Non capisco il senso di questo video, inizi accusando Gasperini di populismo per parlare di meritocrazia e poi lo concludi invitandolo a dare conto dei meriti del personale della società, come se nella citazione ad inizio video lui si fosse arrogato tutti i meriti di questo successo. Niente di più falso. A più riprese ha elogiato il lavoro della dirigenza sia nel lavoro di osservazione che nel creare plusvalenze. Il merito di cui ha parlato era della società a 360 gradi. E i fondi americani non ti comprano le quote se non dimostri di valere qualcosa, di essere un buon investimento. Poi pure il discorso delle italiane che guadagnano di più delle polacche e delle austriache senza senso, come se far crescere la propria società in un campionato ipercompetitivo come la Serie A, senza fare investimenti sbagliati che costino retrocessioni pesanti in B o addirittura in C fosse roba da niente. Senza offesa, ma il populista mi sembri tu.
bisognerebbe dire, ad esser corretti, che gasperini ed atalanta erano state direttamente attaccate da agnelli (e juventus) quando aveva dichiarato se squadre come l'atalanta "senza lignaggio internazionale, potessero disputare coppe europee solo sulla base dei risultati sportivi", quindi questa è la semplice risposta, è in finale EL ed ha bastonato top team in europa come liverpool e manchester ps: la meritocrazia è un valore etico ma anche sportivo quindi gasperini parla di sport quando ad essa si riferisce (rammento che proprio il giorno prima della finale coppa italia sia gasperini che allegri erano davanti al presidente della repubblica a parlare di "valori educativi dello sport"
Ognuno la vede come crede, ma quando mi dice che il gasp a liverpool ha vinto all ' italiana allora non ci siamo, pressing sempre alto, loro facevano girare la palla col portiere che la teneva pèr almeno 10 secondi alla volta non trovando spazi, bohh!! il bello del calcio stessa partita pareri differenti...
Ti rispondo e ti ringrazio per i toni garbati. Siamo d’accordo sul fatto che si gioca con un pallone? E che se il pallone non ce l’hai tu ce l’hanno gli altri? E che se ce l’hanno gli altri e tu fai 30% di possesso ti stai difendendo? E che se ti fanno 19 tiri e 2.66 xG poteva andare diversamente? Possiamo dire tutto quel che vogliamo del pressing, ma rimane una tattica difensiva. Io ho parlato di difesa non di blocco basso. Detto questo continuo a non capire perché di un video con dentro 5 concetti diversi a supporto di un’idea complessiva ci si fermi a questo cavillo…
Molto d’accordo su quanto detto, alla fine si è sempre il Real Madrid di qualcun altro. Il vero problema del Calcio Europeo per me è il Far-Play finanziario, non dello strumento in se ma di come è proposto/imposto. In un sistema aperto come il calcio Europeo mettere questi tipi di paletti segano completamente le gambe a qualunque tipo di iniziativa imprenditoriale personale. Se io ricco miliardario divento presidente di un club medio che magari fattura 200 milioni perché con i miei soldi non posso essere libero di spendere quanto voglio per portare questo club alle vette più alte ? La vera livella sarebbe un tetto salariale vero che imposto a tutti i club d’Europa. Ma il tetto salariale deve prescindere dal fatturato dei club e deve essere una cifra fissa ( che ne so 250 milioni massimo di monte ingaggi lordo esclusi i bonus e con un tetto fisso anche per i bonus per evitare furbate). Per il resto migliori controlli sulla solidità delle proprietà per assicurarsi che abbiano i fondi per ripianare eventuali perdite. Cosa ne dici di una soluzione di questo tipo ?
Condivido in toto. Aggiungo che il tetto salariale, tuttavia, ha senso solo in fase di creazione di una lega, deve stare nel suo dna ed esserne elemento genetico. In corsa ho il dubbio che possa non funzionare
Secondo me e' importante non fare confusione tra cercare di premiare il "merito sportivo" di una squadra, inteso come valore totale, nel tempo, che i giocatori hanno espresso sul campo, e misurato dai risultati, e il cercare di ridurre le diseuguaglianze economiche di partenza, per preservare una competizione minimamente interessante. Una cosa non preclude l'altra., almeno in linea di principio. Poi una universita' che ammette gli studenti seguendo un criterio diverso dai voti ottenuti dagli studenti stessi, (magari per preservare un qualche concetto di diversita', o per fare entrare gli studenti che pagano di piu' o quant'altro, magari per cercare in buona fede di raggiungere un altro obiettivo) direi che e' "diversamente" meritocratica rispetto ad una che ammette gli studenti basandosi rigorosamente sul voto (dove per me "diversamente" significa "meno").
Mi spiace ma non puoi raccontarla così, dovresti partire dal perchè il Gasp ha fatto quelle dcharazioni e chi erano i destinatari di quelle affermazioni: la Juve e Agnelli in primis e anche il Napoli con De Laurentiis. Capisco che per qualcuno il Gasp sia insopportabile (per coloro che non ce l'hanno come allenatore è ovvio) ma ha tutte le ragioni. Ha detto che la Dea dovrebbe diventare un esempio da imitare da tante altre squadre molto più modeste perchè il lavoro paga, in quello c'è la meritocrazia!!! Perchè se l'Atalanta è arrivata dopo 8, ribadiamo OTTO, stagioni a giocarsi una finale di Europa League, il cammino è stato lungo. Prendiamo per esempio il Leicester che in UK ha vinto la premier league, e quello è nella storia, ma quest'anno hanno giocato nella serie B inglese. Anche l'Atalanta nelle stagioni 2020-21 e 2021-22 poteva giocarsi lo scudetto e invece non ci ha mai neanche provato, ha continuato a crescere rafforzando il proprio status vendendo i migliori giocatori e facendo plusvalenze a suon di decine di milionate di euro... L'Atalanta non è un fuoco di paglia come il Leicester, è tutta un'altra storia! Se calcisticamente la Dea ha dato spettacolo, come azienda sfiora la perfezione. La ciliegina sulla torta? Stadio di proprietà con un investimento di circa 100 milioni! Noi bergamaschi a volte pensiamo di sognare perchè non ci si crede a quanto l'Atalanta stia facendo, una vera favola! E la cosa che fa male ritornando alla meritocrazia è che se l'Atalanta vince contro l'O.Marsiglia e arriva in finale di Europa League sulle principali testate nazionali nessuno lo sottolinei ma solo piccoli trafiletti... Sei sicuro Giovanni Armanini che Gasperini sbagli? Per me no!
Quindi se uno è contrario alla superlega è populista? E lascia stare l'esempio dello sport americano che non c'entra proprio nulla, qui di populista trovo solo il solito commento idiota sul doping ,al quale tu hai anche messo il like, di populista trovo la tua idea che un allenatore debba parlare solo di campo, e poi non capisco come da due semplici frasi del Gasp, tu sia riuscito a sfornare 10 minuti di pippone che non voleva dire nulla
No vabbè non puoi dire che è un pippone che non dice nulla. Ha espresso il suo punto di vista, condivisibile o meno. Certo il fatto che sia bresciano può far intendere che non sia proprio per i nostri colori ma ci stà. Pensa se fossimo a parti invertite coi bresciani, non ti girerebbero a mille?
@@maggio8191 punti di vista, il fatto che sia Bresciano non credo influisca, però trovo abbastanza populista questo tiro al bersaglio su Gasperini ogni volta che dice qualcosa, se fossi un po' più malizioso penserei anche ad un acchiappaclick 😉
Sul commento al doping ho messo pollice giu e mi sono dissociato in un commento. L’altro simbolo non è un like ma purtroppo è l’unico modo che ho per flaggare i commenti in modo che vengano dati per letti e non ricompaiano (chi gestisce un canale lo sa) visto che io li leggo tutti.
@@GiovanniArmanini perfetto il fatto che tu ti sia dissociato dal solito commento diffamatorio mi fa piacere, resta il fatto che Gasperini quando parlava di meritocrazia e diritti genetici si riferiva alla minchiata di agnelli (è giusto che l'Atalanta sia in Champions dopo un anno buono e la Roma no?) Se questo è populismo... Viva il populismo, almeno secondo me, inoltre trovo poco calzante l'esempio dello sport americano, una concezione totalmente diversa da quella europea per quanto riguarda lo sport, ancor meno calzante la puntualizzazione sui meriti societari, sappiamo benissimo quanto hanno dato a Bergamo persone come Sartori e Favini (funfact... Il settore atalantino era già all'avanguardia prima dell'avvento di Favini) non credo che Gasperini lo abbia mai negato, resta comunque un video con un ottimo eloquio, ma che mi trova totalmente in disaccordo, soprattutto quando uno dice che un allenatore dovrebbe parlare solo di campo... Come se avesse parlato di qualcosa completamente estraneo alle sue competenze, seguendo quel concetto io e te di calcio non ne potremmo parlare
@@GiovanniArmanini e aggiungo che dire che Gasperini volesse dare, con quella semplice frase "patenti di meritocrazia" è una baggianata, parere personale
Gli allenatori devono fare gli allenatori, il calcio ha alle spalle grandi aziende che devono crescere e, per sopravvivere hanno bisogno di organismi che lavorano bene e, adesso non è così, anzi!
Buongiorno mi presento mi chiamo Ermes e mi piace un canale dove si mette la faccia (nome e cognome) e non scrivere nascondendosi dietro nickname. Tengo all' Atalanta perché sono di Bergamo. Sul tuo discorso reputo gli interessi di grosse corporazioni UEFA e FIFA determinanti perché questo calcio sia diventato quello che oggi è. In UE però i Monopoli non sono legali perché impediscono la libera concorrenza. Gasperini dice tante cose, rimane un grande allenatore di calcio, insegna a giocare a calcio a certi livelli. Che lui sia un demagogo non lo so perché secondo me il profilo che tu gli assegni di demagogo politico non gli appartiene. Mia opinione ovviamente
mamma mia che guazzabuglio di idee, tra l'altro accusi un allenatore che alla sua società ha sempre fatto i complimenti.. per il resto sei un confusionario che parla solo perchè ha bisogno di parlare
Dovresti evitare anche tu di fare politica e parlare di interessi .lo sport è un'altra cosa e la meritocrazia deve essere sacrosanta se ottenuta sul campo.
Bhe mi pare un video illuminate anche di come si possa essere vittime di ragionamenti populisti e privi di ogni conoscenza reale di come stanno le cose
@@Placebo_Effct beh , è più facile attaccarsi ad una dichiarazione del Gasp che ad una di agnelli, il famoso bacino di utenza è importante per uno youtuber 😉
Quella frase di Agnelli è una delle più strumentalizzate di sempre. D'altronde i tifosi di calcio non brillano per acume intellettuale. E si che non dovrebbe essere difficile da capire.
Gasperini parla di sport. Tu no. Non c'è nient'altro da aggiungere.
Non capisco il senso di questo video, inizi accusando Gasperini di populismo per parlare di meritocrazia e poi lo concludi invitandolo a dare conto dei meriti del personale della società, come se nella citazione ad inizio video lui si fosse arrogato tutti i meriti di questo successo. Niente di più falso. A più riprese ha elogiato il lavoro della dirigenza sia nel lavoro di osservazione che nel creare plusvalenze. Il merito di cui ha parlato era della società a 360 gradi. E i fondi americani non ti comprano le quote se non dimostri di valere qualcosa, di essere un buon investimento. Poi pure il discorso delle italiane che guadagnano di più delle polacche e delle austriache senza senso, come se far crescere la propria società in un campionato ipercompetitivo come la Serie A, senza fare investimenti sbagliati che costino retrocessioni pesanti in B o addirittura in C fosse roba da niente. Senza offesa, ma il populista mi sembri tu.
bisognerebbe dire, ad esser corretti, che gasperini ed atalanta erano state direttamente attaccate da agnelli (e juventus) quando aveva dichiarato se squadre come l'atalanta "senza lignaggio internazionale, potessero disputare coppe europee solo sulla base dei risultati sportivi", quindi questa è la semplice risposta, è in finale EL ed ha bastonato top team in europa come liverpool e manchester
ps: la meritocrazia è un valore etico ma anche sportivo quindi gasperini parla di sport quando ad essa si riferisce (rammento che proprio il giorno prima della finale coppa italia sia gasperini che allegri erano davanti al presidente della repubblica a parlare di "valori educativi dello sport"
Giovanni quando puoi fai un video sul prestito inter in scadenza...cosi ci racconti gli ultimi sviluppi...
Puoi vedere i precedenti credo che li troverai abbastanza allineati …
Ognuno la vede come crede, ma quando mi dice che il gasp a liverpool ha vinto all ' italiana allora non ci siamo, pressing sempre alto, loro facevano girare la palla col portiere che la teneva pèr almeno 10 secondi alla volta non trovando spazi, bohh!! il bello del calcio stessa partita pareri differenti...
Ti rispondo e ti ringrazio per i toni garbati. Siamo d’accordo sul fatto che si gioca con un pallone? E che se il pallone non ce l’hai tu ce l’hanno gli altri? E che se ce l’hanno gli altri e tu fai 30% di possesso ti stai difendendo? E che se ti fanno 19 tiri e 2.66 xG poteva andare diversamente? Possiamo dire tutto quel che vogliamo del pressing, ma rimane una tattica difensiva. Io ho parlato di difesa non di blocco basso.
Detto questo continuo a non capire perché di un video con dentro 5 concetti diversi a supporto di un’idea complessiva ci si fermi a questo cavillo…
Molto d’accordo su quanto detto, alla fine si è sempre il Real Madrid di qualcun altro.
Il vero problema del Calcio Europeo per me è il Far-Play finanziario, non dello strumento in se ma di come è proposto/imposto.
In un sistema aperto come il calcio Europeo mettere questi tipi di paletti segano completamente le gambe a qualunque tipo di iniziativa imprenditoriale personale.
Se io ricco miliardario divento presidente di un club medio che magari fattura 200 milioni perché con i miei soldi non posso essere libero di spendere quanto voglio per portare questo club alle vette più alte ?
La vera livella sarebbe un tetto salariale vero che imposto a tutti i club d’Europa.
Ma il tetto salariale deve prescindere dal fatturato dei club e deve essere una cifra fissa ( che ne so 250 milioni massimo di monte ingaggi lordo esclusi i bonus e con un tetto fisso anche per i bonus per evitare furbate).
Per il resto migliori controlli sulla solidità delle proprietà per assicurarsi che abbiano i fondi per ripianare eventuali perdite.
Cosa ne dici di una soluzione di questo tipo ?
Condivido in toto. Aggiungo che il tetto salariale, tuttavia, ha senso solo in fase di creazione di una lega, deve stare nel suo dna ed esserne elemento genetico. In corsa ho il dubbio che possa non funzionare
Secondo me e' importante non fare confusione tra cercare di premiare il "merito sportivo" di una squadra, inteso come valore totale, nel tempo, che i giocatori hanno espresso sul campo, e misurato dai risultati, e il cercare di ridurre le diseuguaglianze economiche di partenza, per preservare una competizione minimamente interessante. Una cosa non preclude l'altra., almeno in linea di principio.
Poi una universita' che ammette gli studenti seguendo un criterio diverso dai voti ottenuti dagli studenti stessi, (magari per preservare un qualche concetto di diversita', o per fare entrare gli studenti che pagano di piu' o quant'altro, magari per cercare in buona fede di raggiungere un altro obiettivo) direi che e' "diversamente" meritocratica rispetto ad una che ammette gli studenti basandosi rigorosamente sul voto (dove per me "diversamente" significa "meno").
Mi spiace ma non puoi raccontarla così, dovresti partire dal perchè il Gasp ha fatto quelle dcharazioni e chi erano i destinatari di quelle affermazioni: la Juve e Agnelli in primis e anche il Napoli con De Laurentiis. Capisco che per qualcuno il Gasp sia insopportabile (per coloro che non ce l'hanno come allenatore è ovvio) ma ha tutte le ragioni. Ha detto che la Dea dovrebbe diventare un esempio da imitare da tante altre squadre molto più modeste perchè il lavoro paga, in quello c'è la meritocrazia!!! Perchè se l'Atalanta è arrivata dopo 8, ribadiamo OTTO, stagioni a giocarsi una finale di Europa League, il cammino è stato lungo. Prendiamo per esempio il Leicester che in UK ha vinto la premier league, e quello è nella storia, ma quest'anno hanno giocato nella serie B inglese. Anche l'Atalanta nelle stagioni 2020-21 e 2021-22 poteva giocarsi lo scudetto e invece non ci ha mai neanche provato, ha continuato a crescere rafforzando il proprio status vendendo i migliori giocatori e facendo plusvalenze a suon di decine di milionate di euro... L'Atalanta non è un fuoco di paglia come il Leicester, è tutta un'altra storia! Se calcisticamente la Dea ha dato spettacolo, come azienda sfiora la perfezione. La ciliegina sulla torta? Stadio di proprietà con un investimento di circa 100 milioni! Noi bergamaschi a volte pensiamo di sognare perchè non ci si crede a quanto l'Atalanta stia facendo, una vera favola! E la cosa che fa male ritornando alla meritocrazia è che se l'Atalanta vince contro l'O.Marsiglia e arriva in finale di Europa League sulle principali testate nazionali nessuno lo sottolinei ma solo piccoli trafiletti... Sei sicuro Giovanni Armanini che Gasperini sbagli? Per me no!
Perfetto ❤️
Quindi se uno è contrario alla superlega è populista? E lascia stare l'esempio dello sport americano che non c'entra proprio nulla, qui di populista trovo solo il solito commento idiota sul doping ,al quale tu hai anche messo il like, di populista trovo la tua idea che un allenatore debba parlare solo di campo, e poi non capisco come da due semplici frasi del Gasp, tu sia riuscito a sfornare 10 minuti di pippone che non voleva dire nulla
No vabbè non puoi dire che è un pippone che non dice nulla. Ha espresso il suo punto di vista, condivisibile o meno. Certo il fatto che sia bresciano può far intendere che non sia proprio per i nostri colori ma ci stà. Pensa se fossimo a parti invertite coi bresciani, non ti girerebbero a mille?
@@maggio8191 punti di vista, il fatto che sia Bresciano non credo influisca, però trovo abbastanza populista questo tiro al bersaglio su Gasperini ogni volta che dice qualcosa, se fossi un po' più malizioso penserei anche ad un acchiappaclick 😉
Sul commento al doping ho messo pollice giu e mi sono dissociato in un commento. L’altro simbolo non è un like ma purtroppo è l’unico modo che ho per flaggare i commenti in modo che vengano dati per letti e non ricompaiano (chi gestisce un canale lo sa) visto che io li leggo tutti.
@@GiovanniArmanini perfetto il fatto che tu ti sia dissociato dal solito commento diffamatorio mi fa piacere, resta il fatto che Gasperini quando parlava di meritocrazia e diritti genetici si riferiva alla minchiata di agnelli (è giusto che l'Atalanta sia in Champions dopo un anno buono e la Roma no?) Se questo è populismo... Viva il populismo, almeno secondo me, inoltre trovo poco calzante l'esempio dello sport americano, una concezione totalmente diversa da quella europea per quanto riguarda lo sport, ancor meno calzante la puntualizzazione sui meriti societari, sappiamo benissimo quanto hanno dato a Bergamo persone come Sartori e Favini (funfact... Il settore atalantino era già all'avanguardia prima dell'avvento di Favini) non credo che Gasperini lo abbia mai negato, resta comunque un video con un ottimo eloquio, ma che mi trova totalmente in disaccordo, soprattutto quando uno dice che un allenatore dovrebbe parlare solo di campo... Come se avesse parlato di qualcosa completamente estraneo alle sue competenze, seguendo quel concetto io e te di calcio non ne potremmo parlare
@@GiovanniArmanini e aggiungo che dire che Gasperini volesse dare, con quella semplice frase "patenti di meritocrazia" è una baggianata, parere personale
Ineccepibile. E interessantissimo come sempre il discorso/confronto sui dati.
p.s. ma come mai il campionato austriaco raccoglie così poco?
Molto chiaro, buon lunedì 😂
Gli allenatori devono fare gli allenatori, il calcio ha alle spalle grandi aziende che devono crescere e, per sopravvivere hanno bisogno di organismi che lavorano bene e, adesso non è così, anzi!
Buongiorno mi presento mi chiamo Ermes e mi piace un canale dove si mette la faccia (nome e cognome) e non scrivere nascondendosi dietro nickname. Tengo all' Atalanta perché sono di Bergamo. Sul tuo discorso reputo gli interessi di grosse corporazioni UEFA e FIFA determinanti perché questo calcio sia diventato quello che oggi è. In UE però i Monopoli non sono legali perché impediscono la libera concorrenza. Gasperini dice tante cose, rimane un grande allenatore di calcio, insegna a giocare a calcio a certi livelli. Che lui sia un demagogo non lo so perché secondo me il profilo che tu gli assegni di demagogo politico non gli appartiene. Mia opinione ovviamente
Gasp ha solo che ragione.
Analisi perfetta! Forse Gasp ragiona ancora da allenatore di una squadra provinciale, cosa che di fatto non è!
Il Gasp ha ragione invece, pensa quando ha iniziato il suo percorso 8 anni fa dove era l'Atalanta!
Prossima puntata Gasperini e i cerchi nel grano
gasperini.. te lo raccomando..
Questa volta il permaloso non contesta, ineccepibile, complimenti.
mamma mia che guazzabuglio di idee, tra l'altro accusi un allenatore che alla sua società ha sempre fatto i complimenti.. per il resto sei un confusionario che parla solo perchè ha bisogno di parlare
ottima analisi!! il Gasp, bravissimo tecnico, è umanamente insopportabile anche per altri aspetti, oltre che per quello da te evidenziato
Il Gasperini logora chi non ce l'ha!
Gasperini, umanamente, onestamente e serenamente se ne sbatte altamente 😂
Dovresti evitare anche tu di fare politica e parlare di interessi .lo sport è un'altra cosa e la meritocrazia deve essere sacrosanta se ottenuta sul campo.
Vinto in contropiede anche col leverkusen ????? A Brescia ci sono fegati spappolati .
😂
Secondo mesei uscito dal seminato
Bhe mi pare un video illuminate anche di come si possa essere vittime di ragionamenti populisti e privi di ogni conoscenza reale di come stanno le cose
Il Gasp è tutto meno che vittima!!!
Bevi. Di. Meno. E. Fai. L'uomo
Totalmente d'accordo. Sarebbe ora di finirla con queste ipocrisie
Le parole di Gasperini erano una citazione delle parole di Agnelli , probabilmente non hai colto ed hai commentato per 11 minuti inutilmente
Infatti credo che quella frase di Agnelli sia la più strumentalizzata di sempre
Allora avresti dovuto dirlo nel video invece di de contestualizzare le parole di Gasperini, no?
@@Placebo_Effct beh , è più facile attaccarsi ad una dichiarazione del Gasp che ad una di agnelli, il famoso bacino di utenza è importante per uno youtuber 😉
@@fabriziocade3056 faccio sempre l'errore di dare per scontata l'onestà intellettuale
@@Placebo_Effct ovviamente la mia è un interpretazione, solo quella, ma visto che uno taccia di " ottuso populismo" un altra persona... Vale tutto
Quella frase di Agnelli è una delle più strumentalizzate di sempre. D'altronde i tifosi di calcio non brillano per acume intellettuale. E si che non dovrebbe essere difficile da capire.
Sposami 😂
@@GiovanniArmaninivi lasciamo soli x 5min ?
Armagio' è sempre una garanzia