Мне реально жалко Алию: после рождения племянников и ухода её брата в пустыню, ей одной пришлось удерживать империю от развала. А леди Джессика такая: дочь ты справишься, я на Каладан. Через 10 лет вернусь, смотри не стань мерзостью, а то убью. Не удивительно, что она не справилась с такой ношей. Ей вообще никто даже не пытался помочь. При этом сделали из неё чуть ли не главную злодейку, хотя она особо то козней не плела: просто пыталась удержать власть, которая на неё свалилась
Только дочитал эту книгу. Немного удручает, что не вижу пока нигде упоминания тех референсов, которы явно вдохновляли Фрэнка Герберта и как следствие недопонимания этого выражения: "Планы внутри планов". Такая форма встречалась ни раз и с другими словами, например: "Изменения внутри изменений". Чем обусловлена эта конструкция? Если ответить на вопрос, для чего задумывался весь цикл, то становится понятно и это. Фрэнк взялся описать нашу вселенную с человеком в ней исходя из принципа ее изначального детерминизма. Малое и простое частное организуется с себе подобными в большее и сложное общее, которое наследует свойства и форму частного. Т.е. фрактальная структура вселенной. Те самые планы состоящие из планов. Золотое сечение. А в плане времени нашей вселенной - золотой путь, который представляет собой раскручивающуюся спираль. На счёт влияния Ницше, то тут спорно. Конечно тема сверхчеловека-бога тут как нигде ярка, но я допускаю, что Фрэнк просто перенял ее у того, кто сам во многом был под влиянием Ницше. Я про Герберта Уэлса. Именно в 3й книге есть не двусмысленные отсылки к работам Уэлса. Отсылки к "Стране слепых". А сам язык повествования и смыслы сильно напоминают "Краткую историю человечества". Детерменизм, фрактальность и эволюционизм текста Дюны идет от Уэлса
Спасибо большое за интересный комментарий! Во многом с вами согласен... 👍По поводу фрактальной структуры повествования (и не только) - это итоговые выводы, которые я берегу к завершающему выпуску :)
Я читал Ницше, и тяжесть его чтения заключается в том, что почти над каждым словосочетанием или даже словом очень задумываешься, все у него так написано, что постоянно нужно не слабо так напрягать мозг, что бы понимать о чем он пишет. Но по итогу понимаешь, все понимаешь. А тут в Дюне, автор такую муть порой наворачивает, причём бессмысленную, что возникает сильное подозрение, что он эту серию писал под влиянием сильных наркотических веществ. Смысл в смысле как говорится и смыслом погоняет, но ни во что конкретное не выливается, слова, слова и только слова. А о чем - одному автору известно, но выглядит необычно и пафосно. Мысль гения немногим дано понять, но многим и без этого понимания видна его гениальность, а тут какая-то псевдофилософия. Я когда в 10 раз увидел слово "абсолют", уже улыбаться начал.
Спасибо за ваши ролики. Очень нравится ваша подача! Простите, но помимо тех видео, что выложены на этом канале, были другие ваши видео о Дюне где-то ещё? Или я что-то путаю?
Здравствуйте, Иван. Спасибо за комментарий! Вы правы, эти и несколько других видео были выложены на канале "Бюро потерянных книг". Но сейчас я перенёс свои видео сюда. Остальные выпуски будут немного изменены и потому пока не выложены. Также в работе следующий выпуск по "Дюне" - "Еретики Дюны". Но по срокам пока не могу сориентировать, много задумок, мало времени. Но ещё раз спасибо, что смотрите. Очень рад, что вам нравится!
Очень нравится эта вселенная, несколько раз посмотрел экранизацию Дени Вильнёва. Начал читать первую книгу, потом перешёл к аудио версии, в озвучке от Сергея Чонишвили. Первые 2 книги очень понравились, но 3я книга меня задушила, честно скажу. И это я ещё слушал, не знаю как бы я читал это. В 3й книге стало очень много описаний, в особенности описаний как кто-то находится в спайсовом угаре, поэтому перестал слушать где-то на середине. Узнав спойлеры, захотелось снова вернуться к прослушиванию, но пока не уверен.
Вселенная и правда очень увлекательная и согласен, что она очень сильно меняется от книги к книге... Надеюсь, что если вернётесь на "Дюну", мои выпуски будут хоть чем-то полезны :)
@@LoftRavengo будем ждать) разбор бы хорошо помог в понимании, первые 4 книги были относительно на одной волне, завершающие сильно выбиваются из стилистики и идей, я, да и наверняка многие их не поняли.
Если здесь есть кто живой, очень попрошу ответить на вопрос по книге. Я так и не смогла понять почему Лето уходя искать Якуруту оставил Гханиму и зачем были все эти трюки с убеждениями самой себя, что брат умер. Объясните пожалуйста, если сможете
Ну если вы этого не поняли, то как вообще остальное осилили) убеждала она себя для того, чтоб перед Алией не спалиться при проверке на детекторе лжи местном, чтоб та не помешала брату найти Золотой путь или вообще убить его. Только вот потом когда его фримен поймал и вместе с Гарни Холеком кормил спайсом, выяснилось в итоге, что этот фримен был в сговоре с Алией, значит она должна была знать, что он не умер. Короче муть какая-то, как и большая часть книги)
@@kaiko3435 То что вы в сговоре с кем-то, не значит что вас посвящают во все планы и хотенья субъекта, Алию заговорщики тоже использовали идя к своим целям. Еще бы понадобилось страниц 50, чтобы раскрыть это) Тут очень любопытна смычка барона и проклятого сиетча и то почему они вылезли около Алии. По достижению своих планов они впились бы друг другу в горло и из ада джихада, все провалилось бы еще на один уровень. При этом заговорщики не несли никаких моральных сожалений, у них нет морали. И талант Герберта освещает нам это.
Прошу прощения. Но зачем так нагло спойлеритиь содержание последующих книг цикла. Например про суть Золого Пути, или то, что будет происходить пятой и шестой ее шах цикла. Если я до этих событий ещё не дошел, а прочитал только до детей дюны и хочу узнать исключительно про этот роман? Почему я должен получать информацию которая относится к более поздним книгам цикла?
![Shenseea - Dating Szn (Options) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/eUePmZFIXUg/mqdefault.jpg)
Захватывающий рассказ. Спасибо большое за видео по вселенной Дюны. С удовольствием Вас слушаю.
Спасибо! ❤
Благодарю!!!!!
Очень приятный и красивый анализ
Это очень интересно! 🎉
Спасибо! ☺️
Классная футболка!
Захватывающе рассказываете! Спасибо! ❤
Мерси :)
Люблю эту вселенную и обзоры по ней, спасибо за проделанную работу, успехов вам!
Спасибо! )
Мне реально жалко Алию: после рождения племянников и ухода её брата в пустыню, ей одной пришлось удерживать империю от развала. А леди Джессика такая: дочь ты справишься, я на Каладан. Через 10 лет вернусь, смотри не стань мерзостью, а то убью. Не удивительно, что она не справилась с такой ношей. Ей вообще никто даже не пытался помочь. При этом сделали из неё чуть ли не главную злодейку, хотя она особо то козней не плела: просто пыталась удержать власть, которая на неё свалилась
Всё так :)
Великолепный разбор! Спасибо! Очень жаль что пока так мало просмотров и лайков, но все впереди.
Спасибо! Очень рад, что понрвилось!
Очень крутой пересказ! Спасибо 😊
Спасибо! 😊
Почему так мало лайков? Поможем автору в развитии канала!
Спасибо, Виктор! )
Сама удивлена!
Только дочитал эту книгу. Немного удручает, что не вижу пока нигде упоминания тех референсов, которы явно вдохновляли Фрэнка Герберта и как следствие недопонимания этого выражения: "Планы внутри планов". Такая форма встречалась ни раз и с другими словами, например: "Изменения внутри изменений". Чем обусловлена эта конструкция? Если ответить на вопрос, для чего задумывался весь цикл, то становится понятно и это. Фрэнк взялся описать нашу вселенную с человеком в ней исходя из принципа ее изначального детерминизма. Малое и простое частное организуется с себе подобными в большее и сложное общее, которое наследует свойства и форму частного. Т.е. фрактальная структура вселенной. Те самые планы состоящие из планов. Золотое сечение. А в плане времени нашей вселенной - золотой путь, который представляет собой раскручивающуюся спираль.
На счёт влияния Ницше, то тут спорно. Конечно тема сверхчеловека-бога тут как нигде ярка, но я допускаю, что Фрэнк просто перенял ее у того, кто сам во многом был под влиянием Ницше. Я про Герберта Уэлса. Именно в 3й книге есть не двусмысленные отсылки к работам Уэлса. Отсылки к "Стране слепых". А сам язык повествования и смыслы сильно напоминают "Краткую историю человечества". Детерменизм, фрактальность и эволюционизм текста Дюны идет от Уэлса
Спасибо большое за интересный комментарий! Во многом с вами согласен... 👍По поводу фрактальной структуры повествования (и не только) - это итоговые выводы, которые я берегу к завершающему выпуску :)
Я читал Ницше, и тяжесть его чтения заключается в том, что почти над каждым словосочетанием или даже словом очень задумываешься, все у него так написано, что постоянно нужно не слабо так напрягать мозг, что бы понимать о чем он пишет. Но по итогу понимаешь, все понимаешь. А тут в Дюне, автор такую муть порой наворачивает, причём бессмысленную, что возникает сильное подозрение, что он эту серию писал под влиянием сильных наркотических веществ. Смысл в смысле как говорится и смыслом погоняет, но ни во что конкретное не выливается, слова, слова и только слова. А о чем - одному автору известно, но выглядит необычно и пафосно. Мысль гения немногим дано понять, но многим и без этого понимания видна его гениальность, а тут какая-то псевдофилософия. Я когда в 10 раз увидел слово "абсолют", уже улыбаться начал.
спасибо большое) чудесный разбор.
Спасибо! 😊
Спасибо за ваши ролики. Очень нравится ваша подача! Простите, но помимо тех видео, что выложены на этом канале, были другие ваши видео о Дюне где-то ещё? Или я что-то путаю?
Здравствуйте, Иван. Спасибо за комментарий! Вы правы, эти и несколько других видео были выложены на канале "Бюро потерянных книг". Но сейчас я перенёс свои видео сюда. Остальные выпуски будут немного изменены и потому пока не выложены. Также в работе следующий выпуск по "Дюне" - "Еретики Дюны". Но по срокам пока не могу сориентировать, много задумок, мало времени. Но ещё раз спасибо, что смотрите. Очень рад, что вам нравится!
Очень нравится эта вселенная, несколько раз посмотрел экранизацию Дени Вильнёва. Начал читать первую книгу, потом перешёл к аудио версии, в озвучке от Сергея Чонишвили. Первые 2 книги очень понравились, но 3я книга меня задушила, честно скажу. И это я ещё слушал, не знаю как бы я читал это. В 3й книге стало очень много описаний, в особенности описаний как кто-то находится в спайсовом угаре, поэтому перестал слушать где-то на середине. Узнав спойлеры, захотелось снова вернуться к прослушиванию, но пока не уверен.
Вселенная и правда очень увлекательная и согласен, что она очень сильно меняется от книги к книге... Надеюсь, что если вернётесь на "Дюну", мои выпуски будут хоть чем-то полезны :)
Нужно больше Дюны!
Будет! )
Судя по всему, Дети Дюны пользуются популярностью, значит, нужно продолжать серию роликов по вселенной Дюны)
Нужно :) Прогулка по дюнам вещь такая.. нельзя задерживаться, нужно продолжать. Но блин... пока не получается. Буду работать над этим.
@@LoftRavengo это хорошо, будем ожидать. Там же еще книг 5-8?))
@@PetrIljich Почти. Шесть :)
Если вам есть что сказать - не стесняйтесь! :) Сейчас - самое время. )
А до выхода второй части фильма успеешь? :)
Надеюсь 😂
👍
☺️
Лофт, будут ли разборы на Еретиков и Капитул дюны?
Конечно! Еретики почти доделаны. Довыложу уже отснятое... И потом Еретики ) Капитул - чуть позже, но непременно.
@@LoftRavengo будем ждать) разбор бы хорошо помог в понимании, первые 4 книги были относительно на одной волне, завершающие сильно выбиваются из стилистики и идей, я, да и наверняка многие их не поняли.
@@ВикторГрушецкий-х2г Это отличный мотиватор, Виктор :) Постараюсь пройтись по завершающим книгам как можно подробнее...
Если здесь есть кто живой, очень попрошу ответить на вопрос по книге. Я так и не смогла понять почему Лето уходя искать Якуруту оставил Гханиму и зачем были все эти трюки с убеждениями самой себя, что брат умер. Объясните пожалуйста, если сможете
Ну если вы этого не поняли, то как вообще остальное осилили) убеждала она себя для того, чтоб перед Алией не спалиться при проверке на детекторе лжи местном, чтоб та не помешала брату найти Золотой путь или вообще убить его.
Только вот потом когда его фримен поймал и вместе с Гарни Холеком кормил спайсом, выяснилось в итоге, что этот фримен был в сговоре с Алией, значит она должна была знать, что он не умер. Короче муть какая-то, как и большая часть книги)
@@kaiko3435 То что вы в сговоре с кем-то, не значит что вас посвящают во все планы и хотенья субъекта, Алию заговорщики тоже использовали идя к своим целям. Еще бы понадобилось страниц 50, чтобы раскрыть это) Тут очень любопытна смычка барона и проклятого сиетча и то почему они вылезли около Алии. По достижению своих планов они впились бы друг другу в горло и из ада джихада, все провалилось бы еще на один уровень. При этом заговорщики не несли никаких моральных сожалений, у них нет морали. И талант Герберта освещает нам это.
Как я вижу, на канале есть выпуски по 2,3 и 4 книгам. А первая будет?
Будет :) И первая и пятая и шестая :)
@@LoftRavengo А есть примерные сроки?
@@user-kp6mi1fw9q К сожалению, я медленно делаю выпуски :( В очереди "Колыбель для кошки", "Анатомия книг" и "Винляндия". А потом уже Дюна :)
@LoftRavengo Ой, значит не скоро. Значит будем ждать 😜
@@user-kp6mi1fw9q Спасибо! :) Постараюсь ускориться )
Вы перезалили видео. Заново канал создали?
Здравствуйте, Сергей! Да, это перезалив. Я больше не участвую в "Бюро"
Прошу прощения. Но зачем так нагло спойлеритиь содержание последующих книг цикла. Например про суть Золого Пути, или то, что будет происходить пятой и шестой ее шах цикла. Если я до этих событий ещё не дошел, а прочитал только до детей дюны и хочу узнать исключительно про этот роман? Почему я должен получать информацию которая относится к более поздним книгам цикла?
Вы, разумеется, не должны. Жаль, если я испортил дальнейшее прочтение. У меня не было такого намерения.
Хорошо, что прочитал этот комментарий, дальше не буду слушать тогда пока
заебца!
Как же нудно
Согласен )