Liebe Community, wir haben unseren RUclips-Kanal aus organisatorischen Gründen in ein so genanntes Brand-Konto umgewandelt. Das hat leider zur Folge, dass all unsere eigenen Kommentare und Antworten unter den Videos gelöscht wurden. Eure Kommentare sind davon nicht betroffen. Alles, was ab heute kommt, bleibt dann auch :-)
Im Beitrag wird ganz klar von der Suche nach betroffenen Männern berichtet, auf die nur ein Betroffener ernstzunehmend reagiert hat. Es ist schade, dass sich der männliche Teil der Gesellschaft eher überwiegend diffamierend über das Thema auslässt und sich darüber lustig macht. So zumindest die Beobachtung innerhalb dieses Beitrags.
Ich möchte an dieser Stelle die Möglichkeit nutzen, mich nochmal bei den Protagonisten aus dem Film zu bedanken. Nicht jeder kann oder möchte vor der Kamera über sowas Persönliches sprechen. Umso dankbarer bin ich ihnen, weil sie damit helfen, das Problem sichtbarer zu machen und eventuell Betroffenen Mut zu geben, sich an zuständige Stellen zu wenden. Schreibt mir gerne eure Meinung und Gedanken zu dem Thema hier drunter und lasst uns drüber diskutieren.
Danke, dass du mir noch mal das bereits Offensichliche mitgeteilt hast. ;-) Aber mir ging es hier eigentlich darum mich in ironisierter Form über die Verwendung der der Phrase "sehr aktiv auf meinen Sozialmedia-Seiten [...] gesucht" lustig zu machen. Da ich nicht finde, dass man das Absetzen von ein paar Sozialmediaposts als wirklich aktive Suche bezeichnen kann.
Du stellst es jetzt so dar, als ob es objektive Kriterien dafür gibt was eine "aktive" bzw. "sehr aktive" Recherche ist. Ich habe aber lediglich meine subjektive Meinung öffentlich kundgetan. Du brauchst dich für deine journalistische Arbeit weder vor mir noch vor irgendjemand anderem zu rechtfertigen, ich würde mich lediglich darüber freuen, wenn du für dich darüber reflektierst wie du deine Arbeit nach außen hin darstellst.
Weil hier für einige anscheinend nicht wirklich klar ist, wo sexuelle Belästigung anfängt, habe ich mal die Definition von sexueller Belästigung nach dem allgemeinen Gleichbehandlungsgesetz (AGG) in § 3 Absatz 4 rausgesucht. Sexuelle Belästigung liegt demnach vor, wenn: "[…] unerwünschtes, sexuell bestimmtes Verhalten, wozu auch unerwünschte sexuelle Handlungen und Aufforderungen zu diesen, sexuell bestimmte körperliche Berührungen, Bemerkungen sexuellen Inhalts sowie unerwünschtes Zeigen und sichtbares Anbringen von pornographischen Darstellungen gehören, bezweckt oder bewirkt, dass die Würde der betreffenden Person verletzt wird, insbesondere wenn ein von Einschüchterungen, Anfeindungen, Erniedrigungen, Entwürdigungen oder Beleidigungen gekennzeichnetes Umfeld geschaffen wird."
@Biggie Easy nein, nicht selbes ereignis. Jmd nachm Kaffee fragen ist was anderes, als jmd im Keller (plötzlich) näher zu kommen. Ich glaube, das Männer generell eine lockerere Eintstellung haben, woher auch immer diese letzendlich kommt. Z.b. viele Frauen die ich kenne wurden "belästigt" im Sinne von es wurden "dumme" Kommentare gemacht o.ä. Aber keine davon hat es zur Anzeige gebracht, sondern gesagt wie sie sich fühlt und dann wurde sich entschuldigt. Aber nicht jeder möchte oder hat den Mut zu sagen wie man sich in solchen Situationen fühlt. Schon gar nicht, wenn es vllt nicht der Uni Campus und Kommilitionen, sondern z.B. Betrunkene Abends oder Nachts in einer Gruppe sind. Im letzeren Fall wäre es vermutlich sogar eine schlechte Idee. Letzendlich ist nicht die Frage, wann Belästigung anfängt, sondern wann sie zur Anzeige gebracht werden sollte. Und darüber herrscht, so denke ich, sehr viel einigkeit.
Man muss aber unterscheiden zwischen einer sexuellen Belästigung und einer strafbaren sexuellen Belästigung. Eine Strafbarkeit ist nur gegeben bei Berührung der Person, wie im Falle es Mannes. Sexuelle Belästigungen ohne körperliche Berührung sind auch heute nur strafbar, wenn sie eine Beleidigung darstellen. Das wäre bei der Frau zum Beispiel dann der Fall gewesen, wen der Dozent ihr tatsächlich pornografisches Material geschickt hätte.
Ich verstehe nicht wieso jezzt hier diese thematik so runtergespielt wird in den kommentaren. Von wegen "da ist ja gar nichts passiert" BELÄSTIGUNG ist ja auch was anderes als sexuelle GEWALT. Es geht darum das jemand in sexuellem Rahmen unpassend angegangen wurde. Es geht wie in dem Beitrag erwähnt um das Ausnutzen von Machtverhältnissen. Ganz abgesehen von der sexuellen Belästigung die vielleicht in einem anderen Kontext als unangenehm aber nicht so wichtig und alltäglich eingestuft werden würde (nochmal anderes Problem) gibt es eben noch eine andere Komponente. Ein Dozent muss professionell sein und darf niemanden unter Druck setzen oder einen privat in einer Weise angehen so dass seine Objektivität nicht mehr gewährt sein kann. Wie soll man sich denn wehren oder auch ganz simpel sagen "hey sorry du bist nicht mein Typ lass das bitte" wenn man angst um die benotung haben muss? Das ist das grundlegende Problem. Mal ganz abgesehen davon dass das Herunterspielen der Geschichten der beiden nur weil es sich um eine Form von "Alltagssexismus" gehandelt hat verdammt respektlos gegenüber den beiden Protagonisten ist.
Es wurde niemand unter Druck gesetzt und auch kein Machtverhältnis ausgenutzt. Das mit den Noten ist genau so wenn dein Prof sagt ich finde xy gut und du hasst xy. Ein Prof. hat zu viel Macht in der Notengebung allein. Es müssten hier mehrere sein. Aber denen wurde nicht mit schlechteren Noten gedroht, noch wurden sie schlechter bewertet... sie wurden einfach nur angebaggert.
Und wie immer wird in den Kommentaren mehr über das "Fehlverhalten" der Opfer diskutiert, als darüber, was eigentlich in den Köpfen der Täter vorgeht und was man dagegen tun muss.
Ich persönlich bin auch ein Mann, ich wurde schon öfters angemacht und es ging sogar soweit dass jemand mich fragte ob ich denn wi**en würde und wo ich denn immer hinspritze. Das war mit der schlimmste Vorfall. Desweiteren hat mich mein ehemaliger Schwimmlehrer als ich Kind war auch immer berührt. Da mich das ganze dementsprechend auch betrifft, möchte ich mich für die Aufklärung und das Video bedanken.
Hatte heute zum ersten Mal n auffälligen Lippenstift in der Schule drauf und mein (älterer) Biolehrer meinte dann erstmal zu mir dass ich nuttig aussehen würde. Wtf.
Ich war erstmal so perplex, dass ich nichts gemacht habe. Als meine Eltern es dann erfahren haben, wollte mein Vater direkt zur Schulleitung, meine Mutter hat ihn dann aber überzeugt, erstmal persönlich mit ihm zu sprechen. Als er dann die Mail von meinem Eltern bekommen hat, ist er zu mir gekommen und hat sich entschuldigt, er meinte so etwas würde nie mehr vorkommen. Ich glaube der Mann hat Probleme und ist überfordert. (Bonusinfo: Der Typ hat auch letztens einen Schüler geschubst, als dieser ausversehen eine Schülerin getreten hatte..)
55 Prozent - das hat mich sehr überrascht. Ich selbst habe Ähnliches während des Abis erlebt, doch habe ich mich damit immer alleine gefühlt. Ich wurde von einem Lehrer im Flur oder nach dem Unterricht ständig abgefangen und auch online gestalkt. Er schrieb mir Liebesgedichte und machte mir Geschenke. Für mich war das emotional so eine große Belastung, dass ich immer wieder mit dem Gedanken gespielt habe, die Schule abzubrechen. Ich denke, dass viele sich diesen Druck und die Scham nicht vorstellen können, die man empfindet.
@@reporter-offiziell Ja, die Situation ließ sich für mich nur noch schwer ertragen, als er mich am Tag vor meinen letzten Weihnachtsferien in einem Klassenzimmer wieder abfing. Er bedauerte, dass sein Kurs mit den Osterferien enden würde und bat darum, weiterhin Kontakt halten zu können. Dieses Gespräch quälte mich in den nächsten zwei Wochen sehr und ich wollte ungern nach den Ferien zur Schule gehen. Direkt am ersten Schultag, noch vor der ersten Stunde, stand er plötzlich am schwarzen Brett neben mir und bat um ein Gespräch unter vier Augen. Ich verweigerte es und antwortete, er könne alles was er sagen will auch hier und jetzt sagen. Somit entschuldigte er sich für seine Aussage von vor den Ferien und sagte, dass ein Lehrer einer Schülerin so etwas anzügliches nicht hätte sagen dürfen. Ab diesem Tag wurden die Nachrichten im Internet mehr, dafür war er in der Schule aber etwas weniger aufdringlich, entschuldigte sich noch mehrmals und gab mir scheinbar aus schlechtem Gewissen auf dem Zeugnis 15 Punkte in seinem Fach, die ich ganz sicher nicht verdient habe. Vielleicht würden sich die meisten darüber freuen, ich bin jedoch vor meinem Stufenleiter in Tränen ausgebrochen, als ich die Note auf meinem Zeugnis gesehen habe. Da war einfach nur dieser Wunsch, normal behandelt zu werden. Anstatt dessen ließ der Druck erst nach, als ich mich aus den sozialen Medien weitestgehend zurückzog und Links zu Seiten wie ask.fm für ihn unauffindbar machte.
Vielen Dank, dass du deine Erfahrung mit uns teilst. Das was du da beschreibst, klingt furchtbar und ganz und gar nicht in Ordnung. Dass du dich wegen der Zeugnisnote unwohl fühlst, finden wir total verständlich, er hat seine Machtposition dir gegenüber missbraucht. Aber es ist nicht deine Schuld! Wir wünschen dir von Herzen alles Gute für deine Zukunft!
Ich glaube, einige Menschen haben kein anderes Konzept um sich anderen zu nähern, als gleich zudringlich zu werden. Aber sie wollen sich diese Unzulänglichkeit nicht eingestehen oder sehen es als ein Teil ihrer Persönlichkeit an.
Ein sehr gutes Thema. Dennoch haben zu viele davor Angst es öffentlich zu machen. Man könnte am Ende immer als der Dumme dastehen oder es wirkt sich tatsächlich negativ auf das Studium aus. In unserem Deutschland gewinnt leider zu oft derjenige mit dem besseren Gehalt. :) Wirklich Hilfe bekommt man als Betroffener auch nicht wirklich. Zum Glück hatte ich das Problem noch nicht persönlich, aber ein paar Menschen kennt man dann doch. Liebe Grüße, Onmyway
Krass, 55%… Ich wurde von einem Professor und einem Dozenten belästigt. Bei ersterem habe ich glücklicherweise nicht promoviert, bei letzterem glücklicherweise nicht meine Magisterarbeit geschrieben.
Hallo mein Name ist Hanna, ich arbeite für Spiegel Tv und die Thematik, die in diesem Video behandelt wird hat für uns eine große Relevanz. Ich suche zur Zeit nach Studentinnen und Studenten, die Erfahrungen dieser Art gemacht haben und bereit sind diese mit der Öffentlichkeit zu teilen (natürlich nur in einem Rahmen, in dem sie sich wohlfühlen) Wenn du deine Geschichte teilen möchtest, dann antworte gerne auf diesen Kommentar und wir treten in Kontakt. Je mehr Menschen darüber sprechen, desto mehr Aufklärung wird es zu diesem Thema geben. Danke!
Ein guter Freund von mir landete mit 15 auf der Straße und wurde Heroinabhängig. Er traf sich damals mit einem Professor um seine Sucht zu finanzieren. Der Professor war um die 40 und er war wie gesagt damals 15...
als ich an die RWTH kam, hab ich auch irgendwo die Verhaltensrichtlinien gesehen, da stand dann wie hier gesagt auch drin, was als sexuelle Belästigung gilt und welche Strafen das haben kann. Hatte ich total vergessen und ich weiß auch nicht mehr in welchem Kontext uns das erklärt wurde
0:55 bitte was? Warum zum Geier sollte ich über Whatsapp mit einem Dozenten kommunizieren? Ich gebe doch nicht jedem heckenpenner meine private Handynummer.
Ohh wow - bloß nicht die Schuld dem Schuldigen zuweisen. Falsch ist nicht, dass sie ihm ihre Nummer gegeben hat, sondern dass er immer wieder Grenzen überschritten hat und sie massiv sexuell belästigt hat.
@@jessicaherrmann4832 Als ist sie nicht für ihr eigenes handeln verantwortlich? Warum sollte dem so sein? Falsch ist es irgendwelchen Leute die Telefonnummer zu geben obwohl es keinen einzigen logischen Grund dafür gibt diese Nummer weiterzugeben. Ich hatte die Telefonnummer von keinem einzigen Professor und auch niemals Bedarf daran gehabt einen anzurufen o.ä. Die Weitergabe der Nummer ist eine private Aktion die in keinem Zusammenhang mit dem Studium steht. Dementsprechend hat der Dozent gehandelt. Dass sein Verhalten falsch ist habe ich zu keinem Zeitpunkt infrage gestellt das ändert aber nichts daran dass die Weitergabe der Nummer selbstverständlich falsch war. Nach deiner Logik kann ich auch jedem meine Onlinebanking-Zugangsdaten inkl TAN-Liste geben, das ist ja nicht falsch, die bösen Menschen die dann natürlich mein Konto plündern, die haben etwas falsches gemacht. Übrigens kann man Nutzer auch blockieren und erhalten Nachrichten ignorieren, das naive Mädchen hat jedes mal, auf allen Ebenen die dümmste Entscheidung getroffen die möglich war. Übrigens vermisse ich in deiner Formulierung die Worte angeblich, mutmaßlich etc denn bewiesen ist gar nichts. Es wäre nicht das erste Mal dass solche Vorwürfe erstunken und erlogen sind wie z.b bei Kachelmann oder Andreas Türck.
ja bei uns auch und ich bin so froh dass das studium zuende ist. die gesamte professorenschaft wusste es und hat nichts gegen den alten prof unternommen der seit jahrzehnten psychich und sexuell die studentinnen belästigt.
Hallo mein Name ist Hanna, ich arbeite für Spiegel Tv und die Thematik, die in diesem Video behandelt wird hat für uns eine große Relevanz. Ich suche zur Zeit nach Studentinnen und Studenten, die Erfahrungen dieser Art gemacht haben und bereit sind diese mit der Öffentlichkeit zu teilen (natürlich nur in einem Rahmen, in dem sie sich wohlfühlen) Wenn du deine Geschichte teilen möchtest, dann antworte gerne auf diesen Kommentar und wir treten in Kontakt. Je mehr Menschen darüber sprechen, desto mehr Aufklärung wird es zu diesem Thema geben. Danke!
Jeder zweite? Das wage ich doch stark anzuzweifeln. Entweder die Zahl ist einfach vollkommen falsch oder der begriff der Sexuellen Belästigung muss dafür seeeeeeehr weit gefasst sein.
Ich will das gar nicht umdrehen, Schuldfrage etc. aber wer schreibt in WhatsApp mit seinem Prof? Ich finde das schon grenzüberschreitend, aber das von beiden Seiten (!) Ich promoviere und habe nur persönlich Kontakt, per E-Mail oder mal telefonisch. Dabei sollte das auch bleiben.
Ich finde es halt immer ein bisschen schwierig zu entscheiden wo Flirten wegen mir auch etwas direkteres und aggressiveres Flirten aufhört und wo die Belästigung anfängt. Bei der Dame am Anfang der Reportage war es ja klares Ausnutzen der Stellung untereinander. Also der Dozent hat bewusst seine Position genutzt, um die Studentin zu treffen. Im zweiten Fall mit dem Herren ist das für mich nicht ganz klar, ob der "Belästiger" einfach etwas plump versucht hat mit ihm zu Flirten oder das einfach ne schlechte Anmache ist. Und das manche ein "Nein" erst beim 2. oder 3. mal verstehen ist auch bei "normalen" Situationen so, wenn der eine mehr will als der Andere. Also wo genau fängt da die sexuelle Belästigung an?
Beide Fälle waren klar sexuelle Belästigung. Sexuelle Belästigung kann auch "schon" bei einem Kommentar über das Aussehen oder mit einem "Witz" anfangen. In beiden Fällen haben die Dozenten klar ihre Position ausgenutzt, ob bewusst oder unbewusst. In beiden Situation gab es ein starkes Machtgefälle, worüber sich die Dozenten im Klaren sind/sein sollten, was man nicht ausblenden kann und darf. Dass Leute ein "Nein" nicht akzeptieren, macht die sexuelle Belästigung nicht weniger zur sexuellen Belästigung. Ich hab dir mal die Definition von sexueller Belästigung nach dem allgemeinen Gleichbehandlungsgesetz (AGG) in § 3 Absatz 4 rausgesucht. Sexuelle Belästigung liegt demnach vor, wenn: "[…] unerwünschtes, sexuell bestimmtes Verhalten, wozu auch unerwünschte sexuelle Handlungen und Aufforderungen zu diesen, sexuell bestimmte körperliche Berührungen, Bemerkungen sexuellen Inhalts sowie unerwünschtes Zeigen und sichtbares Anbringen von pornographischen Darstellungen gehören, bezweckt oder bewirkt, dass die Würde der betreffenden Person verletzt wird, insbesondere wenn ein von Einschüchterungen, Anfeindungen, Erniedrigungen, Entwürdigungen oder Beleidigungen gekennzeichnetes Umfeld geschaffen wird."
Ich meine ja nicht, dass es selbstverständlich ist. Allerdings zeigt mir die Erfahrung, dass manche beim Flirten etwas verkrampft sind und deswegen Situationen entstehen können, die meiner Meinung nach nicht unbedingt einer sexuellen Belästigung gleich kommen. Was ich in meinem ursprünglichen Kommentar sagen wollte, ist dass es mir bei solchen Fällen schwer fällt zwischen geschmacklosen Anmachen und Belästigung zu unterscheiden. Ich weiß gar nicht, warum du plötzlich fremde Leute und auch mich (?) mit einer Pfanne erschlagen möchtest und finde ganz nebenbei bemerkt deinen Tonfall echt daneben. Wie du vielleicht mitbekommen hast, ist, vor allem bei dem zweiten Beispiel, die Grenze nicht sooo offensichtlich wie du es scheinbar siehst. Mir wird auch nicht klar, warum ich dadurch das Opfer beschuldige. Ich verstehe deine Argumentation nicht.
Wir haben auch einen Lehrer der Schülerinnen beglotzt und mit ihnen feiern geht und sie nach der Schule nach Hause fährt alle von unser Schule wissen dass er so komisch ist er scheint das aber nicht mitzubekommen
Spannende Reportage. Vor allem interessant für mich, weil bei uns in der Schule schon ein 18jähriger seine Position missbraucht hat und jüngere Mädchen unter Druck gesetzt hat, mit ihm in Kontakt zu kommen.
Danke für dein Lob! 💙 Oh je, konntet ihr euch denn bei dir in der Schule an jemanden wenden, um über diesen Vorfall zu sprechen? Niemand sollte seine oder ihre Position ausnutzen und Menschen damit auf irgend eine Art und Weise unter Druck zu setzen! 😒
Natürlich sollte man so was wie sexuelle Belästigung nicht runterspielen oder so, aber wenn es nach der Frau geht, die zuerst Interviewt wurde, dann wäre ja schon quasi jeder Opfer oder Täter sexueller Belästigung. Kommt denke ich stark auf die persönliche Schmerzgrenze an, die natürlich respektiert werden muss. Vielleicht sollten sich solche Leute mal überlegen, ob sie nicht vielleicht überreagieren.
Ihr müsst euch die Machtverhältnisse in der Situation verdeutlichen es ist einfach ein Unterschied ob ein Dozent dir anbietet "nicht jugendfreie" Bilder zu senden oder ein Komilitone. Steht man auf selber Ebene hat das Opfer eine andere Chance zu reaagieren und fühlt sich eben nich so stark in die Ecke gefrängt. Ganz einfach die Dame hat nicht überreagiert. Der Dozent hat sich unangemessen verhalten auch die Situation im Keller der Bib ist wirklich kritisch meiner Meinung nach.
Was ich an dem Fall von der Frau schon krass fand, war, dass für das Projekt Handynummern ausgetauscht wurden mit dem Professor, und dann auch noch via WhatsApp und Snapchat kommuniziert wurde. Das wäre bei uns undenkbar.
Blume346 ja bei uns würde es sowas auch nicht geben. Scheint aber in einigen Studienfächern nicht so selten vorzukommen also meine Mitbewohnerinnen arbeiten auch in kleinen Seminaren wo man von allen einschließlich dem Dozenten die Nummer durch Whatsappgruppen hat
sewagii Mir kams mehr auf dieses Machtgefälle an und das kann halt auch von einem jungen Prof. missbraucht werden. Es ist ja auch nicht so, dass diese Täter in schlimmster Absicht handeln klar. Aber ein missglückter Flirtversuch ist für mich schon was anderes als diese Situation. Man muss natürlich sagen dasa die Grenzen wann Belästigung beginnt von Person zu Person unterschiedlich sind. Deshalb ist es auch so ungerecht zu sagen du wurdest nicht belästigt, is doch nichts passiert. Fakt ist hier hat der Dozent auf jeden Fall in Kauf genommen dass sie sich durch seine Annäherungen bedroht fühlt und Angst bekommt.
Wäre der Dozent Mr. Grey ( " Fifty Shades. . "), dann wäre das für sie kein Thema gewesen. Bei Frauen gilt, je höher der Status des Mannes, desto höher oder auch bereitwilliger die Schmerzgrenze.
alles alles liebe und gute an die protagonistin und eine ganz gute besserung! hoffentlich geht ab jetzt alles gut und keiner belästigt sie mit solchen blöden aktionen!
Doch. Aber Mimik und Gestik können ebenfalls psychische Belastung auslösen - dazu zählen auch Blicke. Übrigens, hier die Definition von sexueller Belästigung nach dem allgemeinen Gleichbehandlungsgesetz (AGG) in § 3 Absatz 4: Sexuelle Belästigung liegt demnach vor, wenn: "[…] unerwünschtes, sexuell bestimmtes Verhalten, wozu auch unerwünschte sexuelle Handlungen und Aufforderungen zu diesen, sexuell bestimmte körperliche Berührungen, Bemerkungen sexuellen Inhalts sowie unerwünschtes Zeigen und sichtbares Anbringen von pornographischen Darstellungen gehören, bezweckt oder bewirkt, dass die Würde der betreffenden Person verletzt wird, insbesondere wenn ein von Einschüchterungen, Anfeindungen, Erniedrigungen, Entwürdigungen oder Beleidigungen gekennzeichnetes Umfeld geschaffen wird."
Ich möchte sie nicht angreifen, aber ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wieso die junge Frau Ausreden gesucht hat, anstatt ihm klar zu sagen, dass sie nicht interessiert an ihm ist. Ich bin auch der Meinung, dass ihr Dozent aufgrund seiner Machtposition, nicht hätte versuchen dürfen ihr irgendwie näher zu kommen(egal wie), aber ein deutliches 'Nein' von ihr aus, wäre gut gewesen. Die Angst vor einer schlechten Note kann ich nicht nachvollziehen, ich bin mir mehr wert, als eine schlechte Note bzw. die bloße und möglicherweise unbegründete Angst davor. Dann hätte man immer noch gucken können, wie er auf ihre Abfuhr reagiert hätte und sich Hilfe suchen können bzw. ihn der Uni melden.
P Ma Ich denke du kannst das eventuell einfach nicht direkt nachvollziehen, wenn du nicht an einer Uni bist und du selbst in einer solchen Situation dich befindest. Es werden im Studiengang ca. 600 Leute auf einmal bewertet und es fällt oft nicht auf, wenn dort jemand eine schlechte Note hat, der vlt vorher immer sehr gut war. Und danach "Klage" einzureichen, weil es Willkür des Dozenten war, ist auch nicht immer so leicht - du könntest ja auch einfach willkürlich jemanden bzw den Dozenten anschwärzen und grade wenn du keine stichhaltigen Beweise hast, kann das oft dein Studienende bedeuten. Bsp.: Wenn ich in meiner Hausarbeit eine schlechte Note habe, habe ich das Modul nicht bestanden und darf nicht mehr weiterstudieren. Da ist die Angst vermutlich größer und man schluckt es einfach runter. Ich wüsste tatsächlich auch nicht, wie ich in einer solchen Situation reagieren soll, vorallem da dich manche Dozenten mehrere Semester lang begleiten.
DieroteRosine Naja, die Uni-Situation kann ich nachvollziehen, den enormen Druck aufgrund einer Note aber nur begrenzt, das stimmt. In dem Fall, dass sie ihn hätte melden wollen, hätte sie ja sogar Beweise gehabt(die Whatsapp-Nachrichten). Man weiß natürlich nie genau, wie man in so einer von dir beschriebenen Situation handeln würde, wenn man so extrem abhängig von einer einzigen Note ist und ich hoffe natürlich auch gar nicht erst in so eine Lage zu kommen. Viel Erfolg bei deiner Hausarbeit:-)
P Ma Ja sobald man etwas in der Hand hat (Verläufe etc) ist das leichter, aber selbst da sind manche Unis noch misstrauisch. Wie gesagt ich bin froh, dass wir beide uns offensichtlich in keiner so einer Situation befinden :) Und danke fürs Daumen drücken :)
Typische Täter-Opfer-Umkehr, die hier statt findet. Ein Opfer kann niemals Schuld daran sein, was ihr oder ihm angetan wird. Sexuelle Belästigung bleibt auch sexuelle Belästigung, wenn jemand nicht ausdrücklich Nein sagt. In dem Falle stand sie unter extremen Druck und wie sie bereist sagt, stand sie so unter Druck, dass sie sich sogar selbst dafür geschämt hat, was ihr angetan wurde. Es ist traurig zu lesen, wie dem Opfer hier ein Vorwurf gemacht und gleichzeitig der Dozent "in Schutz" genommen wird. Nur weil man denkt, man hätte in dem Falle vermutlich anders gehandelt, kann man das nicht auf andere übertragen und so ihr Verhalten als weniger "richtig" darstellen. Zudem hat sie ihren Vorfall ihrem Dozenten gemeldet, um andere davor zu schützen, was sowieso sehr viel Mut erfordert.
Marspet Falls du meinen Kommentar meinst, hast du mich falsch verstanden. Ich gebe dem Opfer keine Schuld und habe den Dozenten auch ganz bestimmt nicht in Schutz genommen. Ich habe lediglich gesagt, dass ich nicht verstehe, wieso sie ihm nicht eine deutlichere Abfuhr erteil hat, weil ich es in der Situation für sinnvoll gehalten hätte. Ich habe allgemein das Gefühl, dass es viele Frauen gibt, die nicht gerne direkt sind und sich häufig nicht trauen Nein zu sagen und beispielsweise sogar noch freundlich lächeln, obwohl sie sich in einer Situation unwohl und vielleicht sogar bedrängt fühlen. Ich finde es aber wichtig das Nein-Sagen zu lernen,schon um sich selbst zu schützen.
Es sollte eifach Thematiesierd werden, so wie man auch in der 5. Klasse schon Sexuall Unterricht hat und eimer Banane ein Kondom überstülpen muss. Aufklärung, was man tun kann und darf falls es zu solchen Situationen kommt.
Ich finde das Video gut und das Thema wichtig, aber kann es sein dass ihr an einer Stelle sexismus und sexuelle Belästigung verwechselt habt? Vielleicht hab ich das auch einfach falsch verstanden.
In vielen Fällen ist sexuelle Belästigung eine "Folge" von den Geschlechterrollen. Z.B. der Mann ist aktiv und die Frau passiv. Ein sehr wichtiger Punkt ist dabei auch die häufige Objektifizierung von Frauen. Vielleicht informierst du dich einfach selbständig über das Thema.
Noch eine kleine Hilfe, die ich dir geben möchte, wenn du dich informieren wirst: Es wurde im Video angesprochen, dass es oft etwas mit Machtverhältnissen zu tun hat.
Ab Minute 8:43: Bitte nicht Sexismus und sexuelle Belästigung in einen Topf werden oder sogar synonym benutzen. Das sind zwei verschiedene Dinge und die Vermischung der beiden kratzt an der Seriosität.
Grundsätzlich eine gute Reportage über ein wichtiges Thema. Ich hab aber dennoch zwei kleinere Probleme. Sie behandelt zwei weniger drastische Fälle, was verständnislosere Menschen (und genau das wäre ja die gewünschte Zielgruppe) dazu verleiten wird, sie nicht ernst zu nehmen, und dadurch leider am ganzen Thema haften bleibt. Ich kann mir vorstellen, dass es schwierig und in gewisser Weise auch unangenehm ist, härtere Fälle vor eine Kamera zu bekommen, man hätte allerdings bspw. in der Einleitung nochmal in einem Nebensatz die gesamte Bandbreite des Themas umreißen können. Wäre nur ein Satz mehr nötig. Als zweites Problem musste ich mir die Frage stellen, ob das Ziel dieser Reportage nur ist, Opfer zu Wort kommen zu lassen. Ich hätte mir da auch noch eine kleine Einordnung gewünscht. Im zweiten Fall zum Beispiel kommt mir das so vor, als wäre der entsprechende Dozent einfach etwas verliebt gewesen und hätte sich daraufhin versucht, körperlich anzunähern (was zugegebenermaßen im verliebten Leichtsinn normal ist). So wie die Erzählung auf mich wirkt, betatschte er also nicht wahllos irgendwelche Studenten. Das Problem in diesem Fall (und damit der hauptsächliche Fehler des Dozenten) ist also das enorme Machtgefälle zwischen den beiden, das wohl verhindert hat, dass der Student sich eine klare Stellungnahme traut. Die Tatsache, wie der Dozent auf das klare Nein reumütig reagiert und ihn nicht weiter belästigt, sollte aus meiner Sicht auch noch mal betont werden. Denn wie geht man vor, wenn man verliebt ist? Man versucht, viel Zeit mit demjenigen zu verbringen. Nähert sich dabei "sanft" an. Versucht mit der anderen Person auszugehen. Und letztendlich sucht man Zweisamkeit. Genau so ist es der Erzählung des Studenten zufolge abgelaufen. Und wenn ein "Nein" kommt, lässt man ab. In einem anderem Machtverhältnis wäre das "Nein" schon früher gekommen, aber ansonsten wäre der Ablauf relativ gewöhnlich.
1) "Sie behandelt zwei weniger drastische Fälle" - Bitte was? Allein bei Luiza merkt man ganz stark, wie sehr sie das belastet hat und noch tut. Es geht immer "schlimmer", aber was ist das bitte für ein Maßstab. Muss es erst zu was viel Schlimmeren kommen, damit man ernsthaft darüber diskutiert? 2) "Was verständnislosere Menschen (und genau das wäre ja die gewünschte Zielgruppe) dazu verleiten wird, sie nicht ernst zu nehmen" - Es gibt keine "gewünschte" Zielgruppe. Zielgruppe sind alle, die sich für das Thema interessieren und gerne mit uns darüber sprechen wollen. Wir wollten Fälle von sexueller Belästigung aufzeigen und auf Möglichkeiten hinweisen, sich in ähnlicher Situation Hilfe zu holen. 3) " Im zweiten Fall zum Beispiel kommt mir das so vor, als wäre der entsprechende Dozent einfach etwas verliebt gewesen und hätte sich daraufhin versucht, körperlich anzunähern (was zugegebenermaßen im verliebten Leichtsinn normal ist)" - Er ist ein Dozent und hat direkten oder indirekten Einfluss auf seine Noten. Verliebt hin oder her, er hat ihn sexuell belästigt, auch, nachdem der Betroffene mehrmals klar Nein gesagt hat. 4) "So wie die Erzählung auf mich wirkt, betatschte er also nicht wahllos irgendwelche Studenten" - Ändert rein gar nichts an der Tatsache, dass das sexuelle Belästigung war und ist. 5) "das wohl verhindert hat, dass der Student sich eine klare Stellungnahme traut" - Hast du überhaupt hingehört? Er sagte mehrmals, dass er wiederholt Nein gesagt und die Annährungsversuche abgeblockt hat. Nichtsdestotrotz auch ohne ein Nein wäre es sexuelle Belästigung gewesen. 6) "Die Tatsache, wie der Dozent auf das klare Nein reumütig reagiert und ihn nicht weiter belästigt, sollte aus meiner Sicht auch noch mal betont werden." Stimmt, hab vergessen zu sagen, dass es dann keine sexuelle Belästigung mehr war, weil er sich nach mehrmaligen Anfassen am nächsten Tag entschuldigt hat. Sorry, mein Fehler! 7) "Denn wie geht man vor, wenn man verliebt ist? Man versucht, viel Zeit mit demjenigen zu verbringen. Nähert sich dabei "sanft" an." Stimmt, als Dozent den Studenten an den Hintern fassen ist schonmal ein guter Anfang! 8) "Genau so ist es der Erzählung des Studenten zufolge abgelaufen" - Du hast ein sehr komisches Verständnis von Liebe und sexueller Belästigung. Darüber würde ich mir Sorgen machen. 9 "Und wenn ein "Nein" kommt, lässt man ab." Der Protagonist hat nach seiner Erzählung das von Anfang an sehr deutlich gemacht. Hör auf, ihm irgendeine Schuld zuzuschieben und den Täter in Schutz zu nehmen.
Ok, erstmal danke für die ausführliche Antwort. Zu 1) Wie gesagt, ich hätte mir gewünscht, dass die gesamte Bandbreite kurz definiert wird (so wie ihr es jetzt ja in den Kommentaren macht). Mir ist klar, dass das Empfinden von Leid in jeglicher Form eine starke subjektive Komponente hat. Vielleicht ist hier meine Sicht auch durch harte Ansichten und Erlebnisse in meinem erweiterten Umfeld verbogen. Damit bin ich auch gleich bei 2), denn ich kenne v.a. einige Männer, die diese Fälle nicht ernst nehmen würden, da sie das erzeugte Leid emotional nicht nachvollziehen können. Und vor allem diese Leute sind aus meiner Sicht einer der Grundstöcke des Problems. Die Diskussion stell ich dabei nie in Frage. Zu 3+4) Ich habe nie behauptet, es wäre keine sexuelle Belästigung gewesen. Und dass es gerade als Vorgesetzter besonders problematisch ist, habe ich auch erwähnt. Bei 5) gebe ich dir Recht, dort habe ich mich falsch ausgedrückt und eine Aussage auch tatsächlich überhört ("wo ich dann auch irgendwann gesagt hab, dass ich das nicht möchte"). Das tut mir Leid. Zu 6), 7) und 8) Auch hier habe ich nie behauptet, dass es keine sexuelle Belästigung sei, das ist eine Fehlinterpretation. Schon gar nicht bei dem Machtverhältnis. Ich hätte es deswegen betont, weil ich mehrere Fälle von sexueller Belästigung durch Vorgesetzte (nicht unbedingt an Unis) kenne und die Einsicht eines Fehlers, geschweige denn eine Entschuldigung, in all den Fällen nie vorkam. Entweder wurde das Thema totgeschwiegen oder in einem Fall wurde die Ablehnung der Studentin sogar anschließend mit Mobbing bestraft. Daher nötigt mir das trotz allem einen gewissen Respekt ab. Zu 9) Hier gilt das gleiche wie bei 5). Allerdings frage ich mich doch, inwiefern ich dem Opfer hier die Schuld gib? Das ich den Täter in gewisser Hinsicht in Schutz nehme stimmt tatsächlich. Er macht einen rücksichtslosen und groben Fehler, als er annimmt, der Student würde sich nur nicht trauen. Allerdings habe ich hier eben den Eindruck, dass er nicht nur aus einer Art sexueller Habgier heraus handelt, wie bspw. in eurem ersten Fall, sondern auch tatsächliche Zuneigung empfindet. Die Handlung an sich bleibt gleich schlimm, allerdings habe ich hier einen Tick mehr Empathie für den Täter als im anderen Fall.
Ich fühle mich auch belästigt. Wenn vorwiegend Frauen meinen gesellschaftlichen Status und Erfolgsobjekt nur sehen statt den Charakter. Sowas nenne ich "Succesmus"! #Succesmus #Scc-metoo
😂 Naja.. Die meisten die auf solche Weiber reinfallen sind in den meisten Fällen einfach selbst schuld. Also ich persönlich erlebe es immer wieder und die meisten Frauen die nur auf wohlhabende Männer stehen, denen sieht man es einfach an. Ich könnte mit dir in die Stadt gehen und dir gleich 100 davon zeigen und dafür muss ich die nicht mal ansprechen. Und Frauen die meist an einer wirklichen Beziehung interessiert sind und vorallem einer ehrlichen, die sind ja wieder für die meisten Männer zu hässlich, weil sie keine Skinnyjeans bis in die Arschritze gezogen haben. Dann kommt noch makelsoe Haut, am besten blond, blaue Augen, volle Lippen, extrem sportlich usw. Und ich rede nicht davon das man sich jetzt eine 500kg schwere aussuchen sollte wobei Schönheit auch immer noch Ansichtssache ist. Dennoch kenne ich trotzdem viele Mädels die wirklich in Ordnung aussehen und trotzdem nur Körbe bekommen. Das ist jedenfalls das was wovon ich immer wieder Zeuge von werde und mittlerweile lache ich nur über sowas, egal bei Mann oder Frau.
Ich habe schon relativ viele solcher Geschichten gehört und mich auch etwas mit dem befasst was in den USA passiert ist und trotzdem habe ich Schwierigkeiten die Menschen und ihre Probleme zu verstehen. Auf der einen Seite kann ich verstehen das man sich manchmal überrumpelt fühlt und sich dann in einer gewissen Situation nicht wehren kann. Besonders wenn es um Vorgesetzte gegenüber Mitarbeitern/ Schülern geht oder eben um Erwachsene und Kinder (die nehme ich jetzt aber einmal hier raus weil das in eine ganz andere Kategorie gehört). Auf der anderen Seite kann ich nicht verstehen warum sich Menschen gewisse Dinge über längere Zeit gefallen lassen. Das mag vielleicht naiv sein, aber wenn mich mein Dozent angrabscht und ich das nicht mag dann sag ich ihm das. Wenn er dann nicht aufhört spreche ich ihn vielleicht nochmal darauf an, aber danach suche ich mir Hilfe bei Freunden usw. . Da lässt man sich doch nicht herumschubsen weil man Angst vor einer schlechten Note hat!? Zur Not lässt man sich da von Freunden ein paar Bilder machen damit man Beweise hat (oder macht Screenshots von Watsapp Nachrichten) und ich bin mir sicher das dann zumindest dafür gesorgt werden kann das man von so jemandem dann nicht mehr benoted wird. Ich würde mich auch nicht so mal eben alleine treffen. Dafür gibt es doch eigentlich gar keinen Grund. Außerdem kam mir besonders was z.b. die Weinstein Affäre angeht noch ein anderer Gedanke. Wenn ich Schauspieler bin, dann will mich doch ein Produzent/ Regisseur nur weil ich etwas kann / habe was andere nicht haben. Lädt mich dieser nun ein und meint sich vor mir einen runter holen zu müssen dann kann ich genauso ihm sagen das er damit aufhören soll / krank ist usw. , gehen, oder mich dafür entscheiden zu bleiben. Doch wenn och bleibe ... Stimme ich dann diesem deal nicht zu ? Ist das dann nicht ähnlich wie Prostitution? Mit der Rolle im Film als Gegenleistung? Klar ist da dennoch ein Unterschied und wenn man anderen davon erzählt ohne Beweise zu haben riskiert man ein Verläumdungsklage oder so ... Aber in der heutigen Zeit haben wir doch das Beste Spionagesystem in unserer Hosentasche ! Mikrofon, Kamera alles klein und kompakt jederzeit einsatzbereit und komplett unauffällig. Sind meine Gedanken hier zu extrem? Ist das hier vielleicht eine der Situationen in der es für Außenstehende einfacher erscheint als es ist ?
Für mich hört es sich so an, dass du dir die Emotionale und auch die Angstkomponente gar nicht richtig vorstellen kannst. Oft ist es ja gerade das Problem, dass die betroffenen eben nicht einfach rational entscheiden können. Es kommen Ängste und auch Emotionen ins Spiel. Nach meiner Erfahrung reagieren 10 Menschen in ein und derselben Situation auf 10 verschiedene arten. Es geht ja bei Belästigungen im allgemeinen auch darum, dass es nicht in der Pflicht des Opfers liegt, richtig zu reagieren sondern zuallererst in der Pflicht des Handelnden, sich eben gar nicht erst so zu verhalten das man zum Täter wird.
GrollingerVonGroll Klar geht es vor allem darum das Menschen ihre Macht missbrauchen bzw sich falsch verhalten, aber trotzdem können auch wir daraufhin falsch reagieren. Wenn mein Laden ausgeräumt wurde dann richte ich doch au h nicht alles wieder her und sage der Polizei lieber nichts ... Nicht das die sich rächen wollen oder so. Meiner Meinung nach hat das etwas mit Kontrolle und Eigenverantwortung zu tun. Für alles die Verantwortung zu übernehmen und dadurch die Macht nicht abzugeben. Bin ich schuld daran das mich jemand angrabscht? Nein die ersten Sekunden nicht. Ich wusste nicht was kommt, habe mich aber bewusst in diese Situation gebracht weil ich auf der Party Spass haben wollte. Was als nächstes passiert ist komplett meine Entscheidung. Gucken wer das war, feststellen das es kein hübsches Mädel war dem ich es verzeihen könnte sondern ein Dozent... Und ihm dann sagen wieso machst du das,( lass das ich möchte das nicht). Jeder der das dann ubewusst/ aus Versehen gemacht hat entschuldigt sich und jeder der bewusst in meine Privatsphäre eingedrungen ist wird vermutlich erstmal irgendwie lamentieren. Wenn es nicht anders geht, ich da nicht wegkomme und ich auch keinen weg sehe das mir jemand hilft. Vielleicht spiele ich dann irgendwie mit um mein Leben nicht in Gefahr zu bringen. Ansonsten würde man ja schließlich entweder weggehen, oder nach wiederholtem Auftreten Freunde aufsuchen oder einfach irgendwas machen. Mir ist klar das es Situationen gibt wo man Angst hat, in denen man nicht weiss wie man sich verhalten soll usw. Aber dann habe ich ja immer noch Dieb Chance zuhause über alles nachzudenken und Freunde oder Familie um Rat zu fragen. Und wenn das ganze gar nicht aufhört und der Typ nicht mit sich reden lässt bin ich mir sicher das die Schule ... Irgendein Direktor oder Professor daran interessiert ist mir zu helfen... Damit ich nicht zur Polizei gehe und den Ruf der Schule versaue. Aber bis dahin sollte wohl nicht kommen müssen. Was ich auf jeden Fall gar nicht verstehen kann ist das man sich das Ganze über Monate gefallen lässt nur um seine Note nicht zub gefährden.
Ich weiß nicht ob es dir klar ist, mit dieser Aussage drehst du die Schuldfrage um. " Ich wusste nicht was kommt, habe mich aber bewusst in diese Situation gebracht weil ich auf der Party Spass haben wollte." Niemand ist Freiwild, nur weil er oder sie auf einer Party Spaß haben will. Deinen generellen Punkt sehe ich. Warum holt sie sich keine Hilfe? Warum sagt sie nichts? Es gibt doch so viele Möglichkeiten. Und ich kann hier nur wiederholen, Scham, Angst und das Gefühl der Hilflosigkeit ist bei Menschen verschieden Stark ausgeprägt. Es ist nach meiner Erfahrung oft das System. Warum hat er nicht, Warum hat sie nicht. Und damit sucht man die Erklärung beim Opfer und nicht die Verantwortung des Täters. Besser kann ich dir meine Sicht dazu nicht erklären.
Ja. Mimik und Gestik können ebenfalls psychische Belastung auslösen - dazu zählen auch Blicke. Übrigens, hier die Definition von sexueller Belästigung nach dem allgemeinen Gleichbehandlungsgesetz (AGG) in § 3 Absatz 4: Sexuelle Belästigung liegt demnach vor, wenn: "[…] unerwünschtes, sexuell bestimmtes Verhalten, wozu auch unerwünschte sexuelle Handlungen und Aufforderungen zu diesen, sexuell bestimmte körperliche Berührungen, Bemerkungen sexuellen Inhalts sowie unerwünschtes Zeigen und sichtbares Anbringen von pornographischen Darstellungen gehören, bezweckt oder bewirkt, dass die Würde der betreffenden Person verletzt wird, insbesondere wenn ein von Einschüchterungen, Anfeindungen, Erniedrigungen, Entwürdigungen oder Beleidigungen gekennzeichnetes Umfeld geschaffen wird."
Tut mir Leid, sich aber von Blicken ernsthaft angegriffen und sogar in seiner Würde verletzt zu fühlen ist für mich unverständlich. Da sollte man doch drüber stehen
Marspet Nein natürlich nicht. Ich war noch nie in der Situation und möchte auch nicht sagen, dass man sich durch Blicke nicht angegriffen fühlen kann, das ist natürlich alles Subjektiv. Jedoch habe ich persönlich gelernt über so etwas drüber zu stehen und mich dadurch erst recht nicht einschränken zu lassen. Und so etwas mit handgreiflicher sexueller Belästigung gleichzustellen oder in einem Satz zu bemerken finde ich persönlich zu viel, vor allem mit diesen Fallbeispielen
Ich habe nichts gleichgestellt. Es war in meinem Aufsager eine Aufzählung von Dingen, wodurch Menschen sich sexuell belästigt fühlen können. Aber wenn wir schon dabei sind: Du sagst, das sei alles subjektiv aber im nächsten Satz stellst du in Frage, dass Worte grundsätzlich weniger "schlimm" sein können, als Handgreiflichkeiten? Wie wäre es, wenn wir aufhören, sowas in einer Liste von "das ist schlimmer als das andere" einzuordnen und stattdessen uns klar zu machen, dass jeder Mensch Dinge anders empfindet? Und wie gesagt, weil du anscheinend gelernt hast, dadrüber zu stehen (was auch immer damit gemeint ist), bedeutet das nicht, dass du das auf alle anderen übertragen kannst.
Mir tut der Dozent ein wenig Leid, die erste Frau ist anscheinend unfähig klare Signale zu senden. Selbst Ihre eigene Darstellung beschreibt eher zögerliche und augenscheinlich unbeholfene Annäherungsversuche seitens des Dozenten. Das Problem ist eher die derartige Konfliktscheuheit der Frau, an der Sie arbeiten sollte, denn würde eine Gesellschaft nach ihren Vorstellungen aufgebaut werden, wären sämtliche romantische Avancen, die von Männern ausgehen unmöglich. Die meisten Frauen erwarten heutzutage jedoch immer noch, dass der Mann den ersten Schritt macht, wie soll das zusammengehen?
Eine Grenze, die jedoch subjektiv ist und sich von Person zu Person unterscheiden kann; es kommt daher zwangsläufig immer wieder zu Grenzüberschreitungen, da die Unterscheidung ein gewisses Maß an Empathie und Fingerspitzengefühl erfordert; Wichtig ist daher eine klare Kommunikation, die eine Bringschuld der Person darstellt, die sich belästigt fühlt. Hierauf sollte eine kurze Entschuldigung des Gegenübers erfolgen und gut ist. Setzt sich jemand jedoch über dies klare Signal hinweg, liegt hingegen eine Belästigung vor, welche zu verurteilen ist. Im ersten Fall hat die Frau nach meinem Eindruck jedoch nicht klar kommuniziert und stattdessen den Dozenten beim Arbeitgeber angezeigt, worauf dieser womöglich gefeuert wurde, das scheint die Frau nicht zu kümmern.
Gutes Video, das erste, zu dem Thema was mir gefällt. DAS IST Sexismus und nicht:,, Ich habe das Gefühl, ich werde benachteiligt." Dies hat nichts mit Sexismus zu tun, das ist ein Streit zwischen Zwei Sexualitäten, die Mädchen sagen sie wären schlauer als die Jungs oder die Jungs müssten alles tun weil sie ja so stark wären und die Jungs sagen, dass Frauen in die Küche gehören, diesen Streit gibt's überall in jeder Schule, aber was in diesem Video angesprochen wird, ist ein wirkliches Problem, was zu beachten gilt und es tut gut soetwas unter den anderen Sexismus Videos zu Sehen. Lob von meiner Seite.
an Marspet Marspet : Anscheinend bist du einer dieser genderverseuchten Schwachköppe, die überall Benachteiligungen wittern - und jawoll : es heisst "Studenten" ( und nochwas Genderheini - Studenten ist Mehrzahl und .. oh Wunder! .. weiblich : DIE Studenten )
Ich muss dich leider enttäuschen, der Plural von Student ist zwar sehr wohl "die Studenten", der von Studentin aber "die Studentinnen" (www.duden.de/rechtschreibung/Studentin). Nur weil der Artikel "die" im Singular bedeutet, dass das Wort feminin ist, gilt das noch lange nicht für den Plural. "Die Studenten" ist immer noch maskulin.
Ein Treffen auszumachen, Grundlos (sie hatte ja keine Frage) an einem Abgelegenen Ort und dann jemand zwischen zwei Regale ziehen ist also keine sexuelle Belästigung? Vor allem bei der großen Abhängigkeit (Benotung). Jemanden sagen, man könne Anzügliche Bilder schicken ist keine Sexuelle Belästigung? Nicht auf mehrfache Aufforderungen aufzuhören auf unterschiedlichen Arten und Weisen, bis zum Preisgeben von Privatesten Informationen, zu reagieren ist keine Sexuelle Belästigung? Was ist dann für dich Sexuelle Belästigung, wenn nicht das? Fängt sie für dich erst bei Körperkontakt an? Oder erst bei einer Vergewaltigung?
Hier für dich die Definition von sexueller Belästigung vom allgemeinen Gleichbehandlungsgesetz (AGG) in § 3 Absatz 4. Sexuell bestimmte Belästigung liegt demnach vor, wenn: […] unerwünschtes, sexuell bestimmtes Verhalten, wozu auch unerwünschte sexuelle Handlungen und Aufforderungen zu diesen, sexuell bestimmte körperliche Berührungen, Bemerkungen sexuellen Inhalts sowie unerwünschtes Zeigen und sichtbares Anbringen von pornographischen Darstellungen gehören, bezweckt oder bewirkt, dass die Würde der betreffenden Person verletzt wird, insbesondere wenn ein von Einschüchterungen, Anfeindungen, Erniedrigungen, Entwürdigungen oder Beleidigungen gekennzeichnetes Umfeld geschaffen wird.
Beeftek hast du gerade i-wie nicht gelesen was sexuelle Belästigung ist? Auch Sätze, die einen sexuellen Inhalt haben. Er hat ihr ja gesagt er will ihr "nicht jugendfreie" Bilder schicken. Und sie will das nicht also. Punkt da muss man nicht mwhr diskutieren.
Beeftek Frauen also redest du von allen Frauen auf diesen Planeten. Das ist schonmal sexistisch. Und zudem ist es so wenn mir jemand die ganze Zeit i-was mit sexuellen Inhalt erzählt und ich das überhaupt nicht möchte, dann ist das Belästigung, weil man sich dadurch belästigt und unwohl fühlt. Sry wenn du es nicht verstehen kannst. Keine sexuelle Belästigung wäre es, wenn ich auch über solche Inhalte mit ihm rede und das auch nicht schlimm finde.
Beeftek du laberst nur dummes Zeug. Da ist gar kein Zusammenhang. Wo war ich Bitte sexistisch und habe gesagt Männer müssen immer den ersten Schritt machen. Das hat hier anscheinend keiner gesagt außer du. Also denkst nur du, dass alle denken Männer müssen den ersten Schritt machen. Und Frauen sind aus dem Grund (weil ALLE FRAUEN denken Männer müssen den ersten Schritt machen) selbst verantwortlich für sexuelle Übergriffe oder was versuchst du da vergebens zu erläutern?
Ein Treffen auszumachen, Grundlos (sie hatte ja keine Frage) an einem Abgelegenen Ort und dann jemand zwischen zwei Regale ziehen ist also keine sexuelle Belästigung? Vor allem bei der großen Abhängigkeit (Benotung). Jemanden sagen, man könne Anzügliche Bilder schicken ist keine Sexuelle Belästigung? Nicht auf mehrfache Aufforderungen aufzuhören auf unterschiedlichen Arten und Weisen, bis zum Preisgeben von Privatesten Informationen, zu reagieren ist keine Sexuelle Belästigung? Was ist dann für dich Sexuelle Belästigung, wenn nicht das? Fängt sie für dich erst bei Körperkontakt an? Oder erst bei einer Vergewaltigung?
Die Frau war nicht besonders clever. Wenn sie die Beine breit gemacht hätte, dann wäre ihr Bestnoten beschert worden. Wäre der Dozent Mr. Grey ("Fifty Shades...") dann wäre das für sie überhaupt kein Thema.
Den Kommentar hast du doch schon mal gebracht. Bekomm du erstmal ne Tochter und dann gucken wir weiter, wie du das finden würdest, wenn ihr Lehrer, Chef, etc. etc. sich so ihr gegenüber verhält und ihr dann noch jemand sowas beklopptes und unreflektiertes wie du erzählt...dem willst du dann sicher eine geben.
Wie kann eine Frau ihr Mund nicht aufmachen, obwohl sie von ihrem eigenen Professor sexuell belästigt wurde? Sie nennt hier einen dermaßen, sorry für den Ausdruck, bescheuerten, Grund. Aufgrund der Noten? Also sind ihr ihre Noten wichtiger als ihr würde oder was? Ganz ehrlich? Nein..nicht Pech gehabt oder selbst schuld..aber so ein Mädchen braucht dringend professionelle Hilfe. Wofür man sich nicht schämen muss, nebenbei gesagt. Hauptsache man sucht nach einer Lösung, wieso man in solchen Situationen nicht klüger reagiert. Anscheinend studiert sie ja.
Gibt ja noch eventuell andere Möglichkeiten der Kontakt aufnahme. Man hätte zum Beispiel auch eventuell mit Einrichtungen die sich mit Missbrauchsopfern auseinander setzen zusammen arbeiten können um Kontakt zu Opfern herzustellen.
Man erreicht zwar am Ende warscheinlich am meisten Personen aber die Zahl der Person die auf eine solche Kontaktaufnahme reagieren ist anscheinend sehr gering. Auf andere Formen der Kontaktherstellung hätten eventuelle mehr Betroffene reagiert. Um ein breiteres Spektrum von Erfahrungen einzuholen.
@wdr360 ihr lasst euch also auch mit treiben dieses ausgelutschte und übertrieben aufgeblasene Thema zu behandeln. Ich sehe nur keinen Sexismus, lediglich zwei Missverständnisse von zwei Profs. Ihr habt wohl nichts wichtiges zu thematisieren. lul
Usera aresu es gibt weniger um sexismus als um unangemessenes Verhalten bzw sexuelle Belästigung. Und ich finde es großartig, dass für dich das Thema ausgelutscht und unbedeutend ist, du bist demnach einer der Menschen der sich seinem gegenüber angemessen verhalten kann. Leider, trifft das nicht auf alle zu und deswegen muss man auch noch drüber reden.
Liebe Community, wir haben unseren RUclips-Kanal aus organisatorischen Gründen in ein so genanntes Brand-Konto umgewandelt. Das hat leider zur Folge, dass all unsere eigenen Kommentare und Antworten unter den Videos gelöscht wurden. Eure Kommentare sind davon nicht betroffen. Alles, was ab heute kommt, bleibt dann auch :-)
Gut, dass du auch so aktiv nach männlichen Opfern gesucht hast.
Danke. Fand ich wichtig, um kein einseitiges Bild zu erzeugen, da das Problem ja auch Männer haben.
Hast du eigentlich auch männliche Opfer gefunden, die massiv von Frauen bedrängt wurden? Oder auch Frauen? Hier waren jetzt ja immer Männer die Täter
cavallo
Wenn er welche gefunden hätte, wäre das wohl erwähnt worden.
Im Beitrag wird ganz klar von der Suche nach betroffenen Männern berichtet, auf die nur ein Betroffener ernstzunehmend reagiert hat. Es ist schade, dass sich der männliche Teil der Gesellschaft eher überwiegend diffamierend über das Thema auslässt und sich darüber lustig macht. So zumindest die Beobachtung innerhalb dieses Beitrags.
Ich möchte an dieser Stelle die Möglichkeit nutzen, mich nochmal bei den Protagonisten aus dem Film zu bedanken. Nicht jeder kann oder möchte vor der Kamera über sowas Persönliches sprechen. Umso dankbarer bin ich ihnen, weil sie damit helfen, das Problem sichtbarer zu machen und eventuell Betroffenen Mut zu geben, sich an zuständige Stellen zu wenden. Schreibt mir gerne eure Meinung und Gedanken zu dem Thema hier drunter und lasst uns drüber diskutieren.
Möchtest du dich nicht vielleicht aktiv bei den Protagonisten bedanken?
er hat ja "nochmal [...] bedanken" geschrieben. man kann also davon ausgehen, dass er sich schon aktiv bedankt hat ;-)
Danke, dass du mir noch mal das bereits Offensichliche mitgeteilt hast. ;-)
Aber mir ging es hier eigentlich darum mich in ironisierter Form über die Verwendung der der Phrase "sehr aktiv auf meinen Sozialmedia-Seiten [...] gesucht" lustig zu machen. Da ich nicht finde, dass man das Absetzen von ein paar Sozialmediaposts als wirklich aktive Suche bezeichnen kann.
Was du findest und was es ist, sind ja zum Glück zwei unterschiedliche Dinge. :)
Du stellst es jetzt so dar, als ob es objektive Kriterien dafür gibt was eine "aktive" bzw. "sehr aktive" Recherche ist. Ich habe aber lediglich meine subjektive Meinung öffentlich kundgetan. Du brauchst dich für deine journalistische Arbeit weder vor mir noch vor irgendjemand anderem zu rechtfertigen, ich würde mich lediglich darüber freuen, wenn du für dich darüber reflektierst wie du deine Arbeit nach außen hin darstellst.
Danke für die Reportage!
Es wichtig zu erwähnen, dass solche Dinge auch an Unis passieren...man sollte seine Augen davor nicht verschließen!
Gerne doch!
@@MarvinNeumannOfficial oder die Belästigung durch Kommilitonen...
Weil hier für einige anscheinend nicht wirklich klar ist, wo sexuelle Belästigung anfängt, habe ich mal die Definition von sexueller Belästigung nach dem allgemeinen Gleichbehandlungsgesetz (AGG) in § 3 Absatz 4 rausgesucht.
Sexuelle Belästigung liegt demnach vor, wenn:
"[…] unerwünschtes, sexuell bestimmtes Verhalten, wozu auch unerwünschte sexuelle Handlungen und Aufforderungen zu diesen, sexuell bestimmte körperliche Berührungen, Bemerkungen sexuellen Inhalts sowie unerwünschtes Zeigen und sichtbares Anbringen von pornographischen Darstellungen gehören, bezweckt oder bewirkt, dass die Würde der betreffenden Person verletzt wird, insbesondere wenn ein von Einschüchterungen, Anfeindungen, Erniedrigungen, Entwürdigungen oder Beleidigungen gekennzeichnetes Umfeld geschaffen wird."
@Biggie Easy nein, nicht selbes ereignis. Jmd nachm Kaffee fragen ist was anderes, als jmd im Keller (plötzlich) näher zu kommen.
Ich glaube, das Männer generell eine lockerere Eintstellung haben, woher auch immer diese letzendlich kommt. Z.b. viele Frauen die ich kenne wurden "belästigt" im Sinne von es wurden "dumme" Kommentare gemacht o.ä. Aber keine davon hat es zur Anzeige gebracht, sondern gesagt wie sie sich fühlt und dann wurde sich entschuldigt. Aber nicht jeder möchte oder hat den Mut zu sagen wie man sich in solchen Situationen fühlt. Schon gar nicht, wenn es vllt nicht der Uni Campus und Kommilitionen, sondern z.B. Betrunkene Abends oder Nachts in einer Gruppe sind. Im letzeren Fall wäre es vermutlich sogar eine schlechte Idee.
Letzendlich ist nicht die Frage, wann Belästigung anfängt, sondern wann sie zur Anzeige gebracht werden sollte. Und darüber herrscht, so denke ich, sehr viel einigkeit.
Man muss aber unterscheiden zwischen einer sexuellen Belästigung und einer strafbaren sexuellen Belästigung. Eine Strafbarkeit ist nur gegeben bei Berührung der Person, wie im Falle es Mannes.
Sexuelle Belästigungen ohne körperliche Berührung sind auch heute nur strafbar, wenn sie eine Beleidigung darstellen. Das wäre bei der Frau zum Beispiel dann der Fall gewesen, wen der Dozent ihr tatsächlich pornografisches Material geschickt hätte.
Wie krass ist das bitte ... Man muss erst todsterbenskrank sein, damit man in Ruhe gelassen wird ... o.o
Ich verstehe nicht wieso jezzt hier diese thematik so runtergespielt wird in den kommentaren. Von wegen "da ist ja gar nichts passiert" BELÄSTIGUNG ist ja auch was anderes als sexuelle GEWALT. Es geht darum das jemand in sexuellem Rahmen unpassend angegangen wurde. Es geht wie in dem Beitrag erwähnt um das Ausnutzen von Machtverhältnissen. Ganz abgesehen von der sexuellen Belästigung die vielleicht in einem anderen Kontext als unangenehm aber nicht so wichtig und alltäglich eingestuft werden würde (nochmal anderes Problem) gibt es eben noch eine andere Komponente. Ein Dozent muss professionell sein und darf niemanden unter Druck setzen oder einen privat in einer Weise angehen so dass seine Objektivität nicht mehr gewährt sein kann. Wie soll man sich denn wehren oder auch ganz simpel sagen "hey sorry du bist nicht mein Typ lass das bitte" wenn man angst um die benotung haben muss? Das ist das grundlegende Problem.
Mal ganz abgesehen davon dass das Herunterspielen der Geschichten der beiden nur weil es sich um eine Form von "Alltagssexismus" gehandelt hat verdammt respektlos gegenüber den beiden Protagonisten ist.
Danke.
Es wurde niemand unter Druck gesetzt und auch kein Machtverhältnis ausgenutzt. Das mit den Noten ist genau so wenn dein Prof sagt ich finde xy gut und du hasst xy. Ein Prof. hat zu viel Macht in der Notengebung allein. Es müssten hier mehrere sein. Aber denen wurde nicht mit schlechteren Noten gedroht, noch wurden sie schlechter bewertet... sie wurden einfach nur angebaggert.
Isso
Und wie immer wird in den Kommentaren mehr über das "Fehlverhalten" der Opfer diskutiert, als darüber, was eigentlich in den Köpfen der Täter vorgeht und was man dagegen tun muss.
Ich persönlich bin auch ein Mann, ich wurde schon öfters angemacht und es ging sogar soweit dass jemand mich fragte ob ich denn wi**en würde und wo ich denn immer hinspritze. Das war mit der schlimmste Vorfall. Desweiteren hat mich mein ehemaliger Schwimmlehrer als ich Kind war auch immer berührt. Da mich das ganze dementsprechend auch betrifft, möchte ich mich für die Aufklärung und das Video bedanken.
Finde es mutig und toll dass darüber gesprochen wird,Respekt an diese tolle Studentin. Viel Kraft und Erfolg
Hatte heute zum ersten Mal n auffälligen Lippenstift in der Schule drauf und mein (älterer) Biolehrer meinte dann erstmal zu mir dass ich nuttig aussehen würde. Wtf.
Wow. Hast du den Vorfall gemeldet?
Ich war erstmal so perplex, dass ich nichts gemacht habe. Als meine Eltern es dann erfahren haben, wollte mein Vater direkt zur Schulleitung, meine Mutter hat ihn dann aber überzeugt, erstmal persönlich mit ihm zu sprechen. Als er dann die Mail von meinem Eltern bekommen hat, ist er zu mir gekommen und hat sich entschuldigt, er meinte so etwas würde nie mehr vorkommen. Ich glaube der Mann hat Probleme und ist überfordert.
(Bonusinfo: Der Typ hat auch letztens einen Schüler geschubst, als dieser ausversehen eine Schülerin getreten hatte..)
Und ? Hatte er vielleicht Recht ???
@JWK warum sollte man jemand der nuttig aussieht selbiges nicht sagen?
Kleine Mädchen schminken sich oft wie Clowns.
Hackmannhasstaudi ich weiß ja nicht wie alt du bist , aber so eine Aussage kann nur von einem 14 jährigem Kind kommen .
55 Prozent - das hat mich sehr überrascht. Ich selbst habe Ähnliches während des Abis erlebt, doch habe ich mich damit immer alleine gefühlt. Ich wurde von einem Lehrer im Flur oder nach dem Unterricht ständig abgefangen und auch online gestalkt. Er schrieb mir Liebesgedichte und machte mir Geschenke. Für mich war das emotional so eine große Belastung, dass ich immer wieder mit dem Gedanken gespielt habe, die Schule abzubrechen. Ich denke, dass viele sich diesen Druck und die Scham nicht vorstellen können, die man empfindet.
Oh nein! Tut uns leid, dass du solche Erfahrungen machen musstest. 😔 Hast du deine Schulzeit trotzdem beendet?
@@reporter-offiziell Ja, die Situation ließ sich für mich nur noch schwer ertragen, als er mich am Tag vor meinen letzten Weihnachtsferien in einem Klassenzimmer wieder abfing. Er bedauerte, dass sein Kurs mit den Osterferien enden würde und bat darum, weiterhin Kontakt halten zu können. Dieses Gespräch quälte mich in den nächsten zwei Wochen sehr und ich wollte ungern nach den Ferien zur Schule gehen. Direkt am ersten Schultag, noch vor der ersten Stunde, stand er plötzlich am schwarzen Brett neben mir und bat um ein Gespräch unter vier Augen. Ich verweigerte es und antwortete, er könne alles was er sagen will auch hier und jetzt sagen. Somit entschuldigte er sich für seine Aussage von vor den Ferien und sagte, dass ein Lehrer einer Schülerin so etwas anzügliches nicht hätte sagen dürfen. Ab diesem Tag wurden die Nachrichten im Internet mehr, dafür war er in der Schule aber etwas weniger aufdringlich, entschuldigte sich noch mehrmals und gab mir scheinbar aus schlechtem Gewissen auf dem Zeugnis 15 Punkte in seinem Fach, die ich ganz sicher nicht verdient habe. Vielleicht würden sich die meisten darüber freuen, ich bin jedoch vor meinem Stufenleiter in Tränen ausgebrochen, als ich die Note auf meinem Zeugnis gesehen habe. Da war einfach nur dieser Wunsch, normal behandelt zu werden. Anstatt dessen ließ der Druck erst nach, als ich mich aus den sozialen Medien weitestgehend zurückzog und Links zu Seiten wie ask.fm für ihn unauffindbar machte.
Vielen Dank, dass du deine Erfahrung mit uns teilst. Das was du da beschreibst, klingt furchtbar und ganz und gar nicht in Ordnung. Dass du dich wegen der Zeugnisnote unwohl fühlst, finden wir total verständlich, er hat seine Machtposition dir gegenüber missbraucht. Aber es ist nicht deine Schuld! Wir wünschen dir von Herzen alles Gute für deine Zukunft!
Ich mag den Reporter sehr gern! Er stellt tolle Fragen, die nicht voreingenommen sind. Danke für die tollen Beiträge!
Wieso immer so kurze Dokus? 11 Minuten sind wirklich viel zu wenig.
Ich glaube, einige Menschen haben kein anderes Konzept um sich anderen zu nähern, als gleich zudringlich zu werden. Aber sie wollen sich diese Unzulänglichkeit nicht eingestehen oder sehen es als ein Teil ihrer Persönlichkeit an.
Ein sehr gutes Thema. Dennoch haben zu viele davor Angst es öffentlich zu machen. Man könnte am Ende immer als der Dumme dastehen oder es wirkt sich tatsächlich negativ auf das Studium aus. In unserem Deutschland gewinnt leider zu oft derjenige mit dem besseren Gehalt. :)
Wirklich Hilfe bekommt man als Betroffener auch nicht wirklich. Zum Glück hatte ich das Problem noch nicht persönlich, aber ein paar Menschen kennt man dann doch.
Liebe Grüße, Onmyway
Alter wie krass, ich hätte auch ein Trauma fürs Leben. Echt mega heftig, solche sexuellen Anspielungen, wie sie jeden Tag millionenfach geschehen.
Toller Beitrag! In der Schule und später im Beruf läuft es leider genauso....
Halte ich für ausgeprägten Schwachsinn ! In über 40 Berufsjahren nicht ein einzigesmal erlebt ... in der Schule schon gleich gar nicht !
Als Mann gehörst du nun auch nicht gerade zur grössten Risikogruppe.
Krass, 55%… Ich wurde von einem Professor und einem Dozenten belästigt. Bei ersterem habe ich glücklicherweise nicht promoviert, bei letzterem glücklicherweise nicht meine Magisterarbeit geschrieben.
Hallo mein Name ist Hanna, ich arbeite für Spiegel Tv und die Thematik, die in diesem Video behandelt wird hat für uns eine große Relevanz. Ich suche zur Zeit nach Studentinnen und Studenten, die Erfahrungen dieser Art gemacht haben und bereit sind diese mit der Öffentlichkeit zu teilen (natürlich nur in einem Rahmen, in dem sie sich wohlfühlen) Wenn du deine Geschichte teilen möchtest, dann antworte gerne auf diesen Kommentar und wir treten in Kontakt. Je mehr Menschen darüber sprechen, desto mehr Aufklärung wird es zu diesem Thema geben. Danke!
Ein guter Freund von mir landete mit 15 auf der Straße und wurde Heroinabhängig. Er traf sich damals mit einem Professor um seine Sucht zu finanzieren. Der Professor war um die 40 und er war wie gesagt damals 15...
als ich an die RWTH kam, hab ich auch irgendwo die Verhaltensrichtlinien gesehen, da stand dann wie hier gesagt auch drin, was als sexuelle Belästigung gilt und welche Strafen das haben kann. Hatte ich total vergessen und ich weiß auch nicht mehr in welchem Kontext uns das erklärt wurde
Aber cool, dass das gemacht wurde.
0:55 bitte was? Warum zum Geier sollte ich über Whatsapp mit einem Dozenten kommunizieren? Ich gebe doch nicht jedem heckenpenner meine private Handynummer.
Sie dachte, Sie muss nur schreiben für bessere Noten, als er mehr wollte war es Ihr vllt zuviel.
So dumm kann ein Mensch nicht sein, das kann ich mir nicht vorstellen.
Das wäre übrigens eine Form der Prostitution.
Ohh wow - bloß nicht die Schuld dem Schuldigen zuweisen. Falsch ist nicht, dass sie ihm ihre Nummer gegeben hat, sondern dass er immer wieder Grenzen überschritten hat und sie massiv sexuell belästigt hat.
@@jessicaherrmann4832 Als ist sie nicht für ihr eigenes handeln verantwortlich? Warum sollte dem so sein?
Falsch ist es irgendwelchen Leute die Telefonnummer zu geben obwohl es keinen einzigen logischen Grund dafür gibt diese Nummer weiterzugeben. Ich hatte die Telefonnummer von keinem einzigen Professor und auch niemals Bedarf daran gehabt einen anzurufen o.ä.
Die Weitergabe der Nummer ist eine private Aktion die in keinem Zusammenhang mit dem Studium steht. Dementsprechend hat der Dozent gehandelt.
Dass sein Verhalten falsch ist habe ich zu keinem Zeitpunkt infrage gestellt das ändert aber nichts daran dass die Weitergabe der Nummer selbstverständlich falsch war.
Nach deiner Logik kann ich auch jedem meine Onlinebanking-Zugangsdaten inkl TAN-Liste geben, das ist ja nicht falsch, die bösen Menschen die dann natürlich mein Konto plündern, die haben etwas falsches gemacht.
Übrigens kann man Nutzer auch blockieren und erhalten Nachrichten ignorieren, das naive Mädchen hat jedes mal, auf allen Ebenen die dümmste Entscheidung getroffen die möglich war.
Übrigens vermisse ich in deiner Formulierung die Worte angeblich, mutmaßlich etc denn bewiesen ist gar nichts. Es wäre nicht das erste Mal dass solche Vorwürfe erstunken und erlogen sind wie z.b bei Kachelmann oder Andreas Türck.
Was ist daran so schlimm?
Hoffentlich werden die armen Täter nicht mal auf dem Nachhausweg als zufällige Opfer verprügelt.
Ist leider bei uns im Institut gang und gebe..traurig, aber wahr.
ja bei uns auch und ich bin so froh dass das studium zuende ist. die gesamte professorenschaft wusste es und hat nichts gegen den alten prof unternommen der seit jahrzehnten psychich und sexuell die studentinnen belästigt.
Hallo mein Name ist Hanna, ich arbeite für Spiegel Tv und die Thematik, die in diesem Video behandelt wird hat für uns eine große Relevanz. Ich suche zur Zeit nach Studentinnen und Studenten, die Erfahrungen dieser Art gemacht haben und bereit sind diese mit der Öffentlichkeit zu teilen (natürlich nur in einem Rahmen, in dem sie sich wohlfühlen) Wenn du deine Geschichte teilen möchtest, dann antworte gerne auf diesen Kommentar und wir treten in Kontakt. Je mehr Menschen darüber sprechen, desto mehr Aufklärung wird es zu diesem Thema geben. Danke!
Wie heißt denn der tolle Song am Anfang des Films?
Du hast echt keine anderen Probleme wa lily fee
Darude - Sandstorm
Jeder zweite? Das wage ich doch stark anzuzweifeln. Entweder die Zahl ist einfach vollkommen falsch oder der begriff der Sexuellen Belästigung muss dafür seeeeeeehr weit gefasst sein.
Ich will das gar nicht umdrehen, Schuldfrage etc. aber wer schreibt in WhatsApp mit seinem Prof? Ich finde das schon grenzüberschreitend, aber das von beiden Seiten (!) Ich promoviere und habe nur persönlich Kontakt, per E-Mail oder mal telefonisch. Dabei sollte das auch bleiben.
Auf so eine Idee würde ich im Leben nicht kommen ...
Echt krass
GUT AUF SOWAS AUFMERKSAM ZU MACHEN!!!
Super Idee, euch bei so einem Thema nachts im Park zu treffen...
Ich finde es halt immer ein bisschen schwierig zu entscheiden wo Flirten wegen mir auch etwas direkteres und aggressiveres Flirten aufhört und wo die Belästigung anfängt. Bei der Dame am Anfang der Reportage war es ja klares Ausnutzen der Stellung untereinander. Also der Dozent hat bewusst seine Position genutzt, um die Studentin zu treffen. Im zweiten Fall mit dem Herren ist das für mich nicht ganz klar, ob der "Belästiger" einfach etwas plump versucht hat mit ihm zu Flirten oder das einfach ne schlechte Anmache ist. Und das manche ein "Nein" erst beim 2. oder 3. mal verstehen ist auch bei "normalen" Situationen so, wenn der eine mehr will als der Andere. Also wo genau fängt da die sexuelle Belästigung an?
Beide Fälle waren klar sexuelle Belästigung. Sexuelle Belästigung kann auch "schon" bei einem Kommentar über das Aussehen oder mit einem "Witz" anfangen.
In beiden Fällen haben die Dozenten klar ihre Position ausgenutzt, ob bewusst oder unbewusst. In beiden Situation gab es ein starkes Machtgefälle, worüber sich die Dozenten im Klaren sind/sein sollten, was man nicht ausblenden kann und darf. Dass Leute ein "Nein" nicht akzeptieren, macht die sexuelle Belästigung nicht weniger zur sexuellen Belästigung.
Ich hab dir mal die Definition von sexueller Belästigung nach dem allgemeinen Gleichbehandlungsgesetz (AGG) in § 3 Absatz 4 rausgesucht. Sexuelle Belästigung liegt demnach vor, wenn:
"[…] unerwünschtes, sexuell bestimmtes Verhalten, wozu auch unerwünschte sexuelle Handlungen und Aufforderungen zu diesen, sexuell bestimmte körperliche Berührungen, Bemerkungen sexuellen Inhalts sowie unerwünschtes Zeigen und sichtbares Anbringen von pornographischen Darstellungen gehören, bezweckt oder bewirkt, dass die Würde der betreffenden Person verletzt wird, insbesondere wenn ein von Einschüchterungen, Anfeindungen, Erniedrigungen, Entwürdigungen oder Beleidigungen gekennzeichnetes Umfeld geschaffen wird."
Ich meine ja nicht, dass es selbstverständlich ist. Allerdings zeigt mir die Erfahrung, dass manche beim Flirten etwas verkrampft sind und deswegen Situationen entstehen können, die meiner Meinung nach nicht unbedingt einer sexuellen Belästigung gleich kommen. Was ich in meinem ursprünglichen Kommentar sagen wollte, ist dass es mir bei solchen Fällen schwer fällt zwischen geschmacklosen Anmachen und Belästigung zu unterscheiden. Ich weiß gar nicht, warum du plötzlich fremde Leute und auch mich (?) mit einer Pfanne erschlagen möchtest und finde ganz nebenbei bemerkt deinen Tonfall echt daneben. Wie du vielleicht mitbekommen hast, ist, vor allem bei dem zweiten Beispiel, die Grenze nicht sooo offensichtlich wie du es scheinbar siehst. Mir wird auch nicht klar, warum ich dadurch das Opfer beschuldige. Ich verstehe deine Argumentation nicht.
"Da hat's bei ihm check gemacht"
Wir haben auch einen Lehrer der Schülerinnen beglotzt und mit ihnen feiern geht und sie nach der Schule nach Hause fährt alle von unser Schule wissen dass er so komisch ist er scheint das aber nicht mitzubekommen
Marspet bester Mann!!
Ohhhh du kleiner CIS-Faschist, woher weißt du das er ein Mann ist oder sich als solcher fühlt. Das hat ein Nachspiel.
Robin ich nehme alles zurück!? Haha
Spannende Reportage. Vor allem interessant für mich, weil bei uns in der Schule schon ein 18jähriger seine Position missbraucht hat und jüngere Mädchen unter Druck gesetzt hat, mit ihm in Kontakt zu kommen.
Danke für dein Lob! 💙
Oh je, konntet ihr euch denn bei dir in der Schule an jemanden wenden, um über diesen Vorfall zu sprechen?
Niemand sollte seine oder ihre Position ausnutzen und Menschen damit auf irgend eine Art und Weise unter Druck zu setzen! 😒
Natürlich sollte man so was wie sexuelle Belästigung nicht runterspielen oder so, aber wenn es nach der Frau geht, die zuerst Interviewt wurde, dann wäre ja schon quasi jeder Opfer oder Täter sexueller Belästigung. Kommt denke ich stark auf die persönliche Schmerzgrenze an, die natürlich respektiert werden muss.
Vielleicht sollten sich solche Leute mal überlegen, ob sie nicht vielleicht überreagieren.
Ihr müsst euch die Machtverhältnisse in der Situation verdeutlichen es ist einfach ein Unterschied ob ein Dozent dir anbietet "nicht jugendfreie" Bilder zu senden oder ein Komilitone. Steht man auf selber Ebene hat das Opfer eine andere Chance zu reaagieren und fühlt sich eben nich so stark in die Ecke gefrängt. Ganz einfach die Dame hat nicht überreagiert. Der Dozent hat sich unangemessen verhalten auch die Situation im Keller der Bib ist wirklich kritisch meiner Meinung nach.
Was ich an dem Fall von der Frau schon krass fand, war, dass für das Projekt Handynummern ausgetauscht wurden mit dem Professor, und dann auch noch via WhatsApp und Snapchat kommuniziert wurde. Das wäre bei uns undenkbar.
Blume346 ja bei uns würde es sowas auch nicht geben. Scheint aber in einigen Studienfächern nicht so selten vorzukommen also meine Mitbewohnerinnen arbeiten auch in kleinen Seminaren wo man von allen einschließlich dem Dozenten die Nummer durch Whatsappgruppen hat
sewagii Mir kams mehr auf dieses Machtgefälle an und das kann halt auch von einem jungen Prof. missbraucht werden. Es ist ja auch nicht so, dass diese Täter in schlimmster Absicht handeln klar. Aber ein missglückter Flirtversuch ist für mich schon was anderes als diese Situation. Man muss natürlich sagen dasa die Grenzen wann Belästigung beginnt von Person zu Person unterschiedlich sind. Deshalb ist es auch so ungerecht zu sagen du wurdest nicht belästigt, is doch nichts passiert. Fakt ist hier hat der Dozent auf jeden Fall in Kauf genommen dass sie sich durch seine Annäherungen bedroht fühlt und Angst bekommt.
Wäre der Dozent Mr. Grey ( " Fifty Shades. . "), dann wäre das für sie kein Thema gewesen. Bei Frauen gilt, je höher der Status des Mannes, desto höher oder auch bereitwilliger die Schmerzgrenze.
alter der moderator hört sich voll an wie mesut özil!
PERFEKT !!!!!!
alles alles liebe und gute an die protagonistin und eine ganz gute besserung! hoffentlich geht ab jetzt alles gut und keiner belästigt sie mit solchen blöden aktionen!
Dreht mal was über sexuelle Belästigung von Männern ich finde das geht oft unter und es gibt genügend Fälle
HaifonixHDx PS4 er wollte ja mit Männern reden, hat sich ja keiner gemeldet.
Hast du das Video angeguckt?
Das kommt doch im Video vor.
Deine Themenwahl gefällt mir, allerdings sprichst du teilweise recht monoton
Sorry, ich arbeite daran.
Angeguckt? Darf man andere Menschen jetzt nichtmal mehr angucken?
Doch. Aber Mimik und Gestik können ebenfalls psychische Belastung auslösen - dazu zählen auch Blicke.
Übrigens, hier die Definition von sexueller Belästigung nach dem allgemeinen Gleichbehandlungsgesetz (AGG) in § 3 Absatz 4:
Sexuelle Belästigung liegt demnach vor, wenn:
"[…] unerwünschtes, sexuell bestimmtes Verhalten, wozu auch unerwünschte sexuelle Handlungen und Aufforderungen zu diesen, sexuell bestimmte körperliche Berührungen, Bemerkungen sexuellen Inhalts sowie unerwünschtes Zeigen und sichtbares Anbringen von pornographischen Darstellungen gehören, bezweckt oder bewirkt, dass die Würde der betreffenden Person verletzt wird, insbesondere wenn ein von Einschüchterungen, Anfeindungen, Erniedrigungen, Entwürdigungen oder Beleidigungen gekennzeichnetes Umfeld geschaffen wird."
Ich möchte sie nicht angreifen, aber ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wieso die junge Frau Ausreden gesucht hat, anstatt ihm klar zu sagen, dass sie nicht interessiert an ihm ist. Ich bin auch der Meinung, dass ihr Dozent aufgrund seiner Machtposition, nicht hätte versuchen dürfen ihr irgendwie näher zu kommen(egal wie), aber ein deutliches 'Nein' von ihr aus, wäre gut gewesen. Die Angst vor einer schlechten Note kann ich nicht nachvollziehen, ich bin mir mehr wert, als eine schlechte Note bzw. die bloße und möglicherweise unbegründete Angst davor. Dann hätte man immer noch gucken können, wie er auf ihre Abfuhr reagiert hätte und sich Hilfe suchen können bzw. ihn der Uni melden.
P Ma Ich denke du kannst das eventuell einfach nicht direkt nachvollziehen, wenn du nicht an einer Uni bist und du selbst in einer solchen Situation dich befindest.
Es werden im Studiengang ca. 600 Leute auf einmal bewertet und es fällt oft nicht auf, wenn dort jemand eine schlechte Note hat, der vlt vorher immer sehr gut war.
Und danach "Klage" einzureichen, weil es Willkür des Dozenten war, ist auch nicht immer so leicht - du könntest ja auch einfach willkürlich jemanden bzw den Dozenten anschwärzen und grade wenn du keine stichhaltigen Beweise hast, kann das oft dein Studienende bedeuten.
Bsp.: Wenn ich in meiner Hausarbeit eine schlechte Note habe, habe ich das Modul nicht bestanden und darf nicht mehr weiterstudieren.
Da ist die Angst vermutlich größer und man schluckt es einfach runter.
Ich wüsste tatsächlich auch nicht, wie ich in einer solchen Situation reagieren soll, vorallem da dich manche Dozenten mehrere Semester lang begleiten.
DieroteRosine Naja, die Uni-Situation kann ich nachvollziehen, den enormen Druck aufgrund einer Note aber nur begrenzt, das stimmt. In dem Fall, dass sie ihn hätte melden wollen, hätte sie ja sogar Beweise gehabt(die Whatsapp-Nachrichten). Man weiß natürlich nie genau, wie man in so einer von dir beschriebenen Situation handeln würde, wenn man so extrem abhängig von einer einzigen Note ist und ich hoffe natürlich auch gar nicht erst in so eine Lage zu kommen. Viel Erfolg bei deiner Hausarbeit:-)
P Ma Ja sobald man etwas in der Hand hat (Verläufe etc) ist das leichter, aber selbst da sind manche Unis noch misstrauisch.
Wie gesagt ich bin froh, dass wir beide uns offensichtlich in keiner so einer Situation befinden :)
Und danke fürs Daumen drücken :)
Typische Täter-Opfer-Umkehr, die hier statt findet. Ein Opfer kann niemals Schuld daran sein, was ihr oder ihm angetan wird. Sexuelle Belästigung bleibt auch sexuelle Belästigung, wenn jemand nicht ausdrücklich Nein sagt. In dem Falle stand sie unter extremen Druck und wie sie bereist sagt, stand sie so unter Druck, dass sie sich sogar selbst dafür geschämt hat, was ihr angetan wurde. Es ist traurig zu lesen, wie dem Opfer hier ein Vorwurf gemacht und gleichzeitig der Dozent "in Schutz" genommen wird. Nur weil man denkt, man hätte in dem Falle vermutlich anders gehandelt, kann man das nicht auf andere übertragen und so ihr Verhalten als weniger "richtig" darstellen. Zudem hat sie ihren Vorfall ihrem Dozenten gemeldet, um andere davor zu schützen, was sowieso sehr viel Mut erfordert.
Marspet Falls du meinen Kommentar meinst, hast du mich falsch verstanden. Ich gebe dem Opfer keine Schuld und habe den Dozenten auch ganz bestimmt nicht in Schutz genommen. Ich habe lediglich gesagt, dass ich nicht verstehe, wieso sie ihm nicht eine deutlichere Abfuhr erteil hat, weil ich es in der Situation für sinnvoll gehalten hätte.
Ich habe allgemein das Gefühl, dass es viele Frauen gibt, die nicht gerne direkt sind und sich häufig nicht trauen Nein zu sagen und beispielsweise sogar noch freundlich lächeln, obwohl sie sich in einer Situation unwohl und vielleicht sogar bedrängt fühlen. Ich finde es aber wichtig das Nein-Sagen zu lernen,schon um sich selbst zu schützen.
Es sollte eifach Thematiesierd werden, so wie man auch in der 5. Klasse schon Sexuall Unterricht hat und eimer Banane ein Kondom überstülpen muss. Aufklärung, was man tun kann und darf falls es zu solchen Situationen kommt.
Nach dem Fall Asia Argento ist #MeToo wirklich lächerlich geworden.
Du willst also sagen, weil eine Person öffentlichem Interesse etwas falsches dargestellt hat, darf keine Frau niemals mehr von Belästigungen sprechen?
Ich finde das Video gut und das Thema wichtig, aber kann es sein dass ihr an einer Stelle sexismus und sexuelle Belästigung verwechselt habt?
Vielleicht hab ich das auch einfach falsch verstanden.
#WDR360 bei 8:40 min
In vielen Fällen ist sexuelle Belästigung eine "Folge" von den Geschlechterrollen. Z.B. der Mann ist aktiv und die Frau passiv. Ein sehr wichtiger Punkt ist dabei auch die häufige Objektifizierung von Frauen. Vielleicht informierst du dich einfach selbständig über das Thema.
Noch eine kleine Hilfe, die ich dir geben möchte, wenn du dich informieren wirst: Es wurde im Video angesprochen, dass es oft etwas mit Machtverhältnissen zu tun hat.
ALTER wie unangenehm. Den Professor DUZEN und auf wahttsapp als Kontakt.......... ☠️
Ab Minute 8:43: Bitte nicht Sexismus und sexuelle Belästigung in einen Topf werden oder sogar synonym benutzen. Das sind zwei verschiedene Dinge und die Vermischung der beiden kratzt an der Seriosität.
James Kramer Ich sehe deine konstruktive Kritik an meinem Kommentar nicht. Inwiefern kannst du mein Argument widerlegen oder falsifizieren?
Grundsätzlich eine gute Reportage über ein wichtiges Thema. Ich hab aber dennoch zwei kleinere Probleme. Sie behandelt zwei weniger drastische Fälle, was verständnislosere Menschen (und genau das wäre ja die gewünschte Zielgruppe) dazu verleiten wird, sie nicht ernst zu nehmen, und dadurch leider am ganzen Thema haften bleibt. Ich kann mir vorstellen, dass es schwierig und in gewisser Weise auch unangenehm ist, härtere Fälle vor eine Kamera zu bekommen, man hätte allerdings bspw. in der Einleitung nochmal in einem Nebensatz die gesamte Bandbreite des Themas umreißen können. Wäre nur ein Satz mehr nötig.
Als zweites Problem musste ich mir die Frage stellen, ob das Ziel dieser Reportage nur ist, Opfer zu Wort kommen zu lassen. Ich hätte mir da auch noch eine kleine Einordnung gewünscht. Im zweiten Fall zum Beispiel kommt mir das so vor, als wäre der entsprechende Dozent einfach etwas verliebt gewesen und hätte sich daraufhin versucht, körperlich anzunähern (was zugegebenermaßen im verliebten Leichtsinn normal ist). So wie die Erzählung auf mich wirkt, betatschte er also nicht wahllos irgendwelche Studenten. Das Problem in diesem Fall (und damit der hauptsächliche Fehler des Dozenten) ist also das enorme Machtgefälle zwischen den beiden, das wohl verhindert hat, dass der Student sich eine klare Stellungnahme traut. Die Tatsache, wie der Dozent auf das klare Nein reumütig reagiert und ihn nicht weiter belästigt, sollte aus meiner Sicht auch noch mal betont werden.
Denn wie geht man vor, wenn man verliebt ist? Man versucht, viel Zeit mit demjenigen zu verbringen. Nähert sich dabei "sanft" an. Versucht mit der anderen Person auszugehen. Und letztendlich sucht man Zweisamkeit. Genau so ist es der Erzählung des Studenten zufolge abgelaufen. Und wenn ein "Nein" kommt, lässt man ab. In einem anderem Machtverhältnis wäre das "Nein" schon früher gekommen, aber ansonsten wäre der Ablauf relativ gewöhnlich.
1) "Sie behandelt zwei weniger drastische Fälle"
- Bitte was? Allein bei Luiza merkt man ganz stark, wie sehr sie das belastet hat und noch tut. Es geht immer "schlimmer", aber was ist das bitte für ein Maßstab. Muss es erst zu was viel Schlimmeren kommen, damit man ernsthaft darüber diskutiert?
2) "Was verständnislosere Menschen (und genau das wäre ja die gewünschte Zielgruppe) dazu verleiten wird, sie nicht ernst zu nehmen"
- Es gibt keine "gewünschte" Zielgruppe. Zielgruppe sind alle, die sich für das Thema interessieren und gerne mit uns darüber sprechen wollen. Wir wollten Fälle von sexueller Belästigung aufzeigen und auf Möglichkeiten hinweisen, sich in ähnlicher Situation Hilfe zu holen.
3) " Im zweiten Fall zum Beispiel kommt mir das so vor, als wäre der entsprechende Dozent einfach etwas verliebt gewesen und hätte sich daraufhin versucht, körperlich anzunähern (was zugegebenermaßen im verliebten Leichtsinn normal ist)"
- Er ist ein Dozent und hat direkten oder indirekten Einfluss auf seine Noten. Verliebt hin oder her, er hat ihn sexuell belästigt, auch, nachdem der Betroffene mehrmals klar Nein gesagt hat.
4) "So wie die Erzählung auf mich wirkt, betatschte er also nicht wahllos irgendwelche Studenten"
- Ändert rein gar nichts an der Tatsache, dass das sexuelle Belästigung war und ist.
5) "das wohl verhindert hat, dass der Student sich eine klare Stellungnahme traut"
- Hast du überhaupt hingehört? Er sagte mehrmals, dass er wiederholt Nein gesagt und die Annährungsversuche abgeblockt hat. Nichtsdestotrotz auch ohne ein Nein wäre es sexuelle Belästigung gewesen.
6) "Die Tatsache, wie der Dozent auf das klare Nein reumütig reagiert und ihn nicht weiter belästigt, sollte aus meiner Sicht auch noch mal betont werden."
Stimmt, hab vergessen zu sagen, dass es dann keine sexuelle Belästigung mehr war, weil er sich nach mehrmaligen Anfassen am nächsten Tag entschuldigt hat. Sorry, mein Fehler!
7) "Denn wie geht man vor, wenn man verliebt ist? Man versucht, viel Zeit mit demjenigen zu verbringen. Nähert sich dabei "sanft" an."
Stimmt, als Dozent den Studenten an den Hintern fassen ist schonmal ein guter Anfang!
8) "Genau so ist es der Erzählung des Studenten zufolge abgelaufen"
- Du hast ein sehr komisches Verständnis von Liebe und sexueller Belästigung. Darüber würde ich mir Sorgen machen.
9 "Und wenn ein "Nein" kommt, lässt man ab."
Der Protagonist hat nach seiner Erzählung das von Anfang an sehr deutlich gemacht. Hör auf, ihm irgendeine Schuld zuzuschieben und den Täter in Schutz zu nehmen.
Ok, erstmal danke für die ausführliche Antwort.
Zu 1) Wie gesagt, ich hätte mir gewünscht, dass die gesamte Bandbreite kurz definiert wird (so wie ihr es jetzt ja in den Kommentaren macht). Mir ist klar, dass das Empfinden von Leid in jeglicher Form eine starke subjektive Komponente hat. Vielleicht ist hier meine Sicht auch durch harte Ansichten und Erlebnisse in meinem erweiterten Umfeld verbogen. Damit bin ich auch gleich bei 2), denn ich kenne v.a. einige Männer, die diese Fälle nicht ernst nehmen würden, da sie das erzeugte Leid emotional nicht nachvollziehen können. Und vor allem diese Leute sind aus meiner Sicht einer der Grundstöcke des Problems. Die Diskussion stell ich dabei nie in Frage.
Zu 3+4) Ich habe nie behauptet, es wäre keine sexuelle Belästigung gewesen. Und dass es gerade als Vorgesetzter besonders problematisch ist, habe ich auch erwähnt.
Bei 5) gebe ich dir Recht, dort habe ich mich falsch ausgedrückt und eine Aussage auch tatsächlich überhört ("wo ich dann auch irgendwann gesagt hab, dass ich das nicht möchte"). Das tut mir Leid.
Zu 6), 7) und 8) Auch hier habe ich nie behauptet, dass es keine sexuelle Belästigung sei, das ist eine Fehlinterpretation. Schon gar nicht bei dem Machtverhältnis. Ich hätte es deswegen betont, weil ich mehrere Fälle von sexueller Belästigung durch Vorgesetzte (nicht unbedingt an Unis) kenne und die Einsicht eines Fehlers, geschweige denn eine Entschuldigung, in all den Fällen nie vorkam. Entweder wurde das Thema totgeschwiegen oder in einem Fall wurde die Ablehnung der Studentin sogar anschließend mit Mobbing bestraft. Daher nötigt mir das trotz allem einen gewissen Respekt ab.
Zu 9) Hier gilt das gleiche wie bei 5). Allerdings frage ich mich doch, inwiefern ich dem Opfer hier die Schuld gib? Das ich den Täter in gewisser Hinsicht in Schutz nehme stimmt tatsächlich. Er macht einen rücksichtslosen und groben Fehler, als er annimmt, der Student würde sich nur nicht trauen. Allerdings habe ich hier eben den Eindruck, dass er nicht nur aus einer Art sexueller Habgier heraus handelt, wie bspw. in eurem ersten Fall, sondern auch tatsächliche Zuneigung empfindet. Die Handlung an sich bleibt gleich schlimm, allerdings habe ich hier einen Tick mehr Empathie für den Täter als im anderen Fall.
angeguckt? Man wird ja wohl noch andere Frauen angucken dürfen die man attraktiv findet.
Sehr boulevardesker Titel. Für ein Thema, das gemeinhin ernstzunehmen ist, und durch ein öffentlich rechtliches Medium verbreitet wird, ungebührend.
Ist das hier WDR360 oder eine wissenschaftliche Veröffentlichung?
Vielleicht lieber einen Schnarchtitel nehmen, damit ja niemanden das Thema erreicht.
Nächstes Mal schreiben wir "Video 1, Video 2, Video 3.." ;-)
Wow ist das Mädchen am Anfang stark...🙄
Einfach nh Schelle geben , habt ja auch 2 Hände
Hat sie das abgelesen? Wirkt teilweise so
Ich kann dir versichern, dass da kein Zettel war! ;-)
Ja, aber ‚angucken‘ ist keine sexuelle Belästigung.
Ganz klar ein Fall für den sexuellen Belästigungspanda
Bei der ersten frau geht es ganz einfach: direkt nein sagen fertig
Ja genau, dann schreibt sie ihm noch gute Nacht bzw schickt auf snapchat hunde und Katzen
Ich fühle mich auch belästigt. Wenn vorwiegend Frauen meinen gesellschaftlichen Status und Erfolgsobjekt nur sehen statt den Charakter. Sowas nenne ich "Succesmus"!
#Succesmus #Scc-metoo
Simon, genug Internet für heute.
😂 Naja.. Die meisten die auf solche Weiber reinfallen sind in den meisten Fällen einfach selbst schuld. Also ich persönlich erlebe es immer wieder und die meisten Frauen die nur auf wohlhabende Männer stehen, denen sieht man es einfach an. Ich könnte mit dir in die Stadt gehen und dir gleich 100 davon zeigen und dafür muss ich die nicht mal ansprechen.
Und Frauen die meist an einer wirklichen Beziehung interessiert sind und vorallem einer ehrlichen, die sind ja wieder für die meisten Männer zu hässlich, weil sie keine Skinnyjeans bis in die Arschritze gezogen haben. Dann kommt noch makelsoe Haut, am besten blond, blaue Augen, volle Lippen, extrem sportlich usw. Und ich rede nicht davon das man sich jetzt eine 500kg schwere aussuchen sollte wobei Schönheit auch immer noch Ansichtssache ist. Dennoch kenne ich trotzdem viele Mädels die wirklich in Ordnung aussehen und trotzdem nur Körbe bekommen.
Das ist jedenfalls das was wovon ich immer wieder Zeuge von werde und mittlerweile lache ich nur über sowas, egal bei Mann oder Frau.
@Robert Blum na da setzt du was gleich, hauptsache gegenpowern...^
Hilfe mein Professor spricht mich an.
- sorry, ich bin schwul #KevinSpacey
ich kann mir das gerade nicht geben tut mir leid
Danke für die Info
Wo war jetzt die sexuelle Belästigung ?
Für jeden fängt eine sexuell Belästigung woanders an...
Ich habe schon relativ viele solcher Geschichten gehört und mich auch etwas mit dem befasst was in den USA passiert ist und trotzdem habe ich Schwierigkeiten die Menschen und ihre Probleme zu verstehen.
Auf der einen Seite kann ich verstehen das man sich manchmal überrumpelt fühlt und sich dann in einer gewissen Situation nicht wehren kann. Besonders wenn es um Vorgesetzte gegenüber Mitarbeitern/ Schülern geht oder eben um Erwachsene und Kinder (die nehme ich jetzt aber einmal hier raus weil das in eine ganz andere Kategorie gehört). Auf der anderen Seite kann ich nicht verstehen warum sich Menschen gewisse Dinge über längere Zeit gefallen lassen. Das mag vielleicht naiv sein, aber wenn mich mein Dozent angrabscht und ich das nicht mag dann sag ich ihm das. Wenn er dann nicht aufhört spreche ich ihn vielleicht nochmal darauf an, aber danach suche ich mir Hilfe bei Freunden usw. . Da lässt man sich doch nicht herumschubsen weil man Angst vor einer schlechten Note hat!? Zur Not lässt man sich da von Freunden ein paar Bilder machen damit man Beweise hat (oder macht Screenshots von Watsapp Nachrichten) und ich bin mir sicher das dann zumindest dafür gesorgt werden kann das man von so jemandem dann nicht mehr benoted wird. Ich würde mich auch nicht so mal eben alleine treffen. Dafür gibt es doch eigentlich gar keinen Grund.
Außerdem kam mir besonders was z.b. die Weinstein Affäre angeht noch ein anderer Gedanke. Wenn ich Schauspieler bin, dann will mich doch ein Produzent/ Regisseur nur weil ich etwas kann / habe was andere nicht haben. Lädt mich dieser nun ein und meint sich vor mir einen runter holen zu müssen dann kann ich genauso ihm sagen das er damit aufhören soll / krank ist usw. , gehen, oder mich dafür entscheiden zu bleiben. Doch wenn och bleibe ... Stimme ich dann diesem deal nicht zu ? Ist das dann nicht ähnlich wie Prostitution? Mit der Rolle im Film als Gegenleistung? Klar ist da dennoch ein Unterschied und wenn man anderen davon erzählt ohne Beweise zu haben riskiert man ein Verläumdungsklage oder so ... Aber in der heutigen Zeit haben wir doch das Beste Spionagesystem in unserer Hosentasche ! Mikrofon, Kamera alles klein und kompakt jederzeit einsatzbereit und komplett unauffällig.
Sind meine Gedanken hier zu extrem? Ist das hier vielleicht eine der Situationen in der es für Außenstehende einfacher erscheint als es ist ?
Für mich hört es sich so an, dass du dir die Emotionale und auch die Angstkomponente gar nicht richtig vorstellen kannst. Oft ist es ja gerade das Problem, dass die betroffenen eben nicht einfach rational entscheiden können. Es kommen Ängste und auch Emotionen ins Spiel. Nach meiner Erfahrung reagieren 10 Menschen in ein und derselben Situation auf 10 verschiedene arten. Es geht ja bei Belästigungen im allgemeinen auch darum, dass es nicht in der Pflicht des Opfers liegt, richtig zu reagieren sondern zuallererst in der Pflicht des Handelnden, sich eben gar nicht erst so zu verhalten das man zum Täter wird.
GrollingerVonGroll Klar geht es vor allem darum das Menschen ihre Macht missbrauchen bzw sich falsch verhalten, aber trotzdem können auch wir daraufhin falsch reagieren. Wenn mein Laden ausgeräumt wurde dann richte ich doch au h nicht alles wieder her und sage der Polizei lieber nichts ... Nicht das die sich rächen wollen oder so. Meiner Meinung nach hat das etwas mit Kontrolle und Eigenverantwortung zu tun. Für alles die Verantwortung zu übernehmen und dadurch die Macht nicht abzugeben. Bin ich schuld daran das mich jemand angrabscht? Nein die ersten Sekunden nicht. Ich wusste nicht was kommt, habe mich aber bewusst in diese Situation gebracht weil ich auf der Party Spass haben wollte. Was als nächstes passiert ist komplett meine Entscheidung. Gucken wer das war, feststellen das es kein hübsches Mädel war dem ich es verzeihen könnte sondern ein Dozent... Und ihm dann sagen wieso machst du das,( lass das ich möchte das nicht). Jeder der das dann ubewusst/ aus Versehen gemacht hat entschuldigt sich und jeder der bewusst in meine Privatsphäre eingedrungen ist wird vermutlich erstmal irgendwie lamentieren. Wenn es nicht anders geht, ich da nicht wegkomme und ich auch keinen weg sehe das mir jemand hilft. Vielleicht spiele ich dann irgendwie mit um mein Leben nicht in Gefahr zu bringen. Ansonsten würde man ja schließlich entweder weggehen, oder nach wiederholtem Auftreten Freunde aufsuchen oder einfach irgendwas machen.
Mir ist klar das es Situationen gibt wo man Angst hat, in denen man nicht weiss wie man sich verhalten soll usw. Aber dann habe ich ja immer noch Dieb Chance zuhause über alles nachzudenken und Freunde oder Familie um Rat zu fragen. Und wenn das ganze gar nicht aufhört und der Typ nicht mit sich reden lässt bin ich mir sicher das die Schule ... Irgendein Direktor oder Professor daran interessiert ist mir zu helfen... Damit ich nicht zur Polizei gehe und den Ruf der Schule versaue. Aber bis dahin sollte wohl nicht kommen müssen. Was ich auf jeden Fall gar nicht verstehen kann ist das man sich das Ganze über Monate gefallen lässt nur um seine Note nicht zub gefährden.
Ich weiß nicht ob es dir klar ist, mit dieser Aussage drehst du die Schuldfrage um.
" Ich wusste nicht was kommt, habe mich aber bewusst in diese Situation gebracht weil ich auf der Party Spass haben wollte." Niemand ist Freiwild, nur weil er oder sie auf einer Party Spaß haben will.
Deinen generellen Punkt sehe ich. Warum holt sie sich keine Hilfe? Warum sagt sie nichts? Es gibt doch so viele Möglichkeiten.
Und ich kann hier nur wiederholen, Scham, Angst und das Gefühl der Hilflosigkeit ist bei Menschen verschieden Stark ausgeprägt.
Es ist nach meiner Erfahrung oft das System. Warum hat er nicht, Warum hat sie nicht. Und damit sucht man die Erklärung beim Opfer und nicht die Verantwortung des Täters.
Besser kann ich dir meine Sicht dazu nicht erklären.
@@GrollingerVonGroll Sehe ich 100% auch si
Angeguckt??????????? Ernsthaft?
Ja. Mimik und Gestik können ebenfalls psychische Belastung auslösen - dazu zählen auch Blicke.
Übrigens, hier die Definition von sexueller Belästigung nach dem allgemeinen Gleichbehandlungsgesetz (AGG) in § 3 Absatz 4:
Sexuelle Belästigung liegt demnach vor, wenn:
"[…] unerwünschtes, sexuell bestimmtes Verhalten, wozu auch unerwünschte sexuelle Handlungen und Aufforderungen zu diesen, sexuell bestimmte körperliche Berührungen, Bemerkungen sexuellen Inhalts sowie unerwünschtes Zeigen und sichtbares Anbringen von pornographischen Darstellungen gehören, bezweckt oder bewirkt, dass die Würde der betreffenden Person verletzt wird, insbesondere wenn ein von Einschüchterungen, Anfeindungen, Erniedrigungen, Entwürdigungen oder Beleidigungen gekennzeichnetes Umfeld geschaffen wird."
Tut mir Leid, sich aber von Blicken ernsthaft angegriffen und sogar in seiner Würde verletzt zu fühlen ist für mich unverständlich. Da sollte man doch drüber stehen
Weil du selbst kein Problem mit etwas hast oder es nicht nachvollziehen kannst, heißt es nicht, dass es für andere kein Problem sein kann.
Marspet Nein natürlich nicht. Ich war noch nie in der Situation und möchte auch nicht sagen, dass man sich durch Blicke nicht angegriffen fühlen kann, das ist natürlich alles Subjektiv. Jedoch habe ich persönlich gelernt über so etwas drüber zu stehen und mich dadurch erst recht nicht einschränken zu lassen.
Und so etwas mit handgreiflicher sexueller Belästigung gleichzustellen oder in einem Satz zu bemerken finde ich persönlich zu viel, vor allem mit diesen Fallbeispielen
Ich habe nichts gleichgestellt. Es war in meinem Aufsager eine Aufzählung von Dingen, wodurch Menschen sich sexuell belästigt fühlen können.
Aber wenn wir schon dabei sind: Du sagst, das sei alles subjektiv aber im nächsten Satz stellst du in Frage, dass Worte grundsätzlich weniger "schlimm" sein können, als Handgreiflichkeiten? Wie wäre es, wenn wir aufhören, sowas in einer Liste von "das ist schlimmer als das andere" einzuordnen und stattdessen uns klar zu machen, dass jeder Mensch Dinge anders empfindet?
Und wie gesagt, weil du anscheinend gelernt hast, dadrüber zu stehen (was auch immer damit gemeint ist), bedeutet das nicht, dass du das auf alle anderen übertragen kannst.
Mir tut der Dozent ein wenig Leid, die erste Frau ist anscheinend unfähig klare Signale zu senden. Selbst Ihre eigene Darstellung beschreibt eher zögerliche und augenscheinlich unbeholfene Annäherungsversuche seitens des Dozenten. Das Problem ist eher die derartige Konfliktscheuheit der Frau, an der Sie arbeiten sollte, denn würde eine Gesellschaft nach ihren Vorstellungen aufgebaut werden, wären sämtliche romantische Avancen, die von Männern ausgehen unmöglich. Die meisten Frauen erwarten heutzutage jedoch immer noch, dass der Mann den ersten Schritt macht, wie soll das zusammengehen?
Eine Grenze, die jedoch subjektiv ist und sich von Person zu Person unterscheiden kann; es kommt daher zwangsläufig immer wieder zu Grenzüberschreitungen, da die Unterscheidung ein gewisses Maß an Empathie und Fingerspitzengefühl erfordert; Wichtig ist daher eine klare Kommunikation, die eine Bringschuld der Person darstellt, die sich belästigt fühlt. Hierauf sollte eine kurze Entschuldigung des Gegenübers erfolgen und gut ist. Setzt sich jemand jedoch über dies klare Signal hinweg, liegt hingegen eine Belästigung vor, welche zu verurteilen ist. Im ersten Fall hat die Frau nach meinem Eindruck jedoch nicht klar kommuniziert und stattdessen den Dozenten beim Arbeitgeber angezeigt, worauf dieser womöglich gefeuert wurde, das scheint die Frau nicht zu kümmern.
Es gibt aber auch Studentinnen die gehen mit dem Professor in die Sauna!
Kommt halt immer drauf an ob sowas einvernehmlich ist.
Ich sag mal so: Wenn ich dafür bessere Noten bekommen würde, dann würde ich mich auch begrapschen lassen.
heißßßßß
you know what it s
thanks for the comment, however it didn't work due to the fact that I studied waterboarding in University
Angeguckt? OH NEIN lol
Ich hätte es mit dem Professor jeden Tag durchgezogen
Wer glaubt den solche Geschichten?
Bei der Dame am Anfang
Das war ganz klar ein Gender studies Prof. so wie er antwortet 😂
Ach herrje …
Gutes Video, das erste, zu dem Thema was mir gefällt. DAS IST Sexismus und nicht:,, Ich habe das Gefühl, ich werde benachteiligt." Dies hat nichts mit Sexismus zu tun, das ist ein Streit zwischen Zwei Sexualitäten, die Mädchen sagen sie wären schlauer als die Jungs oder die Jungs müssten alles tun weil sie ja so stark wären und die Jungs sagen, dass Frauen in die Küche gehören, diesen Streit gibt's überall in jeder Schule, aber was in diesem Video angesprochen wird, ist ein wirkliches Problem, was zu beachten gilt und es tut gut soetwas unter den anderen Sexismus Videos zu Sehen. Lob von meiner Seite.
Alter was zum Henker..
Loramurax 😱
Die stellt sich auch an.
Das heißt "Studenten", nicht "Studierende"!!!!
Nein. Studenten umfasst lediglich die männliche Form - Studierende ist die geschlechtsneutrale Bezeichnung. Schönen Tag dir noch.
#politicalcorrectness #brainwash
Sprache konstruiert Wirklichkeit. Für mich ist es wichtig, bereits dort mit Gleichberechtigung anzufangen.
an Marspet
Marspet : Anscheinend bist du einer dieser genderverseuchten Schwachköppe, die überall Benachteiligungen wittern - und jawoll : es heisst "Studenten" ( und nochwas Genderheini - Studenten ist Mehrzahl und .. oh Wunder! .. weiblich : DIE Studenten )
Ich muss dich leider enttäuschen, der Plural von Student ist zwar sehr wohl "die Studenten", der von Studentin aber "die Studentinnen" (www.duden.de/rechtschreibung/Studentin). Nur weil der Artikel "die" im Singular bedeutet, dass das Wort feminin ist, gilt das noch lange nicht für den Plural. "Die Studenten" ist immer noch maskulin.
wieso beschweren sich eigentlich keine attraktiven frauen über "sexuelle belästigung"?
Weil bei "unattraktiven" frauen die warscheinlichkeit auf ablehnung zu stoßen scheinbar geringer ist
Tun sie doch 🤔
Warst du einer der Dozenten? 😂 sorry was eine idiotische Anmerkung.
Mir kommt das Mädchen sehr suspekt vor
der Einzige der wirklich sexuell belästigt wurde ist der Mann in diesem video
Ein Treffen auszumachen, Grundlos (sie hatte ja keine Frage) an einem Abgelegenen Ort und dann jemand zwischen zwei Regale ziehen ist also keine sexuelle Belästigung? Vor allem bei der großen Abhängigkeit (Benotung).
Jemanden sagen, man könne Anzügliche Bilder schicken ist keine Sexuelle Belästigung?
Nicht auf mehrfache Aufforderungen aufzuhören auf unterschiedlichen Arten und Weisen, bis zum Preisgeben von Privatesten Informationen, zu reagieren ist keine Sexuelle Belästigung?
Was ist dann für dich Sexuelle Belästigung, wenn nicht das?
Fängt sie für dich erst bei Körperkontakt an?
Oder erst bei einer Vergewaltigung?
Hier für dich die Definition von sexueller Belästigung vom allgemeinen Gleichbehandlungsgesetz (AGG) in § 3 Absatz 4.
Sexuell bestimmte Belästigung liegt demnach vor, wenn:
[…] unerwünschtes, sexuell bestimmtes Verhalten, wozu auch unerwünschte sexuelle Handlungen und Aufforderungen zu diesen, sexuell bestimmte körperliche Berührungen, Bemerkungen sexuellen Inhalts sowie unerwünschtes Zeigen und sichtbares Anbringen von pornographischen Darstellungen gehören, bezweckt oder bewirkt, dass die Würde der betreffenden Person verletzt wird, insbesondere wenn ein von Einschüchterungen, Anfeindungen, Erniedrigungen, Entwürdigungen oder Beleidigungen gekennzeichnetes Umfeld geschaffen wird.
Beeftek hast du gerade i-wie nicht gelesen was sexuelle Belästigung ist? Auch Sätze, die einen sexuellen Inhalt haben. Er hat ihr ja gesagt er will ihr "nicht jugendfreie" Bilder schicken. Und sie will das nicht also. Punkt da muss man nicht mwhr diskutieren.
Beeftek Frauen also redest du von allen Frauen auf diesen Planeten. Das ist schonmal sexistisch. Und zudem ist es so wenn mir jemand die ganze Zeit i-was mit sexuellen Inhalt erzählt und ich das überhaupt nicht möchte, dann ist das Belästigung, weil man sich dadurch belästigt und unwohl fühlt. Sry wenn du es nicht verstehen kannst. Keine sexuelle Belästigung wäre es, wenn ich auch über solche Inhalte mit ihm rede und das auch nicht schlimm finde.
Beeftek du laberst nur dummes Zeug. Da ist gar kein Zusammenhang. Wo war ich Bitte sexistisch und habe gesagt Männer müssen immer den ersten Schritt machen. Das hat hier anscheinend keiner gesagt außer du. Also denkst nur du, dass alle denken Männer müssen den ersten Schritt machen. Und Frauen sind aus dem Grund (weil ALLE FRAUEN denken Männer müssen den ersten Schritt machen) selbst verantwortlich für sexuelle Übergriffe oder was versuchst du da vergebens zu erläutern?
Lachkick 🤣🤣🤣🤣
Im ersten Fall ist überhaupt nichts geschehen.
Ein Treffen auszumachen, Grundlos (sie hatte ja keine Frage) an einem Abgelegenen Ort und dann jemand zwischen zwei Regale ziehen ist also keine sexuelle Belästigung? Vor allem bei der großen Abhängigkeit (Benotung).
Jemanden sagen, man könne Anzügliche Bilder schicken ist keine Sexuelle Belästigung?
Nicht auf mehrfache Aufforderungen aufzuhören auf unterschiedlichen Arten und Weisen, bis zum Preisgeben von Privatesten Informationen, zu reagieren ist keine Sexuelle Belästigung?
Was ist dann für dich Sexuelle Belästigung, wenn nicht das?
Fängt sie für dich erst bei Körperkontakt an?
Oder erst bei einer Vergewaltigung?
Die Frau war nicht besonders clever. Wenn sie die Beine breit gemacht hätte, dann wäre ihr Bestnoten beschert worden. Wäre der Dozent Mr. Grey ("Fifty Shades...") dann wäre das für sie überhaupt kein Thema.
@Simon Michaelis So viele sexistische Stereotypen in einem Satz. Das ist echt traurig :(
Den Kommentar hast du doch schon mal gebracht. Bekomm du erstmal ne Tochter und dann gucken wir weiter, wie du das finden würdest, wenn ihr Lehrer, Chef, etc. etc. sich so ihr gegenüber verhält und ihr dann noch jemand sowas beklopptes und unreflektiertes wie du erzählt...dem willst du dann sicher eine geben.
Du solltest dir ernsthafte Gedanken über dein Verständnis von sexueller Belästigung machen.
Wie kann eine Frau ihr Mund nicht aufmachen, obwohl sie von ihrem eigenen Professor sexuell belästigt wurde? Sie nennt hier einen dermaßen, sorry für den Ausdruck, bescheuerten, Grund. Aufgrund der Noten? Also sind ihr ihre Noten wichtiger als ihr würde oder was? Ganz ehrlich? Nein..nicht Pech gehabt oder selbst schuld..aber so ein Mädchen braucht dringend professionelle Hilfe. Wofür man sich nicht schämen muss, nebenbei gesagt. Hauptsache man sucht nach einer Lösung, wieso man in solchen Situationen nicht klüger reagiert. Anscheinend studiert sie ja.
Hexenjagd
Simon Michaelis
Fühlst du dich angegriffen?
Rachel Martinez Die Antwort wäre eine Doktorarbeit wert. Aber darauf habe ich jetzt keine Lust.
Sozialmedia posts machen = Aktiv suchen
Journalismus mit RUclipsr.
Man erreicht so am Ende ja doch die meisten
Nächstes Mal soll er sich also einfach auf die Straßen stellen und schreien?
Gibt ja noch eventuell andere Möglichkeiten der Kontakt aufnahme. Man hätte zum Beispiel auch eventuell mit Einrichtungen die sich mit Missbrauchsopfern auseinander setzen zusammen arbeiten können um Kontakt zu Opfern herzustellen.
Man erreicht zwar am Ende warscheinlich am meisten Personen aber die Zahl der Person die auf eine solche Kontaktaufnahme reagieren ist anscheinend sehr gering. Auf andere Formen der Kontaktherstellung hätten eventuelle mehr Betroffene reagiert. Um ein breiteres Spektrum von Erfahrungen einzuholen.
Hat er nicht sogar gesagt, dass ihm das gezeigte Opfer über andere Wege erreicht hat?
@wdr360 ihr lasst euch also auch mit treiben dieses ausgelutschte und übertrieben aufgeblasene Thema zu behandeln. Ich sehe nur keinen Sexismus, lediglich zwei Missverständnisse von zwei Profs. Ihr habt wohl nichts wichtiges zu thematisieren. lul
Usera aresu es gibt weniger um sexismus als um unangemessenes Verhalten bzw sexuelle Belästigung. Und ich finde es großartig, dass für dich das Thema ausgelutscht und unbedeutend ist, du bist demnach einer der Menschen der sich seinem gegenüber angemessen verhalten kann. Leider, trifft das nicht auf alle zu und deswegen muss man auch noch drüber reden.
Hey. Dein Kommentar zeigt sehr eindrucksvoll, wie wenig wir anscheinend noch über das Thema sprechen. LG.
Du bist überhaupt nicht überzeugend und du thematisierst das nur weil du auch Beiträge leisten muss. lul
Kleiner Tipp am Rande: Nie mit einer Frau allein im Raum bleiben.