Bonjour, La notation des degrés en chiffres arabes ne peut-elle pas induire en erreur par rapport à des chiffrages d’intervalles ou d’accords? Sinon super chaîne !
Merci beaucoup pour votre commentaire ! Oui il faut prendre le coup de main, mais ça permet d’avoir une approche davantage mélodique, en se focalisant sur les rapports entre les voix plus que sur la verticalité. En plus noter en chiffres romains a ce stade c est mettre la charrue avant les boeufs parce qu’ils faut deja savoir si l’accord sera a l’etat fondamental ou renversé, et ca rend le tout tres fastidieux. On peut adopter un code pour ne pas confondre, en mettant une couleur ou en entourant les chiffres. Des livres comme celui de Robert Gjerdigen utilisent cette approche. A bientôt !
@PartimentoFR Ben en fait c'est l’inverse non?les chiffres romains indiquent le degré sans spécifier le renversement. C'est juste que j'aurais écris IV V I sous les cadences et non 4 5 1 . Je garde les chiffres arabes pour les chiffrages. Merci tout de même pour votre réponse. Par ailleurs je ne connaissais pas les termes employés pour ces cadences. Merci pour la découverte.
Le problème des chiffres romains c'est que si vous écrivez IV V I au moment d’une cadence vous devez avoir un accord de sous dominante, puis dominante, puis tonique. Si vous êtes en do majeur, vous devez avoir un accord de fa, puis sol puis do. Le chiffre romain symbolise l’accord entier donc si vous décidez d’écrire un accord de ré renversé par exemple (fa ré la ré) qui a comme basse fa mais dont l’harmonie est celle de ré vous devez écrire II V I et non plus IV V I. Alors qu’avec les chiffres arabes, tant qu’on a fa sol do à la basse peu importe ce qu on met au dessus ce sera 4 5 1. Ça simplifie pas mal de choses parce notamment quand on écrit une basse parce qu’on ne sait pas forcément encore comment on complétera les deux autres voix et donc quels seront les accords complets. J’espère que je suis assez clair..😄
@@Contrepoints94 oui parfaitement. Je n’avais jamais utilisé ce procédé. Je regarderai l'ouvrage dont vous m’avez parlé (je prépare une agregation de musique et c'est pour ça que je tiens à éclaircir tous les points ) Merci encore pour vos reponses.
Bon courage pour les concours si mon travail peut vous aider ce serait une grande joie pour moi, n’hésitez pas à me tenir au courant de vos progrès et de vos travaux. Je peux aussi vous recommander d’autres chaînes et ouvrages. A bientôt j’espère !
dommage d'avoir deux cadences consécutives sur le même accord pour les deux première. C'est une petite faiblesse certes mais la cadence phrygienne vous tend les bras pour la première période :)
🔥🔥🔥
J'aime beaucoup ce concept, c'est super !
Merci beaucoup !
Pourrez vous la prochaine fois nous faire un aperçu de ce que cela donne même si nous sommes encore à mi chemin dans la composition ?
Oui j'y penserai merci du retour
Bonjour,
La notation des degrés en chiffres arabes ne peut-elle pas induire en erreur par rapport à des chiffrages d’intervalles ou d’accords?
Sinon super chaîne !
Merci beaucoup pour votre commentaire ! Oui il faut prendre le coup de main, mais ça permet d’avoir une approche davantage mélodique, en se focalisant sur les rapports entre les voix plus que sur la verticalité. En plus noter en chiffres romains a ce stade c est mettre la charrue avant les boeufs parce qu’ils faut deja savoir si l’accord sera a l’etat fondamental ou renversé, et ca rend le tout tres fastidieux. On peut adopter un code pour ne pas confondre, en mettant une couleur ou en entourant les chiffres. Des livres comme celui de Robert Gjerdigen utilisent cette approche. A bientôt !
@PartimentoFR Ben en fait c'est l’inverse non?les chiffres romains indiquent le degré sans spécifier le renversement.
C'est juste que j'aurais écris IV V I sous les cadences et non 4 5 1 . Je garde les chiffres arabes pour les chiffrages.
Merci tout de même pour votre réponse.
Par ailleurs je ne connaissais pas les termes employés pour ces cadences. Merci pour la découverte.
Le problème des chiffres romains c'est que si vous écrivez IV V I au moment d’une cadence vous devez avoir un accord de sous dominante, puis dominante, puis tonique. Si vous êtes en do majeur, vous devez avoir un accord de fa, puis sol puis do. Le chiffre romain symbolise l’accord entier donc si vous décidez d’écrire un accord de ré renversé par exemple (fa ré la ré) qui a comme basse fa mais dont l’harmonie est celle de ré vous devez écrire II V I et non plus IV V I. Alors qu’avec les chiffres arabes, tant qu’on a fa sol do à la basse peu importe ce qu on met au dessus ce sera 4 5 1. Ça simplifie pas mal de choses parce notamment quand on écrit une basse parce qu’on ne sait pas forcément encore comment on complétera les deux autres voix et donc quels seront les accords complets. J’espère que je suis assez clair..😄
@@Contrepoints94 oui parfaitement. Je n’avais jamais utilisé ce procédé. Je regarderai l'ouvrage dont vous m’avez parlé (je prépare une agregation de musique et c'est pour ça que je tiens à éclaircir tous les points )
Merci encore pour vos reponses.
Bon courage pour les concours si mon travail peut vous aider ce serait une grande joie pour moi, n’hésitez pas à me tenir au courant de vos progrès et de vos travaux. Je peux aussi vous recommander d’autres chaînes et ouvrages. A bientôt j’espère !
dommage d'avoir deux cadences consécutives sur le même accord pour les deux première. C'est une petite faiblesse certes mais la cadence phrygienne vous tend les bras pour la première période :)
Bien vu je vais faire une version avec cadence phrygienne ! Toutefois je suis allé voir la version de Bach et lui aussi fait deux cadences sur sol.