Nie wiem, co Kasia zamierza, mamo - 5NZ #49 | Katarzyna Waśniewska
HTML-код
- Опубликовано: 29 сен 2024
- 24 stycznia 2012 na jednej z ulic Sosnowca dochodzi do brutalnego ataku na spacerującą z wózkiem kobietę. W wyniku napadu, dziecko znika. Cała Polska angażuje się w poszukiwania sześciomiesięcznej dziewczynki, jednak to, co wstrząsa opinią publiczną jeszcze bardziej, to prawda, która wychodzi na jaw kilka dni później. Małej Madzi życie odebrała jej własna matka. Dlaczego tak się stało i czy tej tragedii można było uniknąć?
Możesz zostać moim patronem: www.patronite....
Możesz mnie spotkać:
Grupa: / piateniezabijaj
_______
Muzyka wykorzystana w odcinku:
Wstęp: A. Taylor - We wept by the rivers of Babylon
Czołówka: Doug Maxwell - Heartbeat of the Hood
Tło: Luke Atencio - Counsel
_______
ŹRÓDŁA Z TEGO ODCINKA:
pl.wikipedia.o...
www.se.pl/wiad...
sosnowiec.nasz...
wtv.pl/mama-05...
www.newsweek.p...
www.newsweek.p...
www.newsweek.p...
natemat.pl/271...
lelum.pl/mama-...
gazetalubuska....
telewizjarepub...
uwaga.tvn.pl/r...
uwaga.tvn.pl/r...
• Video
• Sprawa Madzi z Sosnowc...
Iza Bartosz - „Wybaczcie mi. Wiara nadzieja miłość“.
Małgorzata Guss-Gaśińska, Bartłomiej Waśniewski - Moja prawda. Pamiętniki Waśniewskiego.
-
Posłuchaj podcastu na innych platformach:
🎧 RUclips: bit.ly/PiateNieZabijajYT
🎧 Spotify: bit.ly/PiateNieZabijajSF
🎧 Apple: bit.ly/PiateNieZabijajAP
🎧 Google: bit.ly/PiateNieZabijajGoogle
🎧 Soundcloud: bit.ly/PiateNieZabijajSC
🎧 Spreaker: bit.ly/PiateNieZabijajSP
A przeciez mogla wyjsc z domu, trzasnac drzwiami, zostawic dziecko na glowie ojca i pojsc w dluga......Tanczyc na rurze, jezdzic w bikini na koniu ,miec 101 kochankow, podkradac pieniadze z portfela i dopisywac nieprawdziwe historie do wlasnego zyciorysu.
Nikt by o niej do dzisiaj nie uslyszal, Bartek moglby miec inna zone, tesciowa kolejna synowa a Madzia juz by chodzila do szkoly....:-(
Oj tak...miała wiele wyjść, wybrała najgorsze i to dla swojego dziecka.
Mogła? Patrząc na funkcjonujące schematy i pręgierz opinii społecznej to byłoby trudne, dla niektórych wręcz niemożliwe. Nie bronię jej, to, co zrobiła to jest potworność. Jednak, nie ona jedna nawaliła. Nawalił też jej mąż i jej otoczenie. Chętnie się później wypowiadali, że widzieli, że coś było nie tak. No fajnie, szkoda, że nic z tym nie zrobili. Może zamiast oceniać, trzeba było spróbować pogadać, zaproponować psychologa, pomoc. Nikt tego nie zrobił. A teraz wszyscy, z przyjemnością, będą wylewać pomyje na kolejną dzieciobójczynię. Warto zgłębić temat i przekonać się, jakie jest najczęściej tło takich zbrodni. I ile za uszami ma partner, najbliższe otoczenie. Można poszukać, jest trochę takich spraw w Polsce.
@@fredericam.-b.260 oczywiście że mogła. Jest wiele kobiet w naszym kraju, które nie odnajdują się w roli matki i znikają. Co prawda spotykają się z ostracyzmem społecznym, ale to chyba lepiej niż zbić. Kasia miała ciężkie życie, ale nic nie usprawiedliwia tego co zrobiła. Na rodzinę nie miała co liczyć, bo patologia. Teściowie też jej orali głowę. Poruszył mnie ten fragment, że zrobili jej awanturę, bo obudziła Bartka. Dramat się stał, bo dorosły facet, ojciec małego dziecka się nie wyśpi. Nie ma to jak wtrącająca sie tesciowa. Podejrzewam że Kasia miała wtedy dość tego, że non stop była z dzieckiem i chciała go zaangażować w opiekę nad Madzią. Ta cała sprawa pokazuje tylko, że nie kazda kobieta powinien być matką.
@@fredericam.-b.260 Pochodze z podobnej rodziny. Zreszta czytajac komentarze widze, ze nie ja jedna. W zasadzie do liceum mialam bardzo podobny zyciorys. Sluchajac momentami niedowierzalam ze az tak - ojciec alkoholik i tyran, matka niezaradna zyciowo , uzalezniona od niego, z rozancem w reku. Ja z zakazem wynoszenia na zewnatrz co sie dzieje w domu, bo przeciez "nawet ptaki nie sraja we wlasne gniazdo". Przyjaciolka z dobrego domu, ktorej dopiero w doroslym zyciu umialam powiedziec dlaczego nigdy nie spotykalysmy sie u mnie. Trafilam tez do wspolnoty i zostalam na dluzej, bo nie trzeba bylo sie tam bac i na powitanie mowili z usmiechem "dobrze, ze jestes". A potem ciaza. Szybki slub. I zaden wiecej papieros.
I tu sie koncza wszystkie podobienstwa.
Jestem przekonana, ze jest nas wiecej, a nawet, ze sa tacy, ktorzy mieli jeszcze bardziej pod gorke.
Jej dom rodzinny tlumaczy wiele ale niczego nie usprawiedliwia. Gdzie popelniono wiec blad ? Przeciez tak naprawde to miala szanse dac swojej corce lepsze zycie. Jedynym wytlumaczeniem jest jednostka chorobowa i to nie jedna a kilka . Od tego sa fachowcy ale okiem laika dopatruje sie u niej cech osobowosci histrionicznej, borderline, narcystycznej, dyssocjalnej......no mieszanka wybuchowa. Moze gdyby ktos byl czujny , mial wiedze, podpowiedzial juz lata wczesniej, a ona udala sie na terapie, moze dalaby rade stworzyc dom o jakim sama marzyla.
Zauwazcie jak czesto tutaj pojawia sie opinia : "od samego poczatku bylo widac, ze to ona". No wiec pewne rzeczy widac i czesto widzimy niepokojace zachowania, ale wolimy pozostac dla wlasnej wygody slepcami.
Zycze jej , by podczas odsiadki przerobila lekcje pracy nad soba, na tyle, zeby moc zyc ze wszystkimi konsekwencjami i swiadomoscia tego co zrobila. By dostala jeszcze jedna szanse od zycia.
@@kathlew9401 tyle osób w tej historii zawiodło. Szczególnie środowisko rodzinne już ją na starcie skrzywdziło, potem zwątpiła w siebie po tym liceum, jeszcze ten gwałt, założenie rodziny na które zupełnie nie była gotowa. Dochodzi jeszcze do tego ta szatańska opieka w szpitalu, krytykowanie jej na każdym kroku, życie z teściami. Wstrząsające było jak wyszła z tego szpitala ze źle zszytym brzuchem, tak jakby już miała to wszystko gdzieś, nawet swoje zdrowie i życie. Trochę to nie pasowało do jej narcyzmu.
Ja jakoś nie wierze ani w historie o gwałcie ani w opowieści o tym, ze Katarzyna zajmowała się całym domem mieszkając z matka i ojcem. Dla mnie jest to chora kłamczucha i zły człowiek.
Nareszcie nazwano rzeczy po imieniu! Nic nie usprawiedliwia takiego zła!!!!!!!
Ja tak samo. Po tym co zrobiła i jak zachowywała się później, te wszystkie sesje zdjęciowe itd., nie wierzę w żadną jej opowieść za grosz.
Zgadzam się nic nie usprawiedliwia zbrodni na bezbronnym dziecku ,wg mnie to perfidna kłamczucha i zło w czystej postaci i nie zasługuje na współczucie, dostała szanse na normalne życie i zmarnowała to
Cały czas wymyśliła to i gwałt pasował jej do scenariusza życia
Chciała być ważna, chciała by jej ktoś współczuł. Te wymysły, jej zachowanie to jest typowe dla zaburzonej osobowości. Nawet manipulacje i okłamywanie partnera, uzależnienie emocjonalne. Nie potrafię jej współczuć. To bestia.
Ja też pochodzę z pół patologicznej rodziny. Mój ojciec znalazł kochankę o 15 lat młodsza od siebie. Moja matka biła mnie pod wpływem alkoholu... Ojciec zajęty kochanka miał wszystko w d... e. Mimo ciężkiego dzieciństwa nie u sprawiedliwa mnie krzywdzenie innych! Mamy wybór! Po tym co przeżyłam nigdy bym nie pozwoliła moje dzieci skrzywdzić! Ona wybrała zła drogę. I niech płaci za to!
Masz racje. Ja pochodze z rodziny calkiem patologicznej. Oboje rodzice byli kiedys w wiezieniu, ojca nawet tam odwiedzilam. Tez byl alkoholikiem, przynosil nam wstyd. Matka miala problemy psychiczne i byla strasznie klotliwa i roszczeniowa. Lecze swoje rany do dzis. Wlasnie teraz po raz pierwszy odwazylam sie to napisac o sobie, bo komentarze innych czy Twoj mnie osmielily. Mam syna, ktory jest inzynierem, a ja sama tez jakos nie zeszlam na zla droge, chociaz potrafie czasem kogos ochrzanic. Tak, ona wybrala zla droge.
@@drogadosiebie Nie. To Wy jesteście wielkie i Wam udało się. Niewielu ma takie szczęście.
Patologia jest lub jej nie ma. Nie ma czegoś takiego jak pół patologia. Twoja rodzina była w 100 % patologiczna, czego serdecznie Ci współczuję i gratuluję silnej woli by trwać w harmonii z życiem i nie stoczyć się mając na uwadze wyczyny przodków.
Może Pani o niej opowiadać aby ją ludzie zrozumieli też bo miała takie a nie inne dzieciństwo ja ,jak i inne dzieci miały dużo gorzej a nikog no skrzywdziły tym bardziej własnego dziecka.Jakim trzeba być człowiekiem aby tak udawać przed kamerami .Z całym szacunkiem ale biegli Sądowi myślę że się nie pomylili co do jej osobowości
Widziałam osobiście Bartka przychodził do naszego Centrum
Handlowego bardzo fajny chłopak. Bardzo tragiczna sprawa .Uważam że w szkołach podstawowych powinien być przedmiot psychologii i tematy związane z zaburzeniami osobowości. Uważam że to uchronilo by wiele osób .Brak wiedzy o osobowości to bardzo poważny problem.
Podstawowych? To bardzo poważne tematy i dzieci tego nie zrozumieją teraz wszystko zwala się na edukacje. W liceach owszem może i powinna byc lekcja z psychologiem ale nie da się wszystkiego wcisnąć.
@@agada8898 a właśnie ze od najwcześniejszych lat moim zdaniem. W liceum jak próbowali by mi wciskać psychologię kiedy miałam w głowie pstro to bym ich wyśmiała :D Właśnie dlatego edukacja w Polsce leży bo traktujemy małe dzieci za „nie gotowe” do różnych tematów. A niedoceniami i nie wykorzystujemy tego ze dziecko jak gąbka ;-)
@@wikaczwarno1537 Jest jak gąbka ale tematy trzeba dobierać odpowiednio do wieku...
@@agada8898 pewne sprawy o wiek nie pytają... Nie ma tragedii, które nie dotyczą dzieci
zgadzam się, ale nie zajęcia dla dzieci, tylko dla rodziców. To rodzice nie potrafią rozpoznać zaburzeń u swoich dzieci, bo nie mają wiedzy. W szkole jest niby pedagog, który nigdy nie wychodził ze swojego gabinetu i tyle. Przynajmniej w moim liceum tak było wiele lat temu.
Jestem pod ogromnym wrażeniem, że wkłada Pani tyle pracy w materiał. Trafiłam przypadkiem i przyznam, że zupełnie nie słychać braku scenariusza, wręcz przeciwnie - wszystko bardzo profesjonalnie. To chyba jeden z najlepiej przygotowanych i płynnie przedstawionych materiałów, jakie udało mi się przesłuchiwać. 2,5 godziny naprawdę ogromnej pracy i staranności, oczywiście zaczynam subskrybować i jutro zabieram się za nadrabianie zaległości na Pani kanale. Pozdrawiam serdecznie
Kurczę, jeśli Katarzyna była w stanie zostawić takie malutkie dziecko na 10 dni, to byly wskazania do ogromnego niepokoju,. Sugerowało to ze Katarzyna może mieć problemy emocjonalne i potrzebuje pomocy.
Mlodzi muszą mieszkać sami!!❄❄❄
to nie pomoże jeżeli rodzice najeżdżają osobiście albo telefonicznie i wiecznie krytykują.
@@szarakomorka nie pozwolilam sobie na to. Od poczatku dalam do zrozumienia, ze moj dom to moj dom i nikt nie bedzie sie wtracal. Na poczatku na pewno odbierano mnie jako bezczelna, itd, ale ja nie musialam prosic tesciow o nic. Moj kochany od razu powiedzial o tym, jak mial dosc hipokryzji w domu, tak jak ja u siebie i tego sie trzymamy.
Gdyby zamieszkali wczesniej sami to myślę ze Madzia byłaby zabita wczesniej KOSZMAR!
Współczuję bliskim Kadzi😢
Ona po prostu ma coś z głową.. nie chce używać brzydkich słów ale tak właśnie jest. Szkoda że rodzice Szymonka nie dostali 25 lat, przecież też umyślnie krzywdzili dziecko... Przykre
Miałam bardzo ciężka sytuację z rodziną męża. Teściowa sie wtrącała, wszystko chciała kontrolować. I kiedy rodziłam córkę, nic sie nie zmieniło ....
Wszyscy są dorosli ,a ja co , młoda i głupia, nikt sie nie liczył z moimi uczuciami i emocjami . Było naprawdę ciezko i ciężko o tym pisać, bo tak naprawde nikt o tym nie wie .
Przerzylam straszny miesiąc po porodzie,gadanie o tym ze nie umiem , ze nie tak robie , nie ta stroną powiesiłam ciuszki,smoczek córka nie chce przeze mnie ,że za dużopłaczę dziecko,ze czapkę zapomniałam. . . miałam różne myśli i nawet najgorsze. . . nie wiem jak sie pozbierałam i kiedy sie przepriwadzilam z mężem był totalny spokoj i cisza , i dziecko nie płakało
Teraz córka ma prawie 9 lat ❤
Pisze to dlatego że czasami najbliższe osoby , mogą zrobić najwięcej krzywdy psychicznej niz ktokolwiek. Że czasami ze strony może sie wydawać inaczej ...
Mieszkaliście razem z teściami? Teraz jest lepiej?
Ja to również przeżyłam,nie jesteś jedyną. Ty masz męża -moj zginął w wypadku zaraz po porodzie 6 msc. I muszę żyć.
Katarzyna Waśniewska piękna?
I urocza jak klapa od srocza xD po ryju widac,ze typowy szon
Nie zgodzę się Justyna z Tobą, przepraszam ale nie mogłam powstrzymać się od tego komentarza.Teraz takie czasy, że za bohaterów stawia się przestępców, gloryfikuje się ich, nie wypada źle o nich mówić nawet jeśli to wyrachowane morderstwo. K.W. bywalczyni kolorowych gazet, w których pozowała do sesji zdjęciowych na koniu, ogłaszając, że w końcu ma czas na swoje pasje. Jest ona wyrachowana, okrutna, zimna i pozbawiona wyższych uczuć. Nazwała swoje dziecko Cyborgiem i te jej cyniczne uśmieszki. Niestety nic nie usprawiedliwia morderstwa ani bieda, złe warunki mieszkaniowe ani pijaństwo.
Było wspomniane na początku , ze nikt nie próbuje jej usprawiedliwić, tylko zrozumieć okoliczności
Ja tez sie nie zgadzam z Justyna ani jej prosba o nie wypowiadanie sie na temat kary dla KW. Koncentrowanie sie wylacznie na zrozumieniu jej zachowania, nazywaniu jej Kasia, okazywanie nadmiernego wspolczucia jest zbyt jednostronna analiza tej historii. W ogole juz kiedys Monika Jaruzelska spytala autorke ksiazki o KW: "po co wlasciwie napisalas te ksiazke? Chcialas, zeby na Ciebie spadlo troche slawy, jaka uzyskala Katarzyna?"
Bez przesady z tym gloryfikowaniem ;)
Podzielam pogląd, że Justyna tak bardzo chce być obiektywna i poprawna, że nieświadomie tłumaczy przestępców. Analizowanie podłoża zbrodni jest m.in. dla psychiatrów. Natomiast zbrodnia nie może znajdować uzasadnienia w jej opisie.
Każdy z nas ma za sobą jakąś traumę i niejednokrotnie nieudane dzieciństwo, ale nigdy nie jest to powód do zadawania bólu innym i krzywdzenia.
Dlatego trzeba poszerzyć swoje horyzonty, a nie myśleć tylko zero jedynkowo. Ja wiem, ze zabójstwo dziecka to niewyobrażalne bestialstwo i niektórym nie mieści się w głowach , ale dochodzi tu jeszcze aspekt psychologiczny, na który warto zwrócić uwagę. Proszę sobie wyobrazić kobietę , która miała ciężkie dzieciństwo żyjąc w patologicznym domu, z ojcem alkoholikiem stosującym przemoc. Dodatkowo zajście w ciąże w zbyt młodym wieku, kiedy tego dziecka się nie chce, ale wszyscy dookoła zmuszają do urodzenia. Ponad to zdradzający na okrągło mąż , nie przychylna rodzina męża z która mieszkała i bardzo możliwe - depresja poporodowa. To są składowe tego wszystkiego. Ja rozumiem, ze po zabójstwie to jak Katarzyna prowadziła swoje życie jest szokujące , ale moi drodzy, weźmy pod uwagę, ze nie wpisuje się ona w kanony normy społecznej i pewnie już nigdy nie będzie. Ona nie jest jak większość, nie posiada tego samego kręgosłupa moralnego co my. Doświadczenia życiowe sprawiły, ze jest kim jest. I to nie jest usprawiedliwienie , ale wysłanie próba zrozumienia.
I to dowód na to, że nie każdy musi być rodzicem.
I nie każdy chce byc rodzicem
powiedziałabym, że nie każdy może być rodzicem
Zgadza się!
@@agaaga7420 na pewno dziewczyna miala swobodny dosteo do aborcji, na pewno mama zaakceptowalaby adopcje, w przerwie od rozanca oczywiscie xd
To, że nie każdy musi, to chyba oczywiste. Niektórzy, co więcej, po prostu nie powinni mieć i szkoda, że mają taką możliwość.
Myśl o cierpieniu tego dziecka...pokój jego duszy.RIP
Amen
Pani Justyno, t'en "brak scenariusza" jest najlepszym scenariuszem. To powrot do tego stylu w ktorym sie zakochalam, od pierwszego wysluchanego odcinka o Iwonie Wieczorek. Serdecznie pozdrawiam
Dokładnie! Zaczęłam od tego samego odcinka i w tamtej chwili porzuciłam wszystkie kryminalne podcasty bo tylko Justyna prowadzi w taki sposób, jakiego szukałam!
Podaje rękę . Ja to samo dokładnie
Nie mogę "wyłuskać" zrozumienia dla niej a tym bardziej znaleźć "usprawiedliwienia "
Kasia i Kasia i Kasia..dzieciobójczyni nie Kasia...litości...
@@annao1579 człowieku przesado nie, bo to wyrachowana morderczyni swojej córki. Obawiam się, że i tak nie dotarło. 😡😡
@@annao1579 Mnie tez to razi, ta cala Kasia. W tym kontekscie Katarzyna.
Ja zawsze uważam, że należy analizować by zrozumieć. Nie po to by usprawiedliwiać, ale by na przyszłość móc zapobiec podobnej tragedii, by rozpoznać ostrzegawcze sygnały. Jeśli dobrostan chociaż jednego dziecka został ocalony za sprawą analizy sprawy Waśniewskiej, to należy tę sprawę wałkować.
To bardzo życzeniowe myślenie, że da się uniknąć takich tragedii w przyszłości. Ludzie są bardzo różni i zachowują się nietypowo. Nie ma szans w niektórych przypadkach odgadnąć co siedzi w głowie człowieka.
@@bernadka1466 Nie zawsze to pomoże, ale jednak w iluś przypadkach tak. I może da do myślenia, że jak kobieta czuje awersję do dziecka to naraz nie pokocha
@@bernadka1466 Na pewno mozna ograniczyc ilosc dzieciobojstw. Ta straszna Norwegia odbiera dzieciaczki cudownym rodzicom, wiec od lat nie maja zabojstw. U nas pielegnuje sie model rodziny majacej zawsze racji i bedacej wlascicielami dzieci, no i mamy co mamy.
Jakby mieli wsparcie, mieszkanie komunalne tylko dla siebie, pomoc z dzieckiem (czy moznosc wyboru, czy chca te ciaze kontynuowac) to mogloby to inaczej wygladac.
Ojciec dziecka pracowal, ale i imprezowal - a ona siedziala calkiem sama. To na pewno jej nie pomagalo, nawet jak sie staral i dbal, to jej to nie robilo dobrze na glowe
ta sprawa to tragedia kilku rodzin, ale każda z nich dołożyła do nich swoją cegiełkę
W pełni się zgadzam z tym komentarzem, słuchając tego podcastu o tym samym pomyślałam.
Jak usłyszałam, że ten temat będzie w kolejnym odcinku zdziwiłam się ponieważ jest już eksploatowany i myślałam, że nic nowego nie da się na ten temat nagrać. Jednak spojrzenie od takiej strony, dzieciństwo i życie Kasi, zaskoczyło mnie to podejście. Bardzo dobry podcast.
Ten temat właśnie w ogóle nie jest wyeksploatowany
@@GMK1409 dokładnie. Wszyscy wieszają psy na dzieciobójczyni, ale mało kto w ogóle zwracał uwagę na tło tej zbrodni, patologię z domu, patologię teściów i pożal się borze męża.
@@martynamojka1553 dokładnie
Ta historia z 2012 roku pokazuje nam patologię nie tylko w tej rodzinie, ale także w Polsce za rządów Donalda Tuska. Ta sprawa została sztucznie nagłośniona do przykrycia afery Amber Gold, tyle samo żyła w mediach w tym czasie, kiedy tysiące Polaków traciło swoje oszczędności w firmie, gdzie zatrudniony był syn Premiera. Ta afera budzi tyle pytań co do praworządności rządu Donalda Tuska, które śmiało można określić "rządami mafijnymi" a rok 2012 stał się symbolem najgłębszego okresu jego rządów.
Wszystkie media głównego nurtu TVN Polsat TVP Gazeta Wyborcza Fakt itp, były w rękach jednej obcji - Platformy obywatelskiej, dlatego w tych mediach ten temat został tak rozdmuchany aby przykryć wszystkie afery i skrytobójcze morderstwa
Jednym słowem patologia goniła patologia
@@martynamojka1553 Kobieto, patologia to Katarzyna W.!!!
Widze , ze pamiec ludzka jest jednak bardzo ulotna , wiec moze przypomne kilka bardzo istotnych faktow , ktore rzucaja troche inny obraz na te sprawe , a zwlaszcza na udzial Bartka w tej tragedii . Zaraz po zaginieciu Madzi , kiedy cala Polska , a szczegolnie Slask rzucili sie na poszukiwanie dziecka , Kasia i Bartek wybrali sie do kina na horror . Nie wiedzieli , ze sa sledzeni ,a detektyw siedzi w kinie rzad za nimi . Gdy o tym powiadomiono publike Bartek sie tlumaczyl , ze mama im poradzila , zeby poszli sie odstresowac . Ojczym Bartka , czyli maz jego mamy juz na drugi dzien po zaginieciu dziecka skontaktowal sie z jasnowidzem , panem Krzysztofem Jackowskim , do ktorego mial sie udac razem z Bartkiem lapiac sie i tej deski ratunku . Jakie bylo jego zdziwienie , kiedy kilka godzin przed umowionym spotkaniem zadzwonil do jasnowidza Bartek i odwolal spotkanie . Mozna poszperac w internecie i to sprawdzic , bowiem pan Jackowski powiedzial , ze zaproponowal mu wizje za darmo , ale ojciec dziecka stanowczo odmowil . Na taka postawe Bartka mogl wplynac fakt , ze pan Jackowski oficjalnie w tv powiedzial , ze dziecko nie zyje , ze widzi nad lozeczkiem Madzi stojacych dwoje ludzi , mezczyzne i kobiete , a dziecko teraz lezy gdzies w ruinach . Nie bede sie teraz nad dalszymi szczegolami rozpisywal , bo by mi to z polowe dnia zajelo , ale nie mam watpliwosci co do , moze nie udzialu Bartka w zamordowaniu Madzi , tylko jego wiedzy od samego poczatku o tym co sie stalo i pomocy zonie wyjscia z sytuacji . Pozniej Rutkowski poradzil Bartkowi zejsc z oczu ludziom , ktorzy z czasem zapomna , ze cos tam Bartula mial jednak za uszami . W tamtym momencie wazne bylo , aby go oczyscic z wszelkich podejrzen , bo dziecku i tak sie zycia nie wroci . Rutkowski jest w takich szachrajstwach mistrzem o czym moglem sie przekonac sluchajac tego odcinka i czytajac komentarze pod nim . Pozdrawiam .
Ja mam ogromną intuicję . I pamiętam co czułam wtedy. Od początku czułam że Rutkowski za kasę rodziców Bartka pomaga Bartkowi uniknąć więzienia za współudział. Zalecił mu wyjazd za granicę. Pamiętam jak Rutkowski już na początku sprawy powiedział że winna jest tylko Katarzyna, Bartek nic z tym nie ma wspólnego. Wersja z kocykiem też była podpowiedziana przez Rutka. Bartek albo brał udział w tym albo miał wiedzę co się wydarzyło. Wyjechał za granicę, pracuje i w mojej ocenie mógł obiecać Kaśce że jak wyjdzie z więzienia , dostanie pieniądze od niego , które co miesiąc będzie odkładał dla niej a jeśli ona go wkopie to żadnej kasy po wyjściu nie będzie. Mógł jej obiecać też że będą razem po wyjściu.
Powinni Bartka wziąć na wykrywacz kłamstw
@@adwokackie7535Tak wlasnie Rutek zapowiedzial , ze oboje pojda na wykrywacz klamstw i monitorowal co sie stanie . No i stalo sie -prosze sobie przypomniec , ze noc przed tym badaniem ktos wszedl na strone jak oszukac wariograf . Tylko jedna osoba w miescie weszla na te strone i wlasnie z ich domu . Rutkowski oglosil , ze to oczywiscie Kasia , a Bartula spal jak niemowle o niczym jak zwykle nie majac pojecia . Jak temu czlowiekowi sumienie pozwala zyc to nie wiem . Mam na mysli i jednego szachraja i drugiego . Sam nie wiem , ktory gorszy .
Też mi się wydaje, że ojciec dziecka mógł mieć wiedzę o tym co się stało.
@@adwokackie7535 Bartek był podany badaniu na wykrywaczy i badanie przeszedł , Katarzyna natomiast się mu nie poddała.
Rodzice zwichrowali córce psychikę....rezultaty ukazały się w dalszym jej życiu...przypadek patologiczny, niezrównoważona psychika.
Szkoda, że nie prowadził jej dobry psycholog, może pomógłby jej odnaleźć się w życiu, z którego nie była zadowolona....
Może wcalw nie rodzice , wiele dzieci ma jeszcze gorzej a wychodzą na ludzi ! Tu bardziej bym podejrzewała zabawę w te ich czary , jakieś zapatrzenie w tą magię , czym się interesowali , było to opisywane .Kto wie czy śmierć dziecka nie była jakimś rytuałem ...
Jestem lekarką i przy okazji chciałabym rozwiać ten bardzo szkodliwy mit o rzucaniu papierosów w ciazy. Rzucenie palenia i objawy odstawienia nikotyny nie szkodzą tak bardzo jak dalsze palenie. Jest to niestety wręcz miejska legenda która wciąż funkcjonuje nie tylko wśród pacjentek ale co gorsza także wśród starszych lekarzy, włącznie z ginekologami.
Mnie też lekarz tak powiedział w sensie że nie rzucać gwałtownie w ciąży
Paliłam przed i po ciąży . Na poczatku ciąży rzucilam z dnia na dzień. Nie mialam z tym problemu bo wiedzialam jak to szkodzi.
nie wiem skąd ten mit wyrósł, ale faktycznie ludzie dalej biorą to za pewnik - że niby dziecko już uzależnione :/
Mnie starszy lekarz, kazał rzucić natychmiast. Wręczył za to recepty na kwas foliowy, Maternę, i coś jeszcze. Gdy znajoma przyszła w ciąży do mnie i ku moim wielgachnym oczom oświadczyła że, jej lekarz pozwolił do 5-7 papierosów to kręciłam głową z niedowierzaniem i myślałam że, specjalnie tak mówi, żeby jej nie robić wymówek. Byłam naprawdę w szoku jak spotykałam się z większą liczbą właśnie takich opinii...
Brawo za napisanie tego, bo nie mam siły sie użerać z Karynami w innym komentarzu.
Dziękuję za powrót do "starego piątego". Brakowało mi tego klimatu, dla którego stałam się fanką Twoich podcastów.
Co masz na myśli pisząc "stare piąte"? :)
@@reelaway ostatnie odcinki były niechlujne, krótkie, zrobione na odwal, albo polegały na opowiedzeniu jakiegoś odcinka/historii z książki od współpracy. No i ostatnia afera jak okazało się, że Justyna korzystała tylko z 1 źródła i mordercą był ktoś inny niż powiedziała. Dobrze, że wrócił poziom i rzetelność jej materiałów.
@Jaskrachan o jaka sprawę chodzi z tym morderca?
@@sylwiapara1942 sprawa gdzie są dzwoneczki w tytule
@@sylwiapara1942 wszystko ejst na grupie 5NZ na FB
Co do samego materiału to jest on mało rzetelny. Podczas oglaszania wyroku podano informacje i dowody na to iz sprawca planowal zabojstwo przed calym zdarzeniem, tak wiec tutaj zdanie ,, moze miala kolke i kobieta PO PROSTU rzuciła dzieckiem” jest bardzo zastanawiające, czyny te byly zamierzone. Prosze zapoznac sie z opinia bieglych i psychologow badajacych sprawe. Dowodow bylo mnostwo iz mamy doczynienia z bestią, tak sie fachowo mowi a nie potwor😅
Nareszcie wróciła nasza Justyna, odcinek zrobiony z wielką starannością, tak jak na początku. Chcemy więcej takich 🙂
XDDDDDDD
Justynka nasza w najwyzszej formie !
Otóż to!!
Chcemy więcej, a patronami zostaliśmy i wspieramy twórcę, czy to tylko takie tupanie nóżką?
Ta historia z 2012 roku pokazuje nam patologię nie tylko w tej rodzinie, ale także w Polsce za rządów Donalda Tuska. Ta sprawa została sztucznie nagłośniona do przykrycia afery Amber Gold, tyle samo żyła w mediach w tym czasie, kiedy tysiące Polaków traciło swoje oszczędności w firmie, gdzie zatrudniony był syn Premiera. Ta afera budzi tyle pytań co do praworządności rządu Donalda Tuska, które śmiało można określić "rządami mafijnymi" a rok 2012 stał się symbolem najgłębszego okresu jego rządów.
Wszystkie media głównego nurtu TVN Polsat TVP Gazeta Wyborcza Fakt itp, były w rękach jednej obcji - Platformy obywatelskiej, dlatego w tych mediach ten temat został tak rozdmuchany aby przykryć wszystkie afery i skrytobójcze morderstwa
Jednym słowem patologia goniła patologia
Sprawa tak głośna a po odsłuchaniu tego podcastu stwierdzam , ze nic nie wiedziałam . Dziękuje Za Twoją ogromną pracę
Mam podobnie odczucie🙋🏻♀️
Sprawa bardzo medialna,a to najgorsze co może być
Po wysłuchaniu odnoszę takie samo wrażenie, w 2012 roku miałam 18 lat i z dużym zaangażowaniem przyglądałam się tej sprawie, mocno we mnie uderzyło jak okazało się, że finalnie dziecko zostało zabite przez matkę. Ten podkast wiele mi wyjaśnił..
@@kr.9604 Same here. Absolutnie nie pamiętam, że okazało się, że ona ją autentycznie zamordowała, mam przed uszami tylko ten słynny kawałek "je*s o podłogę, dziecko, ku*wa, BĘC!" czy jak to szło. Byłem przekonany, że to był wypadek - perfidnie zamaskowany przez totalną patuskę, ale jednak wypadek. Zdziwiły mnie też doniesienia o tym, że Kaśka unosiła się teatralną rozpaczą: pamiętam jeden z nią wywiad, jak była odwrócona plecami do kamery, jak "apeluje" o oddanie córki z monotonią godną szkolnych jasełek.
No i Rutkowski... ech, znienawidziłem typa od razu. Może i trochę przyspieszył rozwiązanie sprawy, ale ogromnym kosztem, zresztą to i tak szybko by wyszło na jaw.
JUSTYNO! porzuć wszystkie scenariusze - mów tak, jak tutaj - to dla takiego nagrywania zasubskrybowałam, cieszę się że wróciłaś w pierwotnej formie!!!!!!
I ja tak myślę 🙂
Dokładnie
I ja☺️
przyłączam się!
Taaaak! Zgadzam się w całej rozciągłości :)
Jej dziecko żyło mimo że urodziło się w podobnym terminie ciąży jak moje, moje z winy lekarzy jest 2 metry pod ziemią, bo po co robić CC jak dziecko się dusi, bo łożysko jest niewydolne wystarczy poczekać, a nie będzie problemu - takie podejście mieli lekarze w tym szpitalu gdzie trafiłam, do tego mimo 4 wskazań do CC nie wykonano mi go i rodziłam martwe pierwsze dziecko.... Nie polecam nikomu ból nie do pomyślenia i z każdym dniem większy pod względem psychicznym, do tego tak wstrzymywali poród że otarłam się o sepsę i prawie utratę przytomności. Pod względem fizycznym po 3 miesiącach doszłam do siebie. Nie wyobrażam sobie jak można zabić własne dziecko i co musiała czuć ta kobieta, by uznać, że lepsze życie ma się bez niego. Tak naprawdę nic jej nie tłumaczy, ja oddałabym własne życie by moja córka żyła...
Dodam żeby walczyć z kolejnym mitem: nawet jeśli matka się słabo czuje, chudnie i nie odżywia odpowiednio to jej mleko nie jest bezwartościowe. Ilość mleka też nie zależy od masy ciała matki.
Fajnie, że to napisałaś. Też o tym pomyślałam od razu
Dokładnie.Przeciez matki np.w Afryce(chodzi mi o te biedne rejony),choć same wyglądają jak szkielety,to dziecko zawsze wykarmią
Dokładnie
To skąd są te niedożywione dzueci na które zbiera UNICEF?
@@beatamigda5941 mleko matki przestaje w pewnym momencie wystarczać jako jedyny posiłek. Myślę że dłużej niż rok nie ma szans że zaspokoi zapotrzebowanie
W takiej formie najlepiej się Ciebie słucha. Podcasty z empik go trochę mnie zawiodły. Taką Cię polubiłam i taką pozostań.
Ta historia z 2012 roku pokazuje nam patologię nie tylko w tej rodzinie, ale także w Polsce za rządów Donalda Tuska. Ta sprawa została sztucznie nagłośniona do przykrycia afery Amber Gold, tyle samo żyła w mediach w tym czasie, kiedy tysiące Polaków traciło swoje oszczędności w firmie, gdzie zatrudniony był syn Premiera. Ta afera budzi tyle pytań co do praworządności rządu Donalda Tuska, które śmiało można określić "rządami mafijnymi" a rok 2012 stał się symbolem najgłębszego okresu jego rządów.
Wszystkie media głównego nurtu TVN Polsat TVP Gazeta Wyborcza Fakt itp, były w rękach jednej obcji - Platformy obywatelskiej, dlatego w tych mediach ten temat został tak rozdmuchany aby przykryć wszystkie afery i skrytobójcze morderstwa
Jednym słowem patologia goniła patologia
@@sabinanowak3180 Napisz to jeszcze 50 razy.
Sabina Nowak, kobieto co ty wygadujesz!!!! Wstyd, hańba, małomiasteczkowość, prymitywizm... Wstyd....
@@sabinanowak3180 leki Ci się skończyły.. Leć do przychodni i to migiem!
Normalnie chyba zmienię nazwisko yyych...
Katarzyna dawała sygnały swoim zachowaniem i wtedy potrzebowała pomocy,na początku ciąży. Nie dostała w dzieciństwie miłości ani od ojca ani od matki.Jak czegoś nie masz to jak masz dać. Pamiętajcie miłość jest najważniejsza prawdziwa, wymagająca.Musimy uczyć dzieci i młodzież wyrażania uczuć, prowadzić w szkołach prelekcje o chorobie alkoholowej,o przemocy wrodzinie.Wysluchslam jednym tchem, dziękuję
Sami sobie wybiwrzemy karę jak już przyjdzie na toc zas
Boże , jakie to wszystko smutne.
Ta rozbec sie.....morderczyni....moze by tak ladnie o trynkiewiczu albo o knychale taki zyciorys zrobic tez bedzie smutno
@@independent909 👌🏻idealne porównanie. Nie mamy o czym rozmawiać
@@independent909 Uwielbiam ludzi o takim myśleniu
@@patrycjawozniak901 masz racje zastap hitlera albo stalina....knychalom i trynkiewiczyem
Tez moze mieli ciezkie dziecinstwo o bedzie smutno
@@independent909 mam nadzieję, że nie zajmujesz się osobami chorymi psychicznie. Twoje podejście jest tragiczne i wstydziłabym się na Twoim miejscu
Dowiedziałam się wielu nowych rzeczy, dziękuję za włożoną pracę.
Dziwna interpretacja postepowania osobowości narcystycznej, do tego złośliwej. Z tego opowiadania wynika, że ,, Kasia'' była jakimś biednym kopciuszkiem z mamą dewotką. Nawet jeśli w domu była patologia to wcale nie tłumaczy dalszego postepowania tej dzieciobójczyni, urodzonej aktorki i lenia pospolitego.
Bez kitu, na samym początku o komentarzach, a potem Kasia biedna to i tamto... WTF??? Co jest z tym profilem? Znam mnóstwo ludzi po przejściach, naprawdę różnych i ciężkich i nie zabijają swoich dzieci.
Masz absolutną rację.
😘@@annajaroszewska3547
😢😢😢😮😮😮😮😮🎉😮😮😮😮😮😮😮😮😢
Dokładnie,cwany leń! Ale to lenistwo to może wynikło z buntu, że skoro jestem z takiego biednego nieszczęśliwego domu to teraz będę korzystać ile wlezie z pracy innych! Bo mi się też coś od życia należy, chcę się czuć doceniana i rozpieszczana, taka rekompensata krzywd, niesprawiedliwości, bólu!
Mój tata od początku mówił, że zabiła... A ja ją broniłam i się z nim kłóciłam 🙈 że jak może tak mówić w ogóle... Ech. Jednak miał wtedy rację
Mój mąż to samo a ja przeżywałam bo miałam wtedy syna w wieku Madzi. I mówię gdzie takiego malucha , co Ty opowiadasz. A tuuu..
Ja wiedziałam jak tylko spojrzałam na tych ludzi,to się czuło.
Mój kumpel od razu powiedział że Katarzyna ma patologiczną twarz i na pewno to ona. Oczywiście to mało eleganckie i często krzywdzące ocenianie ale ...tym razem trafne.
Moja siostra tylko w radiu usłyszała i powiedziała, że to ona, chociaż ja nic nie podejrzewałam. Miała rację, dużo osób miało wtedy intuicję do tej sprawy..
Ja myślę, że ogromny wpływ na nastawienie opinii publicznej do Katarzyny było właśnie to, co robiła już po ujawnieniu iż to Ona stoi za śmiercią dziecka. Te niesmaczne sesje i wywiady... to był chyba ten przysłowiowy gwóźdź do trumny. Cieszę się, że słyszę Ciebie w tej "starej" dobrej wersji. Wspieram rozwój kanału jednak widać, że odkąd podcasty są częściej niekiedy jakość na tym cierpi a widać, że odcinki robione z pasji od razu jakoś tak inaczej na mnie wpływają.. Pozdrawiam!
Otoz to. To jej zachowanie nie dalo sie racjonalnie wytlumaczyc
Same babony w komach nie. Zdrowo podniecajace sie zbrodnia wstyd
@@elalech6341 poco swoje dziecko zabiła co nią kierowało okna życia są różnym instytucjom można oddać było.🤔
Czy to powiedziała "mama" Madzi: *"Wybór nie zakaz"*
@@Tomasz_Kowalski szkoda ze twoja matka nie dokonala wyboru
Nic nie tłumaczy morderców! Nic! Zabijają innych i szukają wymówek do popełnionego czynu. Koniec z tym!
Fajnie ze juz skonczyly sie tematy z "opowiem ci o zbrodni " 👍
Wydaje mi się, że było o tym ale w poprzednim sezonie 😁 ale mogę coś mieszać na z Polskimi norderczyniami
Dokładnie wszystkie podcasty z opowiem Ci o zbrodni były jak dla mnie źle opowiedziane i takie nudne. Wogle ‚ ‚ piąte nie zabijaj ”strasznie obniżyło poziom , Do sprawy Szymonka z Cieszyna było super ale już kolejne niestety nie
Obejrzałam z 3 odcinki z tej serii na crime investigation i jestem zdania, że podcasty Justyny były o wiele ciekawsze.
@@joannak.1304 możliwe, dla mnie "opowoem ci o zbrodni" bylo "przejedzeniem" tematu na tym kanale,reklama ksiazki,reklama programu,i jeszcze jakby bylo malo,podcasty ,tzn czytanie ksiazki, i dorzucanie jakis swoich obserwacji,dlatego jestem zadowolona ze juz sie skonczyly akcja "opowiem ci o zbrodni" 👌👌👌
Polacy to tacy malkontenci. Mi się każdy odcinek '5 nie zabijaj' podoba i cieszę się, że Justyna dostaje takie współprace. Jeśli komuś się takie odcinki nie podobają to mam jedną radę- nie oglądajcie 🤷♀️
Słuchając tego, stwierdzam, że szkoła zniechęca
Tzw. elitarne szkoły tak niestety działają, z racji "renomy" trafia do nich najzdolniejsza młodzież, jeżeli odstajesz to nie dostaniesz wsparcia tylko krytykę a w skrajnych przypadkach propozycję zmiany szkoły, wszystkie niewygodne sprawy są zamiatane pod dywan. Nauczyciele tylko wymagają bardzo rzadko dając coś od siebie (oczywiście są wyjątki) często dosłownie gnojąc swoich uczniów i wyładowując na nich swoje frustracje. Obecnie duża część uczniów z tych szkół leci na korepetycjach, i to za pracę korepetytorów i swój wkład to szkoła zbiera laury.
Chociaż do do Waśniewskiej - mam wrażenie, że to raczej nie kwestia szkoły, raczej jakieś problemy psychiczne i mitomania i chęć wyrwania się za wszelką cenę z toksycznego domu.
@@Zoom-.O_O.- Bywa tak, zwłaszcza jak nauczyciel sobie upatrzy daną osobę i ją poniża, raczej to jest rzadkie zjawisko, ale u Waśniewskiej raczej szkoła nie miała większego wpływu na to co zrobiła.
@@Zoom-.O_O.- a ja nie wierze, ze jeszcze jakakolwiek szkola cos wymaga. Widac to po jezyku i po pisowni.
@@joannamalewska1671 A wydaje ci się, że inżynierami, pracownikami ochrony zdrowia etc. kto zostaje? Panie i panowie na emeryturze jak już im się beztroski żywot znudzi? Czy może uczniowie, którzy do najlepszych liceów dostali się za znajomość tabliczki mnożenia?
O patologicznym funkcjonowaniu elitarych szkół jest mnóstwo artykułów i publikacji naukowych. Zachęcam do przeczytania, zamiast pisania po dziesięć razy, że "jezu chryste teraz to już nie bijo linijko, to już pewnie nic nie wymagajo".
@@Zoom-.O_O.- a podobno nauczyciele baaardzo tęsknią za uczniami i nauczaniem stacjonarnym xd xd xd a dzieciaki dostają zaburzeń psychicznych bo nie mają kontaktu z nauczycielami 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Zabójstwa nic nie usprawiedliwia, ale ogromna szkoda, że Katarzyna z rodziny patologicznej trafiła do rodziny, w której nie została zaakceptowana i jakoś "poprowadzona". Może nie taki byłby finał sprawy. Siostra "przywołuje ją do porządku", a może to była depresja poporodowa? Siostra i teściowa po prostu jej nie lubiły, widać to choćby w takich sytuacjach jak brak chęci pomocy w kąpieli i ich komentarze.
Dlaczego opieka psychologiczna, psychiatryczna oraz edukacja seksualna są ważne - the story.
Świadome macierzyństwo więcej rozmów o tym bez presji , reakcja na patologie to będzie mniej takich przypadków. Morderców jak się poczyta o ich biografiach przeważnie to ludzie bardzo poniżeni nie raz ich życiorysy mrożą krew w żyłach.
Łoł jak to? MASZ RODZIĆ DZIECI, Bóg tak chce.
@@riprappap no ale wtedy musielibyśmy powiedzieć, że aborcja jest okej i że dziecko powinno być chciane. Przecież lepiej urodzić. :D
@makei ale abrocja jest okej, bo do któregoś miesiąca ciąży dziecko nie czuje bólu.
A czy jest znaczna różnica między zabiciem dziecka przed czy po jego urodzeniu?
Wychowałem się w Sosnowcu i muszę jednak sprostować że dzielnica w której mieszkała Katarzyna nie jest absolutnie jedną z gorszych, zalicza się raczej do lepszych w Sosnowcu, A to że w latach 90 polikwidowane zostały kopalnie i bezrobocie było rzędu 25% to już inna historia .
Ale kopalni nie zlikwidowal Kosciol, wiec nie ma co naswietlac tego "drobiazgu".
Cieszę się, że ktoś to sprostował.
Kolejna kwestie którą trzeba prostować w podcastach tej pani. Laska ma tyle błędów w swoich wypowiedziach (jak chociażby kompletna bzdura, że jak chcesz zmienić liceum to tylko na wieczorowe), że dziwie się że ludzie jej słuchają. Laska jest beznadziejna i chyba gorszych podcastów na youtubie nie ma. Wieczne błędy gramatyczne, stylistyczne, wieczne eee eee eee eeee i na dodatek błędy merytoryczne, które aż biją po uszach 🤦
@Katarzyna Szymanek
Rzekome porwanie miało miejsce na stuleciu
@Katarzyna Szymanek
Katarzyna mieszkała na stuleciu
tak sie zastanawian nad tym, ze nikt z tych "bliskich" ludzi nie zauwazyl ze ona ma powazne problemy psychiczne
Albo widzial ale mial gdzies.
Pewnie że zauważyli, ale nie chcieli za bardzo ingerować ponieważ wiedzieli jak bardzo Bartek się za nią wstawiał.
Inteligentną była.swiadczą wyniki na początku w szkole, ale niski stopień wrażliwości.u psychopatów są takie objawy ,złamały ją problemy które były dla niej za ciężkie w tak młodym wieku.współczuję jej jestem w szoku,widać z boku że nie radziła sobie z kąpielą małej. przepraszam możecie mieć inne zdanie
Zdecydowaną większość objawów da się przypisać do innych rzeczy. Przykład: nie sprząta mieszkania, przez cały dzień nic nie robi - myślisz depresja? Nie. "Leń". Załatwia sprawy na ostatnią chwilę - zaburzenia lękowe? Nie. "Nieogar". Dzieciak wyżywający się na innych w szkole - "złe dziecko" zamiast "ma problemy w rodzinie".
Na dodatek jak wyłuskać że ktoś ma faktycznie problem (a nie jest leniwy np.)? W przypadku takiej Katarzyny W., która nie pozwalała się nikomu do siebie zbliżyć moim zdaniem nie było szans. No chyba że bycie skrytym uznamy za problem który wymaga interwencji psychologa :)
Moim zdaniem, jeśli ktoś sobie nie zda sprawy, że ma problem i potrzebuje pomocy, to jej nie dostanie. Bliscy raczej rzadko są tu pomocą, no chyba że rodzina jest ze sobą bardzo bliska. A to i tak nie zawsze.
@@vviktoriavvicky "Ja tek czuję/robię, więc KAŻDY tak musi czuć i robić" XDDDDD
Przerwę sobie na chwilę, bo zgubię wątek. Chciałem tylko powiedzieć, że to tak nie jest jak się u kogoś mieszka. Wiem to, bo przeżyłem u babci mojej dziewczyny zanim się wyprowadziliśmy najgorsze moje 3,5 miesiąca życia. Tam nic nie było Twoje, po pracy jak się mijaliśmy zmianami ze swoją kobietą to czekałem na nią i odliczałem każda sekundę kiedy wróci. W piwnicy narąbałem drewna aż po sufit, żeby tylko z nią nie siedzieć. Wszystko było źle, a to talerze, a to, że idę na piłkę po pracy, a to, że zupe tak się nie robi, bo u nich tak się kroi marchewki, później wyrywanie dziecka, babcia wie lepiej jak się karmi, co chcesz spędzić czas że swoim dzieckiem to babka jest w domu i a to buja w wózku najlepiej, a to Ty idź do kuchni ziemniaki obierz, a to, że do kościoła nie chodzi, chociaż ja nigdy za kościołem nie przepadałem, a tym bardziej już księżmi , a jak na chwilkę siadłeś to patrz jaki leń nic nie robi i pewni jej tam dupe codziennie rąbali, to jak ona miała się w tym domu czuć, jak była intruzem w ich chacie, , nie możesz się sprzeciwić, bo gdzie pójdziesz, wszystko musi być po tamtej stronie, Ty jesteś tym złym i dlatego pewnie już olala, bo po co się użerać jak i tak co zrobi to lipa. Czekała aż się wyprowadza na swoje. Takie moje zdanie, tam musiał być konflikt z Bartka matką poważny, o czym masz gadać z kimś kto Cię nie lubi i vice versa? W końcu to jej dom,hej zasady, chciała ją pewnie ustawić po swojemu, ta się nie dała .Ten chłopak był pomiędzy młotem, a kowadłem Z jednej strony kochał matkę i chciał, żeby było dobrze, a ta pewnie do niego gadała na Kaśke, a z drugiej strony kochał swoją dziewczynę i co miał się z nią kłócić? Nie twierdzę, że ta matka była zła, taki po prostu miała charakter. Nie próbuje Waśniewskiej rozgrzeszać i to co zrobiła potępiam jak każdy z Was, ale w tym przypadku z tą chatą było tak na 99%.To się rozpisałem, ale mnie poniosło, aż mi łapy chodzą jak sobie wspomnę prawie te 4 miechy mieszkając tam, na końcu chciałem napisać, że bardzo fajnie opowiadasz, Twoje historie są na serio dobre, jestem nowym subskrybentem,obejrzałem już wcześniej kilka Twoich historii chciałem się przekonać czy warto, bo już sledze tyle kanałów o tej tematyce i jestem pod wrażeniem. Pozdrawiam i szacunek za to, że Ci się tak dogłębnie wszystko analizowac.
No nie wyciągaj zbyt pochopnych wniosków. To że ty miałeś babkę tyrankę nie musi znaczyć, że nie bywa odwrotnie. Każdy przypadek jest inny, a generalnie to jedynie tyle można powiedzieć, że takie wspólne mieszkanie tylko gereruje patologię
Swieta racja
Jakbym czytała o sobie.. pół roku mieszkałam u teściowej, nerwowo się załamałam. Wychodziłam z domu i siedziałam w garażu żeby tylko z nią nie przebywać.. nienawidzę tej kobiety. Wszystko wie najlepiej, we wszystko się wtrąci.. nagadywanie do partnera na mnie, chamskie komentarze, krępujące pytania i uwagi.. wszystko jej nie pasowało. Obiecałam sobie nigdy więcej tej kobiety nie widzieć na oczy, słowa dotrzymuję.
Dokładnie, jest to bardzo popularny problem związany z terytorialnoscia.
Ma Pan rację. Miałam takie same odczucia jak oglądałam wystąpienia matki pana Waśniewskiego. Moje wrażenie było takie że po prostu ta dziewczyna w tym domu była traktowana jak gorsza a związek syna pani Waśniewskiej z nią jak mezalians. Nawet taki drobiazg jak ten zarzut dotyczący palenia papierosów - oboje młodzi palili ale tylko Katarzyna była z tego powodu krytykowana. Myślę, że mąż, żeby wesprzeć żonę w ciąży też mógłby przestać palić ale brzmi to w ten sposób, że jemu wolno a ona ma spełniać oczekiwania.
Zachowanie tej kobiety po śmierć i córki...lansowanie się....sesja na koniu...reszta niech pozostanie milczeniem
Ja czulam ze to ona zrobila, zwyrodniala kobieta
@@stasiaszcz9142 ja właśnie nie.bylam w tej części która jej wspolczuje
@@stasiaszcz9142 Ja także. To był teatr dla Publiki. Nie wiem, jak ludzie mogli nabrać się? Nie wiem...
Pozniej to zgrajka ludzi dterowala ta dziewczyna dla kasy na nieszczesciach zmajda sie hieny co doradzaja manipuluja, tak w hollywood jak i w zyciu,Opfra na wywiayzie z Harym i Megan tez zarabia oni moze maja za to kase takie zycie
Oglądałem w odcinkach, ale przeszedłem przez całość. Świetny materiał, który nie tylko odsłania Katarzynę, ale przede wszystkim demaskuje realia takich dysfunkcyjnych, upozorowanych rodzin, których sposób dzialania prowadzi do takich tragedii...
Pamiętam dobrze tę sprawę. Niesamowite, że to już 9 lat. Dzięki Ci za ten ważny apel na początku, że próba zrozumienia działań sprawczyni, to nie to samo, co próba usprawiedliwienia jej. Przesyłam mocne uściski i dziękuję za Twoją pracę, Justyna!
Noo cały czas myślałam, że to było z max 4 lata temu, a tu aż 9 😯
Hej Aga :)
O. Aga 😉
Aga:)) Ciebie też uwielbiam słuchać:)))
Jesteśmy starzy 😆
Bardzo podobają mi się te rysy psychologiczne, uwielbiam słuchać tej całej historii przed zbrodnią, oby takich więcej :)
Kasia nie wyglądała na osobę która chce sobie odebrać życie! A jak wyglądają osoby które chcą sobie odebrać życie???
Kobieta i zbrodnia sie interesuje zenada i wstyd
@@szczepanlipinski8704 zamilcz starszy czlowieku. To PAN sie powinien różańcem interesować a nie morderstwami dzieci
@@moietmacabresque rozancem sie trzeba cale Zycie interesowac
@@szczepanlipinski8704 😂😂😂😂😂
Świetne nagranie, ale pod sam koniec, tak ok. 2:22:42, Pani Justyna odpływa w absurd. Daje do zrozumienia, że przyczyną dzieciobójstwa może być zakaz aborcji. Posłuchałam dwukrotnie, by mieć pewność, że faktycznie tak powiedziała. To sformułowanie dyskredytuje całość. Podążając tym tokiem myślenia, powinniśmy być może przyjąć, że legalizacja zwykłych kradzieży zapobiegnie włamaniom i rozbojom, promocja niewielkich stłuczek zapobiegnie wypadkom z ofiarami śmiertelnymi, a zgoda na mniejsze kłamstwa poskutkuje redukcją wielkich oszustw. No nic, to zapewne zmęczeniowy wypadek przy pracy, ale UWAŻAJCIE NA SIEBIE, na to co się Wam ładuje do mózgu.
Tez tak mysle jak pani Justyna.
@@SofieMZF Wypuścić Katarzynę Waśniewską z więzienia. Ona tylko przedłużyła sobie czas dopuszczalności aborcji na 6 mies. po urodzeniu dziecka.
Tylu ludzi spotkala na swojej drodze i nikt nie pokieriwal do psychiatry .
Ludzie są obojętni.
Ludzie widzą cierpienie i się cieszą.
Tacy są ludzie.
@@lidiaroempler4813 jeżeli jej mąż nie znał jej to co to był za mąż?
Też przecież po drodze rozmawiała z różnymi psychologami i co też oszukała ich.
Tak naprawdę nikt nie wie jak było. Ona sama zna prawdę.
Możliwe, że to był wypadek i nie mogła dopuścić do tego, że tak się stało...
Nie wierzyła w to i dlatego uważała, że ktoś ta córkę porwał.
Każdy mądry jest wtedy kiedy sytuacja go nie dotyczy.
Dajmy przykład.
Może miała przemoc w domu albo była źle traktowana... , poniżana, że się do niczego nie nadaje . Itd. Może była w depresji po porodowej... 🧐🧐🧐
Miała maleństwo kąpać i po prostu upuściła , nie zauważyła, że oddycha położyła spać, potem patrzy, że się nie rusza nie oddycha, 😱 strach, co bliscy na to powiedzą, była w amoku, przestraszona i zwyczajnie ze strachu je schowała....
Może myślała, że to sen, że jak się obudzi to maleństwo będzie żyło.
Mąż wrócił, gdzie dziecko, darcie to ona po prostu że ktoś porwał a potem jak miała się z tego wycofać.. Nie wiedziała co ma zrobić więc uwierzyła w to co sama wymyśliła, myślę, że ze strachu....
Ludzie różnie reagują...
Jakby nie było nieumyślnie zabiła swoje dziecko to był szok 🧐🧐
Może chciała wierzyć, że to nie prawda, że się to nie wydażyło ...
A ludzie to jak ludzie osadzili ją.... Myślę, że się nie spodziewała takiego zainteresowania społeczeństwa " Zaginięciem " Małej.
Bo ona była w domu traktowana jak powietrze.... A tu takie coś też to był szok... I jak miała powiedzieć, że upuściła maleństwo....
Ludzie by ja zlinczowali, co to za matka .., dlaczego nie udzieliła pomocy...
Tak samo jak jesteśmy sprawcami wypadku, niektórzy po prostu odjeżdżają z miejsca wypadku nie dlatego, że uciekają od odpowiedzialności ale dlatego że są w szoku i nie wiedzą co robić.... Bo to się wydażyło... To ich spotkało... Na każdego stres, strach wpływa inaczej, odbiera racjonalne myślenie....
A psychologowie to co mogą na ten temat wiedzieć.?
Tak jak psycholog poucza alkoholika a nigdy nim nie był i nie zrozumie....
Ten co wyszedł z alkoholizmu to jest najlepszym nauczycielem i przy cho logiem, tak samo jak ten co wyszedł z depresji, z traum itd.
Jak powiedzenie mówi zdrowy chorego noe zrozumie.
bo przecież to wstyd + terapia jest bardzo droga.
@@asza3440 ale bzdury....
@@asza3440 Wcześniej szukała w internecie trumienki
i informacji nt pogrzebów.
Zdjecie tej kobiety.-- nie chce nawe jej ogladac.Zla energia...
Ja uważam, że nie ma co doszukiwać się w rodzinie tego, co odwalila ta psychopatka. Tak naprawdę niemal każdy z nas wynosi jakieś mniejsze lub większe traumy z dzieciństwa i z życia w ogóle. Jedni przekształcą to w dobro, a inni będą robić chore rzeczy i zwalac winę na zasrane dzieciństwo, nieudane związki itp... Zabiła swoje dziecko, bo Go nie chciała i tyle. Poza tym Bartuś też pewnie ojcem roku nie był.
Widzę, że wiesz lepiej niż psycholodzy i psychiatrzy, którzy poświęcili całe lata na badania takich przypadków ;)
@@katwu2374 ma rację. Ja też miałam ojca alkoholika i co z tego? Skończyłam studia, mam pracę i fajne życie. Do takich zachowań potrzeba więcej niż złego dzieciństwa.
@@margot78M Życie nie jest działa zero-jedynkowe, jak występuje trudne dzieciństwo = mordowanie dzieci. Doświadczenia z dzieciństwa mają duży wpływto kim stajemy się w dorosłym życiu. W zależności od indywidualnych cech jednostki różne traumy z dzieciństwa mogą mieć wpływ na takie aspekty, jak poczucie własnej wartości, czy dojrzałość emocjonalną. Jeżeli wyszłaś z trudnego dzieciństwa bez bagażu emocjonalnego to gratuluję, niewielu to się udaje. Sama znam osoby, które były dziećmi DDA i mają zwichrowane poczucie własnej wartości i pakują się w mega toksyczne związki. Dopiero terapia w dorosłym życiu uświadomiła im problem.
@@katwu2374 tutaj nie potrzeba psychologicznego pieprzenia. Chodzi o wybory których dokonujemy. Sama kieruję swoim życiem. Jeśli dzieciństwo determinuje moje postępowanie do tego stopnia co opisany przypadek to coś jest ze mną nie tak.
@@katarzynacichosz814 Dokładnie.
Dla mnie nie jest ,,strasznie długi,,...
Lubie takie dłuższe ,gdzie szerzej można spojrzeć na sprawe.... Dziekuje bo ooo masie rzeczy nie wiedziałam
Pamiętam że nie mogłam się nadziwic jak tak mogła kłamac,płakac.Strasznie zakłamana kobieta ,dobrze że sąd ją uznał za winną,sprawiedliwości stało się zadość.
Pamiętam te sprawę dobrze...nie byłam w stanie uwierzyć tej dziewczynie...ona grała od samego początku i to nieudolnie. Wtedy myślałam,że to ja jestem jakaś maloempatczna ale jak widać, nie
Typowa osobowość socjopatyczna. Inteligentna i manipulacyjna. Pozbawiona empatii. Pani Justynko, wspaniale opracowany materiał. Dziękuję. ps. Ja już po pierwszej informacji o tym incydencie/ dramacie, jako sprawcę, wskazałam matkę. Ale tylko w zakresie prywatnym. Jestem już na emeryturze, ale wtedy byłam czynną psycholożką. Serdecznie pozdrawiam.
Ja tez wiedziałam , ze zrobiła to matka , widziałam to w wideo apelu które nakręcili . Pamietam jak mówiłam do koleżanki ,, zobacz wyrysowane na twarzy , ze ona to zrobiła ,, - a nie jestem psycholożką ☺️
W jaki sposób to Pani poznała? Co ją zdradziło? Interesuję się bardzo psychologią, stąd pytanie
:)
Mój kolega stwierdził to od razu używając wulgarnego języka (czego nie akurat pochwalam) . Od razu powiedział "ale ona ma patologię wypisaną na twarzy na pewno za****a dzieciaka.
Psychologiem nie jest ale diagnozę wystawił trafną. Oczywiście nie ma co uogólniać ...
@@marcinsawicki2536 moj znajomy tez stwierdził ze cos tu ,,smierdzi" sluchajac Katarzyny
@@carlaellis4578 też widziałam w niej ten fałsz. Nie wiem jak to wytłumaczyć. Po prostu od razu wiedziałam, że zabiła Madzię.
Moim zdaniem ta część historii opowiedziana przez Kasie - jak to ogarniała dom, była wierząca, dobrze się uczyła ... To były jej chore urojenia. Tak jej były potrzebne pieniądze, bo rodzina biedna na swoje potrzeby.. a odpalała papierosa od papierosa za czasów liceum? No to chyba trzeba mieć na to kasę... Większość rzeczy o których ona mówiła nie miała miejsca... Gwałt też był zapewne wymyślony by zmienić szkołę w której sobie nie radziła...
Pamiętam jak żyła tym cała Polska. Potworna historia.
Byłam w 2-3 miesiącu ciąży. Kochałam już moje maleństwo, instynkt macierzyński się rozwijał - wczułam się w sytuację rodziców...a potem - szok.
Ta historia z 2012 roku pokazuje nam patologię nie tylko w tej rodzinie, ale także w Polsce za rządów Donalda Tuska. Ta sprawa została sztucznie nagłośniona do przykrycia afery Amber Gold, tyle samo żyła w mediach w tym czasie, kiedy tysiące Polaków traciło swoje oszczędności w firmie, gdzie zatrudniony był syn Premiera. Ta afera budzi tyle pytań co do praworządności rządu Donalda Tuska, które śmiało można określić "rządami mafijnymi" a rok 2012 stał się symbolem najgłębszego okresu jego rządów.
Wszystkie media głównego nurtu TVN Polsat TVP Gazeta Wyborcza Fakt itp, były w rękach jednej obcji - Platformy obywatelskiej, dlatego w tych mediach ten temat został tak rozdmuchany aby przykryć wszystkie afery i skrytobójcze morderstwa
Jednym słowem patologia goniła patologia
No już nie przesadzaj ze cała Polska. Ludzie mają swoje życie.
@@rokarolina9658 widać niektórzy nie mają 😉
@@sabinanowak3180 w samo sedno. W końcu tego typu zabójstwa to nie jakaś nowina a tu nagle afera na cały kraj...
Przesłuchałam 1/3 i mam wrażenie że to "Kasia" jest ofiarą 🥴 dziwnie jakos.
Aha "staram się zrozumieć rzuciła dzieckiem a potem je po prostu udusila". Dlaczego starasz się zrozumieć potwora??? Zabiła swoje dziecko jest potworem
Tyle
Ja też aż oczy otwarłam, jak usłyszałam, że można dziecko "po prostu udusić".
Kilka uwag - ul. Wesoła w Sosnowcu to nie jest okolica patologiczna, jest to ulica jakich wiele na osiedlach z 'wielkiej płyty' - osiedle Sielec. Proponuję nie powielać stereotypów. Liceum im. Emilii Platter, to jedno z najlepszych, ale nie najlepsze w Sosnowcu w ówczesnym czasie jak i aktualnie.
Hmm mam bardzo dziwne uczucia słysząc wciąż o tej kobiecie per Kasia.
Wg mnie Kasia to postać tragiczna, która to wpadła w sidła toksycznej teściowej i matki. Dziewczyna nie dała rady. Smutny finał. Niestety.
@@bronmalera9691 Bardziej postać psychiczna :)
@@Ari_Bot Zgadza się ale jedno nie wyklucza drugiego. :)
@@bronmalera9691 postacią tragiczna to jest tutaj Madzia, jej matka to czyste wcielone Zło. pozdrawiam
Justyna nie wiem czemu powiedziałaś że jest ona atrakcyjną i ładną kobietą. Delikatnie mówiąc jest bardzo przeciętna do tego ten wieczny grymas na jej twarzy.
Wiedz, że nie ma brzydkich kobiet,
tylko... wina czasem brak.
Pani Justyno, czy rozważała Pani kiedyś zrobienie materiału o "Sprawie Gorgonowej?" Ja swego czasu pasjonowałam się tą historią. W archiwum w Krakowie są podobno materiały z tego śledztwa i procesu, ale nie wiem czy są dostępne dla ogółu
.
ona była ładna? no tak średnio bym powiedział
Brzydka jak g...o
Z tego wynika,ze od poczatku Katarzyna nie chciała tego dziecka.Bylo tylko kwestią czasu kiedy sie go pozbędzie.
@Sweet Love Czytałam, że wcześniej próbowała otruć Magdę czadem, ale jej się nie udało.
@Sweet Love To nie próbowała tylko rzuciła o podłogę.
@Sweet Love No wiem
Wychowanie dziecka to przywilej, a nie obowiązek. Katarzyna mogła jednym podpisem oddać dziecko do domu dziecka lub oddać ojcu zrzekając się praw. Szkoda, że wolała zabić dziecko.
Dokladnie tak😢
Jest obowiązek wg prawa. Powinna chronić i dbać o dziecko. Żaden rodzic laski nie robi, że zajmuje się prawidłowo swoim dzieckiem.
@@sylwuniap4951 Nikt nie powinien być zmuszany do bycia rodzicem. A zwlaszcza nie w kraju w którym jest najgorszy dostęp do antykoncepcji w Europie i niemal zerowy do aborcji
@@sylwuniap4951 każdy ma prawo przestać mieć do tego siły, nie jesteśmy robotami
@@sylwuniap4951 czyli w sumie przyznajesz, że aborcja powinna być legalna, jeżeli nie ma opcji się wymiksować po porodzie.
Historia nadeszła we właściwym czasie. Zastanawiałam się tylko, czy naprawdę nie chcę mieć dziecka w 100%. Zgodnie z opisem blizny po cesarskim cięciu odpowiedź brzmi: tak, na 200%. Mój Boże, mój żołądek boli, a wnętrzności zawiązały się w supeł, tylko słuchając. Chciałabym wierzyć, że tak się nie dzieje u nas w Niemczech, ale byłoby to kłamstwem.
A jeśli chodzi o Katarzynę - była psychicznie sierotą, nie było nikogo, kto by mądrze prowadził ją przez życie. Jakie mogą być rezultaty?
Pamiętam, że cała Polska żyła tą sprawą. Biedne maleństwo. Katarzyna miała problemy psychiczne z. powodu patologicznej rodziny. Wielu z nas pochodzi z rodzin DDA. Niestety takie są polskie realia :(. Nie ma w Polsce dobrego systemu, który by walczył z patologią w rodzinie. Żadna władza o to nie dba.
To, ze jest DDA ja nie usprawiedliwia.
@@magorzatakoscielak7624 jasne że nie ale to duże obciążenie psychiczne
Nie tylko DDA, ale też FAS lub FAE, uszkodzona os urodzenia :(
jeszcze brak edukacji seksualnej plus droga antykoncepcja, ona niby z takiej bogobojnej matki, a wiadomo jaki jest stosunek klechów do zabezpieczeń, zacofany kraj
A jeszcze nasze kochane państwo totalnie ma w du..e psychiatrie dzieci i młodzieży. Może gdyby ktoś podał jej rękę terapia może nie doszło by do tego.
Ona, kiedy jeszcze Madzi nie odnaleziono., pomalowała włosy na blond, żeby lepiej przed kamerami wyglądać!
Szła do kina w ogromnych dyndających kolczykach, żeby zaje.... wyglądać. Ja już wtedy po tym widziałam,ze blefuje.
Ja po pomalowaniu włosów nie wierzyłam już jej za grosz.
Do tej pory pamiętam tytuł tego artykułu z Katarzyną na koniu: "Teraz w końcu mam czas na swoje pasje".
Omg, naprawdę, taki był tytuł???!!!! :(
@@DariaDaria525 niestety tak, tez to pamietam
Takie szmatławce są najbardziej poczytne. Sensacja i nie trzeba mieć wiedzy żeby zrozumieć.
Pamiętam we Fakcie. Masakra.
Nie jestem przekonana czy całą rodzina chętnie zajęłaby się dzieckiem. Wybaczcie, jest tak duża presja na matkę... Ojciec zapracowany, okej, stara się. Ale ona zostaje z dzieckiem sama. Takich historii jest cała masa, ciągle. Depresja, psychoza okołoporodowa. To tak ogólnie.
Prosiła Pani aby nie oceniać Katarzyny. Trudno się jednak od tego powstrzymać. Absolutnie nic nie tłumaczy, nie wyjaśnia i nieusprawiedliwia morderstwa własnego dziecka, ani trudne życie, ani dorastanie w patologicznej rodzinie. Dziewczyna miała kochającego męża. Niektóre kobiety są naprawdę samotnymi matkami, lub oddają dziecko do adopcji, okien życia. Stwierdzenie, że należy się zastanowić, co zrobić z niechcianymi ciążami jest dość dziwne. Ciekawy materiał, choć jak dla mnie motyw nadal jest nieznany09
Wyraziła Pani tak wiele własnych opinii, że aż prosi się o konkluzję, której brak. Tzn. Pani własną konkluzję. Jeśli się czegoś nie wie na pewno, to lepiej powstrzymać się od własnych osądów. Tam było tyłu specjalistów, że gdyby śmierć dziecka była wynikiem depresji poporodowej czy innej choroby psychicznej, matka wylądowałaby w szpitalu psychiatrycznym, a kara pozbawienia wolności, jeśli by w ogóle była, byłaby mniejsza. Śledziłam to wydarzenie, też byłam w szoku, ale zachowanie tej kobiety przed kamerami, mówienie o dziecku w czasie przeszłym, już na początku upewniło mnie, że nikt małej nie porwał. Ze to intryga uknuta przez Waśniewska. Myślę, że bardzo wiele ludzi miało wtedy takie odczucia. Nie stwierdzono u tej pani niepoczytalności, więc był to śmierdzącym len, któremu nie chciało się chodzić do szkoły, posprzątać chlewu w mieszkaniu, pomoc innym w czymkolwiek. Co tu dopiero mówić o wychowaniu dziecka. Chciała mieć męża i tylko męża, siedzieć z nim w swojej strefie komfortu, a dziecko niestety nie pasowało jej do tego obrazka. Proszę wybaczyć tak długi komentarz, ale film też jest długi i obejrzałam go w całości. Nie ma usprawiedliwienia za to, że ktoś zabija dziecko. Po prostu nie ma. Z wyjątkiem ciężkiej choroby psychicznej.
Dokładnie, tak samo uważam. Myślę też, że celowo tyle paliła w ciąży, bo miała nadzieję, że dziecko urodzi się martwe lub poroni, ew. jeszcze coś innego. Od początku nie chciała tego dziecka, bo to ona chciała być na pierwszym planie, a dziecko "zepchnęło" ją na drugi plan i już nie była najważniejsza, nie była "gwiazdą". W dodatku doszło mnóstwo obowiązków, a ona liczyła pewnie na miłe i beztroskie życie z Bartkiem. Sama wiele przeszłam w życiu, w domu miałam znacznie ciężej niż ona, a nigdy nikogo nie skrzywdziłam i nie wyobrażam sobie, jak można być taką bestią. Bo osoba, która z zimną krwią morduje swoje maleńkie dziecko, dla mnie nie jest człowiekiem, tylko bestią. Dziwię się ludziom, którzy próbują ją jakoś usprawiedliwiać. Nie ma żadnego usprawiedliwienia dla takiej zbrodni. Trudne dzieciństwo też nie jest usprawiedliwieniem, bo wtedy 70% ludzi w tym kraju tylko by chodziło i mordowało.
Nie bronie Kaśki, denerwuje mnie ze w calym tym podcascie Autorka mowi o niej Kasia.. ale pani glupi wywód o tym ze chvoala miec tylko męża i siedzieć na kanapie jsst conajmniej nie na miekscu! Nie kazda zona chce byc matka! Ja nie chce dziecka, nie nadaje sie do tego wiec jestem kims gorszym czy co? Nie chodzi mi juz o cala ta sytuacje ale podejscie takich lambadziar jak Pani do tematu małżeństwa i posiadania dzieci. Kaśki nic nie tłumaczy. Wręcz z Rutkowskim odegralo oskarowe role życia. Ale prosze nie oceniać ludzi po tym jakie życie chva miec i jesli to jest inny światopogląd od Pani to niech się Pano lepiej zamknie i nie wypowiada i gada komus jak ma żyć
@@anzet7410ale jest różnica między powiedzeniem że akurat ta osoba chciała spokojnego życia bez obowiązków i dlatego nie ma dzieci a powiedzeniem że wszyscy którzy nie chcą mieć dzieci chcą siedzieć na kanapie. Pani ma straszne kompleksy z tego tytulu
I to cała prawda 👍👍
😮
Nie musiała zabijać, nie ma dla niej usprawiedliwienia...
No właśnie,nie ma usprawiedliwieniem dla dzieciobójstwa!Każdy ma wybór złą lub dobra.
Nikt jej przecież nie usprawiedliwia.
Biorąc pod uwagę, że to Katarzyna stpi za śmiercią Magdy, nie wierzę w to, że jej na tym dziecku zależało. Sama mam dwie małe córeczki i wiem po sobie jak sie o nie dba i przeżywa sie wszystko co takim maluchom dolega
@@martakaleta3924 ale przecież to jasne i oczywiste, że ona nie chciała tego dziecka i jej na nim nie zależało. Nie ona pierwsza, nie ostatnia, to się zdarza. Nie każda kobieta musi przecież chcieć dzieci. Szkoda, że Katarzyna po prostu nie porzuciła córki, skoro już ja urodziła. bo mała i tak miałaby spaprane życie z niekochającą matką, a ona sama nie trafiłaby do więzienia.
@@twiggiramirez4649 Dla mnie koncentrowanie sie wylacznie na osobie Katarzyny jest jednostronnym podejsciem do sprawy. Tam gdzie jest zbrodnia jest i kara, tego sie nie da rozdzielic. Slowo zrozumienie jest tu nie na miejscu, bardziej adekwatne byloby w tym kontekscie: zglebienie, zbadanie, przeanalizowanie itp.
Samo to, że palili obydwoje papierosy w trakcie ciąży to wyklucza ich z roli rodziców. Nigdy siebie nie kochali i to, że jej ojciec pił itd niczego nie usprawiedliwia. Wynaturzenie to dobre określenie takich "osób". Powinno się utylizować takich ludzi.
Serio uważasz, że Rutkowski pogwałcił prawa człowieka tej kobiety, nagrywając ją? A to, że ją "podpuścił" to akurat bardzo dobrze. Sama go nie lubię, ale tu akurat to on wyciągnął z niej przynajmniej część prawdy.
Chciałam dokładnie to samo napisać.Jak można w tym przypadku krytykować Rutkowskiego za to ,że podstępem doprowadził do wykrycia prawdy.Mam wrażenie ,że ten podcast powstał po to aby bronić morderczynię.A śmierć biednego dzieciątka jest jakby mniej ważna.
@@izaecka1999 "dzieciątko" to jest Jezus. Prawa człowieka są niezbywalne. Można krytykować. Nie tak się prowadzi działania operacyjne - po prostu tak jest.
A można.
Taka bowiem jest linia przekazu TVN (patrz wywiad Pani Kolendy-Zalewskiej z Rutkowskim... aż niedobrze się robi słuchając tej dziennikarzyny) i Gazety Wyborczej.
Na nieszczęście Pani Justyna jest pod ogromnym wpływem przekazu tychże mediów.
Takie licea z ambicjami to bardzo polskie zjawisko. W innych krajach też są dobre szkoły, ale jakoś sobie radzą bez psychoterroru
Tak Ci się tylko wydaje
No nie powiedzialabym, by za granicą sytuacje i presjew takich szkolach nie niszczyly psychiki dzieciakom
Poza Polską jest ok. 200 krajów, więc nie twierdzę, że wszędzie jest lepiej niż u nas. Twierdzę, że można inaczej. I wiem to nie z teorii, a z praktyki. Uważam, że należy piętnować takie szkoły, bo stosują metody sprzed stu lat, gdyż tak im wygodnie i jeszcze apodyktycznie i z pełnym samozadowoleniem twierdzą, że inaczej się nie da, jak się chce mieć wyniki. Cenę, którą płaci bardzo wiele dzieci, mają kompletnie gdzieś. W takich szkołach panuje atmosfera jak w obozie pracy. Czas z tym skończyć!
Ah te „dobre licea”. Przeżyłam. Są dobre bo dzieciaki chodzą do szkoły na dwa etaty: rano do budy, wieczorem na korki, kursy przedmaturalne i dodatkowe zajęcia w szkole. Często z dodatkowym „wspomaganiem”. Wspomaganiem o którym nauczyciele wiedzą ale nie reagują do czasu aż wymknie się to spod kontroli. Wtedy można ucznia usunąć ze szkoły żeby przypadkiem nie zaniżył klasie wyników matur... Niestety nie tylko w Polsce tak się dzieje.
Z drugiej strony jak już przeżyjesz takie liceum to potem studia medyczne czy techniczne niczym nie są w stanie Cię zaskoczyć ;)
@@nataliajabonowska4608 Tak, tylko przez dziesięć lat leczysz się z nerwicy. I nie dotyczy to tylko słabszych uczniów
jeśli chodzi o zachowanie Katarzyny w domu teściów... kto się nie czuł nieswojo mieszkając u teściów niech pierwszy rzuci kamieniem. To co dla nas jest normalne dla nich nie musi - i w drugą stronę. No ciężka sprawa. Można zwariować.
mieszkanie z obcymi ludźmi, tak bardzo odmiennymi, czując ciągłe wykluczenie jest na prawdę wykańczające psychicznie, też mnie to spotkało i uciekłam
Zgadzam się. Nawet nie chodzi o samą teściową. Małżeństwo (zwłaszcza młode) powinno mieszkać osobno, koniec kropka. Widziałam już mnóstwo sytuacji gdzie przed ślubem relacje młodzi - teściowie były wręcz wzorowe, po ślubie, kiedy zamieszkali wszyscy razem - dramat. Żadne aspekty finansowe mnie nie przekonują. Wolałabym płacić za wynajem czy ratę kredytu niż mieszkać z kimś.
Teściowie też ludzie a moi są cudowni
Choćby teściowie byli ze złota to i tak się będą w........ć do twojego życia.
@@krzysztofdudek2819 nie jeśli macie poprawne relacje i szanujecie wzajemnie swoją prywatność
dobrze że ktoś w końcu zrobił dłuższy podcast o tej sprawie, sama słabo ją pamiętam, bo w 2012 byłam w podstawówce, dobrze będzie zrozumieć tę sprawę i poznać ja z innej perspektywy
Ta historia z 2012 roku pokazuje nam patologię nie tylko w tej rodzinie, ale także w Polsce za rządów Donalda Tuska. Ta sprawa została sztucznie nagłośniona do przykrycia afery Amber Gold, tyle samo żyła w mediach w tym czasie, kiedy tysiące Polaków traciło swoje oszczędności w firmie, gdzie zatrudniony był syn Premiera. Ta afera budzi tyle pytań co do praworządności rządu Donalda Tuska, które śmiało można określić "rządami mafijnymi" a rok 2012 stał się symbolem najgłębszego okresu jego rządów.
Wszystkie media głównego nurtu TVN Polsat TVP Gazeta Wyborcza Fakt itp, były w rękach jednej obcji - Platformy obywatelskiej, dlatego w tych mediach ten temat został tak rozdmuchany aby przykryć wszystkie afery i skrytobójcze morderstwa
Jednym słowem patologia goniła patologia
@@sabinanowak3180 a teraz nie goni?
@@sabinanowak3180 no wiadomo. Wina Tuska
Co do koncowki: manipulantka klamczucha morderczyni= narcyzm/psychopatia a nie jednorazowa akcja typu depresja czy zbieg wydarzen. Pol3cam doczytac
Nie rozumiem tego, ze niby w domu rodzinnym ogarniała wszystko... Sprzątała, gotowała, a w domu Bartka nie robiła nic. Jeśli ktoś jest przyzwyczajony do porządku to nie może patrzeć na stertę garów w zlewie.
Była w obcym miejscu, gdzie ludzie mają jakieś przyzwyczajenia, pewnie krępowało ją ich towarzystwo, bo ją oceniali. Mnie to wcale nie dziwi. Przypuszczam, że patrzyli jej na ręce niezbyt przyjemnym wzrokiem.
Bo zapewne nic tam nie ogarniała... Pozowała na ważniejszą niż była w rzeczywistości i próbowała wzbudzić litość... W nowym miejscu w takiej sytuacji człowiek przynajmniej minimalnie chce się wykazać, albo chociaż pyta w czym może pomóc..była totalnie niedojrzała, rodzina nie wykształciła w niej podstawowych uczuć, odruchów
@@katkama5381 mnie też nie dziwi, zachowywałabym się pewnie podobnie w takiej sytuacji. Dla introwertyków to jest normalne zachowanie
Co było w jej domu rodzinnym, to de facto nie wiemy, skoro jej rodzina się nie wypowiada, a ona lubiła kłamać. Natomiast myślę, że mogła przeżywać coś w rodzaju depresji przedporodowej. Poza tym teściowa i siostra Bartka chyba nie były do niej pozytywnie nastawione i nie miala ochoty przebywać w ich towarzystwie. Dlatego ożywiała się dopiero jak on wracał z pracy. Wydaje mi się, że tylko w nim miała oparcie.
bo w takich rodzinach alkoholowych to ogarnianie różnie wygląda. Mogło być tak, że robiła tylko kanapki dla całej rodziny przez cały tydzień i raz na miesiąc wyniosła śmieci - bo żadne z jej rodziców tego nie robiło. Ogarnianie to też np. prowadzenie pijanego ojca do domu, czekanie aż koledzy od wódki wyjdą, sprzątanie po takiej imprezie alkoholowej, ścieranie rzygów itd. To jest całkiem co innego niż takie codzienne obowiązki w normalnym domu. Może jako jedyna robiła w ogóle zakupy - ojciec jej dawał kasę, a ona chodziła od sklepu do sklepu żeby zrobić najtańsze zakupy. To ogarnianie mogło różnie wyglądać. Mogło być też tak, że w domu robiła te rzeczy bo bała się ojca, a w domu u Bartka raz, że była skrępowana bo siedzi u obcych ludzi i nie wie co jej wolno, a czego jej nie wolno (a rodzina Bartka zdziwiona niektórymi rzeczami to krytykowała przez co ona się zniechęciła), a dwa, że pierwszy raz w życiu nic nie musiała ogarnąć i mogła odpocząć.
Ja np. będąc kiedyś u koleżanki strasznie się zdziwiłam jak ona zmywa naczynia - to była rodzina Polaków, która emigrowała do Niemiec i zawsze na wszystkim bardzo oszczędzali. I nie zmywali naczyń pod bieżącą wodą - tylko napuszczali wody z płynem do zlewu, później wkładali tam naczynia, szorowali gąbką i czyścili szmatką bez ich spłukiwania. Dziwiła mnie ta metoda bo musiała zostawiać płyn na naczyniach, więc dla mnie to było lekko niezdrowe, no ale różne rodziny mają właśnie różne przyzwyczajenia. Myślę, że Kaśka nie mogła się odnaleźć w tej nowej rodzinie, wśród tak na prawdę obcych ludzi.
Dziękuję za podcast w starym, dobrym stylu :) Niestety, starałam się z całych sił zdystansować i nie oceniać. Nic z tego. "Kasia" pozostała dla mnie złym, wyrachowanym człowiekiem. Nie mam dla niej usprawiedliwienia. Zachowanie "Kasi" w domu Bartka to kropka nad "i". O morderstwie Madzi i późniejszym zachowaniu nawet nie wspominam.
@@majakajaa4811 tak i zabiła własne dziecko, bo MUSIAŁA. Ile jest takich dzieci i wychodzą na ludzi, nie zabijają przede wszystkim własnych dzieci. Ku*wa, są okna życia, ośrodki adopcyjne. Mogła uciec, zostawić dziecko z ojcem. Nie. Zamiast tego zabiła własne, 6cio miesięczne dziecko. Nie mam wytłumaczenia dla takiego zachowania.
Wiem dokładnie o tym,ze dzdziunia i matka to nierozłączność, ponieważ moj maluszek do 1,5 roku zycia spało na mojej piersi,a jak tylko je odstawialam to plakalo w nieboglosy.... Dla mnie to najcudowniejszy czas, ja i moja kruszynka. Nie ferieujmy jednak wyroków,bo nie jestesmy Bogiem,chociaz ta sprawa jest bardzo bulwersująca
Studiowałam na uniwerku zaraz koło miejsca gdzie ten babsztyl porzucił zwłoki maluszka. Przechodziłam tam tysiące razy, gdy dzieciątko tam było. Straszne. ps. nie ma nowych danych bo chyba wszystko już w tej sprawie powiedziano, łącznie z adresami, datami, osobami ... Poza tym zachowanie Waśniewskiej po tym wszystkim - pozowania nago, robienie z siebie "morderczej celebrytki"... nie wiem jak innym, ale mnie, a sama jestem matką, w głowie się nie mieszczą...a co do zachowania Katarzyny... nawet jeśli by dziecka nie zabiła to wykończyła by wszystkich w około psychicznie - słuchając tego filmu widać po prostu ewidentnie, że Kaśka ma narcystyczne zaburzenie osobowości typowe dla osób wychowanych w dysfunkcyjnych rodzinach - model "mi się wszystko należy, bo tak się już nacierpiałam, teraz mi usługujcie, wasze uczucia mnie nie obchodzą". Narcystyczne zaburzenie osobowości nie jest pełną psychopatią, ale jej delikatniejszą odmianą.
Nie tyle "delikatniejszą odmianą", co oddzielnym zaburzeniem, lecz z tej samej tzw wiązki B wg DSM-V. Może nawet nie tyle oddzielnym, bo nie występuje psychopatia bez narcyzmu, lecz narcyzm nie musi nieść ze sobą psychopatii. Zresztą narcyzm rzadko kiedy występuje pojedynczo, zwykle występują współzaburzenia, niektóre także spoza wiązki B.
@@KasiaJangMiMalinowa Nie wszystko wiedziałam, dziękuję za doprecyzowanie, pozdrawiam
Pamiętam jak dziś, byłem przy komputerze i pisałem z kumplem przez komunikator, kiedy rozmawialiśmy na ten temat, napisałem, że nie zdziwię się, jeśli to matka coś zrobiła dziecku... po kilku dniach kolega do mnie zadzwonił - "miałeś rację"... wtedy nie chciałem mieć racji...
Kaśka to chyba lubi być w centrum uwagi A że nie ma czym zabłysnąć to zmyśla.
Kasia nigdy nie była w centrum uwagi jako dziecko, jakby nie jest to jakieś dziwne że rozwinęła pewne cechy osobowości zaburzonej
@@joanka34 👍
Musze wziac Rutkowskiego w obrone: technika, ktora zastosowal w czasie 'przesluchania' Wasniewskiej to typowa zagrywka, ktora sluzy temu, zeby sprawic, ze podejrzany zacznie mowic. Najwazniejsze w tamtym momencie bylo odnalezienie zwlok. Wiec czesto sugeruje sie jakis wypadek, lub np. wine ofiary. Fajnie to bylo pokazane na nagraniach z przesluchania w filmie 'Morderstwo po amerykansku: zwyczajna rodzina'.
Cel zostal osiagniety ;) a pozniejsze sledztwo wyjasnilo reszte
Dokładnie tak! Nawet na RUclips dostępnych jest wiele amerykańskich przesłuchań do obejrzenia, w wielu stosują te taktykę.
@@sugarfreeXcandy tutaj juz abstrahuje od tego, czy Rutkowski byl do tego odpowiednia osoba, czy mogl w ogole zastosowac te techniki w czasie rozmowy. nie znam sie. Ale udalo sie dzieki temu ruszyc sledztwo..
Mam takie samo zdanie. I w odwrotności do p. Justyny nie widzę tu żadnego pogwałcenia praw "Kasi".
Lubię Rutkowskiego 😁🤩
Zgadza się. Jest jaki jest alenie udaje nikogo kim nie jest 😉 nie ma co na nim wieszać psów za tę sprawę.
Ładna, dobra, uduchowiona i odpowiedzialna. Haha, smiechu warte. Taka nasza kochana Kasia.... Warto czasem ugryzc sie w jezyk.
Warto też dodać fakt, że podczas tego domniemanego odnalezienia zwłok przy rzece, Rutkowski powtarzał w telewizji na żywo, że czuć rozkład zwłok i na sto procent są to zwłoki dziecka, tylko zapomniał o takim szczególe, że była zima, temperatura poniżej zera i podczas takich warunków, żaden zapach rozkładających zwłok by się nie unosił, tym bardziej, nie po takim krótkim czasie, bo po prostu te zwłoki by było zmrożone na kość, przez co rozkład zostałby bardzo mocno spowolniony.
Co by o nim nie mówić... Bez niego prawda raczej nie wyszłaby na jaw.
Natomiast po rozmrożeniu zwłok ciało bardzo szybko sie rozkłada.o wiele szybciej niż leżałoby w temp.pokojowej
@@carrieb.3045 Wyszłaby wyszła ...telefon Katarzyny wszystko by powiedział tyle że później .
Uwielbiam jechać autem z pani podcastami! Wersja bez scenariusza świetna!
Kawał dobrej roboty. Ale nie podoba mi się usprawiedliwianie na siłę sprawców zbrodni. Podejrzewam że Katarzyna nie odczuwała uczuć wyższych i stąd tragedia... Zabiła dziecko które nie pasowało do jej scenariusza życia...
Biegli sądowi stwierdzili że Katarzyna nie posiada żadnych uczuć wyższych. I ma osobowość psychopatki .
@@fightninggod5732 i to wszystko wyjaśnia. Takich ludzi się nie usprawiedliwia tylko izoluje od społeczeństwa na stałe.
Mowa ciała i czytanie między wierszami. Matka kochająca dziecko, które zaginęło nigdy nie powie "ona była".
Zgadzam się, mój teść zmarł rok temu, a zdarza mi się jeszcze powiedzieć coś o nim w czasie teraźniejszym. Jak jest się z kimś choć trochę związanym emocjonalnie, to trudno się przestawić na czas przeszły. A co dopiero, gdy chodzi o własne dziecko...
Poczytalem komentarze i wlosy mi stanely deba! Co niektorzy wypisuja za bezsensowne brednie!Nie skomentuje nawet wypowiedzi o powiazaniu tej tragedii z rzadami Tuska,bo to jakas paranoja!Niepowodzenia szkolne tez nie robia z normalnych ludzi dzieciobojcow!Jedynym powodem jest prawdopodobnie pewna predyspozycja psychiczna morderczyni!Osobowosc egoistyczna ,zaburzenia uczuc wyzszych,brak hamulcow moralnych,wysokie mniemanie o sobie!Jezeli byla tak nieszczesliwa i skonfliktowana z rodzina Bartka,to raczej wtedy grozic by jej moglo zalamanie psychiczne!Natomiast pozniejsze jej zycie mozna nazwac spelnieniem jej marzen!Samodzielne mieszkanie,troskliwy maz,udane dziecko...Tylko osoba egoistyczna i zaborcza mogla byc niespelniona w takim ukladzie!Co maja powiedziec samotne matki,porzucone przez ojcow ich dzieci i czesto przez wlasne rodziny?Nie szukajmy moze bezsensownych i infaltywnych wytlumaczen!Wszystko to proby wymadrzania sie i domoroslych definicji nieszczescia!Zabila,bo byla nieodpowiedzialna,wygodnicka,zazdrosna o wlasne dziecko,przekonana o wlasnym sprycie i bezkarnosci....….Moznaby usprawiedliwic jej czyn,gdyby dopuscila sie go w silnym wzburzeniu emocjonalnym,natomiast premedytacja i planowanie zbrodni,swiadczy o tym,ze nie ma usprawiedliwienia dla jej czynu,ktory musiala dokladnie przemyslec i zaplanowac!Opracowany przez nia plan zabicia wlasnego dziecka i zmylenia organow scigania zasluguja na surowa kare i potepienie!
@@liebherrq3807 100 % się zgadzam
Dokładnie, Olga zgadzam się z Tobą.
Moja Mama zmarła, w 2000 roku, już jest rok 2022 , a ja potrafię mówić o Mamie w czasie teraźniejszym ....
@@liebherrq3807 Myślę tak samo.Żło w czyste postaci.Mega wybujałe ego.Egoizm i wygodnictwo.
Szkoda mi bardzo tej malutkiej Madzi niech spoczywa w pokoju
Przecież Katarzyna na bank ma mix zaburzeń osobowości lub też chorobę dwubiegunową - gdzie są eksperci od zdrowia psychicznego?
Ona mogła po prostu odejść od rodziny.... A tak zniszczyła życie nie tylko Bartkowi, sobie, ale też przede wszystkim swojej córce.
łatwo powiedzieć, a gdzie miała pójść?
@@kodokoa tam gdzie skryła się jak poszukiwana była listem gończym. Wtedy wiedziała gdzie ma pójść.
Przez lata u Kasi rodzice nie wykształcili zachowań macierzyńskich. Oni generalnie nie powinni mieć dzieci.
Pani Justyno, tu nie ma nic do zrozumienia, ani usprawiedliwienia. Proszę odpowiedzieć sobie na pytanie: KTO zabija dziecko? Własne dziecko? I ta sprawa nie jest skomplikowana, a wręcz przeciwnie bardzo prosta.
Skąd takie wnikliwe info, typu jak się czuła w ciąży albo co poczuła, gdy spojrzał na nią Bartek itd.?
no wlasnie, tez sie zastanawiam skad takie szczegolowe informacje o wszystkim
@@barbarabogacz1677 to wszystko opisywała Katarzyna w swoim pamiętniku, który wydała :)
@@barbarabogacz1677 lepiej sprawdzić opis potem wymyślać
@@barbarabogacz1677 to wypierdalaj
@@AgnieszkaMutke 🤣🤣🤣🤣
Ponad 2 godziny.... Dziękuję za Twoją pracę włożoną w ten bardzo smutny podcast
Ta historia z 2012 roku pokazuje nam patologię nie tylko w tej rodzinie, ale także w Polsce za rządów Donalda Tuska. Ta sprawa została sztucznie nagłośniona do przykrycia afery Amber Gold, tyle samo żyła w mediach w tym czasie, kiedy tysiące Polaków traciło swoje oszczędności w firmie, gdzie zatrudniony był syn Premiera. Ta afera budzi tyle pytań co do praworządności rządu Donalda Tuska, które śmiało można określić "rządami mafijnymi" a rok 2012 stał się symbolem najgłębszego okresu jego rządów.
Wszystkie media głównego nurtu TVN Polsat TVP Gazeta Wyborcza Fakt itp, były w rękach jednej obcji - Platformy obywatelskiej, dlatego w tych mediach ten temat został tak rozdmuchany aby przykryć wszystkie afery i skrytobójcze morderstwa
Jednym słowem patologia goniła patologia
@@sabinanowak3180 musisz natychmiast udać się do psychiatry, urojenia się leczy.
@@sabinanowak3180 Syn Tuska został oczyszczony z wszelkich zarzutów. To był pikuś przy tym co robi PiS, dwie wierze to dopiero mafijna akcja zamieciona pod dywan. Sprawa Madzi była tak niespotykana że nie było potrzeby sztucznie nagłaśniać, każdy się nią interesowal.
@@sabinanowak3180 Pani Sabino, to Pani własną historia spiskowa. Radzę schłodzić swoją głowę
IPO
Ciekawa byłam tej sprawy ale nie dałam rady...za bardzo Pani rozciąga wątki 😢
Pani gada nie na temat.....