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RUclipsで公式期間限定放送(11月12まで)があったので一気見したのですが こちらは時系列順だったのですねー これなら無料ですし オススメ出来ますねー
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RUclips だと混乱しませんか?
@@ぴよぴよ-z7w 私は特に混乱しませんでしたー
ruclips.net/p/PLK6k_jC4_34CwHMwPnI9s01AGS6Dl9oU5
幼女戦記なんかも原作「生前の主人公の独白と転生に至った理由→転生後の現在→...」をあえて「転生後の現在→生前の主人公の独白と転生の理由」っていう風に時系列を入れ替えてアニメやってたけど先に転生後の戦争の話を入れる事で「その作品がどんな世界線の話なのか」と「独白によって主人公の行動原理と人間性」というのが普通にわかりやすくなってたもんな
こういった『俺の感性すごくね?』(自称)っていう、なんちゃってクリエイターの監督って数年前に絶滅したと思ってたんだけどまだ生き残ってたんだね
このクラスはまだマシな方でクラウドファンディングで制作資金集めてそれを着服してるとしか思えない(控え目に言っても)ヤツもいますケドね(^_^;) YMMTKって言うんですけどねw(ヒント・アとオをアルファベットにして表記の文字の間に挟んで下さいw)
@@妄想家鎖奴爛壱號 お前のヒントの出し方下手すぎてyaomaomaotaokaoになる…もっと頑張ってヒントくれよ…
@@freedom-vz1ec 山本寛だよ。何度も何度も炎上してるアニメ監督だね。出題者は漢字が読めないから(ヤマモトカン)だと思ったんだろうな。
ヤマカンって呼ばれてもいるしシャーナイ(´ー`)
@@freedom-vz1ec もっとヒント出そうと思ったんですが他の人が正解言っちゃいましたねw(^_^;)
この監督が主要スタッフとして関わっている作品って、ほとんどが爆死しているんですよね...。今回の件といい、メルヘン・メドヘンといい、この方、監督に向いていないのでは?
とあるゲーム会社の制作フロー紹介で「その作品に人の影が見えたらダメ」「少しでも作品が良くなるなら快く自分を殺す」って監督が言ってらっしゃいましたが本来そうあるべきものだと思ってます。
物語で時系列の入れ替えはよくあること(例えば物語の冒頭でいきなり結末に近い話を出したり、物語の背景が終盤で語られたり)だけど流石にぶっ飛びすぎて分からない。
15:18 初見の感動って、「記憶消してもう一度見たい」なんて言う人がいるくらい重要ですからね。それを制作側自ら奪うなんて信じられない…
「記憶を消してみなかったことにしたい」
@@youheisasabe5820 新し過ぎるwww
いま溜めているアニメが多くてこれまだ観れてないです。今度時間があったら時系列通りに観ようかなと思います。
同志がいた
俺は訳の分からん方をイッキ見しました。
原作の方が100倍おもろい
初期のハルヒがこんな手法だったけどあれは1話1話がその時々で話がほぼ完結してるから通じてたのであって繋がりあるシリアスストーリーでやっちゃいけない
しかもそのハルヒも二期でストーリー順に戻してるんだよなあ
@@ababba あれは1期でシャッフル放送 2期でエンドレスエイト放送の試験やってたから2期がシャッフルじゃなくなったのは関係ないんじゃないかな
ハルヒ1期はシャッフルと言いつつ、長編の憂鬱6話分自体はちゃんと時系列順に並んでるんだよなあ。合間に短編が少々脈絡なくはさまってるだけで。
時系列シャッフルの好例でハルヒがよく挙がるけどあれ実は「憂鬱」って長編の間々に後日談となる短編を挟んでるだけで「憂鬱」自体の時系列は特にいじってないから正確にはシャッフルではないんだよねレンタルマギカ等、ハルヒに感化されて時系列シャッフルして失敗した作品は当時多々あったがそのどれもハルヒを真似しているようで全く出来てなかった
これ原作面白いし人気作家の作品だし、普通に時系列と原作守って放送してれば放送期間中に二期決定して、半端な終わり方しても問題なかったと思うんだよな。そういう続編の可能性をつぶしたという意味では、クール教先生このアニ監訴えてもいいレベル。
時系列順で見たら面白かったです 2期楽しみ
物語シリーズもシャッフルだけど、あれはエピソードごとなので良かった
そりゃ原作者が意図的に現在過去未来をシャッフルしたのをそのままアニメに落とし込んでるからね…(アニメの傷物語が遅かったのもゴア表現の問題が解決するのに手間取ったってだけで監督の意向とかそー言うんじゃ無いし)
@@鈴木涼一-d4f 実は自分でもあとから物語シリーズと比べるのは全然違うなー、と思っていたのです。もう勘弁してケロー!(赤面)
原作を知っている人でも十分に混乱する内容っての同意すぎるw
放送順に見る→まちがい録画して全話揃ったところで時系列順に見る→せいかい!
空の境界ってすごかったんやな
それなぁ
最近のアニメでいい感じの終わりの為にエピソードの順番入れ替えた作品というとゴブリンスレイヤーは評判が高かった記憶がある
ゴブリンスレイヤーは、前後の繋がりに違和感なく、まさに総力戦で良い感じの最終回だったからな
時系列シャッフルアニメはひだまりスケッチ1期とかで既にやってたような日常系ならまだしもストーリー物でシャッフルするのはどうなんだろ
アニメフルで 普通に話数 順番通りに観たら 面白かった
未来の場面を匂わせとかでチラっと1シーンだけとか数カットだけ見せるのは演出として有りだし、一定の話の区切りのいいブロック単位でシャッフルするとかは他作品でもあるんだけど、このシャッフルの仕方はどう贔屓目に見てもこの作品を初見の人にちゃんと見せるつもりなんて無いでしょ?仮にこれで「初見でも視聴者は理解できるよね?」と本気で思ってるなら頭がどうかしてるとしか思えない。
なぜ ここに来たかと言うと昨日コミックを読んだから……普通に面白かった。歌で例えるよりコナンで例えると分かりやすい(笑)
内容うろ覚えですがコナンで言うと1話冒頭で着ぐるみ並みの頭のメガネかけた少年が警官に助けられたり怪しいJKに連れられてこれまた怪しいおっさんがいる家?で一緒に住むことになりなんか事件を解決して、2話で誘拐事件が起こるが黒ずくめの男というワードにやたら反応する少年がなんだかんだで誘拐された少女を助けて事件を解決させずに終わって、3話で前半すっ飛ばされた依頼を解決して、4話で男子高校生と1話で出てきた怪しいJKが遊園地でデートしてたら殺人事件が起こったから男子高校生が解決したら黒ずくめの男達に怪しい毒薬飲まされて殴られ気を失い目覚めたら1話の着ぐるみ並みの頭のメガネをかけた少年になってて、5話で3話の前半やって…って感じの流れですかね
このアニメの最も悪い所は「アニメはひどすぎるけど原作は面白いから原作見て」って言われても1ミリも原作を読もうという気にさせないほどアニメがひどすぎる点他のアニメなら「原作はいいらしいから原作に手を出す方がよさそうかな」と切り替え思考できるんだがこのアニメで「原作じゃない人物が作品を咀嚼した結果凄まじいG行為を見せられた前科」があるせいで漫画版も「え、クール教本人じゃないの?じゃ二の徹踏みたくないんでいいっす」ってなるんよ。ヨハネ先生何もしてないのに。
シャッフルの有効な使い方って、例えば未来を見せてから過去に戻って「これ未来でこうなるから大丈夫」って油断させといて、実は未来は未来っぽい過去描写で未来の時系列は保証されてなかったみたいな騙しのテクニックとかじゃなさそうだな
それ面白そう
キチンと意図を以て並べ替える事はシャッフル(ごちゃ混ぜ)ではないんだよなぁ分かってっか監督ぅ!?
どっちが主人公で混乱って、一話の時点で二人にスポット当ってるからダブル主人公定期
残酷な天使のテーゼの例えわかりやすいなアニメやゲームだと二番の歌詞を混ぜたりBメロCメロをイントロに持ってきたりはあるけど曲をめちゃくちゃにシャッフルするようなのは流石にないわなー
俺みたいな素人でも即わかる、シャッフルのせいで爆死したプリンセスプリンシパルってすげぇんだなって思った
見てて前の回の話見逃したかな?ってなったくらい話飛んでてヤバかったなこれw
このレビュー、最初イントロが本体かと思ったけど、掘り下げてあるしインタビューとかも持ってきているしで良い仕事
それぞれのエピソードでキャラクターのメンバー編成とか技、能力の成長とか目標の設定、修正があるわけで、そうなると話数シャッフルはほんとにこんがらがってくるのでよくないと思う。例えばキノの旅って基本メインキャラの方針ってぶれないんだけど、この作品結構キャラクターの心情とか目標ってのが揺れ動くので...
監督の意図や拘りを語ってるdアニメストアは時系列で配信というのがね…
14:20でカフェオレ吹いたwww
シャッフルでも評価されたのは涼宮ハルヒだけど、あれは単話が面白かったのとシャッフルだと言うのをサブタイや次回予告でしっかり伝えていたので全く違うようですね。
確かにハルヒは途中から見て、1話から見直して更に時系列順に見直す程の魅力があった
この作品は仰る通り、内容がバラバラのせいで、ストーリーやキャラの心情変化が分からず、結局最終話まで観ましたが、シャッフルの意味が分かりませんでした。放送終了後、プレイリストで時系列版を作って観ました。時系列版の方が圧倒的に面白かったです。監督、ひねり過ぎです(^_^;)
時系列シャッフルってのはオリジナル作品で全て織り込み済みで優れた脚本にまとめて初めて成立するものであってパルプフィクションとか観て影響受けたのか知らないけどその勢いで他人様の作品でやっていいことではない。
時系列版を最後まで見て思ったけど、最終回をミコトの過去バナにするのが駄目なら、樹鬼倒した後辺りに回すだけで良かった気がする。そうすれば、直後になる人間と結婚する鬼も居る→駄目だったよって話にも繋がるし、ミコト&犬コンビがミリアを助けた事も分かり易くなるし。
ハルヒ1期のシャッフルは優秀だったな あれは始まりと終わりがしっかりしてて途中がいろんな季節の日常的なものがはいってくる感じで構成されてたし次回予告でしれっとハルヒが時系列順 キョンが放送順の話数いれてるのもハルヒの能力的なせいでシャッフル起こってた的な不思議な感じだしてたのもちょっとおもしろかった
原作ちょっと見てたので楽しみにしてたのに一話がなんか変なとこで始まって頭はてなになって色んなレビューでシャッフルされてたこと知って思わず声出ましたね……ほんとなんなんだこの采配
時系列シャッフルって、ただでさえ滅茶苦茶高い構成力が求められるのに、それをシャッフル物でもなんでもない話を無理やりシャッフルしたら訳わからなくなって当然だろうに
この監督にケーキとか作ってもらいたいなw砂糖25g?ワシは甘いの苦手じゃ!塩に変えよう🎵卵を混ぜる?卵かけご飯とか美味しいし出来上がってからかければ良いじゃろ💜
シャッフルっていうのを純粋に再現するなら、小麦粉を型に入れてバターとバニラエッセンスを混ぜて砂糖焼いて卵トッピングしそう。
インタビュー記事見ると「~な人がいた」「~なスタッフがいた」で監督が責任というか感性を丸投げしてるそれこそ動画中でも言ってる「なんで時系列版用意したの?」に行きつくけど作品の納品形式が順次か一括かは知らんがシャッフル用の表現/構成にしてないって事は大して拘りも無かったのかな
RUclipsの一気見やと、多分時系列ちゃんとやってくれてる
監督が最終回はいい終わりになるみたいなこと言ってた気がして見てやったけど予想通りなにこれ?だった。原作は面白いのに。
バッカーノのアニメはシャッフルでも面白かった気がするけどやっぱ難易度高いんやなぁこういうの
原作は読んでたからアニメ化になって楽しみにしてたけど見てびっくり、何だこれだわ
これはもしもな想像話ですが、、グロス会社と元会社で出来上がった話数が前後して、なおかつこの作品は制作期間が思いっきり後話数が詰まったかまたは元から時間が無い中でなんとか放送に間に合わせるためにとりあえず上げたのか、だからこそそういう現象が起こってしまったのか、、上記は全て想像でしかありませんが、、なんにせよ当時は割を食っていた視聴者も、後の配信サイトとかで時系列が整えられているなら救いなのかもしれないですね。
多分原作通りにアニメ化してたら好きなアニメになってたはずなのに話が飛ぶからまずキャラが今どんな心情なのか推理するところから始めないといけないから話に集中できない。それが顕著のがメインキャラのキャロット。順番通りなら少しずつ人間側に寄り添って人間を好きになるっていう成長もこの作品の肝になってるはずなのに話が飛ぶからそこが理解しづらくなってる。本当に普通に放送して欲しかったです。
1話悟空がナメック星に行く2話フリーザと戦闘3話ナメック星に到着4話リクームをワンパン5話スーパーサイヤ人に覚醒6話ベジータ死す7話ギニューとボディチェンジみたいな感じww
シャッフルに対する話しの繋がらない事柄についてはニコニコの嘘ツッコミが非常に面白かったです。これどういう意味?に対して嘘と事実が入り乱れててコメ欄が良かった。シャッフル版で良かった要素はそれぐらいかなw原作は面白いのになぁ…幻となったクール教信者先生作画のピーチボーイも良かった…が途中でミコトがショタ化した辺りからおかしくなった(作者的には当然だがw)
時系列順は本当に良いんだよ!!!そもそも原作面白いし…。イラストめためた可愛いし、特にミコト!男の娘最高!!!!!!
ロボアニメで「1話でロボが出てこないのはマズいから、1話はロボバトルをやって2話でロボに乗るまでの話をやる」みたいな話ならわかる・・・だけどこの作品でのロボに相当するのは本来の1話(放送4話)で出てくる『桃太郎』『鬼』とかなんだからそのままでよかったはず2話(放送1話)で出てくる『差別』『立場による考え方の違い』とかは確かにこの作品の重要なテーマだけど、テーマは別に1話に持ってくる必要はないアニメ監督や構成作家がこんな勘違いするとは思えないのだが・・・
完全に邪推だがこれは監督や脚本の意志ではなく、有料配信に誘導するためにプロデューサーあたりが考えた策なのでは?インタビューの内容も取ってつけたような無理がある内容に見える
アニメは原作9巻分使ってるし1巻は2016年の2月に発売して10巻まで5年位掛かってるから二期放送出来るなら4年か5年後位かな
時系列順にしても、サリーやフラウなどほとんどのキャラの「謎の能力がなんなのか」みたいな伏線を全て回収せず、なんかよく分からんキャラ達が何の解決もせず「俺たちの戦いはこれからだ」みたいな打ち切り漫画のノリで終わるから、シャッフルでごまかした感はある。
3話くらいで切りました。原作読んでますが何で旅に最初からでてんだろう??とか何か良く分からかったな。
自分は好きなんだが、ブギーポップは笑わないは原作から時系列シャッフルでもアニメは意味不明って言われてて悲しかったの思い出した
18:14 転スラって原作完結していなかったっけ?
原作のストーリーの根幹に関わって来そうな、色々な世界線が見える「未鬼」っていうキャラの部分がまるっとカットされてたから、『実はアニメ版は「未鬼」の視点で、ミコトが現れた世界の漫画版から、さらに分岐した世界線でした』とか『実は1話1話の世界線が違っていて、シャッフルと見せかけて、未鬼から見た正規の時系列でした』とか……そう言うオチがあれば、未完結の原作をある程度まとめつつ、原作読了組からはアニメ版は原作の補足っていう立ち位置になるし、何よりシャッフルしたギミックを活かせられる……とかいう僅かな希望を持って最終話まで見てたけど、結局そんな事はなかったぜ。
時系列順で見てたせいでオンエア版見てた友達と話したらマジで話し合わなかったのほんと笑う
12話で終わらせる無理感があったからもう1期で失敗しても痛みがないように最後の方から話をして訳の解らない内容にしたのだと思います!!
見てみたくなった
時系列シャッフル前提で脚本再構成するならともかく、出来上がったものをシャッフルする様な事をするから意味不明になるまあお陰で別枠で時系列順に放送する事ができたんだけど
シャッフルのほうが理解しやすかったというスタッフってさ、スタッフは原則原作を読んでいるはずだからその上での発言ではないの? 原作未見組は切り捨てるという宣言に見えました。誰が見るかこんな物、と思ったけどシャッフル版の録画が全部あるのでソートして見てみようと思います。作品に罪はないと思いますからね。
うーん僕なら、ちゃんと1話から見る方がやっぱり好きです。急にキャラや話が進むのは、、、パンクします。監督さんが良くても、作者さんから見たらどう思うだろう?
そんな事やってたんですね。なんか普通に楽しんで見ちゃいましたが、アマプラでまとめてみたから良かったのかなぁ。
これとか「みなみけ」とか、原作は面白くて、原作通りにアニメ化すれば良かったのに制作側が頭狂っててつまらないって評価されちゃうの辛い。てかスタッフの中に面白いって言ってくれる人が居たのは制作のトップにつまんないって言えなかったからじゃ…
あまり評判良くなかったから放送時は見てなかった。けど、時系列版なら面白いって意見があったから見てみたけど、普通に面白くて好きな作品だったわ。すぐに原作も買って今読んでる。
わざと情報開示順をぐちゃぐちゃにする斜術トリックでも、話のまとまりは基本守るか、ちゃんと理由があってのその順番なのになあ・・原作は商業版・Web版ともに面白いから好き
アニメ版1話目の解説だけならちょっと理解できた。いきなりそこにぶっ込まれた視聴者の目線は外の世界を知らない主人公の目線と、脳内姫設定の不思議ちゃんにしか見えないのは村人や亞人の目線とそれぞれ同じに違いないから…それ以降は何を意図してシャッフルしたかよう分からん
邪神ちゃんみたいなオムニバス形式の作品だとシャッフルしててもすごく面白かったし逆にいい演出だと思ったんですけどね
シャッフルの酷さが話題になるけど時系列で見た感想としては「順番通りに見ても普通につまらない」です。むしろ変に話題にする為とか出来の悪さを誤魔化すためにシャッフルしたんじゃないかと思う位。
全然名前聞いたことなかったんだけど、急にサジェストに期間限定のやつ出てたから通しで観てめっちゃ面白いなって思ってたんだけど……あれ、放送順じゃなかったんだな。
眼鬼が突然キャロットと呼ばれた時は「誰のこと?」ってなり後からキャロットと呼ばれた経緯が放送されたから混乱したな~。
2:58???「きんたまはオレのモンだよ!」
シャッフルしたほうが理解しやすかったとスタッフが~って責任転嫁のために言ってるでしょこれ
もしくはスタッフが太鼓持ち。
@@ぬた-j8t シャッフルのほうが理解しやすかったというスタッフって、ただのヨイショが上手な人でしょ。どこにでもいるよ、そんな人。
単純に何がしたくてシャッフルしたんだよ…
自分も酷すぎて途中で観るの辞めました…全話放送後に時系列順でみたら良い作品でした。
ハガレンに関してはアニオリで作りきった方も面白かったから見習うならそっちを見習ってくれ...1話完結じゃないんだから...
あれは原作ストック使い切った後編から完全に別作品になるし、このアニメは大きなオリジナル改変があるわけじゃないからまた別問題だと思うやで
dアニメでオンエア版観て訳わかんねって言って切った俺の気持ちを丸々代弁してくれてた。
シャッフルというか、原作からして時系列トリックがある「転生したら蜘蛛~~」はしってる~。あっちはあっちで勇者編いらないとか言われてたけど、話の内容はある程度分かったと思う。アニメのどこ見たのか分からないけど、桃太郎の方が主人公と思って1.2話見てたワイが居たりもしますぇ。
物語の導入だけ順番前後させるのはVガンダムでもしていた。見れば物語の顔たるVガンダムの登場が遅くなるからそうしたのだと分かるけど、そのようにそこだけやればいいんだと思う。全部シャッフルする意味わからん。
原作好きなのにこんな結果になったの許せないわ、もしかすれば覇権もありえたのに
まだ見たことないんですが、時系列順に見れば面白さ損なわれることないってことかな?原作面白いとこことなので、時系列順に見てみようと思います。このアニメ見る前に動画見れてよかったです。
「アトラスの魔導士」ってラノベを買ったら、実はスレイヤーズの2巻だったというあの日w実はこういう設定だったんだって1話を飛ばす場合ってのは、2・1・3・4・5とか 導入だけちょっと後回しでバトルとかを先に見せるだけでいいんだよ
監督、物語が複雑なの理解しててシャッフルするの謎すぎる…マンガ途中から入ってって人も、マンガは自分のペースだから時間気にならないけどアニメは1話に約30分取られる訳だから、けっこう負担がある訳だし…
ハツコメです。蜘蛛ですがなにか?も、そうだったんだけど、時系列のわからんアニメは、ホント勘弁です。両作品、どちらもイッキ見したので、まだ耐えられましたが…。毎週待たされたあげく、この展開は辛すぎですな。12分割された占い渡されたあげく、最後に去年の日付渡された感じ…。いや、伝わりにくくてゴメン。
監督はただ忠実にアニメに再現することだけ考えてればいいんだよ……余計な改変をするな
時系列版で見ると割と良作だからなおさら困る
当時PV出た時は大いに期待してたのにほんと残念なアニメになったな…原作はおもろいのに全て監督のせいだろこれ…
涼宮ハルヒの憂鬱みたいになれると思ったのかなあ....
このアニメを再編集で原作時系列順にしたらちゃんとした物語になるの?
ドラクエ5に続く監督の厄災に遭ってしまったやつやな。
時系列がミコト主役なのは認める。時系列にも実はシャッフル入っています。10→12→11で見るのが一番正しいです。その場合でもSW帝国の逆襲感がいっぱいですが
このアニメ見たことないので見てみようと思うのですが、初見ではどちらを見るのがおすすめですか?
普段海外ドラマでシャッフルされたりする作品を見てても、頑張って頭の中を整理して最後まで見てたけど、結局なんでシャッフルしたのかわけがわからなかったあ、でもEDは好きだった
単に制作進行ミスって、同時並行で発注していた後ろの話を先に放送せざるを得なくなって、シャッフルって後付けしただけなんじゃ無いかなと思う。
このアニメの何が一番の驚きかって言うとミコトの中の人が、【え、この人だったん!?】ってなった事かな
SF小説の「酔歩する男」に出てくる小竹田の境遇を体験できるアニメ。
伝わる範囲がものすごく狭いけど極めて正確なたとえ。
この例えめっちゃ好き
あ~そういうことだったのか。 原作知らんからただただ意味が分からなくて、知らん間に放送とばしてしまったかと、興味がなくなってみるのやめてしまった。
話題になって見てみようかなって思う私とかうーん、エンドレスエイト...…
今まで見た中で話数シャッフルで面白かったやつ・空の境界・涼宮ハルヒの憂鬱・プリンセス・プリンシパル話数シャッフルが悪いわけではないんだ…魅せ方が致命的に下手なだけで…
人類衰退とバッカーノもおすすめだぞ。
つーことは時系列順に一気に見直せば良くなるってことか?
RUclipsで公式期間限定放送(11月12まで)があったので一気見したのですが こちらは時系列順だったのですねー これなら無料ですし オススメ出来ますねー
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@@ぴよぴよ-z7w 私は特に混乱しませんでしたー
ruclips.net/p/PLK6k_jC4_34CwHMwPnI9s01AGS6Dl9oU5
幼女戦記なんかも原作「生前の主人公の独白と転生に至った理由→転生後の現在→...」をあえて「転生後の現在→生前の主人公の独白と転生の理由」っていう風に時系列を入れ替えてアニメやってたけど先に転生後の戦争の話を入れる事で「その作品がどんな世界線の話なのか」と「独白によって主人公の行動原理と人間性」というのが普通にわかりやすくなってたもんな
こういった『俺の感性すごくね?』(自称)っていう、
なんちゃってクリエイターの監督って
数年前に絶滅したと思ってたんだけどまだ生き残ってたんだね
このクラスはまだマシな方でクラウドファンディングで制作資金集めてそれを着服してるとしか思えない(控え目に言っても)ヤツもいますケドね(^_^;) YMMTKって言うんですけどねw(ヒント・アとオをアルファベットにして表記の文字の間に挟んで下さいw)
@@妄想家鎖奴爛壱號 お前のヒントの出し方下手すぎてyaomaomaotaokaoになる…もっと頑張ってヒントくれよ…
@@freedom-vz1ec
山本寛だよ。何度も何度も炎上してるアニメ監督だね。
出題者は漢字が読めないから(ヤマモトカン)だと思ったんだろうな。
ヤマカンって呼ばれてもいるしシャーナイ(´ー`)
@@freedom-vz1ec もっとヒント出そうと思ったんですが他の人が正解言っちゃいましたねw(^_^;)
この監督が主要スタッフとして関わっている作品って、ほとんどが爆死しているんですよね...。今回の件といい、メルヘン・メドヘンといい、この方、監督に向いていないのでは?
とあるゲーム会社の制作フロー紹介で
「その作品に人の影が見えたらダメ」「少しでも作品が良くなるなら快く自分を殺す」って監督が言ってらっしゃいましたが本来そうあるべきものだと思ってます。
物語で時系列の入れ替えはよくあること
(例えば物語の冒頭でいきなり結末に近い話を出したり、物語の背景が終盤で語られたり)だけど流石にぶっ飛びすぎて分からない。
15:18 初見の感動って、「記憶消してもう一度見たい」なんて言う人がいるくらい重要ですからね。それを制作側自ら奪うなんて信じられない…
「記憶を消してみなかったことにしたい」
@@youheisasabe5820 新し過ぎるwww
いま溜めているアニメが多くてこれまだ観れてないです。今度時間があったら時系列通りに観ようかなと思います。
同志がいた
俺は訳の分からん方をイッキ見しました。
原作の方が100倍おもろい
初期のハルヒがこんな手法だったけどあれは1話1話がその時々で話がほぼ完結してるから通じてたのであって繋がりあるシリアスストーリーでやっちゃいけない
しかもそのハルヒも二期でストーリー順に戻してるんだよなあ
@@ababba
あれは1期でシャッフル放送 2期でエンドレスエイト放送の試験やってたから2期がシャッフルじゃなくなったのは関係ないんじゃないかな
ハルヒ1期はシャッフルと言いつつ、長編の憂鬱6話分自体はちゃんと時系列順に並んでるんだよなあ。合間に短編が少々脈絡なくはさまってるだけで。
時系列シャッフルの好例でハルヒがよく挙がるけど
あれ実は「憂鬱」って長編の間々に後日談となる短編を挟んでるだけで
「憂鬱」自体の時系列は特にいじってないから正確にはシャッフルではないんだよね
レンタルマギカ等、ハルヒに感化されて時系列シャッフルして失敗した作品は当時多々あったが
そのどれもハルヒを真似しているようで全く出来てなかった
これ原作面白いし人気作家の作品だし、普通に時系列と原作守って放送してれば放送期間中に二期決定して、半端な終わり方しても問題なかったと思うんだよな。
そういう続編の可能性をつぶしたという意味では、クール教先生このアニ監訴えてもいいレベル。
時系列順で見たら面白かったです 2期楽しみ
物語シリーズもシャッフルだけど、あれはエピソードごとなので良かった
そりゃ原作者が意図的に現在過去未来をシャッフルしたのをそのままアニメに落とし込んでるからね…(アニメの傷物語が遅かったのもゴア表現の問題が解決するのに手間取ったってだけで監督の意向とかそー言うんじゃ無いし)
@@鈴木涼一-d4f
実は自分でもあとから物語シリーズと比べるのは全然違うなー、と思っていたのです。もう勘弁してケロー!(赤面)
原作を知っている人でも十分に混乱する内容っての同意すぎるw
放送順に見る→まちがい
録画して全話揃ったところで時系列順に見る→せいかい!
空の境界ってすごかったんやな
それなぁ
最近のアニメでいい感じの終わりの為にエピソードの順番入れ替えた作品というと
ゴブリンスレイヤーは評判が高かった記憶がある
ゴブリンスレイヤーは、前後の繋がりに違和感なく、まさに総力戦で良い感じの最終回だったからな
時系列シャッフルアニメはひだまりスケッチ1期とかで既にやってたような
日常系ならまだしもストーリー物でシャッフルするのはどうなんだろ
アニメフルで 普通に話数 順番通りに観たら 面白かった
未来の場面を匂わせとかでチラっと1シーンだけとか数カットだけ見せるのは演出として有りだし、
一定の話の区切りのいいブロック単位でシャッフルするとかは他作品でもあるんだけど、
このシャッフルの仕方はどう贔屓目に見てもこの作品を初見の人にちゃんと見せるつもりなんて無いでしょ?
仮にこれで「初見でも視聴者は理解できるよね?」と本気で思ってるなら頭がどうかしてるとしか思えない。
なぜ ここに来たかと言うと昨日コミックを読んだから
……普通に面白かった。
歌で例えるよりコナンで例えると分かりやすい(笑)
内容うろ覚えですがコナンで言うと
1話冒頭で着ぐるみ並みの頭のメガネかけた少年が警官に助けられたり怪しいJKに連れられてこれまた怪しいおっさんがいる家?で一緒に住むことになりなんか事件を解決して、
2話で誘拐事件が起こるが黒ずくめの男というワードにやたら反応する少年がなんだかんだで誘拐された少女を助けて事件を解決させずに終わって、
3話で前半すっ飛ばされた依頼を解決して、
4話で男子高校生と1話で出てきた怪しいJKが遊園地でデートしてたら殺人事件が起こったから男子高校生が解決したら黒ずくめの男達に怪しい毒薬飲まされて殴られ気を失い目覚めたら1話の着ぐるみ並みの頭のメガネをかけた少年になってて、
5話で3話の前半やって
…って感じの流れですかね
このアニメの最も悪い所は「アニメはひどすぎるけど原作は面白いから原作見て」って言われても1ミリも原作を読もうという気にさせないほどアニメがひどすぎる点
他のアニメなら「原作はいいらしいから原作に手を出す方がよさそうかな」と切り替え思考できるんだがこのアニメで「原作じゃない人物が作品を咀嚼した結果凄まじいG行為を見せられた前科」があるせいで漫画版も「え、クール教本人じゃないの?じゃ二の徹踏みたくないんでいいっす」ってなるんよ。ヨハネ先生何もしてないのに。
シャッフルの有効な使い方って、例えば未来を見せてから過去に戻って「これ未来でこうなるから大丈夫」って油断させといて、実は未来は未来っぽい過去描写で未来の時系列は保証されてなかったみたいな騙しのテクニックとかじゃなさそうだな
それ面白そう
キチンと意図を以て並べ替える事はシャッフル(ごちゃ混ぜ)ではないんだよなぁ分かってっか監督ぅ!?
どっちが主人公で混乱って、一話の時点で二人にスポット当ってるからダブル主人公定期
残酷な天使のテーゼの例えわかりやすいな
アニメやゲームだと二番の歌詞を混ぜたりBメロCメロをイントロに持ってきたりはあるけど曲をめちゃくちゃにシャッフルするようなのは流石にないわなー
俺みたいな素人でも即わかる、シャッフルのせいで爆死した
プリンセスプリンシパルってすげぇんだなって思った
見てて前の回の話見逃したかな?ってなったくらい話飛んでてヤバかったなこれw
このレビュー、最初イントロが本体かと思ったけど、掘り下げてあるしインタビューとかも持ってきているしで良い仕事
それぞれのエピソードでキャラクターのメンバー編成とか技、能力の成長とか目標の設定、修正があるわけで、そうなると話数シャッフルはほんとにこんがらがってくるのでよくないと思う。例えばキノの旅って基本メインキャラの方針ってぶれないんだけど、この作品結構キャラクターの心情とか目標ってのが揺れ動くので...
監督の意図や拘りを語ってるdアニメストアは時系列で配信というのがね…
14:20でカフェオレ吹いたwww
シャッフルでも評価されたのは涼宮ハルヒだけど、あれは単話が面白かったのとシャッフルだと言うのをサブタイや次回予告でしっかり伝えていたので全く違うようですね。
確かにハルヒは途中から見て、1話から見直して
更に時系列順に見直す程の魅力があった
この作品は仰る通り、内容がバラバラのせいで、ストーリーやキャラの心情変化が分からず、結局最終話まで観ましたが、シャッフルの意味が分かりませんでした。放送終了後、プレイリストで時系列版を作って観ました。時系列版の方が圧倒的に面白かったです。監督、ひねり過ぎです(^_^;)
時系列シャッフルってのはオリジナル作品で全て織り込み済みで優れた脚本にまとめて初めて成立するものであって
パルプフィクションとか観て影響受けたのか知らないけどその勢いで他人様の作品でやっていいことではない。
時系列版を最後まで見て思ったけど、最終回をミコトの過去バナにするのが駄目なら、樹鬼倒した後辺りに回すだけで良かった気がする。
そうすれば、直後になる人間と結婚する鬼も居る→駄目だったよって話にも繋がるし、ミコト&犬コンビがミリアを助けた事も分かり易くなるし。
ハルヒ1期のシャッフルは優秀だったな
あれは始まりと終わりがしっかりしてて途中がいろんな季節の日常的なものがはいってくる感じで構成されてたし
次回予告でしれっとハルヒが時系列順 キョンが放送順の話数いれてるのもハルヒの能力的なせいでシャッフル起こってた的な不思議な感じだしてたのもちょっとおもしろかった
原作ちょっと見てたので楽しみにしてたのに一話がなんか変なとこで始まって頭はてなになって色んなレビューでシャッフルされてたこと知って思わず声出ましたね……ほんとなんなんだこの采配
時系列シャッフルって、ただでさえ滅茶苦茶高い構成力が求められるのに、それをシャッフル物でもなんでもない話を無理やりシャッフルしたら訳わからなくなって当然だろうに
この監督にケーキとか作ってもらいたいなw砂糖25g?ワシは甘いの苦手じゃ!塩に変えよう🎵卵を混ぜる?卵かけご飯とか美味しいし出来上がってからかければ良いじゃろ💜
シャッフルっていうのを純粋に再現するなら、小麦粉を型に入れてバターとバニラエッセンスを混ぜて砂糖焼いて卵トッピングしそう。
インタビュー記事見ると「~な人がいた」「~なスタッフがいた」で監督が責任というか感性を丸投げしてる
それこそ動画中でも言ってる「なんで時系列版用意したの?」に行きつくけど
作品の納品形式が順次か一括かは知らんがシャッフル用の表現/構成にしてないって事は大して拘りも無かったのかな
RUclipsの一気見やと、多分時系列ちゃんとやってくれてる
監督が最終回はいい終わりになるみたいなこと言ってた気がして見てやったけど予想通りなにこれ?だった。
原作は面白いのに。
バッカーノのアニメはシャッフルでも面白かった気がするけどやっぱ難易度高いんやなぁこういうの
原作は読んでたから
アニメ化になって楽しみにしてたけど
見てびっくり、何だこれだわ
これはもしもな想像話ですが、、
グロス会社と元会社で出来上がった話数が前後して、なおかつこの作品は制作期間が思いっきり後話数が詰まったかまたは元から時間が無い中でなんとか放送に間に合わせるためにとりあえず上げたのか、だからこそそういう現象が起こってしまったのか、、
上記は全て想像でしかありませんが、、なんにせよ当時は割を食っていた視聴者も、後の配信サイトとかで時系列が整えられているなら救いなのかもしれないですね。
多分原作通りにアニメ化してたら好きなアニメになってたはずなのに話が飛ぶからまずキャラが今どんな心情なのか推理するところから始めないといけないから話に集中できない。
それが顕著のがメインキャラのキャロット。
順番通りなら少しずつ人間側に寄り添って人間を好きになるっていう成長もこの作品の肝になってるはずなのに話が飛ぶからそこが理解しづらくなってる。
本当に普通に放送して欲しかったです。
1話悟空がナメック星に行く
2話フリーザと戦闘
3話ナメック星に到着
4話リクームをワンパン
5話スーパーサイヤ人に覚醒
6話ベジータ死す
7話ギニューとボディチェンジ
みたいな感じww
シャッフルに対する話しの繋がらない事柄についてはニコニコの嘘ツッコミが非常に面白かったです。これどういう意味?に対して嘘と事実が入り乱れててコメ欄が良かった。シャッフル版で良かった要素はそれぐらいかなw原作は面白いのになぁ…幻となったクール教信者先生作画のピーチボーイも良かった…が途中でミコトがショタ化した辺りからおかしくなった(作者的には当然だがw)
時系列順は本当に良いんだよ!!!
そもそも原作面白いし…。
イラストめためた可愛いし、特にミコト!
男の娘最高!!!!!!
ロボアニメで「1話でロボが出てこないのはマズいから、1話はロボバトルをやって2話でロボに乗るまでの話をやる」みたいな話ならわかる・・・
だけどこの作品でのロボに相当するのは本来の1話(放送4話)で出てくる『桃太郎』『鬼』とかなんだからそのままでよかったはず
2話(放送1話)で出てくる『差別』『立場による考え方の違い』とかは確かにこの作品の重要なテーマだけど、テーマは別に1話に持ってくる必要はない
アニメ監督や構成作家がこんな勘違いするとは思えないのだが・・・
完全に邪推だがこれは監督や脚本の意志ではなく、有料配信に誘導するためにプロデューサーあたりが考えた策なのでは?
インタビューの内容も取ってつけたような無理がある内容に見える
アニメは原作9巻分使ってるし
1巻は2016年の2月に発売して10巻まで5年位掛かってるから二期放送出来るなら4年か5年後位かな
時系列順にしても、サリーやフラウなどほとんどのキャラの「謎の能力がなんなのか」みたいな伏線を全て回収せず、なんかよく分からんキャラ達が何の解決もせず「俺たちの戦いはこれからだ」みたいな打ち切り漫画のノリで終わるから、シャッフルでごまかした感はある。
3話くらいで切りました。原作読んでますが何で旅に最初からでてんだろう??とか何か良く分からかったな。
自分は好きなんだが、ブギーポップは笑わないは原作から時系列シャッフルでもアニメは意味不明って言われてて悲しかったの思い出した
18:14 転スラって原作完結していなかったっけ?
原作のストーリーの根幹に関わって来そうな、色々な世界線が見える「未鬼」っていうキャラの部分がまるっとカットされてたから、
『実はアニメ版は「未鬼」の視点で、ミコトが現れた世界の漫画版から、さらに分岐した世界線でした』とか
『実は1話1話の世界線が違っていて、シャッフルと見せかけて、未鬼から見た正規の時系列でした』とか
……そう言うオチがあれば、未完結の原作をある程度まとめつつ、原作読了組からはアニメ版は原作の補足っていう立ち位置になるし、何よりシャッフルしたギミックを活かせられる……とかいう僅かな希望を持って最終話まで見てたけど、結局そんな事はなかったぜ。
時系列順で見てたせいでオンエア版見てた友達と話したらマジで話し合わなかったのほんと笑う
12話で終わらせる無理感があったから
もう1期で失敗しても痛みがないように最後の方から話をして訳の解らない内容にしたのだと思います!!
見てみたくなった
時系列シャッフル前提で脚本再構成するならともかく、出来上がったものをシャッフルする様な事をするから意味不明になる
まあお陰で別枠で時系列順に放送する事ができたんだけど
シャッフルのほうが理解しやすかったというスタッフってさ、スタッフは原則原作を読んでいるはずだからその上での発言ではないの? 原作未見組は切り捨てるという宣言に見えました。誰が見るかこんな物、と思ったけどシャッフル版の録画が全部あるのでソートして見てみようと思います。作品に罪はないと思いますからね。
うーん僕なら、ちゃんと1話から見る方がやっぱり好きです。急にキャラや話が進むのは、、、パンクします。監督さんが良くても、作者さんから見たらどう思うだろう?
そんな事やってたんですね。なんか普通に楽しんで見ちゃいましたが、アマプラでまとめてみたから良かったのかなぁ。
これとか「みなみけ」とか、原作は面白くて、原作通りにアニメ化すれば良かったのに制作側が頭狂っててつまらないって評価されちゃうの辛い。
てかスタッフの中に面白いって言ってくれる人が居たのは制作のトップにつまんないって言えなかったからじゃ…
あまり評判良くなかったから放送時は見てなかった。けど、時系列版なら面白いって意見があったから見てみたけど、普通に面白くて好きな作品だったわ。
すぐに原作も買って今読んでる。
わざと情報開示順をぐちゃぐちゃにする斜術トリックでも、話のまとまりは基本守るか、ちゃんと理由があってのその順番なのになあ・・
原作は商業版・Web版ともに面白いから好き
アニメ版1話目の解説だけならちょっと理解できた。
いきなりそこにぶっ込まれた視聴者の目線は外の世界を知らない主人公の目線と、脳内姫設定の不思議ちゃんにしか見えないのは村人や亞人の目線とそれぞれ同じに違いないから…
それ以降は何を意図してシャッフルしたかよう分からん
邪神ちゃんみたいなオムニバス形式の作品だとシャッフルしててもすごく面白かったし逆にいい演出だと思ったんですけどね
シャッフルの酷さが話題になるけど時系列で見た感想としては
「順番通りに見ても普通につまらない」です。
むしろ変に話題にする為とか出来の悪さを誤魔化すために
シャッフルしたんじゃないかと思う位。
全然名前聞いたことなかったんだけど、急にサジェストに期間限定のやつ出てたから通しで観てめっちゃ面白いなって思ってたんだけど…
…あれ、放送順じゃなかったんだな。
眼鬼が突然キャロットと呼ばれた時は「誰のこと?」ってなり
後からキャロットと呼ばれた経緯が放送されたから混乱したな~。
2:58???「きんたまはオレのモンだよ!」
シャッフルしたほうが理解しやすかったとスタッフが~って
責任転嫁のために言ってるでしょこれ
もしくはスタッフが太鼓持ち。
@@ぬた-j8t
シャッフルのほうが理解しやすかったというスタッフって、ただのヨイショが上手な人でしょ。
どこにでもいるよ、そんな人。
単純に何がしたくてシャッフルしたんだよ…
自分も酷すぎて途中で観るの辞めました…
全話放送後に時系列順でみたら良い作品でした。
ハガレンに関してはアニオリで作りきった方も面白かったから見習うならそっちを見習ってくれ...
1話完結じゃないんだから...
あれは原作ストック使い切った後編から完全に別作品になるし、このアニメは大きなオリジナル改変があるわけじゃないからまた別問題だと思うやで
dアニメでオンエア版観て訳わかんねって言って切った俺の気持ちを丸々代弁してくれてた。
シャッフルというか、原作からして時系列トリックがある「転生したら蜘蛛~~」はしってる~。あっちはあっちで勇者編いらないとか言われてたけど、話の内容はある程度分かったと思う。
アニメのどこ見たのか分からないけど、桃太郎の方が主人公と思って1.2話見てたワイが居たりもしますぇ。
物語の導入だけ順番前後させるのはVガンダムでもしていた。見れば物語の顔たるVガンダムの登場が遅くなるからそうしたのだと分かるけど、そのようにそこだけやればいいんだと思う。全部シャッフルする意味わからん。
原作好きなのにこんな結果になったの許せないわ、もしかすれば覇権もありえたのに
まだ見たことないんですが、時系列順に見れば面白さ損なわれることないってことかな?
原作面白いとこことなので、時系列順に見てみようと思います。
このアニメ見る前に動画見れてよかったです。
「アトラスの魔導士」ってラノベを買ったら、実はスレイヤーズの2巻だったというあの日w
実はこういう設定だったんだって1話を飛ばす場合ってのは、2・1・3・4・5とか 導入だけちょっと後回しでバトルとかを先に見せるだけでいいんだよ
監督、物語が複雑なの理解しててシャッフルするの謎すぎる…
マンガ途中から入ってって人も、マンガは自分のペースだから時間気にならないけどアニメは1話に約30分取られる訳だから、けっこう負担がある訳だし…
ハツコメです。
蜘蛛ですがなにか?も、そうだったんだけど、時系列のわからんアニメは、ホント勘弁です。
両作品、どちらもイッキ見したので、まだ耐えられましたが…。
毎週待たされたあげく、この展開は辛すぎですな。
12分割された占い渡されたあげく、最後に去年の日付渡された感じ…。いや、伝わりにくくてゴメン。
監督はただ忠実にアニメに再現することだけ考えてればいいんだよ……
余計な改変をするな
時系列版で見ると割と良作だからなおさら困る
当時PV出た時は大いに期待してたのにほんと残念なアニメになったな…原作はおもろいのに全て監督のせいだろこれ…
涼宮ハルヒの憂鬱みたいになれると思ったのかなあ....
このアニメを再編集で原作時系列順にしたらちゃんとした物語になるの?
ドラクエ5に続く監督の厄災に遭ってしまったやつやな。
時系列がミコト主役なのは認める。
時系列にも実はシャッフル入っています。
10→12→11で見るのが一番正しいです。
その場合でもSW帝国の逆襲感がいっぱいですが
このアニメ見たことないので見てみようと思うのですが、初見ではどちらを見るのがおすすめですか?
普段海外ドラマでシャッフルされたりする作品を見てても、頑張って頭の中を整理して最後まで見てたけど、結局なんでシャッフルしたのかわけがわからなかった
あ、でもEDは好きだった
単に制作進行ミスって、同時並行で発注していた後ろの話を先に放送せざるを得なくなって、シャッフルって後付けしただけなんじゃ無いかなと思う。
このアニメの何が一番の驚きかって言うとミコトの中の人が、【え、この人だったん!?】ってなった事かな
SF小説の「酔歩する男」に出てくる小竹田の境遇を体験できるアニメ。
伝わる範囲がものすごく狭いけど極めて正確なたとえ。
この例えめっちゃ好き
あ~そういうことだったのか。 原作知らんからただただ意味が分からなくて、知らん間に放送とばしてしまったかと、興味がなくなってみるのやめてしまった。
話題になって見てみようかなって思う私とかうーん、エンドレスエイト...…
今まで見た中で話数シャッフルで面白かったやつ
・空の境界
・涼宮ハルヒの憂鬱
・プリンセス・プリンシパル
話数シャッフルが悪いわけではないんだ…魅せ方が致命的に下手なだけで…
人類衰退とバッカーノもおすすめだぞ。
つーことは時系列順に一気に見直せば良くなるってことか?