17. Введение в кватернионы

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 22 июн 2021
  • Российская платформа математических вычислений и динамического моделирования Engee:
    сайт: clck.ru/37kCz5
    Телеграм канал: clck.ru/37kCww
    ###############
    Кватернионы и причем тут Эйлер. "Группа" как самое важное понятие в современной математике.
    Мы в соцсетях:
    VK ‣ mathworks​
    Telegram ‣ t.me/exponenta_ru
    #Алексей_Савватеев #Леонард_Эйлер #математика #высшая_математика #наука
  • НаукаНаука

Комментарии • 60

  • @karlnizovzzeff7685
    @karlnizovzzeff7685 3 года назад +45

    Хорошо так Гамильтона торкнуло!

  • @user-ku4nn5pw8p
    @user-ku4nn5pw8p 10 месяцев назад +4

    Предлагаю свою версию обьяснения, как я понимаю эту тему:
    Произвольные повороты тела - это поворот на некий угол вокруг какой-то оси.
    P.s. На самом деле обьяснение можно было сократить до 5 предложений, но я специально всё пояснял и приводил примеры
    Ось мы можем закодировать точкой на сфере (через нее и начало координат надо провести прямую - она и будет осью). Точку на сфере мы можем закодировать двумя числами - смещением вдоль экватора и меридиана (линия, соединяющая на шаре Северный и Южный полюса). Каждой паре чисел можно сопоставить комплексное число (паре [a1, b1] можно сопоставить однозначно число a1 + i*b1). Получается, что каждой оси можно сопоставить комплексное число (то есть мы выбираем комплексное число a1+i*b1 - выделяем из него пару [a1, b1] и проводим прямую через начало координат и эту точку).
    Угол поворота вокруг оси мы можем закодировать комплексным числом, так же как мы это делали с плоскостью (если не веришь, то можно сделать разрез сферы плоскостью, перпендикулярной оси вращения. Мы получим окружность на этой плоскости, которая тоже будет поворачиваться на угол вращения альфа).
    Получается, вращение тела мы можем закодировать парой комплексных чисел - одно отвечает за угол поворота, а второе за ось вращения. А кватернион - это и есть такая пара: q = (a + bi) + (c + di)j = a + bi + cj + dk, где k=ij). Мы добавляем j перед вторым числом, чтобы 2 комплексных числа не склеились в одно (a + c) + (b+d)i. Т.е. мы конструируем одно число, которое состоит из двух - и чтобы они не склеивались в одно, мы добавляем j перед вторым числом.

  • @alexkovsh3039
    @alexkovsh3039 9 месяцев назад +5

    Мой любимый учитель. В каждую школу такого бы!

    • @TIENTI0000
      @TIENTI0000 4 месяца назад +1

      Согласен

  • @saurontheblack6566
    @saurontheblack6566 2 года назад +6

    Кажись начинаю вдуплять что такое сие чудо, это какой урок я смотрю про кватернионы? 10?15? смотрю и не вдупляю что за чудо происходит, но вот понятие группы помогает не порвать мое сознание, ближе к программированию и алгоритмизации. Будет забавно если окажется что кватернионы это запись динамической оси с углом поворота W где sqrt(X^2+Y^2+Z^2)=1

  • @alexanderleonidovich7572
    @alexanderleonidovich7572 2 года назад +10

    Прикольно, сам Доктор Хаус объясняет нам кватернионы :)

  • @vladimirkorshunov7734
    @vladimirkorshunov7734 Год назад +1

    Вообще-то оригинальная надпись вроде бы не сохранилась, но табличка на мосту таки есть...

  • @Alexes1728
    @Alexes1728 4 месяца назад

    "с вращением пространства" что именно вы собрались вращать?

  • @SuperSerge111
    @SuperSerge111 7 месяцев назад +1

    Гамильтон не "напился с горя". Он возвращался из родного университета с какого-то университетского междусобойчика поздно вечером (виски имело место на междусобойчике) , и таки да - был, как следствие, несколько под градусом. И тут таки да - по дороге он понял, как устроены кватернионы. Путь домой лежал через мост, и на его деревянных перилах он вырезал основную формулу перочинным ножом. Говорят, эта формула прожила долгие годы. Но по словам Арнольда, будучи на том мосту, он искал на перилах эту формулу, но не нашёл. По-видимому мост всё таки подвергался ремонту.

    • @Bumbarrash
      @Bumbarrash 4 месяца назад +1

      в интернетах я видел даже фото памятной таблички , установленной на том мосту.

  • @dima_math
    @dima_math 2 года назад +2

    16:32 Перемножение по Минковскому - это Декартово произведение, что ли?

  • @anyidea5181
    @anyidea5181 3 года назад +1

    На coursera Алексей куда меньше разжевывал, как мне показалось )

  • @MsKhch
    @MsKhch 2 года назад +5

    Cавватеев произносит "кси", пишет пси. И несколько раз.
    Он не отличает эти буквы??

  • @Sergey-Primak
    @Sergey-Primak 3 года назад +5

    2:22 - лучше поворачивать последовательно на углы Пси, Хи

  • @canis_mjr
    @canis_mjr 2 года назад +1

    Может кто дать наводку, что смотреть о невозможности расширения множества комплексных чисел коммутативным способом?

    • @yahton309
      @yahton309 Год назад +1

      нашли что-нибудь?

    • @canis_mjr
      @canis_mjr Год назад

      @@yahton309 целенаправленно не искал. По работе постоянно поменяю вращения Ия, когда в кватернионах, когда в матрицах, и волей не волей задаёшься таким вопросом.

  • @kotikvadik3000
    @kotikvadik3000 2 года назад +3

    В итоге так и не услышал ничего про кватернионы...

  • @diogeneslaertius3365
    @diogeneslaertius3365 3 года назад +5

    Оп-па. Савватан с козырей зашел :).

  • @dimsanoko8617
    @dimsanoko8617 2 года назад +3

    Что может быть проще описания поворота единичной окружности? Тут такую теорию подвели что к середине я вообще не понял как это связанно с вращением.

  • @user-rw9rf5qf1g
    @user-rw9rf5qf1g 7 месяцев назад

    То есть помесь групп и комплексных чисел

  • @Stalevik
    @Stalevik 2 года назад +2

    "последовательность поворота не важна" :) Это всёравно что сказать "какая разница как мы проживём жизнь, мы всёравно все умрём".

  • @undergroundedm7090
    @undergroundedm7090 2 года назад +3

    Он вообще сумасшедший

  • @mihailmatkovskij9350
    @mihailmatkovskij9350 3 года назад +3

    Все предельно ясно, как уже многие здесь заметили... А нельзя ли еще по запутанней?... :) Какие-нибудь матрицы с количеством измерений больше 3 сюда добавить... Или сфериндр и кубиндр (фигуры в 4D). :) К стати, для вращения в 4D нужно не 3 параметра (как по Эйлеру), а аж целых 6. Вот еще одна подходящая тема для еще одной мозгодробилки :) Только так как я описал она не получится. Нужно как с кватернионами, добавить еще кучу всяких абракадабр. И тогда взрыв мозга точно будет обеспечен. :) Кстати, кто мне подскажет, что используется вместо кватерниона для вращения фигур в 4D? :)

    • @JohnWickMovie
      @JohnWickMovie 2 года назад

      Матрицы 3x3 хватит в 3D

    • @TheSlonik55
      @TheSlonik55 2 года назад +2

      Кватернионы широко используются во всех комп играх. А дальше идут октонионы, или октавы потом сенедрионы. И дальше числа с 32 мерностями и с 64. Но только сейчас к октавам только подходят ученые. Пока нигде не применяются. Но очень интересно. Это и есть Эволюция человека, если его рассматривать как точку - от ноль-мерности до 64-мерного.

    • @Tiburtsy
      @Tiburtsy 2 года назад +1

      @@TheSlonik55 Седенион - элемент 16-мерной алгебры над полем вещественных чисел.
      Синедрион это немного другое

    • @user-jz8ze1jm6v
      @user-jz8ze1jm6v Год назад +1

      @@JohnWickMovie разве для преобразований n-мерного пространства не нужны n+1-мерные матрицы преобразований?

    • @JohnWickMovie
      @JohnWickMovie Год назад

      @@user-jz8ze1jm6v Ну смотря что хочешь делать. Кватернионы отвечают только за вращение(действуют скорее на векторное пространство, если грубо говорить). Если в аффинном пространстве то да матрица нужна (N+1)x(N+1). Обычно кватернионы в компьютерной графики используют для скелетной анимации, так просто меньше памяти потребляется ну и чуть меньше операций сложения и умножения

  • @undergroundedm7090
    @undergroundedm7090 2 года назад

    Ребят, а математикам дают девушки?

    • @user-cb5wl4br8c
      @user-cb5wl4br8c 2 года назад

      ахах

    • @user-ud6ik5ds9w
      @user-ud6ik5ds9w 2 года назад +1

      Те, кто учат математику, дают 🤡

    • @billyjohnny6225
      @billyjohnny6225 Год назад +1

      Зависит от того, сколько математик зарабатывает

  • @aleksanderaksenov1363
    @aleksanderaksenov1363 2 года назад

    Честно не очень понятно,намного лучше бы было все таки начинать с тензорной алгебры и квадратичных форм,потому как нужно понимать суть математики а не формулы

  • @dmtkr
    @dmtkr 2 года назад +1

    а зачем это нужно, усидчивость тренировать?

    • @MerkRay
      @MerkRay 2 года назад +3

      Тебе - низачем не нужно. Можешь больше не терзаться этим вопросом.

    • @dmtkr
      @dmtkr 2 года назад

      @@MerkRay вопрос риторический был, так что у тебя видимо попа болит...

    • @vilture5706
      @vilture5706 2 года назад +1

      Поворот координат в программировании, игры, карты, десктоп, мобилки, программы на плисах и мк для приводов и датчиков вращений.

    • @pavelchirkov7973
      @pavelchirkov7973 Год назад +1

      В кристаллографии используются кватернионы, а также много где используются кристаллография (физика твёрдого тела и тд).

  • @namibo
    @namibo 2 года назад +1

    Пришел узнать что такое кватенионы, в итоге получил кучу непонятной инфы. ТО есть услышал что и везде, а как использовать не понятно. (нужно для программирования). Пойду смотреть видос для чайников.

    • @user-li7lb2um2b
      @user-li7lb2um2b 2 года назад

      ох блин жиза, тоже изза этого Gimbal lock?

    • @melitopol_Russia
      @melitopol_Russia 2 года назад

      в смысле как использовать не понятно? берешь и пишешь игру, на том же юнити стандартные повороты по разным осям, вот тебе и практика и все ясно
      комплексные числа много где применяются, но в программировании они не раскрывают всех своих деталей, там в основном их принцип основан на ротации

    • @namibo
      @namibo 2 года назад

      @@user-li7lb2um2b ну да, там капец ограничение, понятно зачем, а вот обойти хочется.

    • @namibo
      @namibo 2 года назад

      @@melitopol_Russia ну просто повороты по осям каждый может, а мудрость понять нет. Как видимо и доходчиво объяснить. Все понимаю, сложная тема, так что не сочтите за быкование.
      А проблему свою как-то решил, была готовая функция в общем.

    • @user-li7lb2um2b
      @user-li7lb2um2b 2 года назад

      @@namibo разобрался с этой фигнёй? Если выйдет скинь пж нормальный источник

  • @handler_music
    @handler_music 5 месяцев назад

    сам то понял что объяснял?

  • @GrigSV
    @GrigSV 2 года назад +3

    Единственное, чем математика отталкивает людей, так это диким количеством терминов, при чем, все они калька с иностранных языков. Нить рассуждений теряется, как только процент терминов зашкаливает. Плюс введение новой системы записи.
    На мой взгляд дилетанта, если бы удалось упростить терминалогию, то значительно больше людей окунулось бы в математику. А так, чем дальше иду по списку, тем сложнее удерживать нить рассуждения, хотя говорится о вещах простых (относительно), да и вышку я изучал лет 30 назад в институте.

    • @user-bp2uy9fi6t
      @user-bp2uy9fi6t 2 года назад +5

      За каждым конкретным термином стоит теоретическая выкладка. Если бы в математике не вводилась терминология, все математические изыскания были бы сродни томикам Толстого, а англоязычные они лишь потому, что их открыли не в России. Поэтому простому "дилетанту" достаточно всего лишь по одному термину найти всю нужную информацию, а не читать огромные сочинения на тему:"как я доказывал эту теорему".

    • @canis_mjr
      @canis_mjr 2 года назад

      А ас не смущает то, что везде присутствует куча терминов, строительство, экономика, физика. Есть люди, которые неспособны мыслить, им математика не даётся.

    • @proKaps
      @proKaps 8 месяцев назад +1

      во во, пиво выглядит более привлекательным на фоне матеши

  • @Alexes1728
    @Alexes1728 4 месяца назад

    Кому он всю эту чушь рассказывает? Судя по звуку там никого нет, пустая комната.

  • @leobrouk
    @leobrouk 3 года назад +3

    en.wikipedia.org/wiki/Broom_Bridge
    там и фотка мемориальной таблички есть

    • @user-dl2nl3ty4r
      @user-dl2nl3ty4r Год назад

      Спасибо за интересную информацию.