- *LES JEDI GRIS / SABRE JAUNE* : voir ma clarification tout à la fin de ce commentaire. - *Pour ceux qui lâchent le classique "ba écrivez vos scripts si vous pensez qu'on peut mieux faire"* *:* Regardez "Vader shards of the past" sur RUclips. Voilà. Là en 15min vous l'aurez votre vrai script modestement fait par des fans. - Cette trilogie nous a quand même sorti des fantômes de Force qui peuvent lancer fatal foudre sans perdre de ki et interagir avec des objets dans le monde "réel". Épique dans le blasphème. Ba du coup faites une armée de mecs morts ça vous évitera bien des galères. Sinon ya quelques scènes sympa. Voilà. - Star Wars pilier du cinéma : Cette saga a posé la place du Space Opera. Pour l'époque c'était colossal. - Cette trilogie a un super retour spectateurs : Évidemment qu'il y a un super retour spectateur massif. Disney fait du fast food depuis longtemps. Le but est de toucher non pas les gens pointilleux ou les fans hardcore, le but est de ratisser large, faire du consommable qui plaise globalement à un maximum de monde. Ne prendre aucun risque, être visionnable en famille, pouvoir être vu avec le cerveau débranché tout en passant un bon moment, ne choquer personne, faire du facile quitte à être fade. - Qui es-tu pour dire ce que la Force peut faire ou non ? Concernant la Force, soit les scénaristes expliquent de façon pertinente une nouveauté, ou avec parcimonie, soit ça devient juste de la magie. Ça permettra de tout faire n'importe quand en fonction du besoin des scénaristes, welcome to Full Deus Ex Machina world. Et ça n'aura plus aucune nature propre. C'est évidemment cette deuxième option que cette trilogie a choisi. - Encore une fois, oui chaque trilogie a ses défauts, le problème de celle-ci c'est qu'elle n'a pas de qualités - "Tu intellectualises trop Star Wars" : on peut tout infantiliser. On peut regarder notre monde et dire "des gens qui s'entretuent pour du papier appelé argent avec des objets qui lancent des boules et qui tuent en un coup (fusils)" C'est pas plus intelligent qu'un monde "science fiction" où ils se battent avec des armes qui nous semblent idiotes avec notre regard en ne prenant en compte que ce que nous connaissons. Infantiliser un monde ou une histoire c'est un choix. C'est comme si on m'explique que Tolkien se marre bien quand les gens intellectualisent trop son œuvre alors que c'est une histoire avec des elfes et des nains. Étant l'œuvre de sa vie, je pense qu'un auteur pareil espère que des gens relèvent le niveau, autre que des collégiens. (je ne parle de personne en particulier hein, je généralise) *Concernant mon point sur les Jedi Gris / Sabre Jaune* : il est possible que je me sois mal fait comprendre. Je voulais surtout parler du fait que l'évolution du personnage de rey pendant le film (éclair de force and co) et la couleur atypique de son sabre à la fin laisse penser une émancipation allant vers une réunification des Forces obscures et lumineuses. *Je ne voulais pas faire le focus sur le sabre jaune en tant que couleur jaune* (qui ne représente pas spécifiquement les Jedi Gris, couleur d'avantage associée aux Jedi Sentinelles également inconnus du grand public) mais plutôt en tant que couleur atypique dans les films combinée aux comportements de Rey insinuant symboliquement le désir de montrer que le personnage de rey est autre chose que Sith ou Jedi, tendant alors vers le concept de Jedi gris. Après, que l'idée des Jedi Gris soit intentionnée ou non dans le film, ça ne change rien au fait que cette trilogie se finit exactement de la même manière que le 6.
@IL ETAIT UN FILM Pourquoi ? Bah, parce que. C'est du recollage. Si JJ Abrams avait eu des couilles, l'histoire aurait continué 5 ans après, Leia serait décédée depuis longtemps et la galaxie aurait un autre visage. Idem pour Kylo Ren. Mais JJ voulait continuer là ou il s'était arrêté. Et tant pis pour la cohérence. Un tel niveau d'immaturité montre bien ce qu'il se passe chez LucasFilms.
Le coups du scripts, c'est le meme délire qu'on a eu avec Star Trek pour les versions Abrams et DIS (par un pote a Abrams: Kurtzmann)....mais dans les faits, y a plein d'oeuvres de fans, des fan-fictions de bien meilleures qualités que ce qui nous a été servis au cinema ou en serie ....et même pour ceux qui demande: bah moi je réponds: le mmo Swtor et ses histoires, les romans issus du meme mmo (qui sont justes excellent), ou encore tout simplement The mandalorian ou Rogue One....y avait moyen (pour ST: suffit de voir ce que STO a imaginé ou encore TDW et ses comics).....Merde, y comment ont a pus accepter des films aussi naze: et ouaip, c'est purement la recette Marvel: c'est fun a regarder par contre faut laisser son cerveau au vestiaire: putain, quand je pense que Independance Day ressurgescence a été traité de nul, alors que c'est quasiment le meme délire débile (un scenario con et une mise en scène explosive)....c'est se foutre de la gueule du monde: non seulement les films SW d'Abrams n'ont rien apportés, mais ils ont diminués et détruit trop souvent l'univers duquel ils se prévalent (sans parler que tout ses films souffrent du problème "Micro-univers" où bizzarement les heros se rencontrent et trouvent ce qu'ils leurs faut sans problème......un vrai gachis....mais ta reaction, c'est la mienne en regardant Star Trek: discovery, tellement c'etait consternant: pour certains pouvoirs de la force, je crois qu'ils se sont gourés avec le Chakra dans naruto
Les 6 films présentaient l'histoire de la famille Skywalker. En ramenant Palpatine en méchant du 9 (et présenté comme celui qui tirait les ficelles durant le 7-8), du coup ça transforme toute la saga, qui n'est plus l'histoire de la famille Skywalker, mais l'histoire de Palpatine, de sa prise de pouvoir, à sa chute, avant son retour et sa mort.
Merci pour ta lucidité, ta jeunesse, j'ai vu en 1977 le premier, j'en ai 52 balais mais tu as tout à fait raison. Ce film n'est pas un véritable starwars mais plutôt un blockbuster déguisé en starwars nuance. STARWARS c'est I à VI basta ! La Force est puissante en toi ;-)
Et me voici qui débarque 4 mois après ! Merci pour ton soutien Durendal ça fait franchement plaisir. Et oui une miniature plutôt insolente pour l'occasion ahah
SW 1-6: Lucas veille au grain SW 7-9: Disney veille au blé Saga SW c’est comme chez le marchand de glace, 3,6 ou boules au choix. Mais tu les as, les boules... 🤷♂️
Pour des gens qui veillét au blé c'est pas une réussite. Je n'ai jamais de ma vie vu aussi peu de merchandising Star Wars au moment de ma sortie d'un nouveau film, clairement les marques ont déserté la licence et les kids de cette generation n'accrochent pas.
centropyges Veiller au grain = faire attention à qqch, le respecter... Le blé = l’argent, la thune, le flouze, la caillasse... Grain-blé... jeu de mots 🤷♂️
Personnellement, cette trilogie m'a apporté la confirmation que le travail de Sue Rostoni sur l'univers étendu pré épisode 7 était nettement plus sensé et abouti que la propagande débile de celui de Kathleen Kennedy qui nous l'a jeté en plein visage. Mon conseil pour les jeunes... faites comme Yoda, brûlez tout de cette trilogie et lisez les romans et les comics sortis avant l'épisode 7... c'est mieux écrit, plus cohérent et plus passionnant.
J'ai pas tout pigé en fait: Leia est en fait un chevalier Jedi et plus forte que Luke (elle cache bien son jeu dans le 7 et 8) Rey est la fille de Palpatine ou Thor ?? heureusement qu'elle n'est pas la fille du Comte Dooku ...(rey du ku?) Grace à cette parodie... heu... trilogie, je commence à apprécier Star Trek
Malgré leurs défauts, les films de la Prélogie me faisaient revenir au ciné trois ans plus tard avec une grosse hype. Là j'ai laissé tomber après Le Dernier Jedi
Sérieusement quand on voit le 7, et je ne parle pas du 8...Comment peut-on imaginer qu'ils rattrapent le coup dans le 9? A l'impossible, nul n'est tenu...
totalement d'accord sur tous les points, je rajoute juste un truc sur l'usage de la force, qui non seuleument devient du grand n'importe quoi mais en plus c'est même pas logique... T'as Rey qui vient à peine de stopper un vaisseau en train de décoller d'une planète (donc on est dans les 14 à 20000 km/h en accélération croissante...) - puis carrément de le détruire avec un "pet d'éclair de force" - et elle se retrouve sur Achtoo (dans un geste et une décision qui confère à la débilité profonde) à avoir besoin d'un fantôme de force de Luke pour sortir son XWing de l'eau dans la quelle il a passé les 10 dernières années... EDIT: oui, en parfait état de marche, malgré le morceau d'aile qui sert de porte à la bicoque de Luke; certes, il n'en a plus vraiment besoin... Et d'ailleurs, le coup du sabre laser arrêté en plein vol par le fantôme de Luke... Si tu réfléchis 2 minutes - pas plus - en termes de mise en scène... tu peux faire exactement le même effet sans briser les règles de la force. Faut juste que Luke lui gueule: "ARRÊTE' au moment où elle va lancer le sabre, et tu peux même lui faire sortir sa blague de cour de récré, "c'est une arme qu'il faut respecter"... (sans dec...) Et pareil, exactement pareil, avec le coup du collier au début. une fois que Kylo l'a dans la main il ne fait que le regarder pour savoir où elle est. Donc, y avait même pas besoin qu'il lui prenne il avait juste à le regarder à travers la force (la classique quoi...). Donc, je veux dire, même sur un plan purement technique de cinéma, c'est bidon.
(Je précise que je n'ai pas vu le film et donc je vais uniquement commenter le passage parlant des Jedis Gris) Comme Durendal à dit dans une de ses vidéos, les Jedis gris sont bien plus pratique pour écrire n'importe quoi et ne pas donner de personnalité à ton personnage de peur de froisser le public. Pas besoin d'être vertueux comme les Jedis et pas besoin d'être avide de pouvoir comme les Siths. On peut donc faire de ce personnage ce qu'on veut a.k.a ce qui arrange le scénariste, mais par essence, ces Jedis sont bien moins stable que les 2 camps cités au-dessus. Elle est au milieu, ce qui veut dire qu'elle peut d'un coup pencher d'un coté ou de l'autre et niquer tout l'équilibre. Bref, c'est une facilité scénaristique déguisée.
Les "Jedi Gris" de l'EU n'ont rien à voir avec cette fan-fic à deux balle, les représentant comme des membres de Ordre Jedi usant des deux côtés de la barrière (alors même que ça n'as aucun sens, a moins de n'avoir compris aux Jedi) . En réalité, c'est un terme fourre-tout pour désigner des Jedi ayant des divergences avec l'ordre lui-même. Par contre, il y a bien un Ordre, ancêtre des Jedi, du nom de "Je'daii" (oui, il se sont pas foulée) qui avaient une bien meilleure définition de l'équilibre. Ils savaient qu'il fallait maintenir un juste milieu. A trop pencher d'un côté ou de l'autre, on a vu ce que ça donne...
Apparemment, les gens qui pensent que cette trilo a apporté quelque chose a Star Wars se sont contentés de mettre un dislike... Comme quoi, meme eux se trouvent bien perdus lorsqu'on leur demande de développer leurs opinions positives sur ces nouveaux films :)
@@Olvarus Pas vu, mais j'ai cru comprendre que cette bouillasse avait foutu le deuxième film à la poubelle et intégrer de féminisme bien toxique dans le récit, par ce que "It's so 2020" (vous verrez: on en rira dans quelques années)... Bref, on peut remercier Hollywood d'avoir chier sur les plus grandes saga du cinéma, prouvant, encore une fois, un manque de talent évident.
Quelqu’un de lucide !!! Bordel ! Enfin !!!! Merciiiiiiii ! ❤️❤️❤️❤️ Rien que pour ça, je m’abonne. Sérieux. Je deconne pas, mais je suis dépitée à un tel point de voir tout ces gens qui n’ont pas conscience de l’entière absurdité de toute cette trilogie...
Au fait, j’ai pas encore regardé tes vidéos, mais j’ai jeté un œil et je suis contente du coup d’être tombé ici par hasard et j’ai bien fait de m’abonner quand tu fais des vidéos de sciences de l’espace ! 😍
À quel moment il a trempé la nouille super sayan Palpatine? Entre le 3 et le 4? Elle était aveugle la nana ou c'était un viol? En même temps maintenant avec la force tu peux intéragir a des années lumières avec l'environnement. Il a du la féconder en wifi de force
Ba je pense que Palpatine est pas trop du genre à prendre le temps de vivre des romances. Et je pense que les scénaristes sont pas trop du genre à prendre le temps de réfléchir au pourquoi du comment de ce qu'ils racontent
Bah il à été dit que Rey était, en faite, la fille d'un clone de Palpatine, qui appelais "fils" (Oui, oui)... Dans la novelisation du film !... Tout va bien X)...
@@picalausajohnny Et alors ? Boba Fett est bien le clone et le fils de Jango Fett en même temps. Pourquoi ça marcherait pas avec Palpatine et son fils ?
Pour bien comprendre cet épisode 9, il faut d'abord se familiariser avec le concept du TGCM. Le TGCM est un terme propre au monde du jeu de rôle et apparu fin des années 70, début 80 et signifie : Ta Gueule C'est Magique. C'était l'expression à sortir lors d'une situation pas logique ou un peu trop grosse. Si vous comprenez ça, vous comprendrez Rise of Skywalker. Ah, encore une chose, je vais spoiler, évidement. Cet épisode 9 conclue donc l'arc commencé tièdement par le 7, déjà réalisé par le camarade JJ.Abrams, et massacré lors du 8 par le sinitre Ryan Johnson, qui avait réussi l'exploit fabuleux de mettre l'histoire dans une impasse scénaristique, en fermant toutes les options ouvertes par le 7. spoiler: Le film s'ouvre donc sur l’immanquable bandeau déroulant résumant la situation. Et dès la seconde phrase, JJ. nous annonce le retour de Palpatine … Ceux qui avaient vu les teaser s'en doutaient, mais on attendait tout de même une scène, même courte. Voilà qui résume pleinement l'un des principaux défauts de cet épisode : il n'y a pas la temps. Le film n'a pas le temps de vous expliquer quoi que ce soit. Il va tout vous poser sur les genoux à un rythme étourdissant, à la façon des prestidigitateurs, plus ça va vite, moins vous avez le temps de voir et de bien comprendre ce qui se passe. Après ce résume nous avons donc 5 à 10 minutes menées à un rythme frénétique, presque épileptique. Passage qui enfonce bien le clou : le film n'est décidément pas là pour expliquer quoi que ce soit. On enchaîne donc avec deux heures d'incohérences et de Deus Ex Machina tous plus gros les uns que les autres. En vrac comme ça : - Comment Palpatine a-t-il survécu à sa chute dans l'Etoile Noire ? TGCM - Qui l'a récupéré pour le soigner, sachant que les Sith ne sont que deux, le maître et l'élève et qu'ils ne font confiance à personne ? TGCM - D'où sort cette armada titanesque (ainsi que le personnel, un Star Destroyer ça ne se pilote pas avec trois tondus …), au final plus efficace que l'Etoile de la Mort sus-mentionnée ? TGCM - Un super plan caché dans la garde d'une dague Sith qui montre l'emplacement exact du second cube, à condition de l'aligner bien comme il faut avec le débris de l'Etoile de la Mort, subtilement écrasée de façon à ce que ce soit faisable depuis la plage ? TGCM - Une armada rebelle sortie de nulle part alors qu'en fin d'épisode 8 il restait maximum 25 personnes à bord du Faucon ? TGCM (enfin presque, là on nous explique que le Nouvel Ordre est trop fort, il lui a suffit de dire que les rebelles étaient seuls pour qu'ils s'en convainquent eux-même et ne se réunissent pas …) - Un Palpatine qui a trouvé le temps de faire un enfant ? Vu l'âge de Rey et de ses parents lors des flashbacks, c'est au mieux au moment où il se fait défigurer par Mace Windu. Bref, TGCM. - Une « dyade » de la Force ? TGCM. C'est même tellement magique qu'ils parviennent à se passer des objets à distance, rien que ça. - En parlant de l'armada gigantesque de Star Destroyers, comme les rebelles ne sont pas très nombreux, si ils leur faisaient le coup de l'amiral Holdo dans le 8 ? Et là ce n'est même pas une blague, c'est un dialogue du film !!! « Et si on leur faisait une Holdo ? » « Non, ça ne marchera pas. » Ah bon. Johnson a tellement chié sur les plates-bandes de JJ Abrams que même ça ça ne fonctionne plus. - Puisqu'on aborde les personnages … Rose ? Ne sert strictement à rien. Elle a peut-être 4 lignes de dialogue, toutes plus vides et insipides les unes que les autres. Finn ? Il s'est transformé en touriste, traversant les deux heures de film en faisant du rien, mais alors strictement rien de rien. Lando Calrissian … L'acteur transpire la motivation d'une puissance incroyable. Luke revient rapidement, pour attraper au vol son sabre que Ray se préparait à détruire. « L'arme d'un Jedi mérite plus de respect. » Hé hop, encore une petite vanne à l'intention de Johson. Leïa … Aaaaahhhh Leïa. Leïa que Johnson avait doté de la Force dans l'épisode précédent, sans jamais que ce soit montré, annoncé, discuté, rien de rien. Abrams et son rouleau de scotch magique de la marque TGCM passe par là et nous sort un magnifique flashback dans lequel Luke entraîne Leïa au maniement du sabre-laser. Hé oui, Leïa a un sabre. Bref, ça dure environ 30 secondes. Et voilà comment on colmate Leïa Poppins, probablement la scène la plus pathétique de l'épisode précédent. Hux disparaît en une seconde. D'ailleurs si quelqu'un a compris comment le méchant amiral a compris qu'il était un agent double je suis preneur … - Nous arrivons ensuite à Palpatine, qui fait donc du rien depuis 30 ou 40 ans. Il a donc survécu à sa chute dans l'Etoile de la Mort, après tout, Solo nous a bien ressuscité Darth Maul qui s'était seulement fait couper en deux au niveau de l'abdomen. Je sais que c'est un alien mais je suis à peu près sûr que même chez les Zabraks on ne se relève pas d'un coup pareil. Bref, TGCM. Donc si on reprend, on a donc Palpatine, sur la planète Exegol entouré de milliers de types encapuchonnés (mais qui sont ces types ??? TGCM) qui « fabrique » de toute pièces … quoi au juste ? Un clone ? Une marionnette ? TGCM. Bref il fabrique Snoke pour fonder le Premier Ordre sur les ruines de l'Empire. Attend voir là … Ca sert à quoi au juste ? Le mec a survécu, il est toujours monstrueusement balaise, il a des milliers de types qui le suivent dans son trip, pourquoi il ne remonte pas lui-même sur le trône impérial ? « Coucou c'est moi, je me suis pris un vilain gadin, j'ai eu 15 jours d'arrêt maladie mais ça va mieux, me revoici. » A quoi sert tout le plan avec Snoke au juste ?? Certains me diront : ben pour ne pas se refaire courir après par Luke. Ben non, si Luke avait eu a coeur de défoncer du dictateur spatial il l'aurait fait, que ce soit Snoke ou Palpatine. Bref, je ne vais pas non plus faire une liste exhaustive de tout ce qui ne va pas dans le film, il y a de quoi faire encore quelques pages sans se fatiguer. Pour résumer : cette trilogie a était faite à la va-comme-je-te-pousse, sans scénario global, avec des réalisateurs qui se succèdent et à qui on a donné carte blanche, avec pour résultat l'épisode 8. Et enfin le retour du réal de départ qui tente tant bien que mal de raccommoder le tout en à poil plus de deux heures. Et bien évidement, ça ne fonctionne pas. Allez, un point positif tout de même : le calvaire est terminé, on en parle plus. Il reste la pire chose qu'on puisse dire sur un film, quelle que soit la licence : je n'ai même pas envie de le revoir.
ce que cette trilogie a apporter a star war et bien mon hypothèse est : montrer tout ce qu il ne faut pas faire pour faire une bonne trilogie star war , en évitant de répéter les erreurs commise dans cette nostalogie
@ultra instinctouai n achetons plus leurs jouets, n allons pas voir leurs films aux cinémas même si ils sont bien, n achetons pas leurs blue ray ,brûlons leurs parc violons leurs dingo , Écrasons nos ennemis, voyons les mourir devant nous et entendons les lamentations de leurs femmes. par CROM
J’ai eu un espoir à la fin en pensant que rey allait mourir et Kylo devenir le dernier Skywalker (redemption, etc). Pendant 5 secondes j’ai vraiment pensé que la fin de la trilogie allait être un peu intéressante. Quel idiot 🤣
Salut Dès le déroulement du texte j avais abandonné le film, pourtant j' ai connu la trilogie star Wars étant petit ( j' ai la quarantaine ) J' ai eu l impression de voir un Indiana Jones recherchant un artefact , un peu de Goonies Postologie complètement raté , je n aime pas la prelogie mais au moins les films sont cohérents entre eux Et pour ceux qui a chaque fois disent " dans le livre untel , dans le comics untel il y a ça, il faut savoir que 90 % des personnes qui ont vu les star Wars ne connaissent pas l univers étendu On doit savoir ce qui se passe en matant les films , l univers étendu n est qu un complément Pour conclure d accord avec ton analyse a 100%
Pareil dès le déroulement du texte j'ai pris un gros coup de pelleteuse narrative dans la tronche en comprenant que le film n'allait pas se faire plus chier que ça pour réintroduire Palpatine, du coup j'imagine la tronche de ceux qui n'ont pas voulu regarder les trailers et n'étaient donc même pas au courant XD
@@matmath1996 En effet, même moi qui était au courant de son retour quand j'ai vu que la première phrase était "les morts parlent" j'étais en mode "nonnnn ils ne vont pas oser !?"... eh ben si ils l'ont fait. Donc j'imagine même pas la tête de ceux qui ne le savaient pas. 😅
Un film qui annule définitivement l'aspect conclusif de l'épisode 6. C'est horrible. Interrompre un récit de guerre ouverte pour parler de condition animale, c'est vrai que c'est n'importe quoi. Imaginez si dans Independance Day l’informaticien qui travaille pour la télé et qui se préoccupe du recyclage (on le voit au début à son bureau, à la fin quand il découvre que les aliens veulent piller les ressources de la Terre et quand il dit qu'il peut peut-être encore sauver le monde en jetant une canette dans une poubelle) décidait EN PLEIN MILIEU DU FILM (film qui raconte une guerre pouvant mener à l'extermination du genre humain et même de la vie sur Terre) de perdre son temps à faire du tri sélectif. Imaginez la scène où le Président entre dans la zone 51 et traverse une énorme salle blanche avec des tas de blouses blanches qui bossent, et là vous avez l'informaticien qui se dirige vers un bureau, en retire une feuille chiffonnée et une canette vide et dit "non mais les gars, soyons sérieux deux minutes ! OK c'est la fin du monde, mais c'est pas une raison pour ne pas trier vos déchets. C'est la zone 51 ici, c'est pas une décharge publique !" Pas étonnant que Rose soit un personnage aussi peu apprécié : le script la rend antipathique.
- Je fais du cheval sur un star destroyer et je téléporte mon sabre. - Bravo, vous marquez trois dagues-réglette dans votre réserve de Porgs. - Je lance un croiseur Kamikaze en vitesse lumière et..et...
Bravo cher MaxAuMaximum avant cette vidéo je n’avais jamais entendu parlé de ta chaîne et au bout de seulement 7 secondes tu gagne un like et un abonné 😄 "Quand je pense qu’ils ont décanonisé l’univers étendu pour cette fosse à m*rde" MAGIQUE 👍🏼 En ce qui concerne la Disneylogie, je détesterais jusqu’à ma mort les épisodes 7 et 8 (pour des raisons totalement différentes en plus... bravo Lucasfilms) mais bizarrement je ne sors pas de la séance de l’épisode 9 avec de l’écœurement, mais plus avec de la colère (contre toute la trilogie d’ailleurs pas le film en particulier) et un énorme sentiment de gâchis... L’univers Star Wars est tellement extraordinaire que j’ai tout de même ressenti des choses positives devant RoS, malgré le fait que l’histoire et les personnages resteront un bordel immense et une honte pour Star Wars... mais j’avais vraiment envie d’aimer Rey, Finn, Poe et Kylo Ren, mais non je ne peux pas trop de n’importe quoi dans cette trilogie, mais cette épisode est de loin selon moi l’épisode le plus agréable à voir de la Disneylogie (même si le niveau avec les épisodes 7 et 8 était TRÈS bas...)
C'est l'une des meilleures critiques que j'ai entendues. Structurée, dite avec humour( parfois involontaire ) et avec classe( Sans doute à cause de la veste et de la barbe façon mousquetaire). En tout cas, oui, cette postlogie est un désastre.
@@aime78 Savoir que mon avis n'est pas le tien sans que tu ne n'opposes le moindre argument me conforte dans mon idée. C'est tout ce que tu as gagné à me répondre avec tes fautes d'accord de gamin de CE1.
@@aime78 Et ton problème à toi, c'est de croire que je suis fan de star wars et que je vais perdre mon temps à polémiquer avec toi. Si tu veux faire ton clash, tu te le feras tout seul dans ta tête. Je ne suis pas client. Désolé.
Disney : FAITES DES STARS WARS POUR LE 7 LE MÊME QUE LE 4 LES FANS VONT ADORER ET LES NON FANS ONT LES EMMERDE POUR LE 8 ON ESSAYE DE FAIRE DES TURCS AVEC UN BEAU MESSAGE TOUT LE MONDE PEUT DEVENIR UN JEDI UN HÉROS LES FANS N'ONT PAS AIMER PANIQUE POUR LE 9 LE MÊME QUE LE 6 PAPATINE REVIENT LES FANS VONT AIMER Alors la prochaine fois arrêter de contenter les fans faites des films Disney
😂Pour ma part, jr voulais partir des la moitié du film mais jai voulu rester aussi car je voulais voir les autre merde quils allait sortir, j'étais curieux
C'est malheureusement terminé Starwars pour moi. Ça s' arrête au 6 point. JJ Abrams, Disney... sont à boycotter. Disney +, pas pour moi. Je m'en fiche complètement des séries Mandalorian et Obiwan Kenobi. C'est fini. 😢
Arrêtez de dire n'importe quoi ce film est magique Regardez ce film et après regardé la prelogie vous allez voir vous aurez l'impression que la prelogie n'a aucun défaut👌👌👌. Non vraiment j'ai jamais autant adoré la prelogie de tout ma vie. Bien sûr de base j'aimais la prelogie même si elle avait beaucoup de défaut (1et le 2).
moi je trouve que la meilleure trilogie de star wars c'est la prélogique😍elle a tellement enrichi le lore de star wars, elle est tellement créative, ambitieuse, originale et a les meilleurs personnages (obiwan, anakin, padmé, quigon, palpatine, jango fett, darth maul, mace windu, comte dooku, yoda...), les meilleurs acteurs (ewan mcgregor, nathalie portman, samuel l jackson, christopher lee, liam neeson, ian mcdiarmid, temuera morrison...), la meilleure musique (duel of the fates, across the stars, battle of the heroes...), la meilleure période, guerre des clones, et les meilleures scènes d'action de la saga (podrace, combats avec darth maul, batailles de naboo et geonosis, obiwan contre jango fett, anakin & obiwan contre dooku et yoda contre dooku, scène d'introduction de revenge of the sith avec la bataille géante au dessus de coruscant, palpatine contre windu, ordre 66, yoda contre sidious, duel de mustafar entre anakin & padmé...), la plus grande variété de planètes et d'environnements différents (naboo, coruscant, kamino, geonosis, utapau, mustafar, felucia, kashyyk...) et elle renforce, sublime et complète tellement bien la trilogie originale sur beaucoup de points, notamment sur contexte politique et donne plus de profondeur aux personnages (notamment anakin, obiwan, palpatine et yoda)😍❤️c'est masterpiece🥰🥰elle est tellement passionnante et grandiose😍❤️😍
Je trouve que cette trilogie va avoir une super fonction dans les années à venir . Ils pourront montrer aux scénaristes débutants dans les écoles de cinéma tout ce qu’il ne faut pas faire quand tu créent une trilogie . Sa va être l’exemple parfait de tout les pièges à éviter .
En ce qui me concerne, c'est la prelogie le problème. En 1983 après le retour du jedi: -le terme stth n'existe pas -la notion d'Anakin élu n'existe pas, d'ailleur le mystère de son passé renforçait le personnage de Vador, le personnage d'Anakin dans la prelogie tue le plus grand méchant de l'histoire du cinema. -on ne sait pas qui est l'empereur, il n'a d'ailleur pas de nom, "Palpatine'' est nommé pour la première fois dans la menace fantôme. -le traitement de Yoda est horrible. -la reconstruction d'Anakin en Vador est digne de lego star wars. -les rayon des super marchés étaient déjà remplis de jouets bien avent Disney. -la force est une énergie spirituelle et non technique (midiclhorien) Bref, je suis un grand fan de star wars , né avec le guerre des etoiles en 1977, et la prelogie m'a plus posé de problèmes que la postlogie. Star wars n'est que du cinema et on devient intégriste comme si il s'agissait d'une religion. En 77, la guerre des étoiles était un petit film sorti dans peu de salles et ayant essuyé des critiques négatives. On reparlera de cette postlogie dans quelques années quand nous nous serons tous calmés, d'ici là, allons au cinéma et vivons nos rêves ! BONNE ANNÉE ET MEILLEURS VOEUX À TOUS
- le terme sith n'existe pas c'est vrai mais les jedi du côté obscure oui donc leur donner un nom n'est pas un probleme - la notion n'existe pas c'est vrai mais il détruit tout de même le mal donc là aussi pas d'incohérences, après oui la prelogie diminu l'ora de dark vador - donner un nom à l'empereur en quoi c'est un problème ? - Yoda à l'e eption de ses combats chelou, en quoi il est mal traité ? - la reconstruction de vador c'est juste une scène de quelques secondes.... - la force n'a jamais été juste spirituelle, c'est une force bien réelle ( dans les films pas en vrai lol). Elle est tellement réelle que yoda dans le 6 sort le vaisseau de Luc des marécages. Après la prelogie à beaucoup de default mais elle apporte à l'univers et l'enrichi. Celle là c'est le néant
@@andrelenzi5927 l'univer star wars n'a été créé ni par Lucas, ni par Disney. Star wars ou la guerre des étoiles, c'est à la base du cinema. La prelogie, comme Solo, né sont peut être pas les meilleur star wars, mais sont de bon films d'un point de vue cinématographique. Et peut être permettront ils à une nouvelle génération de découvrir la saga puis son univers, rien que pour cela laissons leur une chance. Pour être honnête, le problème de cette postlogie est de continuer l'histoire des Skywalkers. Des le 7, on aurait dû les oublier et partir sur autre chose. Je pense qui Rian Johnson l'avait compris, imposer sa vision artistique radicale sur l'épisode 8 était son erreur, si on lui avait confié la trilogie complète il aurait pu nous amener loin. Disney lui à confié l'ensemble de la future trilogie avec son lot de nouveautés, je pense qu'il pourra réellement s'exprimer, amener du nouveau à l'univers et à l'art cinématographique
@@fitth l'univers star wars n'a pas été créé par Lucas !!! Sans te manquer de respect tu as bu ? L'univers étendu (que Disney refuse de reconnaître) à été développé par d'autre que Lucas mais c'est bien lui qui est à l'origine de cet univers
@@andrelenzi5927 non je n'ai pas bu, je suis au courant que Lucas est à l'origine, je me suis mal exprimé. Je connais bien le mythe star wars n'en doute pas. Évitons de ce prendre de haut, j'aime les debats quand il sont sérieux. Je trouve que beaucoup de jeunes fans boys essaient de faire tourner court les debats car pour eux seuls leur parole est la bonne. Je me suis arrêté sur ta chaîne en regardant tes vidéos car je leur trouve du sens , ne me le fait pas regretter
En vérité, après avoir constaté le flou artistique béant existant dans le 7 et dans le 8, ils auraient dû attendre d'avoir une véritable histoire à raconter pour faire le neuf, quitte à créer un reboot en oubliant le 7 et le 8 (de nos jours les reboots, c'est pratique) ou bien briser le fait de fonctionner par "trilogie", ça aurait collé avec la philosophie du 8 et on aurait pu suivre des histoires peut-être plus légères mais tout aussi intéressantes comme celles racontées dans les spin off. Au pire, ils auraient commencé une nouvelle trilogie à partir du 9, ou bien ils pouvaient aussi le décliner en plusieurs chapitres comme dans Harry Potter. Mais non, ils ont stupidement suivi le calendrier prévu et ont donné de la merde à tout le monde en toute conscience en se disant qu'ils feront mieux la prochaine fois... ou pas, l'essentiel étant de faire un max de thune. On peut reprocher ce qu'on veut à Johnson ou à Abrams, la faute revient bien à la direction de Disney qui a donné son aval pour sortir ces trucs sur nos écrans. J'étais bon public en me disant que ce film sauvait les deux autres de cette "stupide" trilogie mais je suis quand même bien dégouté de voir que c'était une grosse perte de temps. Disney's star Wars pour moi se résume à Rogue One et les dessins animés et c'est tout, je n'attends surtout pas de suite quant à l'histoire principale.
C'est ce que je pensais. Apres pour ma part j'ai toujours apprécié la prelogie et du coup quelque part on peut dire merci disney pour tes films de merde grâce à toi la prelogie à rejoint des coeur de fan ^^
Grâce au 9 on découvre la vrai face des 9 film enfaite les 3 trilogies n'ont rien a voir avec les skywalker c'est l'histoire des palpatine George Lucas nous avais menti puis dans le 8 on a découvert que sa ne servais a rien de se battre et qu'il suffisais d'envoyer 1 vaisseaux vitesse lumière dans l'étoile noir et c'étais réglé et dans le 9 on apprend que sa se sert a rien de se battre autant se téléporté direct pour assassiné les gens dans leur sommeil et faire apparaitre les artefacts plutôt que se déplacé , puis temps qu'on y est a quoi bon une armé de vaisseaux stellaire vue qu'un coup d'éclaire magique over-cheaté éclate toute une flotte en 8 sec chrono en main ??? Non mais oui c'est 3 bon film de divertissement mais si tu les mets dans une autre licence quoi... car la pour moi c'est juste terrible en terme de cohérence a tel point que j'ai décroché du film totalement au moment du collier car a partir de ce moment la c'est un florilège de TG c'est magique . le 8 m'avais tenu jusqu’à super leia .....
Comme tu dis, le 8 m'a définitivement perdu avec le vaisseau vitesse lumière qui a cet impact complètement overcheat (c'est con parce que la scène est visuellement belle. Mais n'a (encore) aucune cohérence avec la saga) Et oui on est sur du Deus Ex Machina a foison complètement risible.
Ce SW 9 est magnifique de part la richesse, la beauté et la qualité de ses décors. Grandiose, de part sa musique, dont on retrouve un John Williams au top de sa forme ! Quand à le considérer comme un Star Wars, il y a un gouffre. Les facilités scénaristiques sont légions. Les gags et répliques humoristiques tellement omniprésentes que l’on a du mal à s’émouvoir sur certains passages plus émotionnels. Le « méchant » de cette trilogie prend en noirceur et gagne en crédit. C’est pas un mal, parce que mettre a l’honneur un personnage tiraillé par la peur de ne pas être à la hauteur de son grand père et par l’attrait de la lumière, transposait ni plus ni moins l’aveu d’échec du staff quand à sa capacité à trouver un méchant capable de rivaliser avec Vador (et surtout sa crainte de heurter les fans les plus acharnés d’avoir tenté de le faire). L’héroïne principale, poursuit son chemin vers sa quête de réponses sur son rôle et ses origines. Poe, prend de plus en plus la place d’un regretté Solo et Finn réussi enfin à trouver un certain courage et une ténacité méritante ! C3-P0, n’aura jamais quand à lui été aussi bavard et son rôle dans cette épisode donne l’étrange sensation que la troupe est lancée dans une chasse au trésor intergalactique. La regrettée interprète de Léia à quand à elle, un bien bel hommage, alors que d’autres personnages intégrés dans l’épisode 8 manquent cruellement d’intérêt dans ce dernier opus et se retrouvent poliment sur la touche. Les révélations sur l’intrigue générale de cette trilogie tombent à mon avis à plat tellement elles sont logiques et peu surprenantes. Ce film, donne avant tout la sensation qu’il a été pensé comme une course poursuite vers une chute aussi prévisible que délétère pour la saga. Au final, cette trilogie n’aura apporté aucun intérêt à cet univers si particulier. Elle n’aura eu de cesse que de prouver que Disney n’a su proposer que du fan service à outrance, sans vision, sans la moindre ambition. Elle n’apporte également aucune réponse limpide sur le contexte qui a conduit à la situation initiale découverte dans l’épisode 7. Elle se conclut sur une fin tellement ouverte et spéculative qu’elle ne peux que laisser penser que Disney n’a non seulement pas réussi à démarrer une trilogie proprement, ni à la terminer totalement. Pour finir, il est clair que cette trilogie est décousue. Qu’elle a été pondue dans la douleur. Les 3 films qui la composent sont décousus. Ils ne s’assemblent qu’avec leurs faiblesses créatives et scénaristiques et prouvent qu’elle est née sans aucune vision d’ensemble, à la différence des deux autres trilogies. Si vous voulez mon intime conviction, je pense que Disney s’est mis une telle pression après l’annonce du rachat de la franchise, qu’ils ont foncé tête baissée pour contenter les plus impatients et ont mis en route le rouleau compresseur a marche forcée. Cela de démontre par le rythme effréné des productions. Une trilogie, deux spin-off, une nouvelle série animée et une autre en live action. Et ceux, sans parler des nombreux changements de casting et de staff. Deux réalisateurs pour une trilogie, deux équipes pour un spin-off. Disney s’est perdu et au lieu de reconnaître son erreur et son incapacité a tout assumer, il a préféré noyer le poisson avec toutes ces nouveautés pour amoindrir cet échec. C’est du moins ce que j’espère. Parce que sinon, cela voudrait dire que les propos de Lucas après la sortie de l’épisode 7 sont avérés. Et ça, je me le refuse pour l’instant à le croire. Espérons donc que la pause que le DG de Mickey a souhaité pour cette franchise, aura le mérite de permettre à un réalisateur de la trempe Gareth Edwards (qui a réalisé selon moi le seul vrai SW depuis la relance de la franchise), de penser, mettre sur pieds et porter à l’écran une trilogie ficelée entière et crédible. La réponse, à partir de 2022. Dommage en tout cas qu’il faille se passer de Williams pour la bande son. Mais certains comme Giacchino ont prouvé qu’ils avaient les moyens de reprendre le flambeau.
Qu'est-ce que ça apporte : Une suite spirituelle à Holyday Spécial. Quel but (involontaire) : Un vrai nanar gros budget. La postlogie est dans la plus pure trad du nanar :) C'est juste miraculeux d'avoir un tel accident industriel pareil. Et c'est formidable.
Je crois que c’est la review qui correspond le plus à mon impression en sortant de la salle de cinéma ... je ne suis pas déçue parce que la trilogie était déjà mal partie dès le 7 (même si j’ai apprécié), mais là c’est carrément du foutage de gueule, aucune cohérence, aucun développement des personnages, et effectivement c’est grillé qu’ils ont tout écrit au fur et à mesure, aucune des « grosses révélations » n’ont été pensées en amont, ils ont fait ce film pour conclure la trilogie en foutant du fan service par ci par là pour contenter certains fans, beaucoup d’action pour qu’on ne puisse pas trop réfléchir et bam, des milliards au box office. On se fout de notre gueule
Je rejoue à KOTOR II, en 10 lignes de dialogue avec la chasseuse de primes de ce jeu, j' en sais plus sur ce personnage qu' en 3 films de disney qui essaie de vendre un personnage féminin dont je ne me souviens même pas du nom
Ce n'est pas bien grave... Une partie de mon enfance est pulvérisée, hachée menue... J'avais 13 ans au moment du 4. J'avais "forcé " mon père à m'emmener au ciné, à 20 km de mon domicile, un 2 janvier. J'ai su que c'était une fresque, une saga...J'ai su que c'était en 9 épisodes (et qu'on ne voyait pas le 1 mais le 4). J'avais confiance. Le boss, c'était Lucas. Il savait où il allait et j'avais déjà calculé que je verrais le 9 à un âge plus avancé et que je serais digne de (apte à) recevoir quelque chose qui contenait une part de grandiose. J'ai fait le lien avec les chevaliers du Graal, la Table Ronde, la quête arthurienne. J'ai grandi. J'avais des enfants quand les épisodes 1-2-3 sont sortis. J'avais été indulgent avec la première partie du 1 destinée aux enfants et pilotée par des impératifs marketing. La seconde partie n'était pas inintéressante. Le 2 a sa dignité. Il peut s'inscrire dans l'intrigue générale. Quant au 3, la confiance est maximale car il y a une double contrainte : en amont et, évidemment, en aval pour que la fin du 3 amène au début du 4. A mes 13 ans, finalement. Ça aurait pu être mieux mais, globalement, c'était correct. Utilisable. En regardant attentivement certaines choses, j'ai compris que Lucas était renseigné, informé. Qu'il savait, comprenait ce que peu comprennent ou savent (en fait, ils s'en branlent, ça ne les intéresse pas). J'ai compris que Lucas voulait nous emmener sur un terrain pré-biblique. Mais dans un sens universaliste, en privilégiant ce sur quoi s'accordent les monothéismes modernes. J'avais remarqué, dans certains vaisseaux des écritures étranges. Comme des alphabets sacrés mêlant du juif et de l'arabe. Il y avait les géographies qui s'accordaient bien à cela, les entités djinns, etc, etc... Et puis, ce premier message, si puissant "il y a bien longtemps, dans une lointaine galaxie". Cette perspective temporelle inversée, ce "il y a bien longtemps..." m'ont profondément marqué. Je crois qu'ils ne sont pas gratuits. Et puis donc... Arrive la dernière rafale. Je suis plus vieux, moins enthousiaste mais... intéressé quand même... Je vais voir le 7... Mouais... De la gonzesse, du blackos... Obligatoire avec les nouveaux cahiers des charges. Je tolère. On évite la tarlouze ou le travelo. C'est déjà ça en moins. Après tout, Lot, Sodome, Gomorrhe sont présents déjà dans les textes sacrés. L'épisode est très moyen mais ça tient la route, c'est respectueux... Y a des fondamentaux, un socle sur lequel on peut construire 8 et 9. Pour moi, les choses s'arrêtent là. Mon fils de 20 ans m'a précédé au ciné pour le 8. Il est intelligent, voit bien les choses, sait discerner (il tient ça de sa mère). Il m'a parlé du 8 et j'ai compris qu'il était inutile, improductif, voire traumatisant d'y aller. Donc, je n'y suis pas allé. Bien évidemment, le 9 est condamné selon mes critères. Je ne verrai JAMAIS ces épisodes 8 et 9 et je vous plains, vous qui avez été souillés par eux. Moi, je reste vierge.
Cette trilogie nous a montré que les jedi sont voué à l'échec, qu'il n'y a pas d'héritage possible car les jedi créés les sith c'est pour ça que a la fin Rey ne choisit aucun côté de la force donc elle réussit la où Luke a fait un échec (il finit en jedi donc l'équilibre n'est pas rétabli car il faut 1 sith et 1 jedi et la dans le 9 il n'y a pas de jedi ni de sith, Rey représente l'équilibre). Sinon bonne vidéo 👍🏼(pas d'insulte dans les réponses svp je partage mon avis simplement)
Merci à vous. Je m'abonne. Pour répondre à votre question, l'apport de la post-logie c'est de remettre en lumière les qualités de la pré-logie (qui du coup mérite d'être revue) Bref, j'ai plus de 40 ans j'ai vu la saga originale (50 fois au moins)...Et cette postlogie 7,8 et 9 a été pour moi une réelle torture...
Quand on pense que le pouvoir de résurrection, et sûrement une des intrigue les plus complexe. Quand on pense que palatine, plaegis, etc. Ont passé des millénaires à chercher comment ressusciter. Entre magie, force, technologie, Bio ingénierie, chimie. Et la Rey arrive... "tu m'fais trop pitié alors vas y parle à ma main"....
Bravo à toi... je fais partie de ceux qui trouvent cette trilogie consternante... j’avais 7 ans quand j’ai vu l’épisode 4 a new hope en 77... Georges Lucas a trop attendu avant d’entamer les épisodes 1, 2 et 3... l’attente fut trop longue avec en point de mire un épisode V fantastique... s’il l’avait fait plus tôt, il aurait pu driver les épisodes 7, 8 et 9 et ne pas revendre cette licence à Disney. On a l’impression qu’on assiste à des règlements de compte de cours de récréation entre réalisateurs... Ils sont incapables de se mettre autour d’une table pour écrire un scénario qui tient la route... Après Han Solo navrant... on est obligé de supporter tout ça... Heureusement qu’il y a eu rogue one ces 5 dernières années... quelle tristesse...
@@poutinekhouylo1136 bah je sais pas , révolutionné les effets spéciaux , poularisé la sf et la fantasy , un univers étendu , un monument de la pop culture ...fait rêver des millions de gens
Si Disney avait fait les choses correctement : 1. S'intéresser et comprendre l'œuvre de George Lucas ainsi que l'univers étendu. 2. S'apercevoir que l'univers de star wars tourne autour des affrontements interminables entre Siths et Jedis qui ne sont que les 2 côtés de la force poussés à leur paroxysmes. 3. Mettre en évidence l'impact de ces guerres sur des milliards de personnes. Et donc mettre en lumière le paradoxe des Jedis qui veulent protéger la population mais dont l'existence même suppose l'existence des siths et donc de guerres d'idéologie. 4. Poser les questions qui sony au centre de l'univers : Qu'est ce que la force ? Que veut-elle ? Si elle maintient l'équilibre entre les siths et les Jedis, la force favorise donc le conflit par l'existence qu'elle procure à des êtres Jedis et siths. 5. S'apercevoir que les Siths ont déjà réussis dans l'univers étendu à contraindre la force à ne pas s'opposer à leur domination (arc historique Bane/Plagueis). Que Jedi et Siths ont déjà collaborés ensemble devant une menace ou une force qui les dépasse. 6. Ensuite Disney se dit : "tient, j'ai un axe narratif qui commence à se préciser et qui va apporter du contenu et être assez couillu. Je vais faire une vraie proposition". 7. La proposition. Vu que tant que les jedis existent, les siths existeront aussi. Vu que si les siths dominent, la force ré équilibrera dans l'autre sens, le conflit est sans fin. Les siths veulent dominer la galaxie mais la force les en empêche. Les jedis veulent la paix mais la force permet aux siths de causer des souffrances dans la galaxie. La seule solution : un Luke en pleine reconstruction de l'Ordre a la fin du 6, part retrouver les reliques et documents jedis. Voyant qu'il n'a mit fin qu'à un énième conflit jedi/sith, et retrouvant des documents dans les archives de Dark sidious sur les expériences siths sur la force, il décide de retrouver les derniers serviteurs du côté obscur et de passer un pacte avec eux : s'allier pour avoir la puissance de contraindre la force définitivement à choisir un parti ou n'en choisir aucun, auquel cas, la force cesserai de s'exprimer, les jedis et les siths perdraient leur pouvoirs. En se sacrifiant Luke essayerait de donner aux êtres de la galaxie, la possibilité de s'emanciper des conflits entre pratiquants de la force. Les siths comprenant qu'ils ne par viendraient jamais à durer au pouvoir galactique à cause de la volonté de la force, accepteraient d'aider Luke pour briser la force et qu'elle ne règle plus l'équilibre de la force. Là, ça aurait été couillu. En plus, ils auraient pu nous sortir les films sur Dark bane, sur dark Plagueis, etc.. Pour étoffer la compréhension de ces enjeux aux spectateurs qui ne regardent que les films.
Toutes les propositions que tu fais ne sont valables que si on suit une interprétation bien particulière de ce qu'est l'équilibre... parce que ta théorie de l'équilibre qui renverrait à un équilibre entre les forces Jedi et Sith est fausse, si on suit la vision de Lucas par exemple Même si au final je suis d'accord, ils ne se sont pas assez penchés sur les premiers films pour saisir leur substance et leur force.
Yep, j'avoue .... la décéption total .... du coup on fait comme Terminator, on retire cette trilogie 7,8,9 et on recommence ? ce serait la meilleur solution a mon avis ....
@@darthfredius470 ça lui prendrait 10 ans, voir plus. C'est pour cette raison qu'il a revendu (au delà des dollars). Il a plus de 70 ans aujourd'hui et la moitié des acteurs de la trilogie originelle risque de ne plus être là.
Mais clairement, mais tellement, il y aurait eu plus de coherence mais fainéantise scénaristique, ou pognon tu comprends tout le monde connait Palpatine grand mechant du 1,2,3,5,6 alors que Dark Pleggis reste obscur auprès du grand public vu que dans les film on en parle 5 minutes dans le 3, dans la prélogie et pour Disney la prelogie s'est mal parce que le grand public n'aime que la trilogie original.
@@ced1347 C'eût été l'occasion inespérée de développer ce personnage légendaire qui est forcément à la base de tout! De plus, il nous aurait expliqué que Snoke était un autre de ses Padawans, en rivalité avec le trublion Palpatine! Cela aurait mis de côté l'histoire des clones complètement bancale! Vous savez quoi? Mon idée mériterait qu'on réalise un Episode 9 alternatif!
C'était Snoke Dark Plegueis (quand il apparait pour la première fois, il y a la petite musique de la scène du concert du III), mais il s'est fait buter par Johnson comme un vieux caca dans l'horrible VIII.
Tout a fait d accord avec ton argumentation. Jdg chef otaku et durendal on bien expliqué les problèmes de cette trilogie. Mais le problème c est surtout qu ils ont fait une trilogie sans travail d d'ecriture scénaristique en amont. Et ça c est un scandale
Pour bien comprendre cet épisode 9, il faut d'abord se familiariser avec le concept du TGCM. Le TGCM est un terme propre au monde du jeu de rôle et apparu fin des années 70, début 80 et signifie : Ta Gueule C'est Magique. C'était l'expression à sortir lors d'une situation pas logique ou un peu trop grosse. Si vous comprenez ça, vous comprendrez Rise of Skywalker. Ah, encore une chose, je vais spoiler, évidement. Cet épisode 9 conclue donc l'arc commencé tièdement par le 7, déjà réalisé par le camarade JJ.Abrams, et massacré lors du 8 par le sinitre Ryan Johnson, qui avait réussi l'exploit fabuleux de mettre l'histoire dans une impasse scénaristique, en fermant toutes les options ouvertes par le 7. spoiler: Le film s'ouvre donc sur l’immanquable bandeau déroulant résumant la situation. Et dès la seconde phrase, JJ. nous annonce le retour de Palpatine … Ceux qui avaient vu les teaser s'en doutaient, mais on attendait tout de même une scène, même courte. Voilà qui résume pleinement l'un des principaux défauts de cet épisode : il n'y a pas la temps. Le film n'a pas le temps de vous expliquer quoi que ce soit. Il va tout vous poser sur les genoux à un rythme étourdissant, à la façon des prestidigitateurs, plus ça va vite, moins vous avez le temps de voir et de bien comprendre ce qui se passe. Après ce résume nous avons donc 5 à 10 minutes menées à un rythme frénétique, presque épileptique. Passage qui enfonce bien le clou : le film n'est décidément pas là pour expliquer quoi que ce soit. On enchaîne donc avec deux heures d'incohérences et de Deus Ex Machina tous plus gros les uns que les autres. En vrac comme ça : - Comment Palpatine a-t-il survécu à sa chute dans l'Etoile Noire ? TGCM - Qui l'a récupéré pour le soigner, sachant que les Sith ne sont que deux, le maître et l'élève et qu'ils ne font confiance à personne ? TGCM - D'où sort cette armada titanesque (ainsi que le personnel, un Star Destroyer ça ne se pilote pas avec trois tondus …), au final plus efficace que l'Etoile de la Mort sus-mentionnée ? TGCM - Un super plan caché dans la garde d'une dague Sith qui montre l'emplacement exact du second cube, à condition de l'aligner bien comme il faut avec le débris de l'Etoile de la Mort, subtilement écrasée de façon à ce que ce soit faisable depuis la plage ? TGCM - Une armada rebelle sortie de nulle part alors qu'en fin d'épisode 8 il restait maximum 25 personnes à bord du Faucon ? TGCM (enfin presque, là on nous explique que le Nouvel Ordre est trop fort, il lui a suffit de dire que les rebelles étaient seuls pour qu'ils s'en convainquent eux-même et ne se réunissent pas …) - Un Palpatine qui a trouvé le temps de faire un enfant ? Vu l'âge de Rey et de ses parents lors des flashbacks, c'est au mieux au moment où il se fait défigurer par Mace Windu. Bref, TGCM. - Une « dyade » de la Force ? TGCM. C'est même tellement magique qu'ils parviennent à se passer des objets à distance, rien que ça. - En parlant de l'armada gigantesque de Star Destroyers, comme les rebelles ne sont pas très nombreux, si ils leur faisaient le coup de l'amiral Holdo dans le 8 ? Et là ce n'est même pas une blague, c'est un dialogue du film !!! « Et si on leur faisait une Holdo ? » « Non, ça ne marchera pas. » Ah bon. Johnson a tellement chié sur les plates-bandes de JJ Abrams que même ça ça ne fonctionne plus. - Puisqu'on aborde les personnages … Rose ? Ne sert strictement à rien. Elle a peut-être 4 lignes de dialogue, toutes plus vides et insipides les unes que les autres. Finn ? Il s'est transformé en touriste, traversant les deux heures de film en faisant du rien, mais alors strictement rien de rien. Lando Calrissian … L'acteur transpire la motivation d'une puissance incroyable. Luke revient rapidement, pour attraper au vol son sabre que Ray se préparait à détruire. « L'arme d'un Jedi mérite plus de respect. » Hé hop, encore une petite vanne à l'intention de Johson. Leïa … Aaaaahhhh Leïa. Leïa que Johnson avait doté de la Force dans l'épisode précédent, sans jamais que ce soit montré, annoncé, discuté, rien de rien. Abrams et son rouleau de scotch magique de la marque TGCM passe par là et nous sort un magnifique flashback dans lequel Luke entraîne Leïa au maniement du sabre-laser. Hé oui, Leïa a un sabre. Bref, ça dure environ 30 secondes. Et voilà comment on colmate Leïa Poppins, probablement la scène la plus pathétique de l'épisode précédent. Hux disparaît en une seconde. D'ailleurs si quelqu'un a compris comment le méchant amiral a compris qu'il était un agent double je suis preneur … - Nous arrivons ensuite à Palpatine, qui fait donc du rien depuis 30 ou 40 ans. Il a donc survécu à sa chute dans l'Etoile de la Mort, après tout, Solo nous a bien ressuscité Darth Maul qui s'était seulement fait couper en deux au niveau de l'abdomen. Je sais que c'est un alien mais je suis à peu près sûr que même chez les Zabraks on ne se relève pas d'un coup pareil. Bref, TGCM. Donc si on reprend, on a donc Palpatine, sur la planète Exegol entouré de milliers de types encapuchonnés (mais qui sont ces types ??? TGCM) qui « fabrique » de toute pièces … quoi au juste ? Un clone ? Une marionnette ? TGCM. Bref il fabrique Snoke pour fonder le Premier Ordre sur les ruines de l'Empire. Attend voir là … Ca sert à quoi au juste ? Le mec a survécu, il est toujours monstrueusement balaise, il a des milliers de types qui le suivent dans son trip, pourquoi il ne remonte pas lui-même sur le trône impérial ? « Coucou c'est moi, je me suis pris un vilain gadin, j'ai eu 15 jours d'arrêt maladie mais ça va mieux, me revoici. » A quoi sert tout le plan avec Snoke au juste ?? Certains me diront : ben pour ne pas se refaire courir après par Luke. Ben non, si Luke avait eu a coeur de défoncer du dictateur spatial il l'aurait fait, que ce soit Snoke ou Palpatine. Bref, je ne vais pas non plus faire une liste exhaustive de tout ce qui ne va pas dans le film, il y a de quoi faire encore quelques pages sans se fatiguer. Pour résumer : cette trilogie a était faite à la va-comme-je-te-pousse, sans scénario global, avec des réalisateurs qui se succèdent et à qui on a donné carte blanche, avec pour résultat l'épisode 8. Et enfin le retour du réal de départ qui tente tant bien que mal de raccommoder le tout en à poil plus de deux heures. Et bien évidement, ça ne fonctionne pas. Allez, un point positif tout de même : le calvaire est terminé, on en parle plus. Il reste la pire chose qu'on puisse dire sur un film, quelle que soit la licence : je n'ai même pas envie de le revoir.
Opalina Wolf bah moi je tenais à te préciser que j’en avais rien à branler c’est pas ma faute si j’en ai rien a branler c’est comme ça j’en ai rien à branler c’est tout
Les bonnes questions apportent les bonnes réponses !! Bravo !! Question d'intro magistrale !! Il n'y a aucun sens dans ces 3 films. J'espérais tant avec le titre "Le Retour de la Force" d'un nouveau film / trilogie initiatique, avec un message fort, il n'en fut rien.
Salut !!!!!! Cette trilogie a apporter des éléments pour décrédibiliser Lucas et dire que Anakin n'est pas l'élu !!!!!!! ( seul jarjar binks peut aimer cette trilogie)!!!! Et merci pour ta vidéo continue ainsi !!!!!!!
La meilleure vidéo critique de Star Wars 9 !!! Absolument génial !!! En plus tellement vrai.... Mille fois bravo. Je ne te connaissais pas, mais je m'abonne tout de suite
J'ai adoré cette nouvelle trilogie ! Cette trilogie a amené tellement de choses: la principale, il n'existe plus de sith ni de jedi a la fin et on voit l'évolution des personnages iconiques comme Leia, Luke et Han. Et le concept de la Dyade de la Force qui est travaillé depuis le 7 est vachement intéressant. Aussi cette nouvelle trilogie nous a amené d'excellent film star wars cinématographiquement parlant surtout le 8 avec sa photo digne d'un Blade runner de Villeneuve. Rien que pour ça merci Disney.
Lucas est peut-être milliardaire aujourd’hui mais je suis certain qu’en tant que père de SW, il doit quand même détester la tournure de la saga mais comme il ne doit pas cracher dans la soupe... Je suis pour la prélogie car palpatine se montre être le plus grand politicien de SW, la course de pod est terrible, la cgi évolue au fil des films, on a eu dark maul, la guerre des clones, maître windoo et son sabre violet qui pète la classe etc... Aujourd’hui Hollywood a trop pris au pied de la lettre « film pop-corn » car ils pensent que les trous scenaristiques peuvent être comblés avec des pop-corn 🍿🤦🏾♂️
Disney s'est assurés que le Père George ferme sa gueule....d'ou son silence pendant un long moment....mais ce Bordel est bien issus de Kennedy, Iger lui a laissé les rennes et elle a foutu des gens particulièrement toxique a la tête de Lucasfilm, qui en sus de cela detestait Abrams (faut dire que le mec est un tacheron) et qui ont délibérément agit pour ruiner son travail au profit de jhonson....ce serait long a expliquer mais les langues ont commencés a se delier quand certaines ont été virée et même si Disney veille pour que personnes ne l'ouvre, ca a quand meme filtrés dans certains médias.....en gros, Kennedy a engagé une personne completement axée sur ses idées et ideologies, n'en ayant rien a foutre de Star Wars, voire n'en avait jamais entendu parler jusqu'alors (si si ca existe).....et on voit le resultat.....mais on a le même bordel avec Star Trek, et c'est juste atroce (bah oui, Abrams et son equipe ont avoués ne rien y connaitre, et son pote kurtzman continue le massacre après DIS, sur Picard....)....quand la production prend le pas sur le reste, ca donne trop souvent ce genre de chose.
@@lamyrnguele8839déjà que Palpatine a utilisé la machine de Trunks pour prévoir comment serait pétée l'étoile noire et fabriquer une dague pour retrouver son GPS holocron
Bonne analyse. Je suis d'accord avec tout ce que vous avez dit. Cela dit, je suis moins énervé que vous parce que j'avais abandonné tout espoir après avoir vu Episode 8. Pour résumer, tout comme les vidéos sur RUclips, justement nommées "putaclick" par la communauté, on devrait trouver une dénomination pour les films, comme ceux de cette trilogie, qui ramènent nostalgie navrante, fan service outrancier, fainéantise, incohérence et vide scénaristiques, raccourcis pourris, messages politiques insidieux, pour ne citer que ceux-la. Je considère qu'on peut avoir les convictions qu'on veut, les croyances ou les combats qu'on veut, mais insérer tout ça dans SW est inapproprié. SW est intemporel. Et est fait pour nous faire rêver, voyager. La base OBLIGATOIRE pour une bonne trilogie, c'est le scénario. Contrairement à la majorité des films de SF, SW était un exemple en ce sens que les effets spéciaux servaient l'histoire, et non le contraire. Maintenant, dans cette trilogie on retrouve le défaut majeur des blockbusters actuels : pléthore d'effets spéciaux, et pas d'histoire. Dommage d'avoir cassé la saga.
La prelogie est cohérente et pertinente au grand narratif, le nostalogie ne l'est pas. La nostalogie a cherché à justifier son existence en détruisant tout ce qui avait était accompli dans les six autre films que pour les reconstruire, mais de manière illogique. Ça s'arrète à Endor pour moi et pour un grand nombre de fans, la nostalogie est redondante de toute façon...
Pour la première fois de ma vie, je suis sorti d'une salle de cinéma en colère. Ça résume assez bien mon sentiment sur ce film. Des incohérences partout, que ce soit au sein de la Disneylogie, mais aussi en rapport avec les deux autres. Et même d'un strict point de vue cinéphile, il y a des trucs qui n'ont pas de sens. Ce film a l'art et la manière de déconstruire ses propres climax, tout seul, comme un grand. Exemple 1 : le vaisseau qui transporte Chewie explose. Mes pensées : "ah ! enfin un choix couillu ! Et des conséquences du manque d'entrainement de Rey. Ça, c'est cool !" ... 5 minutes plus tard : "Nous avons capturé le wookie". .... et merde... Exemple 2 : C3P0 hésite à sacrifier sa mémoire, durant une séquence de 10 minutes, pour faire monter le drama et les enjeux de ce sacrifice. "Ah ! Enfin, un vrai sacrifice. C3P0 qui prends enfin une décision courageuse ! Bien joué !" 20 minutes plus tard : R2 lui redonne toute sa mémoire... Alors question : POURQUOI vous faites monter l'émotion et les enjeux pour RIEN ?! Même sans être fan de StarWars, on doit se rendre compte que c'est juste stupide, non ? Et si on essaye, sans mauvaise foi, de réfléchir à ce qu'on apporté les trilogies, une par une : - Trilogie Originale : expose l'univers, fait découvrir les Jedis et les Sith, décris la chute de l'Empire et la fin des Sith. - Prélogie : développe l'aspect politique de SW, fait découvrir l'Ancienne République, évoquée dans la TO, raconte la chute de la république et la Naissance de l'Empire, en plus de celle de Vador. - Postlogie : raconte la destruction de la Nouvelle République et la chute du Nouvel Ordre. Crée le concept de Dyade de la Force. Raconte la rédemption d'un Jedi sombre. Il a fallu 3 films pour faire naître l'Empire, 3 de plus pour le détruire. En 3 films, Dinsey a créé le Nouvel Ordre, et l'a détruit. C'est trop rapide, non ? On pourrait me rétorquer que dans la TO, on ne connaissait pas l'Empire avant de voir le IV et qu'on avait pas beaucoup plus de contexte. Certes, mais il s'agissait du PREMIER film, celui qui crée un univers, pas d'une suite qui est la prolongation de 6 films. Je pourrais continuer à écrire des pages et des pages sur les défauts de scénario de cette Postlogie, mais résumons simplement en citant un certain Joueur du Grenier : "vous pouvez mettre de la chantilly sur de la merde : ça reste présentable, mais je vous déconseille d'en manger". C'est mon ressenti. Et pourtant, j'aurais souhaité aimer ces films. De toutes mes forces, j'ai voulu les aimer. Mais je n'ai pas réussi à passer au dessus de ce bordel scénaristique. Je dois être un fan trop puriste ^^"
C l'ascension de palpatine moi je suis outré yoda kenobi et le plus important anakine complètement effacer de l'histoire alors que c lui qui était l'élu mais la c du n'importe quoi et rey une skawalker non mais sérieux il y avait beaucoup à exploiter et c'est plus la force limite de la magie sortie de poudlard star wars a était massacré
Cette trilogie nous montre qu'on fait le choix de devenir ce qu'on veut et que personne ne nous définit. C'est assez rare de le voir mais cette trilogie nous montre que le peuple souffre (dans le 8 avec les enfants et les animaux) Elle nous montre que les légende reste de simples humains finalement. Elle confirme que la force ne se calcul pas mais qu'elle est bien par tout. Elle nous montre qu'on ne doit pas échappé a notre passé mais il faut l'affronter pour trouver ça place Voila c'est simplement mon point de vue après voilà je suis ouvert au débats 😉🔓
Parfait. Débattons ^^ Alors la question c'est qui est une légende ? Luke ? Parce qu'il à vaincu l'empereur ? Ou parce que Luke est le symbole du mythe de la Trilogie Originale pour les fans ? Car je n'ai jamais mythifié Luke personnellement. ""C'est assez rare de le voir mais cette trilogie nous montre que le peuple souffre (dans le 8 avec les enfants et les animaux) "" Anakin et sa mère tout eux esclaves dans le I. L'oncle et la tante de Luke et les Jawas massacrés dans le IV. La Twilek de Jabba dans le VI.
Au passage, Abrams n'était pas du tout prévu pour le 9, il est venu en cours de grossesse… Donc lui non plus n'avait rien en tête pour faire une trilogie, peut importe que le 8 ait chié sur le 7. Le 9 chie aussi sur le 8, ce n'est qu'une guéguerre d'égo.
Bravo mec, pour moi aussi ce 9 est l'insulte suprême et finale de toute cette trilogie de merde. Mais le pire c'est que les fans sont satisfaits parce qu'ils veulent du star wars à tout prix.... Mon pote qui est un expert star wars est super content et fermé à tout dialogue critique et objectif... Pour moi Disney c'est mort... Une planche à billets qui se fout de nos gueules mais sans vergognes et les gens sont contents de payer ces gars-là... La future saga sur la jeunesse du jedi leia skywalker est juste une question de temps...
Et tu seras pas super vénère fermé a tout dialogue critique et objectif ? Disney c est de la merde. Si le débat est si bas c est bien grâce aux "Contre attaquiste" comme je les appelle...
@@romaric9874 comme beaucoup d autre marque (genre coca cola) et a part d être un communiste au fin fond de l Amazonie difficile d y échapper. Et du coup, tu ne regardes aucun film Disney, Pixar, Marvel... ? Ne commences rien de capitalisme américain ? #hypocrisie
2. La filiation de Rey par le sang est une attente du grand public. Étant joueur de SWTOR, j'ai trouvé d'énormes ressemblances avec "l'empire éternel" qui, introduit il y a 4 ans déjà, toutes ces thématiques vues sur ce 9 eme volet de la saga. La filiation de Rey et la phrase de Ben, laisse une marge de doute quant au choix de Rey de suivre la voie du sang ou celle de l'esprit, chose qu'elle décidera à l'arrivée de Ben, et seulement à ce moment là.
Ils ont essayé d'utiliser la méthode MCU avec Star Wars 😂😂😂 C'est pour cela que la trilogie est sans queue ni tête 😑 Il fallait que J.J soit le seul sur cette trilogie 🙊🙈🤣
Il fallait surtout un scénario construit respectant les canons de l'univers. Pour l'avoir ignoré, Terminator 6, Prométhéus et Predator ont été à juste titre descendu par les fans et connaisseurs des oeuvres. Quand un film ou une trilogie est mauvais, c'est mauvais. Star Wars n'y changera rien. Disney c'est changer l'or en plomb
Ce que la post-logie a apporté à Star Wars : elle a décloisonné les usages de la Force (même s'il y en a trop et trop vite). Je n'aime pas non plus cette trilogie, mais le 9 est le moins pire des épisodes à mon sens. Le 7 était un remake/plagiat qui n'apportait rien de nouveau et qui n'avait donc aucune raison d'être à mon sens. Le 8 est un objet grotesque et incohérent. Et le 9 est une tentative malhabile de sauvegarde d'une licence en recourant à toujours plus de fan service. Mais je dois avouer que j'ai toujours trouvé que les productions liées à l'univers Star Wars (films, jeux vidéos, séries d'animation, etc.) étaient toujours enfermées dans une sorte d'immobilisme, avec des pouvoirs de la Force qui étaient toujours les mêmes et une absence totale de nouvelles découvertes sur la nature de la Force. Sur cette épisode 9, on a au moins le sentiment que le rapport des personnages à la Force évolue un peu, et qu'on sort enfin de l'éternel retour des sempiternels motifs. J'espère que c'est quelque chose qui sera retenu pour les futures productions liées à cette licence. Après, c'est sûr, j'aurais préféré que ce soit Luke qui outrepasse ce qu'on avait vu jusque-là en matière de maîtrise de la Force (le Skype de l'espace et la disparition du corps faisaient un bel exemple de refus de faire progresser le rapport des personnages à la Force). Hélas, c'est le personnage insipide de Rey qui a eu ce privilège (et ce pauvre Palpatine auquel on a confié la mission de sauver une trilogie aux personnages creux).
Je vous trouve bien sévères les deux, désolé... Cette trilogie passe un cap important et inégalé à savoir qu'on passe du célèbre "Luke je suis ton père" à cette future réplique implicite "Rey je suis ton grand-père" C'est tout de même pas rien me semble t'il. Pareil pour la Force dont le rôle est considérablement amélioré dans cet opus. En effet les Jedis ne sont de simples guerriers juste capables de tuer mais ils peuvent devenir guérisseurs de bestioles repoussantes tout autant que d'adversaire fraichement occis mais qu'on a oublié d'embrasser avant qu'il ne trépasse à nouveau pour de bon tout de suite après... Dans les épisodes précédents la Force en restait à des tours de passe passe simplets, à présent on est entré dans l'ère de la grande magie en effet.
C'est moche de plaisanter sur un type déglingué par une fille et qui peut même pas ressusciter comme tous ceux du clan Palpatine... Kylo ren ne pourra donc jamais conclure avec Rey pas de bol !!!
*Le passage avec les lapins a sauver 🤣🤣🤣 excellent* Effectivement je suis fan de la saga et ça me fait chier de le dire et de l ecrire mais cette trilogie est vraiment incohérente alors qu il y a tellement de choses à raconter c est triste 😥 *bonnes fêtes à vous tous* 🎄
Je trouve le 9 bien pire que le 8. Tu dis que le 8 c’est le plus stupide avec ses histoires de maltraitance animale, mais pour moi c’est encore moins con et incohérent que le coup de la dague qui montre l’endroit où se trouve le McGuffin n°5 sur l’Étoile Noire. Cette partie-là est vraiment le truc le plus con jamais fait dans un Star Wars
Je vais jouer l'avocat du diable, mais voici ce que le 9ème apporte (pas la Disneylogie, puisque comme ça n'est pas un tout cohérent, elle ne peut pas porter de thème nouveau) : L'idée que "les siths sont des highlanders", et que quand tu tues le maître son esprit se transporte dans ton esprit. J'aime bien cette idée, pour une raison particulière : elle explique ce qui se passe dans le 6ème. J'ai toujours été perturbé par Palpatine qui dit à Luke "Tue moi, et ton chemin vers le côté obscur sera complet". Je ne vois pas pourquoi Palpy serait content de mourir pour corrompre Luke, puisque son objectif est de régner lui-même. Avec cette nouvelle information, on peut comprendre retrospectivement que Palpatine veut que Luke le tue pour entrer dans son âme et vivre à travers Luke, et ça rajoute quelque chose à la scène. Ca veut aussi dire, du coup, qu'être tué par Vador était une catastrophe pour Palpatine, puisque Vador mourrait tout seul et que l'héritage des Siths se trouvait perdu, d'où l'importance de revenir à la vie pour être tué par un jedi, et retransmettre l'héritage. Voilà. Ca je trouve que c'est une idée originale, compatible avec ce qui vient avant, qui ajoute quelque chose et permet de regarder les films précédents différemment. Bref, c'est un bon ajout, je trouve. J'aime bien l'idée que lorsque Palpatine parle à Luke ou à Anakin, c'est des centaines de Siths qui parlent avec lui. Je trouve que ça marche bien avec la règle des 2. Sinon, je suis d'accord pour dire que cette trilogie n'a aucun sens et aucune direction. Mais je trouve que le 9 a fait du bon boulot avec ce qu'il avait (à savoir rien, à cause du 8), et je vois pas comment le 9ème aurait pu être meilleur.
Franchement je suis fan de stars wars . J ai aime ce film . Mais bon en toute objectivité le film est mauvaissssssss tout comme la trilogie. Un gâchis et un manque de respect au 6 premier film
@@alderaan1931 La Prélogie a elle une histoire cohérente qui va du point A au point C. Cette chose que Disney nous a fait n'est pas digne des 6 films originaux.
J'pense, personnellement, que tout n'est/n'était pas à jeter dans cette postlogie aux avis qui différent pas mal. Pour faire court, et encore selon moi : - Ben Solo était un potentiel badguy qui aurait put être un méchant extrêmement mémorable... Mais gâché. - Ces remises en questions de Rey et les vérités (avant le 9) disant qu'en gros il ne faut pas être forcément "Fils de..." pour être un Jedi ou même être important... Mais gâché. - Cette espèce de relation extrêmement haineuse qui opposait Kylo vs Rey pendant tout le 7+9 qui aurait put se finir dans des conditions aussi mémorables et dantesques qu'Anakin vs Obi-Wan dans le style de SW 3 ou 4... Mais gâché, par la force de l'amitié parce que "c'est pas bien d'être méchant". Voilà ce que jai en terme d'attentes décevantes au possible, ensuite, le nombres de merdes et incohérences en partie après le 9 : - Amour Kylo x Rey? Ça sort d'où? Kylo a tué ceux qui étaient chers à Rey, etc... Et ça finit en pelle? Incohérent. - Kylo gentil? Ça rend la fin fade et sans surprises. - Les messages liés à la nature ou autre? Sérieux je rejoins le gars de la vidéo (dont le nom m'échappe) avec ces messages qui veulent se montrer "progressistes" ou n'importe quel autres sous-entendu peu subtils. - Sidious? Jamais on évoque le fait que des utilisateurs de la force soient capables de se cloner (DANS LES FILMS) alors que, par exemple : La défaite d'Anakin vs Obi-Wan se comprends car on a vu toute la prélogie tourner autours du fait qu'Anakin est impulsif et est peu réfléchi sur les conséquences de ses actes ENTRE AUTRES. Bref, la postlogie aurait put être une triade de bons projets... Mais tout ça gâché par les fans et les idées de réalisateur qui écoutait TROP les cancer fans de SW.
@@Scorpius3019 Ouais mais suivre les demandes jusqu'à connaître le scénario entier d'un film juste avant sa sortie par exemple, c'est pas bien de fou, surtout pour c'que nous a pondu JJ avec ce 9ème épisode quoi...
![STAR WARS 9 : L'Ascension de SKYWALKER - CRITIQUE SALÉE [Analyse d'un Fiasco]](http://i.ytimg.com/vi/BvlCmJeaeUk/mqdefault.jpg)
- *LES JEDI GRIS / SABRE JAUNE* : voir ma clarification tout à la fin de ce commentaire.
- *Pour ceux qui lâchent le classique "ba écrivez vos scripts si vous pensez qu'on peut mieux faire"* *:*
Regardez "Vader shards of the past" sur RUclips.
Voilà. Là en 15min vous l'aurez votre vrai script modestement fait par des fans.
- Cette trilogie nous a quand même sorti des fantômes de Force qui peuvent lancer fatal foudre sans perdre de ki et interagir avec des objets dans le monde "réel". Épique dans le blasphème. Ba du coup faites une armée de mecs morts ça vous évitera bien des galères.
Sinon ya quelques scènes sympa. Voilà.
- Star Wars pilier du cinéma : Cette saga a posé la place du Space Opera. Pour l'époque c'était colossal.
- Cette trilogie a un super retour spectateurs :
Évidemment qu'il y a un super retour spectateur massif. Disney fait du fast food depuis longtemps. Le but est de toucher non pas les gens pointilleux ou les fans hardcore, le but est de ratisser large, faire du consommable qui plaise globalement à un maximum de monde. Ne prendre aucun risque, être visionnable en famille, pouvoir être vu avec le cerveau débranché tout en passant un bon moment, ne choquer personne, faire du facile quitte à être fade.
- Qui es-tu pour dire ce que la Force peut faire ou non ?
Concernant la Force, soit les scénaristes expliquent de façon pertinente une nouveauté, ou avec parcimonie, soit ça devient juste de la magie. Ça permettra de tout faire n'importe quand en fonction du besoin des scénaristes, welcome to Full Deus Ex Machina world. Et ça n'aura plus aucune nature propre.
C'est évidemment cette deuxième option que cette trilogie a choisi.
- Encore une fois, oui chaque trilogie a ses défauts, le problème de celle-ci c'est qu'elle n'a pas de qualités
- "Tu intellectualises trop Star Wars" :
on peut tout infantiliser. On peut regarder notre monde et dire "des gens qui s'entretuent pour du papier appelé argent avec des objets qui lancent des boules et qui tuent en un coup (fusils)"
C'est pas plus intelligent qu'un monde "science fiction" où ils se battent avec des armes qui nous semblent idiotes avec notre regard en ne prenant en compte que ce que nous connaissons.
Infantiliser un monde ou une histoire c'est un choix.
C'est comme si on m'explique que Tolkien se marre bien quand les gens intellectualisent trop son œuvre alors que c'est une histoire avec des elfes et des nains.
Étant l'œuvre de sa vie, je pense qu'un auteur pareil espère que des gens relèvent le niveau, autre que des collégiens.
(je ne parle de personne en particulier hein, je généralise)
*Concernant mon point sur les Jedi Gris / Sabre Jaune* : il est possible que je me sois mal fait comprendre.
Je voulais surtout parler du fait que l'évolution du personnage de rey pendant le film (éclair de force and co) et la couleur atypique de son sabre à la fin laisse penser une émancipation allant vers une réunification des Forces obscures et lumineuses.
*Je ne voulais pas faire le focus sur le sabre jaune en tant que couleur jaune* (qui ne représente pas spécifiquement les Jedi Gris, couleur d'avantage associée aux Jedi Sentinelles également inconnus du grand public) mais plutôt en tant que couleur atypique dans les films combinée aux comportements de Rey insinuant symboliquement le désir de montrer que le personnage de rey est autre chose que Sith ou Jedi, tendant alors vers le concept de Jedi gris.
Après, que l'idée des Jedi Gris soit intentionnée ou non dans le film, ça ne change rien au fait que cette trilogie se finit exactement de la même manière que le 6.
@IL ETAIT UN FILM Pourquoi ? Bah, parce que.
C'est du recollage. Si JJ Abrams avait eu des couilles, l'histoire aurait continué 5 ans après, Leia serait décédée depuis longtemps et la galaxie aurait un autre visage. Idem pour Kylo Ren.
Mais JJ voulait continuer là ou il s'était arrêté. Et tant pis pour la cohérence.
Un tel niveau d'immaturité montre bien ce qu'il se passe chez LucasFilms.
Le coups du scripts, c'est le meme délire qu'on a eu avec Star Trek pour les versions Abrams et DIS (par un pote a Abrams: Kurtzmann)....mais dans les faits, y a plein d'oeuvres de fans, des fan-fictions de bien meilleures qualités que ce qui nous a été servis au cinema ou en serie ....et même pour ceux qui demande: bah moi je réponds: le mmo Swtor et ses histoires, les romans issus du meme mmo (qui sont justes excellent), ou encore tout simplement The mandalorian ou Rogue One....y avait moyen (pour ST: suffit de voir ce que STO a imaginé ou encore TDW et ses comics).....Merde, y comment ont a pus accepter des films aussi naze: et ouaip, c'est purement la recette Marvel: c'est fun a regarder par contre faut laisser son cerveau au vestiaire: putain, quand je pense que Independance Day ressurgescence a été traité de nul, alors que c'est quasiment le meme délire débile (un scenario con et une mise en scène explosive)....c'est se foutre de la gueule du monde: non seulement les films SW d'Abrams n'ont rien apportés, mais ils ont diminués et détruit trop souvent l'univers duquel ils se prévalent (sans parler que tout ses films souffrent du problème "Micro-univers" où bizzarement les heros se rencontrent et trouvent ce qu'ils leurs faut sans problème......un vrai gachis....mais ta reaction, c'est la mienne en regardant Star Trek: discovery, tellement c'etait consternant: pour certains pouvoirs de la force, je crois qu'ils se sont gourés avec le Chakra dans naruto
@IL ETAIT UN FILM laisse tomber la personne qui a fait le 9 n'est pas la même que celle qui a fait le 8
L’erreur est là le truc à ne jamais faire pour ce genre de saga un scénario pour plaire aux fans le fan on s en branle
IL ETAIT UN FILM la force qui ressuscite existait déjà dans l’univers star wars
Cette trilogie a servie à rendre la mort de Vador inutile et à tuer Luke , Han et Leïa .
Pas du tout xD l'acte de Vador reste utile
c'est un bon résumé^^
Un piège à cons pour enrichir Disney. Mission accomplie.
Les 6 films présentaient l'histoire de la famille Skywalker. En ramenant Palpatine en méchant du 9 (et présenté comme celui qui tirait les ficelles durant le 7-8), du coup ça transforme toute la saga, qui n'est plus l'histoire de la famille Skywalker, mais l'histoire de Palpatine, de sa prise de pouvoir, à sa chute, avant son retour et sa mort.
Exactement ce que j'ai pensé.
Apport de Kennedy à star wars:
Un 'J' au milieu de 'SW'
pas mal :rire:
Et c'est le seul ajout par rapport à tout ce qui a été enlevé. Bien joué.
Oh, super jeu de mot !!! ;)
Regarde le CV de la dame avant d’être aussi péremptoire.
@@jdriele C'est quoi le rapport?
Et du coup c'est quoi dans son CV qui t'émoustille, l'assistante ou la productrice?
Pour le changement de nom, faudra lire le comic 'Rey va à la mairie", c'est pourtant évident
Merci pour ta lucidité, ta jeunesse, j'ai vu en 1977 le premier, j'en ai 52 balais mais tu as tout à fait raison. Ce film n'est pas un véritable starwars mais plutôt un blockbuster déguisé en starwars nuance. STARWARS c'est I à VI basta ! La Force est puissante en toi ;-)
T'es a côté pourtant... Faut arrêter de lire et se laisser influencer par les bêtises d'internet.
@@nicoco.6520 pour lea trilogie et le film est à chier
J'adore la vignette ^^ Le contenu aussi :)
Je ne pensais pas te voir chez un autre RUclipsur ^^
J'adore ton travail. Je suis un grand fan. (Depuis le démon du rire)
tient t'es là toi ?
Et me voici qui débarque 4 mois après !
Merci pour ton soutien Durendal ça fait franchement plaisir.
Et oui une miniature plutôt insolente pour l'occasion ahah
SW 1-6: Lucas veille au grain
SW 7-9: Disney veille au blé
Saga SW c’est comme chez le marchand de glace, 3,6 ou boules au choix. Mais tu les as, les boules... 🤷♂️
Pour des gens qui veillét au blé c'est pas une réussite. Je n'ai jamais de ma vie vu aussi peu de merchandising Star Wars au moment de ma sortie d'un nouveau film, clairement les marques ont déserté la licence et les kids de cette generation n'accrochent pas.
LUCAS veillait au blé aussi ne t'y trompes pas !!
J'ai pas compris c'est un truc sur les céréales ?
centropyges Veiller au grain = faire attention à qqch, le respecter...
Le blé = l’argent, la thune, le flouze, la caillasse...
Grain-blé... jeu de mots 🤷♂️
@@krusoe J'essayais juste de faire une blague, je sais faut que je les bosse plus.
Star wars IX consomme le désastre de cette trilogie.
Il me faut un spin-off sur les rendez-vous amoureux de Palpatine.
ahah +1
Personnellement, cette trilogie m'a apporté la confirmation que le travail de Sue Rostoni sur l'univers étendu pré épisode 7 était nettement plus sensé et abouti que la propagande débile de celui de Kathleen Kennedy qui nous l'a jeté en plein visage.
Mon conseil pour les jeunes... faites comme Yoda, brûlez tout de cette trilogie et lisez les romans et les comics sortis avant l'épisode 7... c'est mieux écrit, plus cohérent et plus passionnant.
La Croisade du Jedi fou par exemple ?
Cette trilogie a apporté le désordre dans la force.
+1
Ooooh bien joué
il faut faire les épisodes 10 à 12 pour rétablir l'équilibre.
Ta vue les film?
J'ai pas tout pigé en fait: Leia est en fait un chevalier Jedi et plus forte que Luke (elle cache bien son jeu dans le 7 et 8)
Rey est la fille de Palpatine ou Thor ?? heureusement qu'elle n'est pas la fille du Comte Dooku ...(rey du ku?)
Grace à cette parodie... heu... trilogie, je commence à apprécier Star Trek
joli jeu de mots
Rey Dooku, Seb de Bazar du Grenier à fait cette blague dans leur critique du 9...
Mouaaaa Rey Doku
Fallait pas réveiller la force 😂😂😂
T'as résumé 😂
Cette trilogie n'apporte rien et m'a chié à la gueule au jour le jour depuis sa création.
Malgré leurs défauts, les films de la Prélogie me faisaient revenir au ciné trois ans plus tard avec une grosse hype.
Là j'ai laissé tomber après Le Dernier Jedi
Sérieusement quand on voit le 7, et je ne parle pas du 8...Comment peut-on imaginer qu'ils rattrapent le coup dans le 9? A l'impossible, nul n'est tenu...
totalement d'accord sur tous les points, je rajoute juste un truc sur l'usage de la force, qui non seuleument devient du grand n'importe quoi mais en plus c'est même pas logique... T'as Rey qui vient à peine de stopper un vaisseau en train de décoller d'une planète (donc on est dans les 14 à 20000 km/h en accélération croissante...) - puis carrément de le détruire avec un "pet d'éclair de force" - et elle se retrouve sur Achtoo (dans un geste et une décision qui confère à la débilité profonde) à avoir besoin d'un fantôme de force de Luke pour sortir son XWing de l'eau dans la quelle il a passé les 10 dernières années... EDIT: oui, en parfait état de marche, malgré le morceau d'aile qui sert de porte à la bicoque de Luke; certes, il n'en a plus vraiment besoin...
Et d'ailleurs, le coup du sabre laser arrêté en plein vol par le fantôme de Luke... Si tu réfléchis 2 minutes - pas plus - en termes de mise en scène... tu peux faire exactement le même effet sans briser les règles de la force. Faut juste que Luke lui gueule: "ARRÊTE' au moment où elle va lancer le sabre, et tu peux même lui faire sortir sa blague de cour de récré, "c'est une arme qu'il faut respecter"... (sans dec...)
Et pareil, exactement pareil, avec le coup du collier au début. une fois que Kylo l'a dans la main il ne fait que le regarder pour savoir où elle est. Donc, y avait même pas besoin qu'il lui prenne il avait juste à le regarder à travers la force (la classique quoi...).
Donc, je veux dire, même sur un plan purement technique de cinéma, c'est bidon.
Ils avaient de l’or dans les mains ... ils l’ont transformé en merde
Appeler merde episode 9 c'est un insulte a la merde!!
Les artistes transmutent le plomb en Or, les actionnaires de Disney changent l'Or en plomb
l'or c'est stérile. alors que la merde ça fait pousser le blé.
@@zecle ah bah du blé ils s'en sont fait
Bien résumé.
(Je précise que je n'ai pas vu le film et donc je vais uniquement commenter le passage parlant des Jedis Gris)
Comme Durendal à dit dans une de ses vidéos, les Jedis gris sont bien plus pratique pour écrire n'importe quoi et ne pas donner de personnalité à ton personnage de peur de froisser le public. Pas besoin d'être vertueux comme les Jedis et pas besoin d'être avide de pouvoir comme les Siths. On peut donc faire de ce personnage ce qu'on veut a.k.a ce qui arrange le scénariste, mais par essence, ces Jedis sont bien moins stable que les 2 camps cités au-dessus. Elle est au milieu, ce qui veut dire qu'elle peut d'un coup pencher d'un coté ou de l'autre et niquer tout l'équilibre. Bref, c'est une facilité scénaristique déguisée.
Yes en effet ça peut avoir cet effet !
Les "Jedi Gris" de l'EU n'ont rien à voir avec cette fan-fic à deux balle, les représentant comme des membres de Ordre Jedi usant des deux côtés de la barrière (alors même que ça n'as aucun sens, a moins de n'avoir compris aux Jedi) . En réalité, c'est un terme fourre-tout pour désigner des Jedi ayant des divergences avec l'ordre lui-même.
Par contre, il y a bien un Ordre, ancêtre des Jedi, du nom de "Je'daii" (oui, il se sont pas foulée) qui avaient une bien meilleure définition de l'équilibre. Ils savaient qu'il fallait maintenir un juste milieu. A trop pencher d'un côté ou de l'autre, on a vu ce que ça donne...
En réalité elle ce base juste pour dire ca sur le fais que rey a un sabre jaune et les couleurs de sabre n’ont pas de signification
Apparemment, les gens qui pensent que cette trilo a apporté quelque chose a Star Wars se sont contentés de mettre un dislike... Comme quoi, meme eux se trouvent bien perdus lorsqu'on leur demande de développer leurs opinions positives sur ces nouveaux films :)
Les mêmes qui vont te dire que Terminator Dark Fate est génial.
@@Olvarus Pas vu, mais j'ai cru comprendre que cette bouillasse avait foutu le deuxième film à la poubelle et intégrer de féminisme bien toxique dans le récit, par ce que "It's so 2020" (vous verrez: on en rira dans quelques années)... Bref, on peut remercier Hollywood d'avoir chier sur les plus grandes saga du cinéma, prouvant, encore une fois, un manque de talent évident.
@@picalausajohnny Il fout aussi le 3e aux chiottes, qui malgré ses défauts avait assez de qualités pour tenir le coup
matt pele bah tu sais quoi si la postologie a rien apporter a star wars bah ton commentaire c pareille il a rien apporté a nos vies
@@aime78 Nous sommes donc d'accord que la disneylogie n'a rien apporté ? ^^
Quelqu’un de lucide !!!
Bordel ! Enfin !!!!
Merciiiiiiii ! ❤️❤️❤️❤️
Rien que pour ça, je m’abonne.
Sérieux.
Je deconne pas, mais je suis dépitée à un tel point de voir tout ces gens qui n’ont pas conscience de l’entière absurdité de toute cette trilogie...
Au fait, j’ai pas encore regardé tes vidéos, mais j’ai jeté un œil et je suis contente du coup d’être tombé ici par hasard et j’ai bien fait de m’abonner quand tu fais des vidéos de sciences de l’espace ! 😍
À quel moment il a trempé la nouille super sayan Palpatine?
Entre le 3 et le 4?
Elle était aveugle la nana ou c'était un viol?
En même temps maintenant avec la force tu peux intéragir a des années lumières avec l'environnement. Il a du la féconder en wifi de force
Ba je pense que Palpatine est pas trop du genre à prendre le temps de vivre des romances.
Et je pense que les scénaristes sont pas trop du genre à prendre le temps de réfléchir au pourquoi du comment de ce qu'ils racontent
Et le clonage vu que Rey se voit en multiple dans la grotte de l'épisode 8 ?
Bah il à été dit que Rey était, en faite, la fille d'un clone de Palpatine, qui appelais "fils" (Oui, oui)... Dans la novelisation du film !... Tout va bien X)...
Cristobal l’ue a confirmé que on peut fair accoucher une femme avec la force ( la prochaine fois réfléchi avant de parler 🙃)
@@picalausajohnny Et alors ? Boba Fett est bien le clone et le fils de Jango Fett en même temps. Pourquoi ça marcherait pas avec Palpatine et son fils ?
"Ta Gueule, c'est magique."-StarWars vu par Disney.
Citation officielle et agrée
Pour bien comprendre cet épisode 9, il faut d'abord se familiariser avec le concept du TGCM. Le TGCM est un terme propre au monde du jeu de rôle et apparu fin des années 70, début 80 et signifie : Ta Gueule C'est Magique. C'était l'expression à sortir lors d'une situation pas logique ou un peu trop grosse. Si vous comprenez ça, vous comprendrez Rise of Skywalker. Ah, encore une chose, je vais spoiler, évidement. Cet épisode 9 conclue donc l'arc commencé tièdement par le 7, déjà réalisé par le camarade JJ.Abrams, et massacré lors du 8 par le sinitre Ryan Johnson, qui avait réussi l'exploit fabuleux de mettre l'histoire dans une impasse scénaristique, en fermant toutes les options ouvertes par le 7. spoiler: Le film s'ouvre donc sur l’immanquable bandeau déroulant résumant la situation. Et dès la seconde phrase, JJ. nous annonce le retour de Palpatine … Ceux qui avaient vu les teaser s'en doutaient, mais on attendait tout de même une scène, même courte. Voilà qui résume pleinement l'un des principaux défauts de cet épisode : il n'y a pas la temps. Le film n'a pas le temps de vous expliquer quoi que ce soit. Il va tout vous poser sur les genoux à un rythme étourdissant, à la façon des prestidigitateurs, plus ça va vite, moins vous avez le temps de voir et de bien comprendre ce qui se passe. Après ce résume nous avons donc 5 à 10 minutes menées à un rythme frénétique, presque épileptique. Passage qui enfonce bien le clou : le film n'est décidément pas là pour expliquer quoi que ce soit. On enchaîne donc avec deux heures d'incohérences et de Deus Ex Machina tous plus gros les uns que les autres. En vrac comme ça : - Comment Palpatine a-t-il survécu à sa chute dans l'Etoile Noire ? TGCM - Qui l'a récupéré pour le soigner, sachant que les Sith ne sont que deux, le maître et l'élève et qu'ils ne font confiance à personne ? TGCM - D'où sort cette armada titanesque (ainsi que le personnel, un Star Destroyer ça ne se pilote pas avec trois tondus …), au final plus efficace que l'Etoile de la Mort sus-mentionnée ? TGCM - Un super plan caché dans la garde d'une dague Sith qui montre l'emplacement exact du second cube, à condition de l'aligner bien comme il faut avec le débris de l'Etoile de la Mort, subtilement écrasée de façon à ce que ce soit faisable depuis la plage ? TGCM - Une armada rebelle sortie de nulle part alors qu'en fin d'épisode 8 il restait maximum 25 personnes à bord du Faucon ? TGCM (enfin presque, là on nous explique que le Nouvel Ordre est trop fort, il lui a suffit de dire que les rebelles étaient seuls pour qu'ils s'en convainquent eux-même et ne se réunissent pas …) - Un Palpatine qui a trouvé le temps de faire un enfant ? Vu l'âge de Rey et de ses parents lors des flashbacks, c'est au mieux au moment où il se fait défigurer par Mace Windu. Bref, TGCM. - Une « dyade » de la Force ? TGCM. C'est même tellement magique qu'ils parviennent à se passer des objets à distance, rien que ça. - En parlant de l'armada gigantesque de Star Destroyers, comme les rebelles ne sont pas très nombreux, si ils leur faisaient le coup de l'amiral Holdo dans le 8 ? Et là ce n'est même pas une blague, c'est un dialogue du film !!! « Et si on leur faisait une Holdo ? » « Non, ça ne marchera pas. » Ah bon. Johnson a tellement chié sur les plates-bandes de JJ Abrams que même ça ça ne fonctionne plus. - Puisqu'on aborde les personnages … Rose ? Ne sert strictement à rien. Elle a peut-être 4 lignes de dialogue, toutes plus vides et insipides les unes que les autres. Finn ? Il s'est transformé en touriste, traversant les deux heures de film en faisant du rien, mais alors strictement rien de rien. Lando Calrissian … L'acteur transpire la motivation d'une puissance incroyable. Luke revient rapidement, pour attraper au vol son sabre que Ray se préparait à détruire. « L'arme d'un Jedi mérite plus de respect. » Hé hop, encore une petite vanne à l'intention de Johson. Leïa … Aaaaahhhh Leïa. Leïa que Johnson avait doté de la Force dans l'épisode précédent, sans jamais que ce soit montré, annoncé, discuté, rien de rien. Abrams et son rouleau de scotch magique de la marque TGCM passe par là et nous sort un magnifique flashback dans lequel Luke entraîne Leïa au maniement du sabre-laser. Hé oui, Leïa a un sabre. Bref, ça dure environ 30 secondes. Et voilà comment on colmate Leïa Poppins, probablement la scène la plus pathétique de l'épisode précédent. Hux disparaît en une seconde. D'ailleurs si quelqu'un a compris comment le méchant amiral a compris qu'il était un agent double je suis preneur … - Nous arrivons ensuite à Palpatine, qui fait donc du rien depuis 30 ou 40 ans. Il a donc survécu à sa chute dans l'Etoile de la Mort, après tout, Solo nous a bien ressuscité Darth Maul qui s'était seulement fait couper en deux au niveau de l'abdomen. Je sais que c'est un alien mais je suis à peu près sûr que même chez les Zabraks on ne se relève pas d'un coup pareil. Bref, TGCM. Donc si on reprend, on a donc Palpatine, sur la planète Exegol entouré de milliers de types encapuchonnés (mais qui sont ces types ??? TGCM) qui « fabrique » de toute pièces … quoi au juste ? Un clone ? Une marionnette ? TGCM. Bref il fabrique Snoke pour fonder le Premier Ordre sur les ruines de l'Empire. Attend voir là … Ca sert à quoi au juste ? Le mec a survécu, il est toujours monstrueusement balaise, il a des milliers de types qui le suivent dans son trip, pourquoi il ne remonte pas lui-même sur le trône impérial ? « Coucou c'est moi, je me suis pris un vilain gadin, j'ai eu 15 jours d'arrêt maladie mais ça va mieux, me revoici. » A quoi sert tout le plan avec Snoke au juste ?? Certains me diront : ben pour ne pas se refaire courir après par Luke. Ben non, si Luke avait eu a coeur de défoncer du dictateur spatial il l'aurait fait, que ce soit Snoke ou Palpatine. Bref, je ne vais pas non plus faire une liste exhaustive de tout ce qui ne va pas dans le film, il y a de quoi faire encore quelques pages sans se fatiguer. Pour résumer : cette trilogie a était faite à la va-comme-je-te-pousse, sans scénario global, avec des réalisateurs qui se succèdent et à qui on a donné carte blanche, avec pour résultat l'épisode 8. Et enfin le retour du réal de départ qui tente tant bien que mal de raccommoder le tout en à poil plus de deux heures. Et bien évidement, ça ne fonctionne pas. Allez, un point positif tout de même : le calvaire est terminé, on en parle plus. Il reste la pire chose qu'on puisse dire sur un film, quelle que soit la licence : je n'ai même pas envie de le revoir.
@@damienf5006 sérieux, envoie ton commentaire à un journal. " l'ascension du TGCM, la magie de Disney "
TGCM? Je croyais que c'était " Ta Gueule, c'est la force!"
Non il apporte juste de nouvelle chose a la saga 🙃
ce que cette trilogie a apporter a star war et bien mon hypothèse est :
montrer tout ce qu il ne faut pas faire pour faire une bonne trilogie star war , en évitant de répéter les erreurs commise dans cette nostalogie
Ah yes ça clairement ok
Et bien ça fait cher la leçon...
@@ScalinoCorleone tant que disney i trouve son compte ce que paye les élevés ne compte pas
@ultra instinctouai n achetons plus leurs jouets, n allons pas voir leurs films aux cinémas même si ils sont bien, n achetons pas leurs blue ray ,brûlons leurs parc violons leurs dingo ,
Écrasons nos ennemis, voyons les mourir devant nous et entendons les lamentations de leurs femmes. par CROM
éviter les nostalogies tout simplement ?
" Et c'est ainsi que s'éteint la plus grande Saga du septième Art .... Dans l'indifférence quasi-générale . " .
J’ai eu un espoir à la fin en pensant que rey allait mourir et Kylo devenir le dernier Skywalker (redemption, etc). Pendant 5 secondes j’ai vraiment pensé que la fin de la trilogie allait être un peu intéressante. Quel idiot 🤣
Si tu pouvais faire renaître quelqu'un sans contrepartie, ça aurait trop cheaté x3
Tellement mieux... D'autant que Kylo à quand-même bien plus à raconter que Rey (c'est pas trop difficile faut dire)
Salut
Dès le déroulement du texte j avais abandonné le film, pourtant j' ai connu la trilogie star Wars étant petit ( j' ai la quarantaine )
J' ai eu l impression de voir un Indiana Jones recherchant un artefact , un peu de Goonies
Postologie complètement raté , je n aime pas la prelogie mais au moins les films sont cohérents entre eux
Et pour ceux qui a chaque fois disent " dans le livre untel , dans le comics untel il y a ça, il faut savoir que 90 % des personnes qui ont vu les star Wars ne connaissent pas l univers étendu
On doit savoir ce qui se passe en matant les films , l univers étendu n est qu un complément
Pour conclure d accord avec ton analyse a 100%
ça fait plaisir, merci à toi !
Pareil dès le déroulement du texte j'ai pris un gros coup de pelleteuse narrative dans la tronche en comprenant que le film n'allait pas se faire plus chier que ça pour réintroduire Palpatine, du coup j'imagine la tronche de ceux qui n'ont pas voulu regarder les trailers et n'étaient donc même pas au courant XD
Je suis 100% en accord avec toi. Cest énorme que lon ait eu un moment là même sensation de regarder un Indiana Jones en version ennuyant.
Tu as tout dis !
@@matmath1996 En effet, même moi qui était au courant de son retour quand j'ai vu que la première phrase était "les morts parlent" j'étais en mode "nonnnn ils ne vont pas oser !?"... eh ben si ils l'ont fait. Donc j'imagine même pas la tête de ceux qui ne le savaient pas. 😅
Un film qui annule définitivement l'aspect conclusif de l'épisode 6. C'est horrible.
Interrompre un récit de guerre ouverte pour parler de condition animale, c'est vrai que c'est n'importe quoi.
Imaginez si dans Independance Day l’informaticien qui travaille pour la télé et qui se préoccupe du recyclage (on le voit au début à son bureau, à la fin quand il découvre que les aliens veulent piller les ressources de la Terre et quand il dit qu'il peut peut-être encore sauver le monde en jetant une canette dans une poubelle) décidait EN PLEIN MILIEU DU FILM (film qui raconte une guerre pouvant mener à l'extermination du genre humain et même de la vie sur Terre) de perdre son temps à faire du tri sélectif.
Imaginez la scène où le Président entre dans la zone 51 et traverse une énorme salle blanche avec des tas de blouses blanches qui bossent, et là vous avez l'informaticien qui se dirige vers un bureau, en retire une feuille chiffonnée et une canette vide et dit "non mais les gars, soyons sérieux deux minutes ! OK c'est la fin du monde, mais c'est pas une raison pour ne pas trier vos déchets. C'est la zone 51 ici, c'est pas une décharge publique !"
Pas étonnant que Rose soit un personnage aussi peu apprécié : le script la rend antipathique.
Je suis fan. Tu m'as plié. Allez je m'abonne. 100% d'accord 👍🏾
Qu'est-ce que ça apporte ? 5 milliards de dollars...
L' apport de cette trilogie : on a découvert un sabre laser inspiré de la Flamberge, voilà, c' est tout
Thémile ta vue les film ?
@@aime78 Et tu n' as pas une vraie question sinon ?
Thémile nan mais parce que en disant ça j’ai l’impression qui se base seulement sur les trailer
@@aime78 pourquoi tu pose cette question sur tout les commentaires ?
Star Wars: Rise of Kamoulox
- Je fais du cheval sur un star destroyer et je téléporte mon sabre.
- Bravo, vous marquez trois dagues-réglette dans votre réserve de Porgs.
- Je lance un croiseur Kamikaze en vitesse lumière et..et...
Après '' je suis ton père'', on nous sort '' je suis ton grand père''. C'est moins classe ou c'est moi ?
c'est un peu le retournement de situation du pauvre :/
Bravo cher MaxAuMaximum avant cette vidéo je n’avais jamais entendu parlé de ta chaîne et au bout de seulement 7 secondes tu gagne un like et un abonné 😄 "Quand je pense qu’ils ont décanonisé l’univers étendu pour cette fosse à m*rde" MAGIQUE 👍🏼
En ce qui concerne la Disneylogie, je détesterais jusqu’à ma mort les épisodes 7 et 8 (pour des raisons totalement différentes en plus... bravo Lucasfilms) mais bizarrement je ne sors pas de la séance de l’épisode 9 avec de l’écœurement, mais plus avec de la colère (contre toute la trilogie d’ailleurs pas le film en particulier) et un énorme sentiment de gâchis...
L’univers Star Wars est tellement extraordinaire que j’ai tout de même ressenti des choses positives devant RoS, malgré le fait que l’histoire et les personnages resteront un bordel immense et une honte pour Star Wars... mais j’avais vraiment envie d’aimer Rey, Finn, Poe et Kylo Ren, mais non je ne peux pas trop de n’importe quoi dans cette trilogie, mais cette épisode est de loin selon moi l’épisode le plus agréable à voir de la Disneylogie (même si le niveau avec les épisodes 7 et 8 était TRÈS bas...)
Cette trilogie n'a rien apporté a SW mais a apporté pas mal de tunes a Disney 🤣
C'est l'une des meilleures critiques que j'ai entendues. Structurée, dite avec humour( parfois involontaire ) et avec classe( Sans doute à cause de la veste et de la barbe façon mousquetaire). En tout cas, oui, cette postlogie est un désastre.
Merci pour ton encouragement camarade
sketba14 j’ai jamais vue autant de connerie dans un commentaire
@@aime78 Savoir que mon avis n'est pas le tien sans que tu ne n'opposes le moindre argument me conforte dans mon idée. C'est tout ce que tu as gagné à me répondre avec tes fautes d'accord de gamin de CE1.
sketba14 mon problème n’est pas que tu aime cette critique mais que tu impose le fait que la postologie est ratée.
@@aime78 Et ton problème à toi, c'est de croire que je suis fan de star wars et que je vais perdre mon temps à polémiquer avec toi. Si tu veux faire ton clash, tu te le feras tout seul dans ta tête. Je ne suis pas client. Désolé.
L'intro m'a bien fait rire, la partie sans-spoil :). Bien joué, je m'y attendais pas.
La prélogie est maintenant légitime plus culte que cette trilogie
Disney : FAITES DES STARS WARS
POUR LE 7 LE MÊME QUE LE 4
LES FANS VONT ADORER ET LES NON FANS ONT LES EMMERDE POUR LE 8 ON ESSAYE DE FAIRE DES TURCS AVEC UN BEAU MESSAGE TOUT LE MONDE PEUT DEVENIR UN JEDI UN HÉROS LES FANS N'ONT PAS AIMER PANIQUE POUR LE 9 LE MÊME QUE LE 6 PAPATINE REVIENT LES FANS VONT AIMER Alors la prochaine fois arrêter de contenter les fans faites des films Disney
Non la postologie est bien meilleur que la prelogie
@@aime78 Nop.
Suffit de voir, rien que par les apports, pour voir que la prélogie est bien plus intéressante.
Et ce n'est qu'un point.
J'ai hésité 3 fois à sortir de la salle ...quand j'ai vu la fin je m'en suis voulu de pas être sorti
😂Pour ma part, jr voulais partir des la moitié du film mais jai voulu rester aussi car je voulais voir les autre merde quils allait sortir, j'étais curieux
C'est malheureusement terminé Starwars pour moi. Ça s' arrête au 6 point. JJ Abrams, Disney... sont à boycotter. Disney +, pas pour moi. Je m'en fiche complètement des séries Mandalorian et Obiwan Kenobi. C'est fini. 😢
Marie Therinca pareil, je boycottais Disney. Ma compagne est accro, alors j’ai mis de l’eau dans mon vin, mais là, je chierai sur la gueule de mickey.
Ils ont réussi à rendre les fans et connaisseurs de l'oeuvre, indifférents !
Clairement, le rêve est vidé de sa substance
Même chose pour moi. Je n'ose même pas imaginer dans quel état doit être Georges Lucas.... voir ce que Disney a fait de l'oeuvre de sa vie....
Rogue One est à sauver du naufrage selon moi.
Arrêtez de dire n'importe quoi ce film est magique
Regardez ce film et après regardé la prelogie vous allez voir vous aurez l'impression que la prelogie n'a aucun défaut👌👌👌.
Non vraiment j'ai jamais autant adoré la prelogie de tout ma vie.
Bien sûr de base j'aimais la prelogie même si elle avait beaucoup de défaut (1et le 2).
La prélogie est la meilleure trilogie star wars
moi je trouve que la meilleure trilogie de star wars c'est la prélogique😍elle a tellement enrichi le lore de star wars, elle est tellement créative, ambitieuse, originale et a les meilleurs personnages (obiwan, anakin, padmé, quigon, palpatine, jango fett, darth maul, mace windu, comte dooku, yoda...), les meilleurs acteurs (ewan mcgregor, nathalie portman, samuel l jackson, christopher lee, liam neeson, ian mcdiarmid, temuera morrison...), la meilleure musique (duel of the fates, across the stars, battle of the heroes...), la meilleure période, guerre des clones, et les meilleures scènes d'action de la saga (podrace, combats avec darth maul, batailles de naboo et geonosis, obiwan contre jango fett, anakin & obiwan contre dooku et yoda contre dooku, scène d'introduction de revenge of the sith avec la bataille géante au dessus de coruscant, palpatine contre windu, ordre 66, yoda contre sidious, duel de mustafar entre anakin & padmé...), la plus grande variété de planètes et d'environnements différents (naboo, coruscant, kamino, geonosis, utapau, mustafar, felucia, kashyyk...) et elle renforce, sublime et complète tellement bien la trilogie originale sur beaucoup de points, notamment sur contexte politique et donne plus de profondeur aux personnages (notamment anakin, obiwan, palpatine et yoda)😍❤️c'est masterpiece🥰🥰elle est tellement passionnante et grandiose😍❤️😍
la prélogique n'a pas beaucoup de défauts, c'est surtout du chipotage, la trilogie originale a aussi des défauts
Mon Maxou, je suis entièrement d'accord avec toi. Je l'ai vu hier et catastrophe le dernier...
ahah ça fait plaisir Charlotte, comme d'hab on se soutient dans cette rude épreuve!
@@MrMaxAuMaximum Totalement!!! et puis quand Rey Embrasse l'autre.. je crois que la c'est de trop!!!!
Je croit que j’ai jamais vue quelqu’un de si influençable
Je trouve que cette trilogie va avoir une super fonction dans les années à venir .
Ils pourront montrer aux scénaristes débutants dans les écoles de cinéma tout ce qu’il ne faut pas faire quand tu créent une trilogie .
Sa va être l’exemple parfait de tout les pièges à éviter .
Oui avec Prométhéus, Alien Covenant, Terminator 4,5 et 6, le dernier Predator. Ils vont être gâtés les élèves
En ce qui me concerne, c'est la prelogie le problème.
En 1983 après le retour du jedi:
-le terme stth n'existe pas
-la notion d'Anakin élu n'existe pas, d'ailleur le mystère de son passé renforçait le personnage de Vador, le personnage d'Anakin dans la prelogie tue le plus grand méchant de l'histoire du cinema.
-on ne sait pas qui est l'empereur, il n'a d'ailleur pas de nom, "Palpatine'' est nommé pour la première fois dans la menace fantôme.
-le traitement de Yoda est horrible.
-la reconstruction d'Anakin en Vador est digne de lego star wars.
-les rayon des super marchés étaient déjà remplis de jouets bien avent Disney.
-la force est une énergie spirituelle et non technique (midiclhorien)
Bref, je suis un grand fan de star wars , né avec le guerre des etoiles en 1977, et la prelogie m'a plus posé de problèmes que la postlogie.
Star wars n'est que du cinema et on devient intégriste comme si il s'agissait d'une religion.
En 77, la guerre des étoiles était un petit film sorti dans peu de salles et ayant essuyé des critiques négatives.
On reparlera de cette postlogie dans quelques années quand nous nous serons tous calmés, d'ici là, allons au cinéma et vivons nos rêves !
BONNE ANNÉE ET MEILLEURS VOEUX À TOUS
- le terme sith n'existe pas c'est vrai mais les jedi du côté obscure oui donc leur donner un nom n'est pas un probleme
- la notion n'existe pas c'est vrai mais il détruit tout de même le mal donc là aussi pas d'incohérences, après oui la prelogie diminu l'ora de dark vador
- donner un nom à l'empereur en quoi c'est un problème ?
- Yoda à l'e eption de ses combats chelou, en quoi il est mal traité ?
- la reconstruction de vador c'est juste une scène de quelques secondes....
- la force n'a jamais été juste spirituelle, c'est une force bien réelle ( dans les films pas en vrai lol). Elle est tellement réelle que yoda dans le 6 sort le vaisseau de Luc des marécages.
Après la prelogie à beaucoup de default mais elle apporte à l'univers et l'enrichi.
Celle là c'est le néant
@@andrelenzi5927 l'univer star wars n'a été créé ni par Lucas, ni par Disney.
Star wars ou la guerre des étoiles, c'est à la base du cinema.
La prelogie, comme Solo, né sont peut être pas les meilleur star wars, mais sont de bon films d'un point de vue cinématographique. Et peut être permettront ils à une nouvelle génération de découvrir la saga puis son univers, rien que pour cela laissons leur une chance.
Pour être honnête, le problème de cette postlogie est de continuer l'histoire des Skywalkers.
Des le 7, on aurait dû les oublier et partir sur autre chose.
Je pense qui Rian Johnson l'avait compris, imposer sa vision artistique radicale sur l'épisode 8 était son erreur, si on lui avait confié la trilogie complète il aurait pu nous amener loin.
Disney lui à confié l'ensemble de la future trilogie avec son lot de nouveautés, je pense qu'il pourra réellement s'exprimer, amener du nouveau à l'univers et à l'art cinématographique
@@fitth l'univers star wars n'a pas été créé par Lucas !!! Sans te manquer de respect tu as bu ? L'univers étendu (que Disney refuse de reconnaître) à été développé par d'autre que Lucas mais c'est bien lui qui est à l'origine de cet univers
@@andrelenzi5927 non je n'ai pas bu, je suis au courant que Lucas est à l'origine, je me suis mal exprimé.
Je connais bien le mythe star wars n'en doute pas.
Évitons de ce prendre de haut, j'aime les debats quand il sont sérieux.
Je trouve que beaucoup de jeunes fans boys essaient de faire tourner court les debats car pour eux seuls leur parole est la bonne.
Je me suis arrêté sur ta chaîne en regardant tes vidéos car je leur trouve du sens , ne me le fait pas regretter
@@fitth désolé de t'avoir offensé, c n'était pas mon but
Je ne suis pas fan de Star Wars mais je sais reconnaître quand une trilogie est mauvaise. Merci d'avoir tout expliqué. Rien à ajouter.
En vérité, après avoir constaté le flou artistique béant existant dans le 7 et dans le 8, ils auraient dû attendre d'avoir une véritable histoire à raconter pour faire le neuf, quitte à créer un reboot en oubliant le 7 et le 8 (de nos jours les reboots, c'est pratique) ou bien briser le fait de fonctionner par "trilogie", ça aurait collé avec la philosophie du 8 et on aurait pu suivre des histoires peut-être plus légères mais tout aussi intéressantes comme celles racontées dans les spin off. Au pire, ils auraient commencé une nouvelle trilogie à partir du 9, ou bien ils pouvaient aussi le décliner en plusieurs chapitres comme dans Harry Potter. Mais non, ils ont stupidement suivi le calendrier prévu et ont donné de la merde à tout le monde en toute conscience en se disant qu'ils feront mieux la prochaine fois... ou pas, l'essentiel étant de faire un max de thune.
On peut reprocher ce qu'on veut à Johnson ou à Abrams, la faute revient bien à la direction de Disney qui a donné son aval pour sortir ces trucs sur nos écrans. J'étais bon public en me disant que ce film sauvait les deux autres de cette "stupide" trilogie mais je suis quand même bien dégouté de voir que c'était une grosse perte de temps. Disney's star Wars pour moi se résume à Rogue One et les dessins animés et c'est tout, je n'attends surtout pas de suite quant à l'histoire principale.
Mais enfin la réponse est facile : faire du fric !
$3 milliards ... meme quand les films sont ultra-ringards les gens continuent d'acheter des tiquets.
Laurent Parisot waaaaah c mignon il decouvre holywood (et encore c rien comparé a george lucas)
Ceux qui n’aimais pas la prélogie l’adore maintenant 😂
C'est ce que je pensais. Apres pour ma part j'ai toujours apprécié la prelogie et du coup quelque part on peut dire merci disney pour tes films de merde grâce à toi la prelogie à rejoint des coeur de fan ^^
Grâce au 9 on découvre la vrai face des 9 film enfaite les 3 trilogies n'ont rien a voir avec les skywalker c'est l'histoire des palpatine George Lucas nous avais menti puis dans le 8 on a découvert que sa ne servais a rien de se battre et qu'il suffisais d'envoyer 1 vaisseaux vitesse lumière dans l'étoile noir et c'étais réglé et dans le 9 on apprend que sa se sert a rien de se battre autant se téléporté direct pour assassiné les gens dans leur sommeil et faire apparaitre les artefacts plutôt que se déplacé , puis temps qu'on y est a quoi bon une armé de vaisseaux stellaire vue qu'un coup d'éclaire magique over-cheaté éclate toute une flotte en 8 sec chrono en main ???
Non mais oui c'est 3 bon film de divertissement mais si tu les mets dans une autre licence quoi... car la pour moi c'est juste terrible en terme de cohérence a tel point que j'ai décroché du film totalement au moment du collier car a partir de ce moment la c'est un florilège de TG c'est magique . le 8 m'avais tenu jusqu’à super leia .....
Comme tu dis, le 8 m'a définitivement perdu avec le vaisseau vitesse lumière qui a cet impact complètement overcheat (c'est con parce que la scène est visuellement belle. Mais n'a (encore) aucune cohérence avec la saga)
Et oui on est sur du Deus Ex Machina a foison complètement risible.
Ce SW 9 est magnifique de part la richesse, la beauté et la qualité de ses décors. Grandiose, de part sa musique, dont on retrouve un John Williams au top de sa forme !
Quand à le considérer comme un Star Wars, il y a un gouffre. Les facilités scénaristiques sont légions. Les gags et répliques humoristiques tellement omniprésentes que l’on a du mal à s’émouvoir sur certains passages plus émotionnels.
Le « méchant » de cette trilogie prend en noirceur et gagne en crédit. C’est pas un mal, parce que mettre a l’honneur un personnage tiraillé par la peur de ne pas être à la hauteur de son grand père et par l’attrait de la lumière, transposait ni plus ni moins l’aveu d’échec du staff quand à sa capacité à trouver un méchant capable de rivaliser avec Vador (et surtout sa crainte de heurter les fans les plus acharnés d’avoir tenté de le faire).
L’héroïne principale, poursuit son chemin vers sa quête de réponses sur son rôle et ses origines.
Poe, prend de plus en plus la place d’un regretté Solo et Finn réussi enfin à trouver un certain courage et une ténacité méritante !
C3-P0, n’aura jamais quand à lui été aussi bavard et son rôle dans cette épisode donne l’étrange sensation que la troupe est lancée dans une chasse au trésor intergalactique.
La regrettée interprète de Léia à quand à elle, un bien bel hommage, alors que d’autres personnages intégrés dans l’épisode 8 manquent cruellement d’intérêt dans ce dernier opus et se retrouvent poliment sur la touche.
Les révélations sur l’intrigue générale de cette trilogie tombent à mon avis à plat tellement elles sont logiques et peu surprenantes.
Ce film, donne avant tout la sensation qu’il a été pensé comme une course poursuite vers une chute aussi prévisible que délétère pour la saga.
Au final, cette trilogie n’aura apporté aucun intérêt à cet univers si particulier.
Elle n’aura eu de cesse que de prouver que Disney n’a su proposer que du fan service à outrance, sans vision, sans la moindre ambition.
Elle n’apporte également aucune réponse limpide sur le contexte qui a conduit à la situation initiale découverte dans l’épisode 7.
Elle se conclut sur une fin tellement ouverte et spéculative qu’elle ne peux que laisser penser que Disney n’a non seulement pas réussi à démarrer une trilogie proprement, ni à la terminer totalement.
Pour finir, il est clair que cette trilogie est décousue. Qu’elle a été pondue dans la douleur.
Les 3 films qui la composent sont décousus. Ils ne s’assemblent qu’avec leurs faiblesses créatives et scénaristiques et prouvent qu’elle est née sans aucune vision d’ensemble, à la différence des deux autres trilogies.
Si vous voulez mon intime conviction, je pense que Disney s’est mis une telle pression après l’annonce du rachat de la franchise, qu’ils ont foncé tête baissée pour contenter les plus impatients et ont mis en route le rouleau compresseur a marche forcée.
Cela de démontre par le rythme effréné des productions.
Une trilogie, deux spin-off, une nouvelle série animée et une autre en live action.
Et ceux, sans parler des nombreux changements de casting et de staff.
Deux réalisateurs pour une trilogie, deux équipes pour un spin-off.
Disney s’est perdu et au lieu de reconnaître son erreur et son incapacité a tout assumer, il a préféré noyer le poisson avec toutes ces nouveautés pour amoindrir cet échec.
C’est du moins ce que j’espère. Parce que sinon, cela voudrait dire que les propos de Lucas après la sortie de l’épisode 7 sont avérés. Et ça, je me le refuse pour l’instant à le croire.
Espérons donc que la pause que le DG de Mickey a souhaité pour cette franchise, aura le mérite de permettre à un réalisateur de la trempe Gareth Edwards (qui a réalisé selon moi le seul vrai SW depuis la relance de la franchise), de penser, mettre sur pieds et porter à l’écran une trilogie ficelée entière et crédible.
La réponse, à partir de 2022. Dommage en tout cas qu’il faille se passer de Williams pour la bande son. Mais certains comme Giacchino ont prouvé qu’ils avaient les moyens de reprendre le flambeau.
g pa lu
Elle a apporté Kylo ren un personnage vraiment interessant.
T'as raison... Kylo Pette. Le seul seigneur Sith qui n'aura jamais gagné un seul duel...
Trop badass le Dark Vador Eco Plus en couche culotte.
@@th1errygolo997 C'est pas un Sith...
Qu'est-ce que ça apporte : Une suite spirituelle à Holyday Spécial.
Quel but (involontaire) : Un vrai nanar gros budget.
La postlogie est dans la plus pure trad du nanar :) C'est juste miraculeux d'avoir un tel accident industriel pareil. Et c'est formidable.
Je crois que c’est la review qui correspond le plus à mon impression en sortant de la salle de cinéma ... je ne suis pas déçue parce que la trilogie était déjà mal partie dès le 7 (même si j’ai apprécié), mais là c’est carrément du foutage de gueule, aucune cohérence, aucun développement des personnages, et effectivement c’est grillé qu’ils ont tout écrit au fur et à mesure, aucune des « grosses révélations » n’ont été pensées en amont, ils ont fait ce film pour conclure la trilogie en foutant du fan service par ci par là pour contenter certains fans, beaucoup d’action pour qu’on ne puisse pas trop réfléchir et bam, des milliards au box office.
On se fout de notre gueule
Salut Melissa, yes on est clairement d'accord
Ca prouve surtout a quel point ils s'en battent les C*. Dave Filoni n'aurait jamais sorti de trucs magiques sans les justifier.
Je rejoue à KOTOR II, en 10 lignes de dialogue avec la chasseuse de primes de ce jeu, j' en sais plus sur ce personnage qu' en 3 films de disney qui essaie de vendre un personnage féminin dont je ne me souviens même pas du nom
Rien et on va faire comme si elle n'avait jamais exister
Ce n'est pas bien grave... Une partie de mon enfance est pulvérisée, hachée menue... J'avais 13 ans au moment du 4. J'avais "forcé " mon père à m'emmener au ciné, à 20 km de mon domicile, un 2 janvier. J'ai su que c'était une fresque, une saga...J'ai su que c'était en 9 épisodes (et qu'on ne voyait pas le 1 mais le 4). J'avais confiance. Le boss, c'était Lucas. Il savait où il allait et j'avais déjà calculé que je verrais le 9 à un âge plus avancé et que je serais digne de (apte à) recevoir quelque chose qui contenait une part de grandiose. J'ai fait le lien avec les chevaliers du Graal, la Table Ronde, la quête arthurienne. J'ai grandi. J'avais des enfants quand les épisodes 1-2-3 sont sortis. J'avais été indulgent avec la première partie du 1 destinée aux enfants et pilotée par des impératifs marketing. La seconde partie n'était pas inintéressante. Le 2 a sa dignité. Il peut s'inscrire dans l'intrigue générale. Quant au 3, la confiance est maximale car il y a une double contrainte : en amont et, évidemment, en aval pour que la fin du 3 amène au début du 4. A mes 13 ans, finalement. Ça aurait pu être mieux mais, globalement, c'était correct. Utilisable. En regardant attentivement certaines choses, j'ai compris que Lucas était renseigné, informé. Qu'il savait, comprenait ce que peu comprennent ou savent (en fait, ils s'en branlent, ça ne les intéresse pas). J'ai compris que Lucas voulait nous emmener sur un terrain pré-biblique. Mais dans un sens universaliste, en privilégiant ce sur quoi s'accordent les monothéismes modernes. J'avais remarqué, dans certains vaisseaux des écritures étranges. Comme des alphabets sacrés mêlant du juif et de l'arabe. Il y avait les géographies qui s'accordaient bien à cela, les entités djinns, etc, etc... Et puis, ce premier message, si puissant "il y a bien longtemps, dans une lointaine galaxie". Cette perspective temporelle inversée, ce "il y a bien longtemps..." m'ont profondément marqué. Je crois qu'ils ne sont pas gratuits. Et puis donc... Arrive la dernière rafale. Je suis plus vieux, moins enthousiaste mais... intéressé quand même... Je vais voir le 7... Mouais... De la gonzesse, du blackos... Obligatoire avec les nouveaux cahiers des charges. Je tolère. On évite la tarlouze ou le travelo. C'est déjà ça en moins. Après tout, Lot, Sodome, Gomorrhe sont présents déjà dans les textes sacrés. L'épisode est très moyen mais ça tient la route, c'est respectueux... Y a des fondamentaux, un socle sur lequel on peut construire 8 et 9. Pour moi, les choses s'arrêtent là. Mon fils de 20 ans m'a précédé au ciné pour le 8. Il est intelligent, voit bien les choses, sait discerner (il tient ça de sa mère). Il m'a parlé du 8 et j'ai compris qu'il était inutile, improductif, voire traumatisant d'y aller. Donc, je n'y suis pas allé. Bien évidemment, le 9 est condamné selon mes critères. Je ne verrai JAMAIS ces épisodes 8 et 9 et je vous plains, vous qui avez été souillés par eux. Moi, je reste vierge.
Star Wars Disne's = un gros gâchis, seul Rogue One sort du lot
Bof seule la deuxième heure du film est intéressante
Rogue one est le 3eme pire film star wars de disney
Cette trilogie nous a montré que les jedi sont voué à l'échec, qu'il n'y a pas d'héritage possible car les jedi créés les sith c'est pour ça que a la fin Rey ne choisit aucun côté de la force donc elle réussit la où Luke a fait un échec (il finit en jedi donc l'équilibre n'est pas rétabli car il faut 1 sith et 1 jedi et la dans le 9 il n'y a pas de jedi ni de sith, Rey représente l'équilibre). Sinon bonne vidéo 👍🏼(pas d'insulte dans les réponses svp je partage mon avis simplement)
Si tu savais lire entre ligne tu aurais su ça sans voir la 3ème trilogie et sans même avoir lu l'univers étendu...
@@blacksautobi pas forcément
@@shiraki67 ben si enfait
Ptn depuis hier tu l'a vu, t'a tourné la vidéo et tu l'a monté et upload t motivé gg mec
Ahah j'avoue j'ai mal dormi
Merci à vous. Je m'abonne. Pour répondre à votre question, l'apport de la post-logie c'est de remettre en lumière les qualités de la pré-logie (qui du coup mérite d'être revue) Bref, j'ai plus de 40 ans j'ai vu la saga originale (50 fois au moins)...Et cette postlogie 7,8 et 9 a été pour moi une réelle torture...
Grâce à cette trilogie, la prelogie monte en grade. On se rend compte à quel point elle est cool. Merci Disney ?
Doudou2027 NAN la prelogie est bcp moin bien que la postologie
@@aime78, tu es payé par Disney ? Si non donnes des arguments qu'on rigole
Johan EGERARD va voir la chaine de mj fermez la et la tu auras tes arguments flemme de tous t’expliquer
@@aime78, ah, en fait tu es un fan de mj... Tout s'explique 😂😂😂
Johan EGERARD pas fan je suis juste d’accord avec lui sur le 7 et le 8 meme si il abuse sur la qualité du 8
Quand on pense que le pouvoir de résurrection, et sûrement une des intrigue les plus complexe. Quand on pense que palatine, plaegis, etc. Ont passé des millénaires à chercher comment ressusciter. Entre magie, force, technologie, Bio ingénierie, chimie. Et la Rey arrive... "tu m'fais trop pitié alors vas y parle à ma main"....
L’intro m’a tué 🤣😂
Bravo à toi... je fais partie de ceux qui trouvent cette trilogie consternante... j’avais 7 ans quand j’ai vu l’épisode 4 a new hope en 77... Georges Lucas a trop attendu avant d’entamer les épisodes 1, 2 et 3... l’attente fut trop longue avec en point de mire un épisode V fantastique... s’il l’avait fait plus tôt, il aurait pu driver les épisodes 7, 8 et 9 et ne pas revendre cette licence à Disney. On a l’impression qu’on assiste à des règlements de compte de cours de récréation entre réalisateurs... Ils sont incapables de se mettre autour d’une table pour écrire un scénario qui tient la route... Après Han Solo navrant... on est obligé de supporter tout ça... Heureusement qu’il y a eu rogue one ces 5 dernières années... quelle tristesse...
En effet bien d'accord avec toi
Cette trilogie a rien apporté
+1
Détruire une licence ?
Mais qu'est ce que la trilogie originale a apporté ?
@@poutinekhouylo1136 bah je sais pas , révolutionné les effets spéciaux , poularisé la sf et la fantasy , un univers étendu , un monument de la pop culture ...fait rêver des millions de gens
@@poutinekhouylo1136 non mais qu'est-ce que c'est que cette question ?
Star wars est un pilier du cinéma
Si Disney avait fait les choses correctement :
1. S'intéresser et comprendre l'œuvre de George Lucas ainsi que l'univers étendu.
2. S'apercevoir que l'univers de star wars tourne autour des affrontements interminables entre Siths et Jedis qui ne sont que les 2 côtés de la force poussés à leur paroxysmes.
3. Mettre en évidence l'impact de ces guerres sur des milliards de personnes. Et donc mettre en lumière le paradoxe des Jedis qui veulent protéger la population mais dont l'existence même suppose l'existence des siths et donc de guerres d'idéologie.
4. Poser les questions qui sony au centre de l'univers : Qu'est ce que la force ? Que veut-elle ? Si elle maintient l'équilibre entre les siths et les Jedis, la force favorise donc le conflit par l'existence qu'elle procure à des êtres Jedis et siths.
5. S'apercevoir que les Siths ont déjà réussis dans l'univers étendu à contraindre la force à ne pas s'opposer à leur domination (arc historique Bane/Plagueis). Que Jedi et Siths ont déjà collaborés ensemble devant une menace ou une force qui les dépasse.
6. Ensuite Disney se dit : "tient, j'ai un axe narratif qui commence à se préciser et qui va apporter du contenu et être assez couillu. Je vais faire une vraie proposition".
7. La proposition.
Vu que tant que les jedis existent, les siths existeront aussi. Vu que si les siths dominent, la force ré équilibrera dans l'autre sens, le conflit est sans fin. Les siths veulent dominer la galaxie mais la force les en empêche. Les jedis veulent la paix mais la force permet aux siths de causer des souffrances dans la galaxie. La seule solution : un Luke en pleine reconstruction de l'Ordre a la fin du 6, part retrouver les reliques et documents jedis. Voyant qu'il n'a mit fin qu'à un énième conflit jedi/sith, et retrouvant des documents dans les archives de Dark sidious sur les expériences siths sur la force, il décide de retrouver les derniers serviteurs du côté obscur et de passer un pacte avec eux : s'allier pour avoir la puissance de contraindre la force définitivement à choisir un parti ou n'en choisir aucun, auquel cas, la force cesserai de s'exprimer, les jedis et les siths perdraient leur pouvoirs. En se sacrifiant Luke essayerait de donner aux êtres de la galaxie, la possibilité de s'emanciper des conflits entre pratiquants de la force.
Les siths comprenant qu'ils ne par viendraient jamais à durer au pouvoir galactique à cause de la volonté de la force, accepteraient d'aider Luke pour briser la force et qu'elle ne règle plus l'équilibre de la force.
Là, ça aurait été couillu. En plus, ils auraient pu nous sortir les films sur Dark bane, sur dark Plagueis, etc.. Pour étoffer la compréhension de ces enjeux aux spectateurs qui ne regardent que les films.
Toutes les propositions que tu fais ne sont valables que si on suit une interprétation bien particulière de ce qu'est l'équilibre... parce que ta théorie de l'équilibre qui renverrait à un équilibre entre les forces Jedi et Sith est fausse, si on suit la vision de Lucas par exemple
Même si au final je suis d'accord, ils ne se sont pas assez penchés sur les premiers films pour saisir leur substance et leur force.
@@swe3t.dr3ams
Comment Lucas la voyait ? Car je me fie aux films mais aussi et surtout aux romans antécédent la prelogie
Le gars c'est un mélange entre Aaron Paul, Jake Gyllenhaal et Robert Downey Jr
T'as oublié Camille Combale
Mais si Max, cette trilogie nous a apporté quelque chose; - Un cachet d'Exegol, la fête est plus folle !
Yep, j'avoue .... la décéption total .... du coup on fait comme Terminator, on retire cette trilogie 7,8,9 et on recommence ? ce serait la meilleur solution a mon avis ....
Bonne idée. Et si Lucas revenait pour faire les vrais épisodes VII VIII et IV...Ok c'est un rêve...
@@darthfredius470 ça lui prendrait 10 ans, voir plus. C'est pour cette raison qu'il a revendu (au delà des dollars). Il a plus de 70 ans aujourd'hui et la moitié des acteurs de la trilogie originelle risque de ne plus être là.
la review de SW9 avec la musique de Kotor : Incroyable
J.J. Abrams n'a pas eu l'idée géniale de resusciter Dark Pleggis, ce Sith légendaire qui aurait davantage apporté que l'épouvantail de Palpatine!
Mais clairement, mais tellement, il y aurait eu plus de coherence mais fainéantise scénaristique, ou pognon tu comprends tout le monde connait Palpatine grand mechant du 1,2,3,5,6 alors que Dark Pleggis reste obscur auprès du grand public vu que dans les film on en parle 5 minutes dans le 3, dans la prélogie et pour Disney la prelogie s'est mal parce que le grand public n'aime que la trilogie original.
@@ced1347 C'eût été l'occasion inespérée de développer ce personnage légendaire qui est forcément à la base de tout! De plus, il nous aurait expliqué que Snoke était un autre de ses Padawans, en rivalité avec le trublion Palpatine! Cela aurait mis de côté l'histoire des clones complètement bancale! Vous savez quoi? Mon idée mériterait qu'on réalise un Episode 9 alternatif!
Je ne pense pas que JJ Abrahams connaisse Dark Pleggis.
@@Soldano999 C'est bien dommage: il lui aurait suffi pour cela de regarder la scène de l'opéra dans le III.
C'était Snoke Dark Plegueis (quand il apparait pour la première fois, il y a la petite musique de la scène du concert du III), mais il s'est fait buter par Johnson comme un vieux caca dans l'horrible VIII.
Tout a fait d accord avec ton argumentation. Jdg chef otaku et durendal on bien expliqué les problèmes de cette trilogie. Mais le problème c est surtout qu ils ont fait une trilogie sans travail d d'ecriture scénaristique en amont. Et ça c est un scandale
Je regard beaucoup l'univers étendue dans 50% du film j'ai crier BULSHIT
Voilà
Tous l’ue n’est pas canon, bonne journée.
Pour bien comprendre cet épisode 9, il faut d'abord se familiariser avec le concept du TGCM. Le TGCM est un terme propre au monde du jeu de rôle et apparu fin des années 70, début 80 et signifie : Ta Gueule C'est Magique. C'était l'expression à sortir lors d'une situation pas logique ou un peu trop grosse. Si vous comprenez ça, vous comprendrez Rise of Skywalker. Ah, encore une chose, je vais spoiler, évidement. Cet épisode 9 conclue donc l'arc commencé tièdement par le 7, déjà réalisé par le camarade JJ.Abrams, et massacré lors du 8 par le sinitre Ryan Johnson, qui avait réussi l'exploit fabuleux de mettre l'histoire dans une impasse scénaristique, en fermant toutes les options ouvertes par le 7. spoiler: Le film s'ouvre donc sur l’immanquable bandeau déroulant résumant la situation. Et dès la seconde phrase, JJ. nous annonce le retour de Palpatine … Ceux qui avaient vu les teaser s'en doutaient, mais on attendait tout de même une scène, même courte. Voilà qui résume pleinement l'un des principaux défauts de cet épisode : il n'y a pas la temps. Le film n'a pas le temps de vous expliquer quoi que ce soit. Il va tout vous poser sur les genoux à un rythme étourdissant, à la façon des prestidigitateurs, plus ça va vite, moins vous avez le temps de voir et de bien comprendre ce qui se passe. Après ce résume nous avons donc 5 à 10 minutes menées à un rythme frénétique, presque épileptique. Passage qui enfonce bien le clou : le film n'est décidément pas là pour expliquer quoi que ce soit. On enchaîne donc avec deux heures d'incohérences et de Deus Ex Machina tous plus gros les uns que les autres. En vrac comme ça : - Comment Palpatine a-t-il survécu à sa chute dans l'Etoile Noire ? TGCM - Qui l'a récupéré pour le soigner, sachant que les Sith ne sont que deux, le maître et l'élève et qu'ils ne font confiance à personne ? TGCM - D'où sort cette armada titanesque (ainsi que le personnel, un Star Destroyer ça ne se pilote pas avec trois tondus …), au final plus efficace que l'Etoile de la Mort sus-mentionnée ? TGCM - Un super plan caché dans la garde d'une dague Sith qui montre l'emplacement exact du second cube, à condition de l'aligner bien comme il faut avec le débris de l'Etoile de la Mort, subtilement écrasée de façon à ce que ce soit faisable depuis la plage ? TGCM - Une armada rebelle sortie de nulle part alors qu'en fin d'épisode 8 il restait maximum 25 personnes à bord du Faucon ? TGCM (enfin presque, là on nous explique que le Nouvel Ordre est trop fort, il lui a suffit de dire que les rebelles étaient seuls pour qu'ils s'en convainquent eux-même et ne se réunissent pas …) - Un Palpatine qui a trouvé le temps de faire un enfant ? Vu l'âge de Rey et de ses parents lors des flashbacks, c'est au mieux au moment où il se fait défigurer par Mace Windu. Bref, TGCM. - Une « dyade » de la Force ? TGCM. C'est même tellement magique qu'ils parviennent à se passer des objets à distance, rien que ça. - En parlant de l'armada gigantesque de Star Destroyers, comme les rebelles ne sont pas très nombreux, si ils leur faisaient le coup de l'amiral Holdo dans le 8 ? Et là ce n'est même pas une blague, c'est un dialogue du film !!! « Et si on leur faisait une Holdo ? » « Non, ça ne marchera pas. » Ah bon. Johnson a tellement chié sur les plates-bandes de JJ Abrams que même ça ça ne fonctionne plus. - Puisqu'on aborde les personnages … Rose ? Ne sert strictement à rien. Elle a peut-être 4 lignes de dialogue, toutes plus vides et insipides les unes que les autres. Finn ? Il s'est transformé en touriste, traversant les deux heures de film en faisant du rien, mais alors strictement rien de rien. Lando Calrissian … L'acteur transpire la motivation d'une puissance incroyable. Luke revient rapidement, pour attraper au vol son sabre que Ray se préparait à détruire. « L'arme d'un Jedi mérite plus de respect. » Hé hop, encore une petite vanne à l'intention de Johson. Leïa … Aaaaahhhh Leïa. Leïa que Johnson avait doté de la Force dans l'épisode précédent, sans jamais que ce soit montré, annoncé, discuté, rien de rien. Abrams et son rouleau de scotch magique de la marque TGCM passe par là et nous sort un magnifique flashback dans lequel Luke entraîne Leïa au maniement du sabre-laser. Hé oui, Leïa a un sabre. Bref, ça dure environ 30 secondes. Et voilà comment on colmate Leïa Poppins, probablement la scène la plus pathétique de l'épisode précédent. Hux disparaît en une seconde. D'ailleurs si quelqu'un a compris comment le méchant amiral a compris qu'il était un agent double je suis preneur … - Nous arrivons ensuite à Palpatine, qui fait donc du rien depuis 30 ou 40 ans. Il a donc survécu à sa chute dans l'Etoile de la Mort, après tout, Solo nous a bien ressuscité Darth Maul qui s'était seulement fait couper en deux au niveau de l'abdomen. Je sais que c'est un alien mais je suis à peu près sûr que même chez les Zabraks on ne se relève pas d'un coup pareil. Bref, TGCM. Donc si on reprend, on a donc Palpatine, sur la planète Exegol entouré de milliers de types encapuchonnés (mais qui sont ces types ??? TGCM) qui « fabrique » de toute pièces … quoi au juste ? Un clone ? Une marionnette ? TGCM. Bref il fabrique Snoke pour fonder le Premier Ordre sur les ruines de l'Empire. Attend voir là … Ca sert à quoi au juste ? Le mec a survécu, il est toujours monstrueusement balaise, il a des milliers de types qui le suivent dans son trip, pourquoi il ne remonte pas lui-même sur le trône impérial ? « Coucou c'est moi, je me suis pris un vilain gadin, j'ai eu 15 jours d'arrêt maladie mais ça va mieux, me revoici. » A quoi sert tout le plan avec Snoke au juste ?? Certains me diront : ben pour ne pas se refaire courir après par Luke. Ben non, si Luke avait eu a coeur de défoncer du dictateur spatial il l'aurait fait, que ce soit Snoke ou Palpatine. Bref, je ne vais pas non plus faire une liste exhaustive de tout ce qui ne va pas dans le film, il y a de quoi faire encore quelques pages sans se fatiguer. Pour résumer : cette trilogie a était faite à la va-comme-je-te-pousse, sans scénario global, avec des réalisateurs qui se succèdent et à qui on a donné carte blanche, avec pour résultat l'épisode 8. Et enfin le retour du réal de départ qui tente tant bien que mal de raccommoder le tout en à poil plus de deux heures. Et bien évidement, ça ne fonctionne pas. Allez, un point positif tout de même : le calvaire est terminé, on en parle plus. Il reste la pire chose qu'on puisse dire sur un film, quelle que soit la licence : je n'ai même pas envie de le revoir.
Juste une précision, l'intrigue concernant Darth Maul tire ses racines de Clone Wars, "Solo" n'a rien inventé.
Opalina Wolf j’en ai rien à branler
@@damienf5006 C'était simplement pour faire la précision... et tu peux rester poli au passage.
Opalina Wolf bah moi je tenais à te préciser que j’en avais rien à branler c’est pas ma faute si j’en ai rien a branler c’est comme ça j’en ai rien à branler c’est tout
cette trilogie n'existe pas
quelle trilogie mdr
Les bonnes questions apportent les bonnes réponses !! Bravo !! Question d'intro magistrale !! Il n'y a aucun sens dans ces 3 films. J'espérais tant avec le titre "Le Retour de la Force" d'un nouveau film / trilogie initiatique, avec un message fort, il n'en fut rien.
cette trilogie a apporte un regard moins critique au prequel
Salut !!!!!!
Cette trilogie a apporter des éléments pour décrédibiliser Lucas et dire que Anakin n'est pas l'élu !!!!!!!
( seul jarjar binks peut aimer cette trilogie)!!!!
Et merci pour ta vidéo continue ainsi !!!!!!!
" qu'est ce qui peut être pire que le 8 ? " facile, le 9 !
Qu’ect qui peut être pire qu’un con? Facile un con qui crash sur les star wars de disney !
La meilleure vidéo critique de Star Wars 9 !!! Absolument génial !!! En plus tellement vrai.... Mille fois bravo. Je ne te connaissais pas, mais je m'abonne tout de suite
Merci à toi !
J'ai adoré cette nouvelle trilogie ! Cette trilogie a amené tellement de choses: la principale, il n'existe plus de sith ni de jedi a la fin et on voit l'évolution des personnages iconiques comme Leia, Luke et Han. Et le concept de la Dyade de la Force qui est travaillé depuis le 7 est vachement intéressant. Aussi cette nouvelle trilogie nous a amené d'excellent film star wars cinématographiquement parlant surtout le 8 avec sa photo digne d'un Blade runner de Villeneuve. Rien que pour ça merci Disney.
Lucas est peut-être milliardaire aujourd’hui mais je suis certain qu’en tant que père de SW, il doit quand même détester la tournure de la saga mais comme il ne doit pas cracher dans la soupe...
Je suis pour la prélogie car palpatine se montre être le plus grand politicien de SW, la course de pod est terrible, la cgi évolue au fil des films, on a eu dark maul, la guerre des clones, maître windoo et son sabre violet qui pète la classe etc...
Aujourd’hui Hollywood a trop pris au pied de la lettre « film pop-corn » car ils pensent que les trous scenaristiques peuvent être comblés avec des pop-corn 🍿🤦🏾♂️
Bien d'accord
Disney s'est assurés que le Père George ferme sa gueule....d'ou son silence pendant un long moment....mais ce Bordel est bien issus de Kennedy, Iger lui a laissé les rennes et elle a foutu des gens particulièrement toxique a la tête de Lucasfilm, qui en sus de cela detestait Abrams (faut dire que le mec est un tacheron) et qui ont délibérément agit pour ruiner son travail au profit de jhonson....ce serait long a expliquer mais les langues ont commencés a se delier quand certaines ont été virée et même si Disney veille pour que personnes ne l'ouvre, ca a quand meme filtrés dans certains médias.....en gros, Kennedy a engagé une personne completement axée sur ses idées et ideologies, n'en ayant rien a foutre de Star Wars, voire n'en avait jamais entendu parler jusqu'alors (si si ca existe).....et on voit le resultat.....mais on a le même bordel avec Star Trek, et c'est juste atroce (bah oui, Abrams et son equipe ont avoués ne rien y connaitre, et son pote kurtzman continue le massacre après DIS, sur Picard....)....quand la production prend le pas sur le reste, ca donne trop souvent ce genre de chose.
On a échappé au pire une fusion rey kylo en mode dbz 🤣🤣
Mais pas au Genkidama de Palpatine...
"DONNEZ MOI VOTRE ÉNERGIE !!!" (de la diade (? 😂😂?)
@@th1errygolo997 palpatoche à lache
Un mega kamehameha après c t violent Jai failli vomir🤣🤣🤣
@@lamyrnguele8839déjà que Palpatine a utilisé la machine de Trunks pour prévoir comment serait pétée l'étoile noire et fabriquer une dague pour retrouver son GPS holocron
Bonne analyse. Je suis d'accord avec tout ce que vous avez dit. Cela dit, je suis moins énervé que vous parce que j'avais abandonné tout espoir après avoir vu Episode 8.
Pour résumer, tout comme les vidéos sur RUclips, justement nommées "putaclick" par la communauté, on devrait trouver une dénomination pour les films, comme ceux de cette trilogie, qui ramènent nostalgie navrante, fan service outrancier, fainéantise, incohérence et vide scénaristiques, raccourcis pourris, messages politiques insidieux, pour ne citer que ceux-la.
Je considère qu'on peut avoir les convictions qu'on veut, les croyances ou les combats qu'on veut, mais insérer tout ça dans SW est inapproprié. SW est intemporel. Et est fait pour nous faire rêver, voyager.
La base OBLIGATOIRE pour une bonne trilogie, c'est le scénario. Contrairement à la majorité des films de SF, SW était un exemple en ce sens que les effets spéciaux servaient l'histoire, et non le contraire.
Maintenant, dans cette trilogie on retrouve le défaut majeur des blockbusters actuels : pléthore d'effets spéciaux, et pas d'histoire. Dommage d'avoir cassé la saga.
Mince... Cette critique est exactement ce que je pense de la prelogie... Mais chaque argument.
La prelogie est cohérente et pertinente au grand narratif, le nostalogie ne l'est pas. La nostalogie a cherché à justifier son existence en détruisant tout ce qui avait était accompli dans les six autre films que pour les reconstruire, mais de manière illogique. Ça s'arrète à Endor pour moi et pour un grand nombre de fans, la nostalogie est redondante de toute façon...
Pour la première fois de ma vie, je suis sorti d'une salle de cinéma en colère. Ça résume assez bien mon sentiment sur ce film. Des incohérences partout, que ce soit au sein de la Disneylogie, mais aussi en rapport avec les deux autres. Et même d'un strict point de vue cinéphile, il y a des trucs qui n'ont pas de sens. Ce film a l'art et la manière de déconstruire ses propres climax, tout seul, comme un grand.
Exemple 1 : le vaisseau qui transporte Chewie explose. Mes pensées : "ah ! enfin un choix couillu ! Et des conséquences du manque d'entrainement de Rey. Ça, c'est cool !" ... 5 minutes plus tard : "Nous avons capturé le wookie". .... et merde...
Exemple 2 : C3P0 hésite à sacrifier sa mémoire, durant une séquence de 10 minutes, pour faire monter le drama et les enjeux de ce sacrifice. "Ah ! Enfin, un vrai sacrifice. C3P0 qui prends enfin une décision courageuse ! Bien joué !" 20 minutes plus tard : R2 lui redonne toute sa mémoire... Alors question : POURQUOI vous faites monter l'émotion et les enjeux pour RIEN ?!
Même sans être fan de StarWars, on doit se rendre compte que c'est juste stupide, non ?
Et si on essaye, sans mauvaise foi, de réfléchir à ce qu'on apporté les trilogies, une par une :
- Trilogie Originale : expose l'univers, fait découvrir les Jedis et les Sith, décris la chute de l'Empire et la fin des Sith.
- Prélogie : développe l'aspect politique de SW, fait découvrir l'Ancienne République, évoquée dans la TO, raconte la chute de la république et la Naissance de l'Empire, en plus de celle de Vador.
- Postlogie : raconte la destruction de la Nouvelle République et la chute du Nouvel Ordre. Crée le concept de Dyade de la Force. Raconte la rédemption d'un Jedi sombre.
Il a fallu 3 films pour faire naître l'Empire, 3 de plus pour le détruire. En 3 films, Dinsey a créé le Nouvel Ordre, et l'a détruit. C'est trop rapide, non ? On pourrait me rétorquer que dans la TO, on ne connaissait pas l'Empire avant de voir le IV et qu'on avait pas beaucoup plus de contexte. Certes, mais il s'agissait du PREMIER film, celui qui crée un univers, pas d'une suite qui est la prolongation de 6 films.
Je pourrais continuer à écrire des pages et des pages sur les défauts de scénario de cette Postlogie, mais résumons simplement en citant un certain Joueur du Grenier : "vous pouvez mettre de la chantilly sur de la merde : ça reste présentable, mais je vous déconseille d'en manger". C'est mon ressenti. Et pourtant, j'aurais souhaité aimer ces films. De toutes mes forces, j'ai voulu les aimer. Mais je n'ai pas réussi à passer au dessus de ce bordel scénaristique. Je dois être un fan trop puriste ^^"
C l'ascension de palpatine moi je suis outré yoda kenobi et le plus important anakine complètement effacer de l'histoire alors que c lui qui était l'élu mais la c du n'importe quoi et rey une skawalker non mais sérieux il y avait beaucoup à exploiter et c'est plus la force limite de la magie sortie de poudlard star wars a était massacré
Cette trilogie nous montre qu'on fait le choix de devenir ce qu'on veut et que personne ne nous définit.
C'est assez rare de le voir mais cette trilogie nous montre que le peuple souffre (dans le 8 avec les enfants et les animaux)
Elle nous montre que les légende reste de simples humains finalement.
Elle confirme que la force ne se calcul pas mais qu'elle est bien par tout.
Elle nous montre qu'on ne doit pas échappé a notre passé mais il faut l'affronter pour trouver ça place
Voila c'est simplement mon point de vue après voilà je suis ouvert au débats 😉🔓
Parfait. Débattons ^^
Alors la question c'est qui est une légende ? Luke ? Parce qu'il à vaincu l'empereur ? Ou parce que Luke est le symbole du mythe de la Trilogie Originale pour les fans ?
Car je n'ai jamais mythifié Luke personnellement.
""C'est assez rare de le voir mais cette trilogie nous montre que le peuple souffre (dans le 8 avec les enfants et les animaux) ""
Anakin et sa mère tout eux esclaves dans le I.
L'oncle et la tante de Luke et les Jawas massacrés dans le IV.
La Twilek de Jabba dans le VI.
Star Trek c'est pas si mal en fait
Steak tartare c est mieux
Au passage, Abrams n'était pas du tout prévu pour le 9, il est venu en cours de grossesse… Donc lui non plus n'avait rien en tête pour faire une trilogie, peut importe que le 8 ait chié sur le 7. Le 9 chie aussi sur le 8, ce n'est qu'une guéguerre d'égo.
Bravo mec, pour moi aussi ce 9 est l'insulte suprême et finale de toute cette trilogie de merde. Mais le pire c'est que les fans sont satisfaits parce qu'ils veulent du star wars à tout prix.... Mon pote qui est un expert star wars est super content et fermé à tout dialogue critique et objectif... Pour moi Disney c'est mort... Une planche à billets qui se fout de nos gueules mais sans vergognes et les gens sont contents de payer ces gars-là... La future saga sur la jeunesse du jedi leia skywalker est juste une question de temps...
totalement d'accord
Et tu seras pas super vénère fermé a tout dialogue critique et objectif ? Disney c est de la merde. Si le débat est si bas c est bien grâce aux "Contre attaquiste" comme je les appelle...
Saffi40 disney détruis tout. Il a detruit ta culture populaire: petit chaperon rouge, blanche neige, pinnochio ( lit les livres de pinnochio ).
@@romaric9874 comme beaucoup d autre marque (genre coca cola) et a part d être un communiste au fin fond de l Amazonie difficile d y échapper. Et du coup, tu ne regardes aucun film Disney, Pixar, Marvel... ? Ne commences rien de capitalisme américain ? #hypocrisie
2. La filiation de Rey par le sang est une attente du grand public. Étant joueur de SWTOR, j'ai trouvé d'énormes ressemblances avec "l'empire éternel" qui, introduit il y a 4 ans déjà, toutes ces thématiques vues sur ce 9 eme volet de la saga. La filiation de Rey et la phrase de Ben, laisse une marge de doute quant au choix de Rey de suivre la voie du sang ou celle de l'esprit, chose qu'elle décidera à l'arrivée de Ben, et seulement à ce moment là.
Ils ont essayé d'utiliser la méthode MCU avec Star Wars 😂😂😂
C'est pour cela que la trilogie est sans queue ni tête 😑
Il fallait que J.J soit le seul sur cette trilogie 🙊🙈🤣
Il fallait surtout un scénario construit respectant les canons de l'univers.
Pour l'avoir ignoré, Terminator 6, Prométhéus et Predator ont été à juste titre descendu par les fans et connaisseurs des oeuvres.
Quand un film ou une trilogie est mauvais, c'est mauvais. Star Wars n'y changera rien.
Disney c'est changer l'or en plomb
Meme JJ il savait ps ou il allait ni avec snoke ni avec les chevaliers de ren ni avrc rey ni avec finn.
Non JJ Abrams j'espère que c'est fini, au final le 8 était pas si mal ! xD
La meilleure analyse sur ce film avec Le Grenier je trouve.
Hé mec, personne t'a dis que les amoureux du cinéma détestent les cons qui surjouent? Ils en voient déjà trop au cinoche.
Ce que la post-logie a apporté à Star Wars : elle a décloisonné les usages de la Force (même s'il y en a trop et trop vite).
Je n'aime pas non plus cette trilogie, mais le 9 est le moins pire des épisodes à mon sens. Le 7 était un remake/plagiat qui n'apportait rien de nouveau et qui n'avait donc aucune raison d'être à mon sens. Le 8 est un objet grotesque et incohérent. Et le 9 est une tentative malhabile de sauvegarde d'une licence en recourant à toujours plus de fan service.
Mais je dois avouer que j'ai toujours trouvé que les productions liées à l'univers Star Wars (films, jeux vidéos, séries d'animation, etc.) étaient toujours enfermées dans une sorte d'immobilisme, avec des pouvoirs de la Force qui étaient toujours les mêmes et une absence totale de nouvelles découvertes sur la nature de la Force.
Sur cette épisode 9, on a au moins le sentiment que le rapport des personnages à la Force évolue un peu, et qu'on sort enfin de l'éternel retour des sempiternels motifs. J'espère que c'est quelque chose qui sera retenu pour les futures productions liées à cette licence. Après, c'est sûr, j'aurais préféré que ce soit Luke qui outrepasse ce qu'on avait vu jusque-là en matière de maîtrise de la Force (le Skype de l'espace et la disparition du corps faisaient un bel exemple de refus de faire progresser le rapport des personnages à la Force). Hélas, c'est le personnage insipide de Rey qui a eu ce privilège (et ce pauvre Palpatine auquel on a confié la mission de sauver une trilogie aux personnages creux).
Pour moi, elle a apporté kylo ren, qui restera un de mes personnages préférés dans cette saga.
Dis-moi que tu troll stp
@@MrMaxAuMaximum oui je troll
Je vous trouve bien sévères les deux, désolé...
Cette trilogie passe un cap important et inégalé à savoir qu'on passe du célèbre "Luke je suis ton père" à cette future réplique implicite "Rey je suis ton grand-père"
C'est tout de même pas rien me semble t'il.
Pareil pour la Force dont le rôle est considérablement amélioré dans cet opus.
En effet les Jedis ne sont de simples guerriers juste capables de tuer mais ils peuvent devenir guérisseurs de bestioles repoussantes tout autant que d'adversaire fraichement occis mais qu'on a oublié d'embrasser avant qu'il ne trépasse à nouveau pour de bon tout de suite après...
Dans les épisodes précédents la Force en restait à des tours de passe passe simplets, à présent on est entré dans l'ère de la grande magie en effet.
@@foreigneur je plaisantais quand je disais je troll 😉 J'aime bcp le personnage de kylo ren et Max peut continuer à rager haha 😂
C'est moche de plaisanter sur un type déglingué par une fille et qui peut même pas ressusciter comme tous ceux du clan Palpatine... Kylo ren ne pourra donc jamais conclure avec Rey pas de bol !!!
*Le passage avec les lapins a sauver 🤣🤣🤣 excellent* Effectivement je suis fan de la saga et ça me fait chier de le dire et de l ecrire mais cette trilogie est vraiment incohérente alors qu il y a tellement de choses à raconter c est triste 😥
*bonnes fêtes à vous tous* 🎄
Bonnes fêtes également !
Je trouve le 9 bien pire que le 8. Tu dis que le 8 c’est le plus stupide avec ses histoires de maltraitance animale, mais pour moi c’est encore moins con et incohérent que le coup de la dague qui montre l’endroit où se trouve le McGuffin n°5 sur l’Étoile Noire. Cette partie-là est vraiment le truc le plus con jamais fait dans un Star Wars
Je vais jouer l'avocat du diable, mais voici ce que le 9ème apporte (pas la Disneylogie, puisque comme ça n'est pas un tout cohérent, elle ne peut pas porter de thème nouveau) :
L'idée que "les siths sont des highlanders", et que quand tu tues le maître son esprit se transporte dans ton esprit. J'aime bien cette idée, pour une raison particulière : elle explique ce qui se passe dans le 6ème. J'ai toujours été perturbé par Palpatine qui dit à Luke "Tue moi, et ton chemin vers le côté obscur sera complet". Je ne vois pas pourquoi Palpy serait content de mourir pour corrompre Luke, puisque son objectif est de régner lui-même. Avec cette nouvelle information, on peut comprendre retrospectivement que Palpatine veut que Luke le tue pour entrer dans son âme et vivre à travers Luke, et ça rajoute quelque chose à la scène.
Ca veut aussi dire, du coup, qu'être tué par Vador était une catastrophe pour Palpatine, puisque Vador mourrait tout seul et que l'héritage des Siths se trouvait perdu, d'où l'importance de revenir à la vie pour être tué par un jedi, et retransmettre l'héritage.
Voilà. Ca je trouve que c'est une idée originale, compatible avec ce qui vient avant, qui ajoute quelque chose et permet de regarder les films précédents différemment. Bref, c'est un bon ajout, je trouve. J'aime bien l'idée que lorsque Palpatine parle à Luke ou à Anakin, c'est des centaines de Siths qui parlent avec lui. Je trouve que ça marche bien avec la règle des 2.
Sinon, je suis d'accord pour dire que cette trilogie n'a aucun sens et aucune direction. Mais je trouve que le 9 a fait du bon boulot avec ce qu'il avait (à savoir rien, à cause du 8), et je vois pas comment le 9ème aurait pu être meilleur.
Franchement je suis fan de stars wars . J ai aime ce film . Mais bon en toute objectivité le film est mauvaissssssss tout comme la trilogie. Un gâchis et un manque de respect au 6 premier film
Clairement
@@alderaan1931 La Prélogie a elle une histoire cohérente qui va du point A au point C.
Cette chose que Disney nous a fait n'est pas digne des 6 films originaux.
@@alderaan1931 mais mec où sont tes arguments
J'pense, personnellement, que tout n'est/n'était pas à jeter dans cette postlogie aux avis qui différent pas mal.
Pour faire court, et encore selon moi :
- Ben Solo était un potentiel badguy qui aurait put être un méchant extrêmement mémorable... Mais gâché.
- Ces remises en questions de Rey et les vérités (avant le 9) disant qu'en gros il ne faut pas être forcément "Fils de..." pour être un Jedi ou même être important... Mais gâché.
- Cette espèce de relation extrêmement haineuse qui opposait Kylo vs Rey pendant tout le 7+9 qui aurait put se finir dans des conditions aussi mémorables et dantesques qu'Anakin vs Obi-Wan dans le style de SW 3 ou 4... Mais gâché, par la force de l'amitié parce que "c'est pas bien d'être méchant".
Voilà ce que jai en terme d'attentes décevantes au possible, ensuite, le nombres de merdes et incohérences en partie après le 9 :
- Amour Kylo x Rey? Ça sort d'où? Kylo a tué ceux qui étaient chers à Rey, etc... Et ça finit en pelle? Incohérent.
- Kylo gentil? Ça rend la fin fade et sans surprises.
- Les messages liés à la nature ou autre? Sérieux je rejoins le gars de la vidéo (dont le nom m'échappe) avec ces messages qui veulent se montrer "progressistes" ou n'importe quel autres sous-entendu peu subtils.
- Sidious? Jamais on évoque le fait que des utilisateurs de la force soient capables de se cloner (DANS LES FILMS) alors que, par exemple : La défaite d'Anakin vs Obi-Wan se comprends car on a vu toute la prélogie tourner autours du fait qu'Anakin est impulsif et est peu réfléchi sur les conséquences de ses actes ENTRE AUTRES.
Bref, la postlogie aurait put être une triade de bons projets... Mais tout ça gâché par les fans et les idées de réalisateur qui écoutait TROP les cancer fans de SW.
On à baché Lucas par ce qu'il n'a pas suivi les attentes des "fans". Comme quoi ...
@@Scorpius3019 Ouais mais suivre les demandes jusqu'à connaître le scénario entier d'un film juste avant sa sortie par exemple, c'est pas bien de fou, surtout pour c'que nous a pondu JJ avec ce 9ème épisode quoi...