knipex Kunststoffzange (98 62 02) in verwendung. mag sie sehr gerne und angenehm zum arbeiten
Ich bin da genau so
Ich habe immer das Glück, dass ich in Beton Decken mittig auf die Bewehrung komme. Da zieht sich auch die alte Hilti nicht durch 😅
Hallo Patrick 🖐 so geht's mir meistens im Fertigteil Keller 😢 da sind mindesten bei 2-3 Bohrungen eisen dahinter
Dadurch das du den doppelten Schutz (Schutzklasse II) der original Anschlussklemme gegen 1 fach Schutz (Schutzklasse I) mit Wago klemme verändert hast, muss man auch Erden (da Schutzklassen änderung durch dich). Hersteller denkt sich schon was dabei, um eine Zulassung zu bekommen. Aber das blanke Befestigungskreuz an der Decke, hätteste mit in die Erdung einbeziehen müssen (einfach ne 1,5er Ader unter ne Schraube). Denke mal nicht, das durch den schwarzen Lack, die Erdung mit den 4 Lampenschrauben dann übertragen wird. Haste ja auch in die Aluprofile geschraubt und da kann theoretisch immer iwo auch noch eine Fremdspannung verschleppt werden oder auch ankommen.
Knieschützer schützen vor späteren Knie Problemen😀
Ich hab beim abhängen immer rechts der vorgesehenen Leuchte ein kron holz eingelegt und schon brazchht man nur 2 Schrauben 😅✌👍💪
kleine Bemerkung am Rande: Was du da aufhängst, ist keine "Lampe", sondern eine "Leuchte" (VORSICHT: Klugscheißer am Werk ! :-))
Glückwunsch schön gemacht! Aber überkopf bohren ohne augenschutz? Sieht gut aus! Ist das jetzt eine Lampe von der Sorte "leuchtmittel nicht austauschbar", das heißt wegwerfen wenn nur eine LED defekt? Nebenbei gesagt hat mir mal ein Elektriker gesagt das er auf 250V geeicht sei und das aushält😉😂
ich hänge die lampen meist mit nem langem kabelbinder an der halterung fest profisorisch und hänge dan die drähte an , somit habe ich die hände frei zum arbeiten . und anschliessend löse ich den kabelbinder wen ich die erste schraube setze. 😀
Hallo Marco 🙂🖐 super Tipp 👍Schöne Grüße 🖐☕️
Als langjähriger Elektriker im Kundendienst mußte ich manchmal vor Ort regelrechte Spezialmontagen entwickeln oder erfinden, um meist alte, nostalgische Leuchten in modernen Räumen unter Rigipsdecken fach- und sachgerecht zu installieren. Auch sehr alte Leuchten mit massivem Metallgehäuse haben oft keine Anschlußmöglichkeit für den Schutzleiter! Damit geht dann das Nachgebastel los!
Solche modernen Aufbauleuchten dagegen waren immer recht fix montiert und hat auch dementsprechend Spaß gemacht.
Ein Spezialfall in meiner Berufslaufbahn, der so überhaupt keinen Spaß gemacht hat, war eine Ladenbesitzerin eines Optiker- Geschäftes. Es kam mir so vor, als hätte diese Ladenbesitzerin einen regelrechten Röntgenblick in Ihre Rigipsdecken und wollte als Herausforderung stets genau dort immer eine LED- Einbauleuchte installiert haben, wo sich genau darüber U- Stahlprofile vom Trockenbau befanden und dies mehrfach so erschwert, das diese Trockenbauprofile auch noch genau über Kreuz in der Decke am Montageort montiert waren. Wenn dann der Kunde von diesem fast unmöglichen Montageort nicht abweichen will, hat man ein unendliches, zermürbendes Problem!
Hätte man als Elektriker selbst diesen Röntgenblick, würde man diesen Auftrag für so eine Montage keinesfalls entgegennehmen!
wie hast du die Leitungen von der Wand mit Leitungen von der Lampe verbunden hast du leider nicht gezeigt !!! Alles schön zugedeckt 13min 10 sek . Was un wo richtig anschlissen ??? VG
Sorry, wer nicht weiß, wo welches Kabel angeschlossen wird, der sollte nichts in elektrischen Anlagen anfassen.
In der Deckenkonstruktion sind keine Aluschienen klugscheißerei 😂😂😂 ich weiß aber sonst alles in Ordnung
Lampen in Heraklith bzw. Sauerkrautplatten anschrauben ist auch ein Megaspaß. Bohrste mit einem 6er Bohrer ein Loch, wo hinterher ohne Probleme ein 8er Dübel rein passt.
Und Schrauben mit viel Gefühl vorsichtig einschrauben...
Das vergnügen hatte ich zum Glück noch nicht 😊🖐
Stroh-Kalk--Lehm-Decken - der gleiche Dreck
Weiterbohren, bis Beton kommt, und längere Schrauben benutzen!
@@user-andi2206 Wenn man Schrauben bekommt, die lang genug sind...
@@wiedapp Es gibt so lange Schrauben, weiß nur nicht mehr, wo ich die her hatte.
Und es gibt noch lange Nageldübel, M4 x ...., die waren besser.
Für leichte Sachen, wie Schellen reichen auch Eindrehdübel.
Hallo lieber Markus,
Es gibt eine noch einfachere Möglichkeit, die ich selbst schon mehrfach erprobt habe! Gleich direkt die Schrauben ohne Dübel und Vorbohren reinschrauben, das hält Bombe! Das habe ich nach dem Hausbrand bei mir mit meinen neuen Deckenleuchten schon gemacht und vor Hausbrand auch bei nem Nachbarrn! Gut ok, bei ner 2.Verschraubung dann können die Tox super Abhilfe leisten! Daher ist meine Empfehlung erstmal nur direkt die Schrauben in die Riegipsplatten drehen ;-)
7:35 Die Zahnscheibe ist schon erfunden. 🙂
9:00 ich glaube diese Klemmen gefallen keinem Elektriker, ich habe noch keinen Elektriker gesehen der diese Klemmen verwendet. Ich nutze auch immer die Wagoklemmen
Kleine Ergänzung zu den Begrifflichkeiten. Hier wurde keine Lampe, sondern eine Leuchte montiert.
Lack wegkratzen ist komisch, würde da eine Zahnscheibe nutzen.
Die hätte dann wohl aber auch noch keinen direkten Metallkontakt.
@buschul der Sinn einer Zahnscheibe ist, dass sie sich mit jedem Zahn durch den Lack drückt und so das Metall sicher kontaktiert.
@@steffenwinkler393 Aha. Danke.
Auf SK 1 würde ich das aus dem Grunde nicht machen, weil da auch so nichts passiert. Es handelt sich um kein ortsveränderliches Gerät. Da bewegt sich also nichts. Was ich bei solchen Montagen mache sind entweder Wago Leuchten Klemmen wie hier einbauen oder Wago 221er. Es ist einfach nervig über Kopf noch an Lüsterklemmen rum zu schrauben und gleich noch die Leuchte halten.
Toll Markus, das du dir Gedanken um den SL Anschluss machst. Denken die wenigsten daran. Ich finde es eigentlich eine Frechheit, dass die Hersteller manchmal so einen Schmarn produzieren, der halb SK1 und halb SK2 ist. So ne Leuchte kostet ja schließlich auch Geld
Hallo Thomas 😊🖐 die Leuchte hat 80 € gekostet . Ist zwar Schutz klein Spannung durch den Trafo , aber wie im Video gesagt , was ist mit der 230V Zuleitung 🤔
@FreundedesStroms hast recht
Aber wenn der Anschluss Raum für die 230V Leitung nicht SKII entspricht, muss der Hersteller aus meiner Sicht einen SL Anschluss vorsehen. Es zählt ja das ganze Betriebssystem und nicht nur der Leuchten Teil, der natürlich Kleinspannung führt.
@@thomasmahncke4640 Naja immerhin haftet aber so der Hersteller wenn was passiert... Wenn du die Lampe veränderst haftest du dafür.
Beispiel: Du hast das Metallgehäuse der Lampe nachträglich mit PE verbunden. Irgendeine Leitung wird beschädigt der PE wird getrennt und hat Verbindung zu L auf der Lampenseite.
Falls nun wer an das Metallgehäuse der Lampe packt und einen gewischt bekommt wird der Hersteller sagen das ist nicht möglich weil es eine SK2 Lampe ist....Ergo die Gefahr ist durch deine Umbaumaßnahme entstanden...SK2 ist sicherer als SK1...Bei SK1 wird nur abgeschaltet falls der PE verbunden ist. Bei SK2 ist gar kein PE von Nöten...
Wenn die NYM-Leitung noch lang genug ummantelt ist, dass man damit bis in das Lüsterklemmkästchen kommt, ist es doch normkonform. Innerhalb des Leuchtenkörpers gibt es auf Netzspannungsseite so nur doppelt isolierte Leitungen und alles andere ist in zusätzlich isolierten Gehäusen untergebracht.
Wer sich jetzt aus nachvollziehbaren Gründen die Installation vereinfachen will, so wie Markus, macht natürlich diesen Zustand zunichte, weil dann einfach isolierte Leitungsabschnitte im Metallgehäuse existieren. So gesehen ist schon das eigentlich nicht legitim. Dafür ist nun das Nachrüsten auf SK I schon folgerichtig. Selbstverständlich bleiben die sonstigen rechtlichen Einschränkungen aber bestehen.
@@m.s.8112 Wieso nachrüsten? SK2 stellt ja eine höhere Sicherheit als SK1 da. Selbst wenn das NYM nicht mehr lang genug ist gibt es dafür entsprechende Schutzschläuche um die doppelte Isolierung wiederherzustellen... Du kannst auch die Zuleitung am eingebauten EVG einfach tauschen gegen eine etwas längere womit du dann direkt bis in die Hohlwanddose kommst (da wäre es aber von Vorteil gewesen das "Kreuz" nicht exakt über die Dose zu setzen sondern leicht daneben, dann kannste sogar noch nen Deckel drauf machen und nur mit der Leitung rausgehen...
Kannst auch mit Steckern arbeiten zB Wago Winsta...Möglichkeiten genug um die Lampe SK2 sein zu lassen...
Die Trockenbauprofile sind nicht aus Alu,ist verzinktes Stahlblech
Ganz böse, wenn jemand den Schalter in den Nullleiter eingebaut hat und du willst ne Lampe abhängen...
Wenn du da nicht nach misst erlebst du dein blaues Wunder
Ich verwende für Gipskartonplatten meistens Zink-Druckguß Hohlwanddübel/selbstbohrende Gipskartondübel.
Einen Link zu dieser Deckenlampe wäre nicht schlecht...
Da gibt es keinen link , die Lampe findest du im Hagebaumarkt 😂
Eigentlich war ich ja der Meinung, wenn kein Anschluss für Schutzleiter vorgesehen ist, dann muss da auch keiner dran. Davon ausgehend das von unten gar kein Metall ist welches berührt werden kann.
Ich kenne nur den Trick im Bereich der Lampe eine OSB Platte hinter die Gipskartonplatte zu schrauben.
Es ist schon erstaunlich, was einem die Lampenhersteller manchmal zumuten. - Bei meiner letzten Montage einer Deckenlampe habe ich diese übrigens zunächst an einem Bindfaden aufgehangen, damit ich mit beiden Händen arbeiten konnte. Hat gut funktioniert. Ansonsten braucht man halt eine zweite Person.
Das mit der Erdung hätte ich nicht gemacht. Damit veränderst du die Leuchte und wirst selbst zum Hersteller afaik. So gesehen ist die Lampe dann weder SK1 noch SK2. Also WENN mal was passiert könnte das ein Sachverständiger durchaus beanstanden und dich als Hersteller dieser Lampe betrachten und du müsstest all das nachweisen was die Hersteller sich normal zertifizieren und Bescheinigen lassen. Der Nachweis des Herstellers nützt dir dann nichts weil deren Zertifikate sich dann nur auf die Lampe beziehen so wie sie sie verkaufen...Ergo ist sie komplett ohne Zulassung und alles... Hätte einfach die Klemmstelle ersetzt, Spelsberg Q4L drauf und gut ist. Ich sehe da ehrlich gesagt auch kein Risiko so wie die Lanpe im Original ist.. Das Netzteil selbst ist ebenfalls komplett aus Plastik, sprich da kann auch nix passieren...
SK2 ist sicherer als SK1.
Ich betrachte das aus der Sicht eine Sachverständigers;) Und wenn meine Aufgabe wäre die Unschuld des Herstellers zu beweisen und deine Schuld und ich sehe die Lampe hat eigentlich SK2 du hast sie aber zu SK1 umgebaut (Prüfprotokolle auch keine vorhanden) wäre das ein gefundenes Fressen für mich erstmal...
Dann Arbeitest du i falschen Beruf. Als Elektriker musst du viel Verantwortung übernehmen, bei fast jeder Arbeit.
Wenn du immer an rechtliche Folgen denkst, wechsle den Beruf.
Es wird aber keine Beruf geben, bei dem du nicht Verantwortung übernehmen musst.
Und du schreibst ja selber, wenn mal was passiert. Die Arbeiten wurden sach -und fachgerecht nach Stand der Technik und allen geltenden Bestimmungen ausgeführt von einen Elektromeister.
Wie verhältst du dich beim Bau einer Verteilung oder eines Schaltschranks.
Da bist auch du der Hersteller!
@@user-andi2206 Ich sage nur wie sich das aus Sicht eines Sachverständigers darstellt und insbesondere dass ich die "Verbesserung" nicht als Verbesserung sehe und auch für unnötig erachte...
Zum Schrank: Sofern du aus einem zertifizierten SK2 Schrank nicht versuchst in Eigenregie SK1 zu machen sehe ich das Problem nicht. Du verwendest den Schrank so wie vom Hersteller vorgesehen. Das heißt auch dass du nicht überall einfach ein Loch reinmachen darfst... Klar bis du auch der Hersteller zB müsstest du "eigenlich" auch sicherstellen dass der Schrank nicht überhitzt weil du zuviel Zeug eingebaut hast nur wenn du einen Schrank aus verschiedenen Komponenten zusammenbaust, die Komponenten selber aber nicht grundlegend veränderst gelten hier immer noch die Zertifikate und Prüfprotokolle des Herstellers der einzelnen Komponenten auf die du dich verlassen kannst und auf die du verweisen kannst...
Bei VW ist auch nix mehr mit Garantie wenn du die Karre grundlegend umbaust, den Motor tauscht, Auspuffanlage etc. Da kannst du auch nicht sagen "schau mal hier VW übernimmt hier für alles die Garantie und so". Tun sie nicht...
Darüber sollte man sich halt nur bewusst sein auf was für ein Pfad man sich da begibt. Natürlich in 99,9% wird nie was passieren, nur wenn doch kann es übel werden und dann werden Leute vorbei schauen die mit der Lupe nach Fehlern suchen... Und genau von diesen 0,1% rede ich. Man wäre sicherer wenn man es einfach SK2 bleiben lässt. So seh ich das, andere Elektriker können das für sich anders bewerten...Weiße nur auf das potentielle Risiko hin, nicht mehr und nicht weniger...
@@RUclipsHauptmeister Wenn Edison heute die Glühbirne erfinden wollte, würde es lassen.
Es gab kein Gesetz, wo drin stand das Glühbirnen erlaubt sind und an der Gefahrenanalyse würde er jämmerlich scheitern.
Oder Herr Benz, oder Herr Lilienthal, die Brüder Wright, Westinghouse, Tesslar usw.
Ich war immer Handwerker, ein Macher.
@@user-andi2206 Nicht ich mache die Regeln...Was erwartest du jetzt genau? Du kannst doch nach wie vor machen was du willst als Handwerker, im Worst Case wirste halt nur zur Verantwortung gezogen. Wo ist also das Problem? Ich sage nur dass es klevere ist wie in dem Fall hier die Schutzart der Lampe nicht zu verändern...
@@RUclipsHauptmeister Was sagte schon mein Chef: "Die einen sagen so, die anderen sagen so................"
Und ein Duspol
Und wo ist die Lampe deiner Tochter? :)
Du meinst bestimmt TOX Dübel nicht torx
Hallo Peter 😊🖐 Stimmt👍 TOX hab ich gemeint , gibt es die noch ?
@@FreundedesStroms
Hallo Markus, ja Tox Dübel gibt es immer noch.
Ja gibt es noch
Fand ich aber nie so wirklich prickelnd.
Nehme seid etlichen Jahren die Fischer SX die halten fast überall
Gruß aus dem Rottal 👋
Verputzte hereklitdecken sind der absolute horror um ne lampe zu befestigen.
Durchbohren in betondecke 6mm, dübel, 10cm lange schrauben wenn nicht noch länger und dann hoffen das der krempel beim kristelleuchter im wohnzimmer hält.
Sonst kündigung vom chef.
Mich wundert es eher, dass der Hersteller der Lampe keinen Schutzleiteranschluss vorgesehen hat.
Selbst bei meiner LED Röhre im Keller ist da Innen am Blech ein Anschluss und da ist das ganze Außengehäuse ja aus Kunststoff.
Bei einer Lampe die an der Decke hängt soll man Erde anschließen, aber bei ein Unterverteiler darf man nicht die Hutschienen erden, weil man die Schutzklasse ändert... :P
Ich würde bei dieser Leuchte niemals das Kreuz über die Dose setzen, sondern immer daneben. Die Lampe schraubt man dann ja erst später hinein,oder ist das Leichtmittel.😅
Normgemäß sind die Leitungen der Lampe doppelt isoliert und brauchen keine Erdung. Dass die Zuleitung physikalisch kaum doppelt isoliert bis in die winzige weiße Isolierdose geführt werden kann (und dann auch die normgerechte Zugentlastung für lose Leitungen fehlt, was der CE-Kennzeichnung widerspricht!), scheint den Lampenherstellern egal zu sein: Selbst Konkurrenzprodukte zu Wago würden ja 2 ct. mehr kosten als eine lüsterne Klemme!
Bei einer Leuchte der schutzklasse II ist kein Schutzleiter anzuschliesen. Du hebelt damit die Herstellerverantwortung für sein Produkt komplett aus . Wenn du der Meinung bist , das die Leuchte vor deinem gutgemeinten Modifikation mit einem schutzleiteranschluss nicht montagefähig ist , dann solltest du auch sie nicht montieren . Vor Prüfung der spannungsfreiheit am Anschluss würde ich mein prüfgerät ( 2 Pol spannungsprüfer ) auf Funktion bsp. an einer Steckdose prüfen .
Wenigstens so einen haltedraht Lampen nicht runterfallen Draht hätte der Hersteller mit gegeben können
Es sind keine Aluprofile, sondern verzinktes Stahlblech.
Alu Profil?
Ich denke, das ist Stahl Profil.
Ich bin mir nicht sicher, ich kenne die Quelle nicht, hab ich mal irgendwo gesehen oder gelesen.
Wenn man bei einen zusammengebauten Teil die Metallen Teile nicht berühren kann, muß es nicht geerdet werden.
Denn, wenn jemand daran Arbeitet, muß er ja die Sicherung abschalten.
Dann ist es sicher.
Aber, keine Quelle, weiß nicht mehr wo ich das herhabe.
Hallo Andy 😊🖐 dein Gedankengang gefällt mir 👍 was du meinst ist die DIN VDE 0100-410 Schutzmaßnahmen: "Schutz durch Anordnung außerhalb des Handbereichs" 😎😂 SG
dein pullover hat's hinter sich
Diese lüsterklemmemen an den Lampen heute sind echt der absolute Rotz!!! Und das soll dann auch noch Schutzklasse 2 sein! Lächerlich! Fliegt bei mir auch als erstes weg!
Okay, und wo bitte ist jetzt der Hack? Ganz normale Lampenmontage bei Trockenbauplatte!🤔
PE nachrüsten bei Schutzklasse II... absolut unnötige Arbeit. Und durch diesen Eingriff verliert die Leuchte die CE - Zulassung ..
....." Die CE-Kennzeichnung kann jedoch ihre Gültigkeit verlieren, wenn beispielsweise bei einem Produkt eine grundsätzliche Veränderung vorliegt"...
Aus Schutzklasse II mal schnell die Schutzklasse I gemacht!
Setzten, Note Sechs
ist an dem Montagekreuz keine Gewindebohrung für eine "Erde" vorgesehen? Schon öfter gesehen. Ist halt nur dämlich beim Pulverbeschichteten Leuchtengehäuse, da muss man eh tätig werden...Das lustige ist jetzt. Die original Klemmen sitzen in einer Art "Dose", damit erfüllt die Funzel Schutzklasse 2. Durch den losen Einbau der Wagoklemmen verliert sie diesen. Die müssten also auch in einer Dose verbaut werden. Damit ist die nachträglich montiere Erdung essentiell wichtig. Aber ich finde es auch so besser, diese össel Klemmen die die lieben Chinesioiden verbauen taugen nicht für die Wurst. Oh, noch etwas, auch wenn es, mal wieder eine Praxisferne Sache ist. In der Arbeitskleidung dürfen keine Werkzeuge abgelegt werden. Solltest du von der Leiter fallen (wegen Erdbeben, oder so), dann könnte man sich ja verletzen. Ich weiss zwar nicht wie man ohne Werkzeug arbeiten soll...
Nicht Torx, sonder Toxdübel, keine Lampe, sondern Leuchte! Kein Aluprofil, sondern Stahlblech verzinkt! Beim berühren von L ans Gehäuse löst nicht der FI aus sondern der LS!
Erzähl nicht so einen Blödsinn,der LS löst nur bei Kurzschluss oder Überlast aus.
Natürlich fliegt bei Spannung gegen PE der FI 🙈
@@joz5550 und der FI löst auch bei N auf PE....
Das stimmt in dem Fall wenn über einen beliebigen Stromkreis der auf diesem FI hängt ein Verbraucher in Betrieb ist und über den N Ströme fließen.
War aber nicht Thema in der Kritik von Herrn Willi Wacker
@@joz5550 Ok...
Ich bin kein Elektriker, aber mein Nachbar ist einer und er sagte mal zu mir um die funktion deines FI zu testen, nach dem ich ihn frage, verbinde einfach mal mit einem Kabel den Neutralleiter und den Schutzleiter. Dann sollte der FI auslösen.
Was dieser auch macht. Seitdem teste ich das alle paar Monate bei mir mal, bei irgendeiner Steckdose oder direkt im Sicherungskasten.
Und er erklärte mir noch, ich habe es inzwischen vergessen, das auf einer von beiden immer ein gewisser minimaler Strom wäre und das erkennt der FI und löst somit aus.....
@Truckerfighter
Der minimale (unter Umständen auch ein relativ hoher) Strom fließt auf dem Neutralleiter. Bei Kontakt mit dem Schutzleiter löst der FI aus.
Dazu muss man aber nicht mit Drahtbrücken in der Verteilung rumfuhrwerken,wovon ich einem Laien wie du selber schreibst dringend abrate.
Jeder FI (RCD) sofern er kein Vorkriegsmodell ist hat eine Prüftaste.
Wenn du die betätigst simulierst du genau diese Verbindung zwischen N und PE.