Twitter炎上した件、竹田恒泰さんと対峙してきました。

[@TheNarumo]

竹田さんのお話を聞くことで、淳さんや福島みずほ氏のように賛成派（あるいは反対派）の中にも違いがあるってことを知れて本当に良かったです。テレビではほぼ賛成派の意見しか聞けないので、勉強になりました。

[@riona6550]

竹田氏の福島瑞穂さんの極端な夫婦別姓の考え方が本当かどうか、実際に福島さんを呼んで聞いてほしいです。
余りにも極端過ぎるので。これ、もし違ってたら福島さんにも失礼ですよね。

[@magnumtorpedo4557]

左派の人は論破されるのが怖いのであまり出てこないですね。
理論に破断がある事が多いですし。
田島さんはテレビでさんざ論破されて逆ギレでいつも終わってますからね。
関西ローカルTVタックルとゆ番組です。

[@y5l2okh3t]

@@magnumtorpedo4557
あまりどころか一人として保守や右翼と真っ向から討論した人が居ませんよね。
今のところ左派なのか単なる逆張りなのかわからない橋下徹さんが、竹田さんに真っ向から討論を挑み一瞬で轟沈していましたが。

[@y5l2okh3t]

@@riona6550
動画は最後までご覧になられましたか？
要するに旧姓拡大派は夫婦別姓賛成派ともカウントできて同時に反対派ともカウントできるけれど、旧姓拡大以外の方法を訴える人はどんなに言葉を取り繕おうと戸籍制度から変えろ派なんですよ。
旧姓拡大を試しもせず否定している時点でめちゃくちゃ過激だし極論なんですよ。まぁそういう思想じゃないとわざわざ右から左まで居る自民を蹴って、立憲民主党みたいな政党に在籍しないとも思いますし。
それからあの界隈の人たちは絶対に討論なんてしませんよ。実際にこれまでもずっと討論を避け、一方的に主張を発信するスタイルを貫いています。

[@honnjyukudo]

@@riona6550
どんなに呼んでも来ないんでね。
それが答えなんじゃないんですか。
これに関してもやましいから反論しないですし。
福島瑞穂は朝日新聞と仲いいので偏向報道されて悪者扱いされるのがオチです、竹田氏等の右サイドの人間は色々反論してますが、瑞穂サイドはにげるじゃないですか。

[@2011mtoooo]

こういう対談こそが必要なんだよな。テレビ、特にワイドショーはバイアスかかりまくるからね… 淳さんありがとう！竹田さんありがとう

[@shintenhou229]

🐎🦌上は論外だね。バイキンズは要らね！

[@ai2012]

論理的な人をせっかく呼んでも互いにバトルさせたがる番組が多い中で、一度意見を整理して分かり合う段階を設けてくれるの凄く良い

[@user_beyond]

すごく有意義な議論で、田村さんと竹田さんに感謝したい。

[@455jj3]

まぁこれがネットの強みよね

[@8fuuka8]

ぶっちゃけバトルの方がおもしろいから退屈だった

[@14deschamps94]

淳のキャラクターが良いんだよな。自分は不勉強といいつつも、自分の考えは持ってるから言うことは言うし、でも受け入れるべきところは拒まない。感情論で話さないところは淳らしい。

[@yotk185]

ん？でも最終的にあつしさん、マッチメイクしたいって言うてませんでした？それは、つまり…

[@tthmmk9780]

自分は賛成派と思っていましたが、反対派の通称使用拡大が理想だとわかりました。
ありがとうございます。
戸籍がこれからも残って、自分の先祖を遡れるシステムは絶対に残っていて欲しいです。

[@AiRobi]

米国などで自分のルーツ探しなんてあるのは、日本のように戸籍制度がしっかりしていないからですね。

[@kanpisi2001]

​@@AiRobi
違いますよ

[@unreal3e]

そういうことですね。
父が死んだときに戸籍とって、祖父の前まで遡ることができてびっくりした。
これが残されたら困る人間が、今でかい声を張り上げているのだろう。

[@sat-9077]

極論どっちでもいいから決着を着けてほしいし、雑に言うと面倒だから今のままでいいと思った。仕組みを変えるとまた税金が必要になるし。妻にも意見を聞いたんだけど、結局は姓を変える手続きをもっと分かりやすく負担なく出来ればそのままでいいという、府に落ちることを言っていた。あと結婚に憧れてる女性にとっては性別がかわるってのは重要なイベントなんだと。

[@bambootarkun9679]

こういう反対派の意見を聞くのは大事。
テレビは全て賛成派ばかり、偏りすぎ。
非常に良い対談でした。

[@johigashi318]

戸籍には、特殊なテクニックを用いない限り『帰化情報』も残る。
　そして、立憲共産党の議員は
チャイナコリアの血筋の日本人が多い。
　彼らは戸籍を破壊することで、『自分が帰化外国人の末裔である』という事実を抹消したいのではなかろうか。
　アメリカでは連邦議員への立候補者は、｢祖父母･両親･自分｣３代に渡る血統の情報と、帰化情報（どこの国出身か）を開示する義務がある。
　チャイナ･コリアからの移民が増えてしまっている日本でも、この法律を日本でも成立させる必要がある。

[@minakosato2997]

@@johigashi318 帰化情報を消したいのだとすると、ルーツによる差別を恐れる特別永住者、つまり在留外国人の権利拡大が真の理由なのにそれを隠して主張してるって読みですね。心底で自らのルーツを誇れないのか、騙して実を取れればなんでも良いのか。。。ついでに帰化人スパイ工作もやりやすくなりそうな気がして嫌だなー。

[@にゃんま愛好家]

@@minakosato2997なるほど

[@ぁぁ-h6f]

@@johigashi318 お前ら大好きな李晋三はええんか？

[@にゃんま愛好家]

@@ぁぁ-h6f 誰やそれ？

[@gunners5050]

自ら不勉強と言っていた淳さんと同じ立場の人、結構いると思うし、そういう人にとってめちゃくちゃ為になる議論になりましたね。

[@bonkichi2405]

私からすると、年代や法律が出てくる時点で、
すごく自己勉強されていると感じました。
自己研鑽に励む方は謙虚で、好感が持てますね。

[@ぱおぱおぱうろ]

「私は不勉強～」と言える人はかなり深く理解できている人だと思ういます。
不勉強で認知力に乏しい人は「私こそ正義！」で人の言うこと聞きませんから…。
ネットミームで云う「Linaxチョットシッテル」ですね

[@福岡札幌]

自己勉強されてても、まだまだ勉強が不足してたとも言えますね。
ただ、アツシさんへの批判ではなく、仕方ないと思う。
そこまで勉強を自分でしないとわからない日本の状況がヤバい。
なぜ、だれもこの動画の内容をなかなかふれない？マスコミ。
触れる機会が少ないとなかなか知識を得るチャンスがない。
こんな大事なこと、一般人には常識、当たり前！になってないと。
そうなってほしくない、勉強されては困る、知識を持ってもらったら困る！って思う人たちがいるってことなんでしょうね。

[@aaa-d2e5f]

テレビでは全く議論がなく、いつも賛成ありきなのに凄く違和感を感じていました。
まさに神回！めちゃくちゃ勉強になりました！

[@1q326816]

この問題を丁寧に話しできる竹田さんは素晴らしいですね

[@humitukix]

選択できるなら良いと思いましたが、何故反対なのか、何が問題になるのか、戸籍の素晴らしい点、それが失われる可能性等、分かりやすく学べる動画をありがとうございました！

[@7777jf2pr]

日本人のアイデンティティである戸籍の消滅こそが日本乗っ取り、破壊分裂を策謀する諸外国やその指揮下の内部勢力の目的でしょうね。あと工作員の戸籍乗っ取り、成り済ましの痕跡を消したいのでしょう

[@shokirishosentertainmentsh2105]

そもそも、始めの段階で相手の姓に入るのが嫌なのであれば、結婚しなければいいだけのこと。
ただのワガママでしょ。
選択させることが問題なんですよ。
頭のおかしな母親に、子供が巻き込まれるような事があってはならない。
配慮して日本の戸籍をぶっ壊す必要はない。

[@wadia2000]

というか竹田氏の案って事実上賛成って感じですけどね。

[@sachikofuruhashi7885]

vyhg

[@sachikofuruhashi7885]

@@7777jf2pr cvyvhvh

[@user-zs2ov7bs5s]

良い対談ですね。　私は以前は「どちらでも良いのでは？」という考えでしたが
反対派の意見を聞くと、ちょっと慎重になった方が良いなと考えが変わりました。
そして、選挙の争点にするようなことではないなぁとも思います。どれだけの強い需要が実際にあるのか？
海外で流行ってるからではなく、まずそれを知ることからかと思います。

[@jinjin2216]

選挙の争点にするようなことではない
僕もこれが全てだと思います。

[@yukiokashoutarou5977]

確かにそのとおりだー、こんなことで争う事自体間違いですね。

[@goji6536]

まったくもって、その通りです。

[@KK-op5zx]

@@jinjin2216
日本は離婚したらどうせ妻に子供の親権が行く男性差別の国だから夫婦別姓もいいと思う　その代わり一夫多妻制を認めて欲しい

[@ミルクティー-m3l6n]

コメ主に賛成ですね。

[@plm.nbvcxz]

安易に賛成するようなテーマではないのに、賛成＝近代的 みたいな風潮は如何なものか。竹田さんありがとうございました！！

[@りょうちん-j1e]

『別姓したいなら、すればいいじゃん』位の、本当に軽い考えだったのが、恥ずかしいです。
勉強に、なりました。
ありがとうございます！

[@qua3143]

合わせてもらう側、籍に入ってもらう側の優位な雰囲気が染み渡ってるのも賛成派をうむ原因のひとつかなと思います。
ほとんどの男性は妻の姓になる？ときかれて違和感や不安、拒絶があるはず。そこは変わって欲しい。どっちでもいいくらいの感覚に。

[@Yoshiko-vp3hy]

日本の戸籍制度が
ブッ壊れるからこんなの必要ない!

[@えり-m9h]

すごい…
論理的に進む討論がこんなにも聞きやすく、分かりやすいとは！
竹田さんの意見にすごく納得できました！

[@貴浩上妻]

こういう議論はお互いの意見に寄り添って冷静にやるって言う見本的な動画ですね☺

[@kawamitsuSH]

まったく同感です。
夫婦別姓議論で1番価値のある動画ですね！

[@katsuo-iwasi]

40分全部見るのも億劫だからコメントで内容把握できるかなと思ったら
よいしょ＆よいしょ

[@konson1225]

これが本来あるべき議論の形だよなぁ。最近はどっちが絶対正しいか間違ってるかって罵りあいばっかしてる事が多いよね。両方の意見を擦り合わせてより良い意見を作っていくって事が本当に大事だと思った。

[@mthouse35]

確かに何かあったらすぐに、「論点がずれてる」だの「論破」だの「逃げた」だのと。
特にネット、ユーチューブのコメントね。
正直ちょっと違う意見を書いただけで、お前の考えが間違っているとか言ってくる奴とはこの動画のような「議論」は端から不可能なので、ファーストリプライで喧嘩口調でコメントしてくる人間は相手にしないようにしてます（笑）

[@suzukinkun]

@@mthouse35 議論じゃなく折伏なんだよね・・

[@黒狐-t8l]

@@mthouse35 その方が良いです。良い事無いので…だからひろゆきや桜井誠は好きになれない…

[@sszz3470]

こういう問題は是か非かではなくグレーゾーンの中でよりよい着地点を探すっていう議論が本来されるべきなのにね
論理の穴をつついて勝った気になって喜んでる奴らは社会をより良くするよりそっちの方が大事なんだろうね

[@yusu9837]

​@@sszz3470 まさにその通りだと思います。
発言が攻撃的だったり威圧的だったりする連中は結局自分を中心にした考え方しかできないんだろうな。
今回の対談、本当に良かったです。

[@紺谷洋樹]

選択的夫婦別姓制度が云々と言う話はいろんなチャンネルを見ましたが、今回の竹田恒泰さんの話は1番良かった。本当にわかりやすい。マッチメイク楽しみにしています。

[@chiyorogisub]

2年前の動画だけど、総理候補が総理になったら夫婦別氏をすぐやりますと言っているのがいかに危ういかよくわかった。

[@佐藤剛-x1o]

まさに
アホ

[@Dzukill-jp]

小泉の後ろにいるやつらが、戸籍制度破壊する気なのは簡単に察せますからね。

[@セブンイレブンブンブン]

本人は全然理解してないと思われるので、さらに恐ろしいですね。。。こーたろー

[@shirobako8733]

ぼくも同じ理由で見に来ました、同感です。
こういう対談ほんとありがたいわ。

[@京東-x2c]

医師の知人から聞いたが、
韓国から帰化した日本人が、韓国人の異性と偽装結婚し、日本で高額医療にタダ乗りさせている例があるという。
夫婦別姓が認められれば、偽装結婚のハードルが下がってしまうと思う。

[@hikkiy69]

感情論に成らず、お互いの意見を尊重して議論ていて素晴らしいと思う

[@漸近線-j6q]

田嶋陽子は見習え

[@y5l2okh3t]

田村淳さんが既に説明した話を終えてないかのように掘り返した思われる場面、明らかに話を聞いていなかったであろう筈なのによく少しもイラッとせずに対応できたなぁと思いました

[@MM-zs7vd]

さすが教科書検定通すだけの事はある。

[@ゼリヤサイ]

選択的夫婦別姓賛成だったけど、この議論聞いて、自分も竹田さんの意見に近いと思った。すごく有意義な議論だと思ったし、賛成、反対に分ける簡単な話でもないんだなと思った

[@84s77]

いや、単に賛成か反対か単純に分ける話です。
システムの選択に過ぎない。

[@1honshitsuka]

そういう議論の前に皇族モドキが眞子さまのPTSDの原因になった、「借金を踏み倒す」と言った事に対して一切反省しない事をどう思いますか？

[@84s77]

反省すべきはコムロとマコ

[@姓名-v7l]

芸人が政治を語るな

[@shiningmetalgear]

@@姓名-v7l
いや有権者全員が政治を語って意見を交わし合うような世の中が健全なのに何訳のわからんことを

[@gimunasu]

建設的で素晴らしい討論だったと思いました。
本当は全国区のテレビで、このような濃さで討論してもらいたいです。
第2弾楽しみにしています。

[@米澤誠-g6e]

残念ながら「討論」では無いですね。

[@toyo-x3h]

私は自分のルーツを知る為に、戸籍除籍原戸籍を市役所でとり、家系図作りました。
有り難い限りです😇

[@紫式部-s1w]

分かりやすいと思います​@@米澤誠-g6e

[@ゴロマキ]

二人ともお互いの話をちゃんと聞くから良いよね。聞いてられるわ。

[@coda8287]

テレビでは一生学べない知識だらけで感心して鳥肌立ちました。
戸籍制度って素晴らしいですね。

[@nobuaki2050]

テレビは目先の話題で本質的なことはふれない。中身が薄い

[@momokamm5010]

この人たちの話を聞き出すと、テレビは見れなくなります。もぅ、見れなくなってしまいました😅

[@春定]

ＢＳだけどフジテレビのＢＳプライムは地上波の良心みたいないい番組だったよ
橋下が出るようになってから糞番組になったけどね

[@minami1952]

海外だと戸籍制度がない国が多いから、相続関連で
資料を用意するのが大変。戸籍制度を残すのか別の形で運用するのか
細かいところまで話した方がいいと思う

[@何時かは晴れる]

@@minami1952
戸籍問題のツリー構造？なら、マイナンバーでのリンク？張が出来ればいいんだろうけど、民族？としての気持ちの問題もあるよね。
武田さんの朝鮮半島での家族法？の話を聞くと、なるほどって思った。
民族ごとの死生観？みたいなものと同じかもって思った。

[@otakapon1466]

田村さん、竹田さん、お二人ともお疲れさまでした。『なまっちょろい』どころか、とても興味深い対談でした。感謝します。

[@ゆやゆよん-m6n]

アメリカの出生届・婚姻届・死亡届はそういう風になってるんですね～。
やっぱり日本の戸籍制度がイイなぁ。結局は戸籍制度を守る気があるか否かですよね。

[@boxtoys3878]

そう言えば、米国での前回の大統領選挙にて、選挙後に投票調査してみたら、数十年前に死んだはずの人が何故か投票していたという様な事が大量に出て来ましたよね。

[@ねぎ-k2p]

日本の戸籍は普通にすごい
最近なら選挙用紙、少し前だと給付金の申込用紙と戸籍の制度がしっかりしてるならあれ程の規模でも普通に行き届くことができる

[@岩田邦夫-v8k]

@@boxtoys3878 戸籍破壊されると、アメリカみたいに選挙で工作される危険性があることについても対談で語ってほしかった。

[@user-vb3ip4op8y]

ちなみに、結婚の重みも違うんだと思うよ。
離婚率もアメリカは桁違いだし、子供達兄弟同士でも苗字が違うなんてザラだからね、、、
多分保守系の方々が守りたいのはこの結婚の重みもあると思う。

[@user-vb3ip4op8y]

@もか それは日本性が一つだけだからね。そしてその外国人の戸籍は作られませんので、、

[@山下た-s1u]

工作員が中国人とバレないための制度ということを理解してください。国会議員にも戸籍を見られるとやばいのが沢山いる。

[@changen4854]

めっちゃわかりやすかった。別に別姓でもいいじゃんと思ってたけどこれ聞いたら別にぶっ壊す必要はないなって理解した。別姓派がかなり強硬派で慎重でない感じがして怪しくなったわ。賛成派に分類されてるの俺みたいに勝手にすれば？の人たち多いだろこれ。

[@wadia2000]

地上波的にはこれ知られるとヤバいんでしょうねｗ　
だから竹田氏などをメディアは出演させない　
というかそもそも高市早苗案（通称使用の拡大＆法制化）でほとんどの国民はOK

[@scar4410]

単純に自分のアイデンティティがどーのこーの手続きがどーのこーの困ってるって意見の表面的な部分だけ見て賛成を選んでる偽善的な方が殆どでしょうね。
もっと説明が必要なんだと思いました。

[@christmassuy84]

高市議員なんか大臣時代に今の法律の中で
結婚で姓が変わる人の不便が無くなるように動きまくった人なんだけど
その辺全く報道されないからね

[@okami-ex_ginza18years]

32ぐらい改正したとテレビで話してたのを記憶してます。
なので、法まで変える必要ないと思ってます。

[@ひでひで-j3u]

伝統文化を破壊することが　ぱよく　の常套手段

[@幸-z7z]

反対派のほとんどが竹田さんと同じ考えだと思います。
その事を淳さんにご理解頂けたようで本当に良かったです。
また是非、歴史問題や国防論などでも対談して頂ければなと思います。

[@MrNappa-gv7hu]

私もこの動画を見て、選択性夫婦別姓は必要ないかなと思いました。どうも我々が考えている夫婦別姓と立憲や共産党が考えている別姓とは違うような気がします。竹田さんが言うように他の方法で女性が自分の姓を名乗ることもできますので。日本が誇れる戸籍制度や皇室制度を我々の時代で壊してはなりません。とても意味深い対談でした。ありがとうございます。

[@14deschamps94]

そもそも立憲共産党の議員たちの目的は反日ですから、親北の議員たちが日本の国力を落とすための工作として夫婦別姓を利用しているだけ。
日本を良くしようという目的ではないので絶対に議論は噛み合わない。

[@Dragon-lt1cm]

同感ですね。大手メディアが選択的夫婦別姓というキャッチフレーズばかり取り上げて中身を伝えないから、国民が誤解したのではないでしょうか。

[@user-fk8kq3fb5j]

こういう、冷静で建設的で為になる。しかも楽しく聴ける社会論、政治論が本当に大切。これはテレビではできないこと。ありがたい。

[@pasta197481]

竹田氏はTVだと過激キャラになってるけど落ち着いて話すると凄くわかりやすい。
僕も竹田氏寄りの考えかもしれない

[@y5l2okh3t]

怒ってる時も実は分かりやすく話されています。早口になって脳処理が追い付かないとかはあるのかもしれませんが。、

[@takkamu]

テレビはキャラ付けしないと出れないからなぁ
竹田さんもそういうキャラを求められてるのわかってると思う。

[@さんふらわあ-p2q]

竹田さんの話は面白いので虎８も竹田さんの時だけは見ます。

[@nemunemu1117]

@@さんふらわあ-p2q さま　虎八は月～金まで面白い。同じテーマで意見が分かれる事も多いので、自分で調べてあたらしい情報を得る努力するようになった。

[@さんふらわあ-p2q]

@@nemunemu1117 大高美紀さんや有本さん、須田のオジキも話は面白いんだけど私は経済政策以外は専門外なので、昔は見てたんだけどだんだん見なくなってしまいました、なにせ2時間もあるので。
テカテカの人と上念某、KAZUYAなんとかが大嫌いだったのも見なくなった理由の一つ。

[@mi-na.mi-na]

なんでテレビでは異様に賛成派ばかりで、反対派は過激として扱われるのか。
もっと考えてくれる人が増えるきっかけになればいいですね！
竹田さんの話は本当為になります！

[@wadia2000]

メディアが竹田的な主張を意図的に隠してるとしか思えない　一種の言論統制ですよ　
これはとても恐ろしいこと

[@mi-na.mi-na]

@@wadia2000さん
こんなに変なことだらけなのに、それでも気付けない人の多さにさらに恐怖です。

[@cremia_soft]

テレビは中韓の資本が大量に投入されていますからね。
外国勢力には日本人の戸籍が邪魔なんです。

[@mi-na.mi-na]

@@cremia_softさん
そうですね。
お金やあらゆる手ですでに支配されてるんですね。
逆らわない日本人に未来はあるように思えないです。

[@村井照代-e2p]

メディア報道は信用できない！　市井に生きる多くは別姓反対だ！　日本国家の仕組みは優れている！　別姓はC国・K国・N国に多い！　反日帰化人が母国の別姓を唱えている！ここは日本だ！　内政干渉に当たるのでは？

[@chiseki2724]

田村さんのアンケートでは反対派の者です。
地上波の番組よりも大変有意義な討論です。
是非ともお二人のコラボを定期的に行って欲しいなと節に思いました。

[@arucana20]

これは非常にいい動画ですね。全体像が見えてだいぶ社会全体の理解が進むと思います。

[@けいんの0時限目]

自分も竹田さんの考えに賛成です！
まずは通常使用を最大限に広げて、様子をみて、それでも不都合が多く存在するなら、選択的夫婦別姓の案が出てくるのが、1番良い流れだと思います。

[@taka-vy4kt]

そうそう。本来はこうやって刻まないと。
制度を変えて、仮に一万人が救われても十万人が不利益や争いが起こる可能性があるし。。。って考えが普通の考えだよ。
その結果着地点を探るのが民主主義であって多様性を認めるってこと。

[@shojimurakami761]

@@taka-vy4kt
やれり
穭
レラ、れらら
れられ「りろるりらるやゆ」れれれ」」ら

[@maki3128]

とてもいい対談でした。
竹田さんの豊富な知識と淳さんの柔軟で的を得た問い。
本当に勉強になりました。
大きく変えず、今できるところから変えるべきところはかえるということですね。
因みに、今の制度で私は困ったことはありません。

[@c0ta0707]

選択的夫婦別姓に対して浅はかな知識だった自分を恥ずかしく思います…
淳さんの一般論を正しく理解しようとし、問題点を浮き彫りにさせてくださった竹田先生の解説はとてもわかりやすく勉強になりました。
今の人たちに目を向けることも大切ですが、これからの子供達に何を残していくのか考えることがとても大切だと気づかせていただきました。
こんな動画をもっと増やして欲しいです＾＾
ありがとうございました😊

[@japansafer6861]

日清戦争で清が日本に負けたとたんに、朝鮮王は清朝からの独立宣言を１８９５年に行いました。
１８９５年：日清戦争で清が敗れ、韓国、５００年間続いた明朝・清朝支配から独立。１８９７年：韓国ソウルに清朝支配からの独立を記念して独立門建立。１９０９年：大韓帝国のテロリスト安重根が清のハルピンで大日本帝国の初代総理大臣を暗殺。１９１０年：大韓帝国自ら大日本帝国へ韓国併合を申し出。韓国併合成立。大韓帝国への宣戦布告回避。（出典元：韓民族こそ歴史の加害者である　石平教授著）

[@FM-cu3eu]

問題点も踏まえて、強制的夫婦同姓をやってるのは先進国の中で日本だけなんだよな。海外では、夫婦別姓反対なんて言ったら人間性疑われるのは事実。

[@sadmood360]

@@FM-cu3eu
ヨソはヨソ。ウチはウチ。
あんまワガママばかり言うと、晩飯無しにするぞ。

[@himahAIjin]

@@FM-cu3eu 動画ちゃんと見た？

[@hideeejp4779]

​@@FM-cu3eu なぜ全て海外にならわなければならないのですか？
竹田さんも動画で言ってるけど、家族の価値観はその国のアイデンティティーでもある
そんなに簡単に触れていいはずがない
もちろん不利益をえてる少数派のことは考えようと言ってるのに
少数派の為に文化の根底をやり直すというのは本当に危険な考え
例えば近年の除夜の鐘
近所に住む住人（日本人かも分からない）
深夜にうるさくて眠れない！とクレーム
こんな少数派の意見でメディアが煽って、今やそのような文化も失われてる
移民問題もなぜ日本は差別はよくないし、欧米も受け入れてるんだからやるべきみたいな中身を知らない人が賛成する
実際、フランスやイタリア、スイスなど移民問題は大問題になっており
今や取締り強化になっているが
一度開いたダムの扉はそんな簡単には閉じない
何でも古い古いとか今の時代はとかだけじゃなくて
世界最長の国体でもある日本が
なぜ2000年以上も潰れず先祖代々この日本を守り抜きうまくやってきたかを考えることも大切だと思う
破壊するのは簡単かもしれないけど、一度毀損したものが元通りに戻ることはないのだから

[@克河]

2年前の動画ですが、現在総裁選で小泉進次郎が早く決着をつけると言っている事が、本当に危なく間違ってる事なんだと、わかりました。高市さんは竹田さんの考えなんですね。

[@TTM萬田らむね]

竹田さんの話は本当に分かりやすいですね😊✨
少数の困っている人がいらっしゃるのは問題かも知れませんが、それを理由に日本の戸籍制度を壊されてしまっては困ります
法律は変えずに希望に近づく方法で解決していただきたいです😊🍀
また、テレビに扇動されている人が本当に多いと思うので、鵜呑みにしないでちゃんとした情報を自分で見つけてほしいと願うばかりです🙏

[@k.n.7736]

僕は安易に賛成してましたけど、竹田さんの話を聞いて理解が深まりました。
戸籍制度のことや選択できる事で生れ出る問題など多角的に物事を考えないといけないですよね。

[@crystalbowie1212]

戸籍制度を壊さないでの方策ならば
賛成ですね。
田村さんは戸籍を壊そうとしてると
思っていたので否定してました。
お二人の冷静な会話は重要ですね。

[@nemunemu1117]

田村さんは三度目のアンケートを取るべきですね
　日本の戸籍制度は必要か
　　　　　　　　　不要か
　　　　　　　　　分からない

[@茅野カエデ-l4g]

マイナンバー活用についても触れるべきかな

[@ウメキチ-z4r]

竹田さんとの対談を聞いて大変勉強に成りましたよ。ここまで踏み込んで細かいところまで夫婦別姓の話を聞いたのははじめてです。お二人にありがとうございましたと言わせて頂きます。

[@スターゲイザー-x1y]

すげえ！！今まで「反対なんてありえない！」と思っていたのですが、自分の認識が間違っていたことが良くわかりました。
僕が賛成していたのはあくまでも「夫婦同姓制度によって実利的に不都合が生じる人たちの救済」であって、
「夫婦同姓制度によって実利的に不都合が生じる人たちの救済」イコール「選択的夫婦別姓」だと思っていましたがそれが間違っていました。
「選択的夫婦別姓」はあくまで手段の一つであり、他に「夫婦同姓だけど不都合を解消する」もあって、それぞれメリデメがあると。
それで、確かに脈々と受け継がれたこの国の文化を簡単に壊してしまうことに対しては慎重であるべきというのは理解できますし、
海外では当たり前なんだからなぜ日本だけ認めないのか？についてはそもそも文化のバックボーンが全然違うという前提条件の違いがあるわけですね。
いやー、竹田さんありがとうございます。目からウロコでした。

[@花あり]

竹田さんの案は高市さんの案です。
マスコミは、別姓反対＝女性人権蔑視だと執拗に攻撃しているのが今の日本の実態です。
マスコミこそ日本国民の敵になっています。

[@johigashi318]

@@花あり マスコミは、反日左翼に乗っ取られてるからね。
　なぜ左翼は戸籍を壊したいのか？
戸籍には、特殊なテクニックを用いない限り『帰化情報』も残る。
　そして、立憲共産党の議員は
チャイナコリアの血筋の日本人が多い。
　彼らは戸籍を破壊することで、『自分が帰化外国人の末裔である』という事実を抹消したいのではなかろうか。
　アメリカでは連邦議員への立候補者は、｢祖父母･両親･自分｣３代に渡る血統の情報と、帰化情報（どこの国出身か）を開示する義務がある。
　チャイナ･コリアからの移民が増えてしまっている日本でも、この法律を日本でも成立させる必要がある。

[@user-tgLj3mpgdjm]

@@johigashi318 本当にそう思います！
国会議員や日本の中枢に関わる人間の、元“非日本人”率が増えても分からなくなるし、内側から日本を壊されてしまいます。

[@qqmasato2644]

分かっていただけてよかった！！

[@bean9227]

夫婦別姓は共産主義者の罠ですよ。

[@綿慎]

竹田さんからのチャンネルから来ましたが、聞く耳を持つ淳さんに感動した。是非地上波やアベマに利用されるだけの芸人にはならないでいて欲しい。

[@ama4962]

淳さんが田嶋陽子さんとか福島瑞穂さんの件を知らなかったことにビックリ😓
左派が何を目的としていて、どういう手段を取ってくるのか、もっとちゃんと知ってほしい。
あまり詳しくない「自由でいいじゃん」層かつ知名度と影響力のある淳さんは、意図せず、左派勢力の助けになってしまうよ。

[@y5l2okh3t]

↑のコメントを解説
左翼は国家からの人民の開放を目指している。だから国家の土台（戸籍制度）とか国家による管理（戸籍制度）なんかを異常に嫌がる。
ついでに団結云々もすべきではない、社会からも人は解き放たれなくてはいけないという思想だから、とにかく人と社会（国）を分断させたがる。
ほんとうに困った高齢者たちw

[@JAPANisNo.1]

@@y5l2okh3t 最近は若い人が共産思想にはまってるんですよ…
ベーシックインカムなんてまるっきり共産主義だし、既に社会実験で失敗するとわかっているんですが、それでもベーシックインカムを導入しろという声が耐えませんよね。
貧困層は共産主義にすがりやすいんです。
日本の不況が続いているのが本当に問題だと思います。

[@ミルクティー-m3l6n]

@@JAPANisNo.1 夫婦別姓の議題が出てきた根源は貧困が原因？よく分からん。

[@茅野カエデ-l4g]

@@JAPANisNo.1 BIはフリードマン発祥ですよ

[@大石健一-j5d]

皆さん凄いですよ、冷静に分析しているしよく勉強されている。もっと表の世界（マスコミではなく。こういった動画など）で、広く伝達してはどうでしょう。例えばこのお三方を顔無しで
『SOUND ONLY』
と画面に出して、エヴァのあの部屋の背景を模して映しここで言われたような話を詳しく上げて討論する。それっぽく見えるでしょ（笑）エンタメになる。
で、知っている事実を元にあとは空想、仮説、推察あり。先生たちにそれを聞かせて、『まあまあそこまで言わなくても』とセーブ役させて、『あり得ない話ではないですねぇ。戸籍制度さえ奪えば大量の移民を受け入れさせ選挙に出させて政党作れば合法的に乗っ取れる。戸籍廃止は外せない戦略でしょうねぇ』かなんかポロッと言うかも。言いたい放題。
でも、間違いない話ですから。
日本の国家主権を法的に剥奪し8月革命を既成事実化して、皇室の地位を国民投票で剥奪する。共和制共産国にして世界政府の支配下に組み込む。その世界政府は国連（多分国際連邦政府かなんかに名称変更される）が管理する。国連の常任理事国の中から一番発言力の強い国が代表となる。これで世界は指先一つ。
日本の戸籍と皇室さえ奪えば行ける。こんな絵を描いているはずです。
空想のみの発想にエビデンスが含まれたら立派な仮説。皆さんなら出来そう。
〜下関市在住５児の父〜

[@ねこ-r2t3l]

多分賛成派の殆どが何も考えてないと思う、別にいいんじゃない?って軽い感じで賛成してると思う

[@由夫板橋]

反対派の意識が気持ち悪い。

[@china-gold]

まぁそうかもしれないですね。
私の周りでも似たような感じです。
反対派の意識がーなんて言ってる人は、話ができないので無視でw

[@アメイジングゆう]

​@@china-gold　ほんとこの二人みたいに話せればもっと理解しあえるんですよね。感情むき出しにする方々が火種となって揉め事になる。

[@yukinoyukinoshita5845]

自分ばどっちでもいい派だけど、反対派は考えすぎじゃない？って思ってるわ
名前なんかぶっちゃけどうでもいい

[@珈琲-p4q]

@@yukinoyukinoshita5845どうでもいいもんで戸籍制度ぶっ壊れたり、多くの金と労力をかけるのは割に合わんだろ
スパッと変えれて問題ならともかく、現実で法に関わる事を変えようとしたら簡単には行かないわけでな

[@エバーグリーン-r6b]

こういう対談は本当に大切ですね。
なんとなくでりかいしていましたが、理解が深まりました
ありがとうございます

[@カルボキシ]

壊したい人たちは『弱者救済』を大義名分にするんだよね
めちゃくちゃ厄介

[@kohiko129]

賛成派の多くは
「自分は関係ないけど、別にいいんじゃない？不都合なんてないでしょ」程度の認識だと思う
そんな感じでなんでも変えられる世の中は怖い

[@イナギブソン]

正義の棒でフルスイングしてくるからね。
かわしたらひどい奴扱いされる😅

[@KR-ci8cb]

ごく少数の困ってる人を探しだしてきて社会制度そのものを壊そうとしてくる
極左ののやる事はいつもこれだよ

[@johigashi318]

アメリカでも日本のでも
猛威を振るっている左翼によるポリコレには辟易する。
　彼らは、｢弱者救済を導入した結果、他の大多数がどれだけの不都合を被るか｣は無視して、コトを進めようとする。
　“女性自認の男性”による女子スポーツ競技への出場を認めたのも
そのいい例だ。体格に劣る女子の不都合を無視している。

[@おーちゃん-z1e]

@@kohiko129 さん
まさに私でした…
『知る』ということはとても大事ですね。

[@akatuki3203]

夫婦別姓にしたいという思いを抱きつつ、結婚をしました。今回の竹田さんから提案された、銀行口座やパスポートの旧姓使用ができれば大方の不満が解決されるという話、納得できるなと思いました。既存のTVでは得ることができない非常に有益なコンテンツ、感謝しています。対談の会もよろしくお願いします。

[@のぶ-h6j]

TVがこれをしない理由はおそらく福島派が関与しているから。
親中派が絶対に止めたい話なのでね。

[@nyanco-sensei]

失礼ですが、子供ができた場合は姓はどっちにされるんです?
言葉足らずですね。
別姓で結婚された場合に、どっちの姓を子供に名乗らせるのかなと気になったので。
夫婦で別姓には対して支障はなさそうですが、子どもと親とで苗字が違うって結構致命的な欠陥になると思うのですが、別姓にしたいと思ってる人ってそのあたりどう思ってるのか気になって。

[@7777jf2pr]

銀行・証券口座、クレジットカードなどで旧姓使用可となれば、複数の名前で銀行口座やカードを持てる事になるのでは？

[@hiro-xc3bk]

@@7777jf2pr そこにはマイナンバーをリンクさせれば解決します。

[@7777jf2pr]

@@hiro-xc3bk 実はマイナンバー紐付けて秘密口座や通名口座が明るみに出る内外の個人法人などは、全口座のマイナンバー紐付け徹底阻止なのでかなり実現しにくいと思います。
各勢力抵抗が強くマイナンバー全口座紐付けが実現しなければ、実質的に匿名口座激増にとなる可能性もあるんですよ。
肝心の政治家も怪しいですからね

[@千葉睦夫-c9d]

子どもの性で、トラブルが起きるのは見え見え、実際、別姓の国では、起きている。

[@reeku9862]

結婚する2人だけの問題でなく子供への影響もあるのにこの話題がされる事がない。なんとなく賛成派の人は恐らく意識出来ていない。

[@KouichirouMunakata]

再婚すると、養子縁組みしないと子供だけ苗字が異なるだよね。離婚すると、養子縁組みの解除しないと実子の苗字が異なるだよね。

[@萩原雅之-u6e]

選択肢が増えると悩みの種が増えるという所が1番腑に落ちた。

[@nekkoneko2525]

同じくです！
自分はどちらかと言うと夫婦別姓は賛成だったのですが、選択肢が増える事によって逆にスムーズにまとまらず結婚の機会が失われる可能性があるなと、目からウロコでした。今回の問題点は社会的な問題の方が大きいと感じているので、その問題解決のみにフォーカスして、慎重に進めて戸籍とか日本独自の文化の家族観(勿論家族にも多様性はあってもいいとは思います)を大切にしていきながら解決できるといいなと思います。

[@shokirishosentertainmentsh2105]

@@nekkoneko2525
そもそも深く考えられない人や知識無い人は、賛成などの意見を出してはいけないと思います。
竹田氏が言っていることは当たり前のことで、賛成派は思いつきもしなかったわけでしょ？
つまり短絡的に判断してしまうわけだからその程度で声をあげるのは凄く無責任だし怖いことです。

[@so-j5x]

@@shokirishosentertainmentsh2105 でも、声をあげたからこそツッコミが入ったり議論に発展したりする面もあると思います。
声をあげなかったらその人達は勝手な思い込みのまま選挙で投票することになりますよね？
マスメディアにより作られた世論や身近な人(よく見るインフルエンサーなどを含む)の影響を色濃く受けたままになるから。
そっちの方が怖くないですか？

[@篠山忠正]

兄弟で苗字が違うとなったら、学校の先生とか大変よなぁ。

[@shokirishosentertainmentsh2105]

@@so-j5x
そこなんですよね…。
僕中共嫌いだけど最近うらやましくて、ある程度人権の制限ってないといけないのかも知れないって思うようになったんですよ。
日本は庶民にものすごーーーーーく優しい国です。
だから本来ならば論理的に考えて動くようなことも、頭の悪い人間がSNS等で誘導されて声を上げる事によって正しい選択がされなくなる。
頓挫する。
無理にやろうとすると、陰謀論や違う話を持ち出して、政府は金持ちしか見ていない！(または年寄り)等と騒ぎだし、反政府掲げて自分は知ってますよ感を出すことで気持ちよくなっちゃって、どんどんのめり込んでいく。
そんな頭が悪い人間だったとしても数の力は強いんですよ。
武漢ウイルス対策についてもそうですよね。
頭が悪い人間が、自分が賢くなった、まわりの人と違って知識がある、真実を知っているという、今まで頭悪い人間として生きてきて初めて味わった自己肯定感(幻覚)のとりこになり、余計にSNSやRUclips 等でデマを流す陰謀論者にのめり込んでコロナハチャバンダー！とか言って日本の邪魔をする国賊に成り下がる。
全てにおいて、ネット社会は怖いなと思います。
間違っていても頭が悪いから気づくことが出来ず、頭が悪いから知識が増えた気になって気持ちよくなり、頭が悪いからどんどん誘導されていく。
こんな烏合の衆であっても集まりすぎると、間違った方向に向かっていってしまうんですよ。
なので、公安にSNS等の発言の監視をして貰いたいんです。
頭の悪い人間を排除することにより、より正しく政治や日本の舵を操作しないといけません。
知識が無ければ判断など出来ないわけで、その知識がないのに短絡的に判断してしまう人間はミスリードに流されますので排除して欲しいですね。
だから中共の人権のなさはある意味うらやましい。

[@ronyalender]

淳氏は最後にこれを『対決』と称したけど、これは対決ではなく『対談』でしょう。
とっても面白かったです。約50分があっという間でした。
正直言って、冒頭だけ見てやめようと思ってたんだけど、最後まで見ちゃいましたw
淳氏は誤解が解けて良かったね。

[@google5977]

45:05を見て頂ければ分かりますけど、淳さんは最後にこれを対談と仰ってますよ。

[@scar4410]

客寄せるには都合のいいっしょ。

[@user-53000]

このチャンネルで色々な人をマッチングさせたら
良ければ反対派をフルボッコにできて
悪くても再生数は伸びる
なんて裏でそろばん弾いてる、とか勘ぐってみる

[@14deschamps94]

まあ、対談だろうけど、竹田さんの含蓄がすごすぎて、もはや個人授業だよね。でも、僕たちにも分かりやすくてどんな形でも良い動画じゃん。

[@ごぶすけ]

めちゃくちゃいい対談でした！自分としては正直あまり重要視してない問題でしたが、色々考えさせられました。

[@FUYUEフルツ]

夫婦の苗字が別々、子供達、兄弟姉妹の苗字が別々。こうなると、家族の苗字が別々になって家族がバラバラになってしまう。そこまでして夫婦別姓にする必要があるでしょうか？

[@kanpisi2001]

子供達が結婚して姓が変わったら家族はバラバラになるの？
もしそうなら家族がバラバラにならないためには夫婦別姓を認めなければおかしいよね

[@お茶を濁すわんこ愛好家]

夫婦別姓にすると複雑になるだけ、シンプルが1番いい。子供達が結婚する時までは同じ姓がいいです。家族が社会の基本、基盤だと思ってます。日本人が守ってきた者をわざわざごちゃごちゃしないで欲しい。小泉さんは国家観がないも同然。外国の真似せずとも、日本は日本のやり方でいい。素晴らしい戸籍制度は未来永劫残さなくてはダメ。母が亡くなった時、原戸籍見た時、感動しました。母の歴史が全て分かり、ロマンを感じました。

[@DON-GABACYO]

要は日本国内でルーツを遡れない人達が不都合だからって理由だね。

[@june4548]

今だって両親やその祖先とは苗字バラバラですけれど🤔
「必要があるでしょうか」、事情は家庭や個人それぞれであり、その必要がある人が使うための制度ですよね

[@はーやん-e6j]

冷静なお2人の模範的な話し合い。相手を尊重しながら、ひとつの議題に対して理解を深めていくとはこういうこと。見ていて気持ちが良いです。

[@bunbuncom]

通称使用が認められれば夫婦別姓にする事はないのでは。
結婚しても旧姓が使えれば良い。
別姓を望むなら結婚しなきゃ良いし籍入れる事もない。同棲で良いし事実婚でいいんでは
竹田さんの言うことが素晴らしい。

[@NN-dt7bt]

私も竹田さんの意見を支持します。高市早苗政調会長もおっしゃっていたように、旧姓使用が広く認められれば夫婦別姓は必要ないですね。夫婦別姓はどちらかというと女性が弱い立場に置かれ、遺産相続など不都合な問題が色々出てくると思います。戸籍制度解体は日本を壊したい勢力の誘導があると思います。

[@nyanco-sensei]

ほんまこれ
入籍しなくても事実婚はできるし、国が認めるか認めないかの差でしかないやんね。
同姓がいやなら入籍せずにいればいいだけの話で、なんでこんな問題になるのか意味がわからない。
制度が気に入らないけど、その制度の恩恵には肖りたいって言ってるだけやろ。
いくらなんでも浅ましすぎやろ。

[@atten316]

事実婚の場合は相続や税控除、よく言われる手術の同意書への署名などの問題が残りますが・・・マァ、各場面で使用される法律や制度の適用範囲を拡大すことで対処可能ではあります。　別姓を望む人達の抱える大抵の問題は、旧姓使用の拡大と事実婚で解決できる話になります。

[@ばーち-g5d]

税金や制度が関わってくるし、
再婚の方も多いと社会での通称の使い方、受け止め方。
賛否両論ありますよね。
そのお子さんとかまで考えると...
考え深いものありますよね。
少子化ですし。全て当てはまる内容でした。分かりやすかったです。
認められては無いですけれど
【親子別姓を敢えてしてます。】

[@飯田勝己-c5i]

議員さんの中でも通称の人は何人か居ますよ。
野田聖子さんとか。
細かい事なのかな？蓮舫も名字が無いので通称の区分に入ると思いますﾖ(村田なのか斎藤なのか？私は分かりませんが)。

[@失楽亭快楽]

田嶋陽子や福島みずほ論がある以上、選択的夫婦別姓は未来永劫認められないが、竹田さんの言う高市早苗論なら納得できるレベルの話し。

[@455jj3]

夫婦別姓でも
欧州式と中国(韓国)式で分けた方が・・・。

[@masai8301]

@@455jj3
欧州式と中国(韓国)式をもう少し詳しく、自分の言葉で具体的に言語化して頂けませんでしょうか？
宜しくお願い申し上げますm(_ _)m
結局、通称使用の拡大と法的な裏付けって、具体的にどういう事なのかイメージできなかった。
日本維新の会と全く同じなの？？？
取り敢えず、選択制の選択権行使に賛成派・反対派・現実派が有るのは分かったけれど、現実派の内、田村淳解釈派による賛成派と竹田恒泰派による反対派の違いがいまいち不明でモヤモヤが残りました。

[@淳一粥川]

@@masai8301 踏み込む度合いの違いではないですかね。ざっくり言って竹田さんは制度の見直し、淳さんは法改正、なので、賛成反対の境目は改憲になるのではないでしょうか。

[@masai8301]

@@淳一粥川
なるほど、改憲が境界線というのは、とってもシンプルで、大変分かり易いですね。
ありがとうございましたm(_ _)m
あれ？
でも、高市さんが最も改憲を狙ってるような気がしますがねぇ…。
なんか、矛盾を感じるなぁ…。んん…。

[@秋月115]

@@masai8301 中国式とは、昔からの差別文化の名残。欧米式とは、家と言う意識的なものがない。みたいな感じです。大雑把なので間違ったところもあると思います。詳しく知りたいなら自分で調べたほうが確実です。

[@意思ダイカン]

竹田さんの話しを聞いて一層反対派になりました。自分の子孫達が困らない為に

[@user-un1iy6jj7z]

子孫は絶えます。

[@ku6558]

同感です。大人の都合より子供達の将来の為にも必要だと思われます。

[@意思ダイカン]

@@user-un1iy6jj7z
え！？アナタの子孫が？大変ですね～

[@officialyoutubechannel4798]

@@意思ダイカン火力高くて草

[@よつ-d1m]

改めて選択的夫婦別姓はマジでどうでもいい話だってことが分かる。
でも、どうでもいい話だからこそ、あらかじめある程度決まっていたほうが揉めずらいし、夫婦や子どもにとっては楽でいい話なんやなって。

[@takamark]

竹田さんの話しを聞き、気付かされた気分です。そこに戸籍の自由を求めると確かに兄弟結婚もそうですし、親子、不倫結婚なんてのも認めないとダメでしょうね。良い対談でしたね。勉強になりました。

[@ひろっぴ-i8v]

ユーチューブがあって良かったと思えた対談でした。

[@iesnow8434]

竹田さんのお話、確かになぁと思うところが多かった。
選択的夫婦別姓で一番気になるのは、子供のこと。
個人的には遺産問題もどうなるんだろうなぁと思う。
選択肢が増えるのは自由度が増していいことのように見えるけど、そのせいでお互いの意見が割れる等の問題も増えるというのも納得。

[@shintenhou229]

麻雀で負けが込んでルールを変えようなんて言わないよね！海外・特に何でも欧米式なんて無意味だよ。日本は日本式で良いんだよ。

[@まもり-y9o]

日本には唯一無二の事があるからね
それを守るのは素晴らしい事だと思う
いまではタイ、日本だけなのではないのかな。

[@scar4410]

はっきり言って同氏は古来から続く日本文化だもの。
農民に苗字が無かったとか言ってるヤツがいるけど、それだって左傾学者のウソだしね。

[@SARASARA-gw4ev]

銀行もパスポートも免許証も旧制併用にできるようなってますね

[@Ace-wx5th]

旧姓で口座開設できる銀行ってほとんどなくないかな？パスポートもICチップに併記登録されないから旧姓では国際線に乗れない場合がある

[@松浦将平-g6h]

素晴らしい討論だと思いました。同時にこれがテレビでなくSNSであるという事実がテレビは終わったんだなと実感しました。こういうの当然マスコミ関係者も観てるんだろうけど何も思わないのか聞いてみたい😓本来はメディアが担うべき役割なんじゃないですかね。

[@タツヤゴトウ-n2f]

とても丁寧な方ですね
ありがとうございました

[@fz32rtomokazu]

戸籍制度は壊さない方が良いですね。田村さん、竹田さんめちゃくちゃ良い議論ですねー。これが必要ですね。

[@7777jf2pr]

戸籍消滅は日本破壊分裂、消滅を策謀する諸外国と内外の各勢力にとっては重要です。日本人のアイデンティティー消滅工作でしょう。工作員の戸籍乗っ取り、なりすましの跡も消滅させたいでしょうからな。

[@LEL73J]

反対派の方の意見を聞きたいっていう淳さんも、論理的に解説して下さる竹田さんも好きです🥰

[@わんぴーまん]

これはいい対談ですね！
私は元々、田村さんの意見でしたが、戸籍をぶっ壊そうとする方々がおられるのは嫌なので、竹田さんの意見になりました。

[@user-me7ss1sd9o]

自分は今まで
「夫婦の姓なんて本人達が好きにしたらいいじゃん」
とする別姓賛成派だったんですが、動画を見て自分の知識と考えの浅さに気付きました。
そして竹田さんの意見に共感しました。

[@FM-cu3eu]

嘘だろこれ見てそう思ったの？浅はかすぎるだろw

[@Ayano-Takuya]

私は・さんの意見に賛同します(･ω･`)
「みんなちがって みんないい みつを」です(·∀·)
わたしは母方の祖父の苗字を継ぎたかったですが「家制度」のせいで継げませんでした(´；ω；｀)
ワイは淳くんの意見も竹田さんの意見も好きです(·∀·)

[@しっきー-t4b]

@@FM-cu3eu お前みたいな思考停止人間がいるから議論が進まないんだろうな

[@sadmood360]

@@FM-cu3eu
浅はかもクソも、みんながみんな選択的夫婦別姓に興味がある訳じゃねーんだよ笑
逆に興味が湧いてツイッター覗いてみたら、賛成派の傍若無人ぶりに引いて反対派になるヤツもいるくらい笑

[@flowerflower1154]

こう言うステマは本当にタチ悪い

[@レモン-n3i]

とても良い討論だったと思います
竹田さんが仰っていた
パスポートなどの社会的旧姓の使用枠を広げる制度に貢献されたのが自民党の高市議員ですよー
岸田総裁においても同じお考えだからこそ 挙手されなかったのだと思います

[@ミルクティー-m3l6n]

へー、高市議員って意外と深いところまで考えてるんですね。

[@engine1414]

落ち着いてじっくり話し合う事の重要さ。そして何より相手の意見を尊重し、その意見をしっかり聞く事の大切さを痛感できるとても良い対談でした。民主主義の基本はこれなんです。国会で討論している与野党の議員さんにも見てほしい。

[@黒葉-o2o]

『真夏の方程式』での福山雅治演じる湯川教授の言葉「後は……選択の問題です」「選択すると言っても0か100を選べと言ってるんじゃない。お互いを理解し合ってベストな方法を探す。そのための議論だろ」の二つが思い起こされます。
この件も人間社会の中に残った『戸籍』という自然環境をどうするかという問題なので考え方は同じ。
二極化して有利な論調へ導くマスコミや相手の言い分を聞かない過激派、実は同じ意見なのに言い争う・別意見なのに寄生してくる、果ては極めて個人的な利のために乗っかる人間の存在もそっくりですね。

[@clubcavan4302]

別姓大賛成だったけどくつがえた…

[@おひさま化した初期のテリーマン]

「社会論」「法律論」
色々ごっちゃになってるんだと整理して考えられるように話していただいて本当にいい対談を聞きました。
何でもそうですよね

[@kusatsu2gou708]

竹田さんの説明自体現民法での法律論と、いまでも一部には残っている、夫婦どっちの家督を継ぐかという旧家族制度のならわしとがごっちゃになっていると思います。妻の姓を名乗っただけだは、夫は妻の親の相続権はないので、「家督」をつぐために妻の親の養子になる手続きをとることが行われています。

[@user-koyomin1011]

逆になんでテレビ局はこういう対談をやらないのか
自分たちにとって都合の良い報道の自由を行使してるだけならいずれ見放されるのに
色んな意見や賛否両論を公平に扱える場所や番組があっても良いのに。

[@bonkichi2405]

ＴＶ局にとっては『不都合な真実』を、お二人が深く議論なさっているので
ＴＶ局を背後で操る、日本の家族制度を破壊して国力低下を目論む『不都合側』に
とっては、この二人は厄介勢なので、地上波では放映できませんね。

[@つーき-f7o]

メディアは不正でもいいから外国人流入（特に中韓）させたいから戸籍制度を壊したいのでしょう

[@bean9227]

テレビは外資と共産主義者に乗っ取られてますからね。

[@takayama_77]

選択式夫婦別姓についてこんなに建設的な討論は初めて見た。
この件に限らず、政治家同士の討論は今回のように建設的に話し合って欲しい。

[@シュウ-m4q]

テレビではなし得ない非常に良い対談でした！

[@toritoriful]

これはとても良い教養番組。争点にどんなことがあるのか不勉強だから知らなかった。

[@黑マグロ-g4m]

上っ面だけで賛成していた事を、深く反省致します🙇

[@sukai7179]

良き事です。私は反対ですから

[@HCY745]

選挙中での内容の濃い対談でした。自由にすることで悩みが増える可能性。凄く勉強になりました。次回も竹田さんの対談楽しみにしています。ありがとうございました。

[@y5l2okh3t]

ちなみに戸籍制度は制度や行政に幅広く関わっているので、竹田さんは割愛されましたが言えば切りが無いほど戸籍制度を破壊したときのデメリットが大き過ぎるという話でもありました。

[@nakayamak.7439]

今更この動画に辿り着いたものですが、中途半端に社会的な意識に目を向け始める人の代表的な例ですね。淳さんの話の道筋（疑問点）がリベラルに傾向し始めるいい例ですね。必死にくらつく問い自体に危うさを感じる。世の中、こんな機会のように親切に説明してくれないとすると、恐ろしいです。

[@ポンスケ三宅]

お二人に肯定的なイメージを持っていない人間（否定的でもありませんが)ですが、夫婦別姓問題について素晴らしい意見が聞けました。
ありがとうございます。
後、インターネットでこれ程解りやすく、建設的な議論をされては既存メディアの討論番組の価値はますます低下すると感じました。

[@momokamm5010]

おっしゃる通り、メディアの価値が下がりましたね😅

[@kokinaru9406]

もともと価値はないですね。
テレビは、商業なので。

[@蒼生安寧]

淳さんは芸能界にいるから、そしてそこは左の人ばかりだから自然とそういう考えになってしまうんですね。
右の竹田さんの意見を受け入れる姿勢に感心しました。タレントさんも捨てたものではないなと。
テレビには右の人はあまり出られない仕組みになっていますから。

[@kentaro08]

淳さんが、戸籍制度に賛成とわかり大変安心しました。
議論の前提として、言葉の定義を明確にすることはとても重要なのだと感じました。
感情論ではなく冷静に論じ合うのは問題解決のチャンスなんですねー☺️

[@TAKA-iy7lp]

賛成で田村淳さんみたいに戸籍を大切する人がいる事知って勉強になりました。

[@ochaho]

選択的夫婦別姓に反対の立場として、今回田村さんの意見をじっくり聞けた事は良かったです。
竹田さん、出演してくださってありがとうございました。
うちの会社は結婚して姓が変わっても旧姓のまま働いていてなんのインパクトもありません。困るのは海外から招待のセミナーとかで、パスポートと名前が違うのでちょっと手続きに神経使うくらい。こういう不便さは、憲法改正などいらん。
田村さんのような考え方の方達と福島さんの考えの方が、同じ賛成派とカウントされることが怖いです。

[@HA8980]

反対派だけど、ふわふわした家族の概念などを竹田さんが言語化してくれて目からウロコでした！

[@みのり-e9s]

本当はこういう議論を国会でするべきなのに、モリカケとか週刊誌の内容確認とか、議論せずに勝手に議場から出ていったりとか、野党はどうにかなりませんか？
この討論は、今度の総裁選の時の討論と同じくらい良い内容だったです。

[@雛形秋人]

出さなきゃいけないものを出さない与党にも問題があると思います。
野党だけではなくて、議員側に問題があるのと、それを逃げても守る党にも問題があると思います。国会を空転したのは政治家同士の頭の悪さだと思います

[@pmtwj]

あんな無駄話展開させられて「あの議員は寝ている」とか批判されるのかわいそスw 実のある活動におつかれなんだから茶番劇中くらい寝かしてやれwと

[@はれちゃんねる-r4s]

意見の分かれ方の全体像が掴めていなかったのでこの動画でとてもすっきり理解でき納得がいきました。

[@saikod6534]

竹田さんのお話がすごく分かりやすくて共感できました。
何よりとても良い議論で政治家もこんな感じで議論してくれたら日本もどんどん良くなるのになぁとつくづく思いました。

[@Tanino_gimlet]

竹田恒泰先生のチャンネルから来ました
淳さんの選択的夫婦別姓についての考え方がよりよくわかって良かったと思います
淳さんが戸籍制度について、「ぶっ壊せ」とは思ってなさそうなイメージはありましたが、Twitterを見てたら、「なくても困らなくならない？」という主旨に感じを受けたので、大事だと思っている事に意外だと思いました

[@ルルノブ]

子どもの姓のお話について、どの賛成派の議員さんも無視してくるから本当に有難い。

[@atten316]

子供の姓は別姓議論にはついて回る話ですが、別姓を認める限り解決しない問題ですからね。　賛成派と言うか、推進派としては触れて欲しくない話・・・

[@ルルノブ]

@@atten316
そうですね。私はまずはじめに、現状がそんなに人権を侵害する、差別に該当するものだとは思えないんです。
そして、存在する不満があるとしても、その解消のために、子どもが親のどちらかの姓の選択を強いられるのはおかしいと思っている立場です。
自分以外の人と人生を歩もうとする、寛容さと責任を伴って成立するはずの愛の一つのかたちが結婚なのに。
その成熟してるからこそ成立する結婚について、
自分は我慢しないし受け入れないのに子供には我慢ないしは受け入れさせる。
こんなの絶対におかしいと思います。

[@生野-s9x]

@@ルルノブ あなたが寛容さを伴って成立するのが結婚だと思っていて、あなた自身が姓を選択させられるのは我慢であると思う。そういう考えの方がいる事も理解はできるのですが、他人は違う考えかもしれないという事は想像できませんか？

[@生野-s9x]

@@ルルノブ 攻撃したいわけではなく、反対派の方の意見を知りたいです。
自分自身が同性がいいというのは理解できるのですが、他人が別姓を選ぶのが自分勝手だというのが理解できないです。
子供が姓を選ぶのが嫌かどうかは、嫌な人もいるかもしれないけど、それが良い人もいるかもしれないからです。
どのようにお考えか聞かせて下さい🙂

[@神原直隆]

@@生野-s9x 考え方の違いを言えばそれは平行線だと思います。自分とは違う意見があることを想像できていても、賛成の人もいれば反対の人もいるということですよ。まさにあなたが「理解はできるのですが」と仰っりつつも、賛成の立場でいらっしゃるように。

[@牧野松男-g7v]

今の制度で困っている、、、と言われても、どういう点で困っているのか、また、どれだけ耐え難いのかがわからない。多少の不便さであるのならば、我慢すれば良いと思うのだが、、、

[@1554issa]

「どちらでもいい」が賛成にカウントされるから世論が高まってる様に見えるって事か...
なるほど…しかしこれが狙って起こされてるなら結構ヤバそうですね。
他の色々なマイノリティの問題も簡単に国民の問題に仕立て上げることが出来るんですから。

[@johigashi318]

戸籍には、特殊なテクニックを用いない限り『帰化情報』も残る。
　そして、立憲共産党の議員は
チャイナコリアの血筋の日本人が多い。
　彼らは戸籍を破壊することで、『自分が帰化外国人の末裔である』という事実を抹消したいのではなかろうか。
　アメリカでは連邦議員への立候補者は、｢祖父母･両親･自分｣３代に渡る血統の情報と、帰化情報（どこの国出身か）を開示する義務がある。
　チャイナ･コリアからの移民が増えてしまっている日本でも、この法律を日本でも成立させる必要がある。

[@sszz3470]

何も知らずに「選択制なのになんで反対すんの？」って人が多すぎますね
左翼の人ってとんでもない主張でも一見いい事のように見える物に論理をすり替えて話すのが得意ですから騙されないようにしないと
　オリンピックの女子競技に元男を出させろ
　映画やゲームの主演に美人を使うな
　立候補者数が違うのに男女議員を同数にしろ
　能力度外視で会社役員も男女同じにしろ
これ全部差別の名の元に叫ばれてる事です

[@BOBO-vo9fq]

罵り合い自分の意見を通そうとする見苦しい対談が多い中　どちらの意見が良いか悪いかではなく　冷静に相手の意見を聞き分析するという　素晴らしい対談だと思いました

[@masa7203]

淳に好感を持ったね。賛成反対兎も角本来あるべき討論の形ですね。ザパニーズメディアでは絶対にやらない正常な討論番組でした。

[@辰次園]

夫婦別姓の話が、戸籍法と民法との関連してる事が了解できて、歴史的背景を踏まえて慎重に改善する必要があり❗って良く分かりました🎶👍🤗ありがとう御座います🎶🙏👍🆗

[@ko-lb9rl]

こういう穏やかだけども、実りのある「討論」は見ている人にも有意義だと思います！TVで視聴率のための「闘論」では得られないものが、ネットにはありますね！！この度はお二方お疲れ様でした！

[@大谷寿一-l5r]

を，－Ｐ，ＧＡ＠Ｄad

[@neboudesu.66]

素晴らしい対談ありがとうございました。
法律的、社会的問題と賛成、反対のレベルの差などをしっかりと論理立てて説明されたことから、竹田さんの反対の内容が良く分かり反対派だった私も家族法は変えず、通称の利用範囲を広げる対策が良いと思いました。

[@sszz3470]

もうこれ永久保存版でしょ
ものすごくわかりやすかったし是非全国会議員に見て欲しい
竹田さんがおっしゃってたように現実派というくくりも作って通称使用が拡大された時点でもう一度議論を進めるというのが一番平和的で近道な気がします
賛成派反対派と括るのをやめれば無用な衝突は減ると思うし敦さんが嫌な思いもしなかったと思います

[@大石健一-j5d]

デスネと差し当たり手分けして国会議員、特に自民党の議員サイトにアドレス送って見てもらいましょう。多分、目からウロコですよ。これなら賛成から反対派に回ろう。とかね、簡単に意見変える。その位勉強してない方多いと思う。

[@あさみ-l7u]

お二人、最高でした！ありがとうございます😊

[@ゾーマ3世]

多様性と言いながら自分達の主張する「多様性」以外は差別だ何だとレッテル貼りする多様性に逆行した人間が多い中で、田村さんのスタンスは本当の意味での多様性を尊重していると思います。

[@tatata465]

なかなか、ええ議論でしたね。自分は竹田さんの意見に近いですねぇ。

[@piroriki2]

二人とも素晴らしい。
言論とはかくあるべきと思う内容でした。

[@yabas6850]

すごい。俺も選択的夫婦別姓の議論の意味が分からなかったからこの動画のおかげでようやく理解する事が出来た。