Вот здесь контактная или точечная сварка,ролики 2012 годов и раньше.Все русскоязычные ролики про сварку на МОТе являются копией англоязычных:ruclips.net/video/vrlvqib94xQ/видео.html
Автор..какой вы умный ! И объясняете доходчиво. Как наглядное пособие ..этот материал. Интересно слушать. Спасибо вам. Создавайте видео почаще. С меня лайк. Удачи.
Хочешь трансформаторную головоломку? На заводе лет 30 назад делали трансформаторы где пластина имела не три ножки а четыре! Вроде одна из двух катушек была управляющей. За счет насыщения магнитопровода менялся коэффициент передачи основных катушек. Я гуглил такого изделия сейчас не нашел.
Это был, скорее всего, магнитный усилитель. В до тиристорное время они широко использовались для управления двигателями постоянного тока в сложных приводах, где требовалась стабилизация скорости, тока. Там были управляющая обмотка и могло быть несколько обмоток для введения сигналов обратных связей по току, по скорости, по магнитному потоку двигателя, их производных, в зависимости от требований к регулированию и управлению двигателем, которое само определялось требования к механизму, проводимому данным двигателем. Из за большой инерционности магнитного усилителя эти привода имели невысокое быстродействие, переходные процессы были длительными, т.е. переход от одной скорости к другой с последующей её стабилизацией, происходил сравнительно медленно, что ограничивало производительность механизма. Применение тиристорных регуляторов значительно сократило время переходных процессов электропривода и магнитные усилители перестали применять.
В холостом режиме он потребляет не 500 Вт, а 500 В*А. За счёт сдвига фаз между напряжением и током в 90 градусов (нагрузка реактивная) он не выделяет на себе эту тепловую мощность.
Дурачьё вы, неотёссаное. Это называется "омеднение". Ток идет по наружке проводника. Но вам же невдомёк, что полая трубка пропустит больший ток чем цельная жила. Именно поэтому (из-за, сцука, суммы длины окружностей многожильного провода он проведёт больший ток чем одножильный).
Что касаемо провара - то думаю это для того, чтоб "не гудел". Иначе пришлось бы делать стягивание магнитопровода либо шпильками, либо кожухом. А это дорогая технологическая операция.
Спасибо за видео! А в чем разница class 220 и class 250? А то слышал что надо ставить какого же класса, при замене, а чем они отличаются, не понятно. 🙂
Реально делал для котов которые недовали спать по ночам.Только первичную обмотку включал через лампочку100ват последовательно.Иначе котяр убивало наповал.
Проваривают трансформатор для удешевления на элементах крепления. Т.е. пластины нужно стянуть и зафиксировать, а сам транс еще и корпусу микроволновки как то прикрутить... Сварочный шов на характеристики не влияет. Вихревые токи круговые и через шов практически не протекают.
там сетевая люминь. видимо катушку индуктивность, на выходе сварочного сделает. У меня есть штук пять, и много разобрал на катушки для сварки, но все обмотки медные, видать недавно стали экономить..
Проходил мимо свалки там бомж, вокруг него подобных трансов штук 20 и вооот он сидит топором и молотком обмотки на цветмет выколачивает. Реально, а нафиг они нужны.
@@СтивКроу можно из каждого сделать СПОТ-сварку и продать за 5 косарей ((( сцуко везет ж людям, которые возле помойки живут. 100штук валяется под ногами (
Мне кажется, что проварен во-первых, потому что обмотка одна на массу идёт, а во-вторых, чтобы меньше гудел. А на вихревые токи думаю это не сильно влияет.
Согласен! Для токов Фуко важен размер контура. В данном случае он ограничен толщиной пластины. А связаны они электрически или нет это неважно. Чуть сильнее будет греться сердечник в месте провара. И всё!
По переферии варят и небольшие трансы - потери на вихревые токи незначительные. Меньше гудит - да, да и лаком оксидированные пластины можно не заливать.
Друзья,думаю што он проварен для того штоб высокое напряжение непробило меж пластин,потому и клема одна высоковольтная прикреплена на корпус.Там 2000вольт пробивают до 2мм,а так застрахован от пробивки.Спасибос.
1) Использование I и Ш пластин не против токов Фуко, а для сборки транса после намоток катушек. Катишки то мотаются отдельно.Против токов Фуко - изоляция пластин лаком и окислом. 2) Сварка по бокам не образует замкнутый контур с точки зрения магнитных потоков и делают её для фиксации пластин. Сжимают необходимое количество пластин в прессе и провариваю два шва : один слева, второй справа. 3) Второй из швов (тот который на стыке I и Ш) делается после сборки транса для скрепления между ними. В этих трансах пластины собираются НЕ вперехлёст. Для вторичного использования этого железа надо: - выбрать болгаркой сварные швы - прогреть - разделить I и Ш - убрать в мусор обе обмотки - Далее - как с обычным Ш-железом.... Геморно, но за неимением горничной сношают дворника.....
В цепях переменного тока емкости и индуктивности создают реактивную мощность, поэтому ваш пересчет от измеренных величин на холостом ходу в ватты = неверен... Это называется "вар" (вольтампер реактивный)... ну собственно вольты на амперы вы и перемножили, но счетчик активной энергии это не считает, и на 500 ватт ваш транс не греется)) от силы на 50-60 и то полностью нагруженный... Проварен он на конвейере автоматом, потому как нету там тетки как в совдепии крутить шпильку, а только жадный (читать "рациональный") капиталистический китаец... Токи вихревые в сечении сварки отсутствуют так как она не образует замкнутый виток вокруг магнитного потока...
Уважаемый Артем большое спасибо за ваши грамотные ролики, всегда смотрю с большим вниманием. Пластины сердечника проваривают для устранения гудения трансформатора. В таких экстремальных условиях, в режиме магнитного насыщения, обычная механическая стяжка резьбовыми шпильками не способна устранить вибрацию т.е. гудение трансформатора. Еще раз спасибо за ваш труд.
интересно каким боком вентилятор в печке как вы говорите охлаждает трансформатор если поток воздуха от вентилятора направлен на решётки охлаждения магнетрона а с обратной стороны этот поток через воздуховод вдувается в камеру и на транс никаким боком вообще не дует ну разве что частично(косвенно из-за конструктива) со стороны вдува на решётки магнетрона частично,что никак нельзя назвать охлаждением трансформатора,да и например при готовке в течении часа трансформатор чуть тёплый,так что незачем его в микроволновке охлаждать,ну а если в нём КЗ то да трансформатор греется и не подетски но потом ему кранты хоть охлаждай хоть неохлаждай. ПС зря спалили трансформатор -эти шунты легко выбиваются плоской отвёрткой не повреждая обмоток.
Полностью с Вами согласен. В таких экстремальных условиях, в режиме магнитного насыщения, обычная механическая стяжка резьбовыми шпильками не способна устранить вибрацию т.е. гудение трансформатора.
Лак для изоляции пластин, чтобы вроде как вихревые магнитные поля в сердечнике не появлялись, они кпд снижают. Чем выше частота, тем сильней эти поля, поэтому вч трансы из феррита делают, это изолированные эпоксидкой или еще чем мелкие частицы металла
Чтобы проанализировать пути токов Фуко в магнитопроводе нужно вспомнить, что они возникают в замкнутом контуре проводника в плоскости, перпендикулярной силовым линиям в магнитопроводе. Соответственно объединение сваркой в единый проводник одних концов разных пластин ещё не создаёт замкнутого контура. Замкнутый контур для токов Фуко образовался-бы , только если магнитопровод проварили-бы и со стороны катушки тоже.
Если использовать правила расчета обычных трансформаторов, то габаритная мощность МОТ будет примерно 300 ватт. Обычный трансформатро имеет большуб индуктивность и соответственно малый ток холостого хода. Индуктивность МОТ на 220В - примерно 135миллигенри, для 120В - примерно 65мГн. Из за этого холостой ток достигает 5А и магнитное поле вводит сердечник в насыщение, приводя к тепловым потерям. Но вспомним, что вторичная обмотка создает противоположное магнитное поле, и магнитное поле в сердечнике под нагрузкой меньше и может не достигаить насыщения. Так что МОТ нельзя включать без нагрузки. Если ток вторичной обмотки увеличивается, то компенсация поля увеличивается. В предельном случае (при короткозамкнутой обмотке) внутри обмотки магнитное поле будет почти нулевым. При этом мощность из первичной обмотки (ее индуктивность тоже упадет из за связи через общее магнитное поле) может стать слишком большой. Ее ограничение возможно путем уменьшения связи, и ответвления части магнитного потока в магнитные шунты, в обход вторичной обмотки. Так достигается защита по току при пробоях магнетрона. В СВЧ печах используется выпрямитель с удвоением напряжения. В нем два диода - один полупроводниковый, а второй - сам магнетрон который проводит только в одном направлении. Поэтому пиковое анодное напряжение магнетрона в два раза больше амплитудного напряжения на вторичной обмотке.
Артём, почему не рассказал про зазоры между основным магнитопроводом и вставными пластинами? Ведь магнитный поток при насыщении магнитопровода по большому контуру переключается на маленький (где сетевая обмотка). Без зазора система будет работать только по малому контуру на холостом ходу. А количество витков первичной обмотки не влияет на насыщение сердечника! Влияет нагрузка. Поэтому неправильно подобранные по мощности трансформаторы греются и выходят из строя. Здесь же он саморегулируется!
Полностью с Вами согласен. В таких экстремальных условиях, в режиме магнитного насыщения, обычная механическая стяжка резьбовыми шпильками не способна устранить вибрацию т.е. гудение трансформатора.
Изоляция у него останется потому что токи фуко будут работать там внутри и главное чтобы они с одной буквы ш не перескакивали на другую а этот провар нужен чтобы высоковольтный выход полностью соединял весь корпус
Распилил я однажды такой ножовкой и перемотал. И первичку и вторичку. В нормальном режиме ватт 440 снять можно. Ток ХХ не измерял. После перемотки какими бы струбцинами и хомутами не стягивал, гудит на весь дом. Заварить обратно побоялся. Есть видео, где такой МОТ стягивают болтищем через аксиально просверленное отверстие.
Попробуй положить между частями магнитопровода тонкий материал например изоленту или заклеить его клеем или эпоксидной смолой. Видел после скейки он гудит намного меньше
Полностью с Вами согласен. В таких экстремальных условиях, в режиме магнитного насыщения, обычная механическая стяжка резьбовыми шпильками не способна устранить вибрацию т.е. гудение трансформатора.
Сварные швы для фиксации. а для уменьшения токов фуко(вихревых) не обязательно электрическая изоляция пластин, главное чтоб магнитопровод не был цельным. В вч схемах именно по этому для магнитопроводов используют либо ферриты либо порошковое железо.
Хз я споттер сделал из двух, они в параллель брали 250ватт на холостом или один из них, не помню, но не 500ватт точно. А сварили для жёсткости чтобы не гудел
Почему он не может долго работать? программа в печке на свч 60мин , мах. за час он прогреется до мах возвожного нагрева, и ничего, работает, но конечно с вентилятором, то что большие потери это другое дело.
Понятно показали но как я увидел =ШАШЛЫК= ..... Так прямо аж сердце защемило..... слов нет....КАКУЮ ВЕЩЬ испортили.....но хозяин - барин... Все равно спасибо.
Вот я сам не могу понять.У меня в зарядно-пусковом тоже трансформатор проварен! Сразу скажу, приборчик ещё СССРовский, взял под восстановление. Перематывал первичку, сгоревшая была.Так вот, по программе, этот транс максимум 350 ватт, но на зарядном он до 50 ампер способен выдавать, а это уже 14х50 = 700 ватт! Вот тоже ищу видео с объяснениями про сварку, возможно это реально как-то влияет на мощность трансформатора?
Провар постольку, поскольку корпус этого трансформатора является одним из выводов питания магнетрона. С корпуса снимается напряжение питания вторичной обмотки
Убивать весь транс чтобы вытащить шунты.... можно было вторичку срубить и выбить их. А транс перемотать и под что нибудь использовать. Они даже бу рублей по 500 продаются а тут в костёр....
Токи фак-офф - нахунг! Сваривается магнитопровод для снижения шума работы, и для предотвращения выпадания _ пластины при постоянной вибрации. Если она выпадет и пойдёт гулять, это колоссальное нарушение безопасности. В советских трансформаторах с Ш+_ пластинами они сжимались внешними каркасами. Теперь же это всё аккуратно сваривается TIG сваркой.
Во время работы микроволновки, трансформатор немного дребезжит, чтобы сердечник не развалился, стыки проваривают лазерной сваркой, это вам в помощь на счет третьего объяснения
Автор, вы конкретно заблуждаетесь по поводу отношение масса - габарит. Никаких особенных хитростей для увеличения мощности там нет. Всё дело в железе. Сравнивать совковый ТС180 и импортный МОТ крайне не корректно.
проваренные между собой пластины не вибрируют при работе и трансформатор не гудит при работе. При этом магнитный поток перпендикулярен сварочному шву и практически на нем не замыкается поэтому и потери в железе не велики.
токи Фуко возникают поперек магнитного поля эти швы почти не влияют! разрезные ш-образные и просто линейные пластины сделаны для сборки, если бы можно было сделать цельные то они были бы как 8-ка! для уменьшения токов Фуко магнитопровод из пластин и собран, а не из цельного куска
Мне кажется что главная причина почему трансформаторы проваривают - чисто технологически так проще. Если просмотреть с боку на проваренный трансформатор то видно что он не собран «как положена» - с перехлестом Ш образных пластин. Просто пачка Ш образных пластин сварена с такой же пачкой «I» образных пластин. По время затратам это намного быстрее чем если бы робот (человек) их собирал «как положена» - укладывая по одной одной пластине то с одной то с другой стороны.
И для упрощения технологии и для уменьшения гула транса, а в итоге и для уменьшения тока холостого хода. Я перематывал трансформатор ТС-250 для зарядного устройства. Там сердечник был склеен. Ток холостого хода был 40 милиампер, а после разборки зборки , перемотки, ток холостого хода стал 160 милиампер и транс стал сильно гудеть Как я его не стягивал болтами. Вот вам и мой ответ для чего там сварные пластины, чтоб они были полно собраны и не вибрировали. При этом магнитопровод получается лучшего качества и ток холостого хода меньший и транс меньше будет греться !
Если хоть раз посчитать расчёт тр-ра 50 Гц, то вопросов по сечению керна и мощности транса не будет. "Лишнее" железо лишь аналог балластного дросселя - рутина электрика. Обычный транс как он есть и всё тут.
А вы внимательно слушали? Всем понятно зачем пластины стягивают! Непонятно почему именно сваркой, ведь в трансе каждая Ш изолирована чтобы не было нагрева, а в случае с проваром будут большие токи Фуко (а значит нагрев)
вентилятор, служит для обдува магнетрона, может и на транс попадает, но это случайно. Обмотки там нормальные, если увеличить витки на первичке, то просто уменьшиться ток холостого хода....
10.18 Скорей всего эти провары нужны для удешевления конструкции, не было бы проваров магнитопровод пришлось бы чем то стягивать, посчитали что так дешевле и вихревые токи сильно не возрастут.
Проварка пластин произаодится под прессом, для устранения мех. и звуковой вибрации и жесткого механического закрепления пластин, при протекании через них большого магнито-индукционного потока...
удвоителя здесь нет если стоит только один диод . Здесь используется режим насыщения тр-ра , при таком режиме появляется высоковольтный выброс на вторичной обмотке и этот эффект иногда используется и в маленьких тр-рах для получения короткого высоковольтного выброса .
обыкновенный однополупериодный выпрямитель, на конденсаторе напряжение возростает при выпрямлении на коэфициент*1.141...непонятно 4кв на магнетроне а конденсатор на 2кв...
@@genageleo8350 диод и конденсатор, это и есть умножитель на два. 2 Кв с трансформатора + два Кв на заряженном конденсаторе, в итоге на магнетрон попадет 4Кв
8:04 ну как бы мощность рассеиваемую на трансформаторе не считается W=U*I. У тебя пик тока и пик напряжения имеют сдвиг по фазе, при этом трансформатор без нагрузки часть энергии возращает обратно в сеть.
Из одного если только точечная сварка выйдет. А так из двух МОТов можно сделать подобие сварочника, с жутким кпд и крайне малым ПВ. Срезается у обоих "подошва" и трансформаторы складываются вместе, в окно магнитопровода наматывается вторичная обмотка.
Здравствуйте. Не разбираюсь. Сварка для лучшей передачи магнитного потока. Так как трансформатор работает в импульсном режиме в промежуток его вторичной обмотки её работе включен обдув,так как трансформатор без нагрузке греется.
В общем ток холостого хода на них 1а, провар нужен для кондер и диод это не умножитель скорее ограничитель тока и обратной связи в виде диода, а провар скорее всего для того чтобы замкнуть контур и увеличить режим насыщения, первичка там намотана максимально по минимуму для того чтобы небыло просадок по току на вторичной обмотке этим самым и добивается режим насыщения, если увеличить число витков на первичной обмотке мы уменьшим ток холостого хода но потеряем выходные характеристики. К примеру родная первичка КПД допустим 70% то если увеличить число витков получим 50% так как не хватает габаритов железа.
Подскажите, пожалуйста. Трансформатор от микроволновки Самсунг. Первичная обмотка как положено звонилась на выводах. Срезал вторичку. Перестала звониться первичка на выводах. Увидел снизу первички третий крайний правый контакт. Вот два крайних звонятся. Соединил этот крайний правый контакт со средним. Первичка работает. Подскажите, что это было?
Да, у меня есть такой сварочный трансформатор, ток регулируется шунтами установленные на коромысло, коромысло опускается/поднимается за счет шпильки с резьбой.
Вот здесь дуговая сварка на нескольких МОТах:ruclips.net/video/nTDx3sN2dhU/видео.html
Вот здесь контактная или точечная сварка,ролики 2012 годов и раньше.Все русскоязычные ролики про сварку на МОТе являются копией англоязычных:ruclips.net/video/vrlvqib94xQ/видео.html
У меня с МОТом получились вот такие зрелищные опыты ruclips.net/video/FHA3k9aGqtA/видео.html
@@oxychan1114 да !!!!!
Ты
Самый лучший в Ютубе по электронке!
ХВАЛИвадов Хам
только что
ТЫ КАК ВОЗДУХ ПО ЭЛЕКТРО ТЕХНИКЕ В ЮТУБЕ РЕСПЕКТ
проваривают чтобы их не разбирали на буквы Ш)
Спасибо за Ш!
Чеее
Болгарка решает вопрос разбора на сюрикены для долбоебов
А я их разбирал на буквы Е
Помню ш прилетело в локоть и было больно крови было...
Меня больше заинтересовало то что нет ни одной рекламы. Ремпект)))
а спонсор сегодняшнего выпуска уборочная компания Грин_КО которая установила у меня в городе эти замечательные контейнеры с простыми замочками ))
Меня были две рекл
Автор..какой вы умный ! И объясняете доходчиво. Как наглядное пособие ..этот материал. Интересно слушать. Спасибо вам. Создавайте видео почаще. С меня лайк. Удачи.
Предполагаю, что проварен от шума, чтобы трансформатор не гудел. А шунты можно было выбить из без обжигания трансформатора.
Хочешь трансформаторную головоломку? На заводе лет 30 назад делали трансформаторы где пластина имела не три ножки а четыре! Вроде одна из двух катушек была управляющей. За счет насыщения магнитопровода менялся коэффициент передачи основных катушек. Я гуглил такого изделия сейчас не нашел.
Это был, скорее всего, магнитный усилитель. В до тиристорное время они широко использовались для управления двигателями постоянного тока в сложных приводах, где требовалась стабилизация скорости, тока. Там были управляющая обмотка и могло быть несколько обмоток для введения сигналов обратных связей по току, по скорости, по магнитному потоку двигателя, их производных, в зависимости от требований к регулированию и управлению двигателем, которое само определялось требования к механизму, проводимому данным двигателем. Из за большой инерционности магнитного усилителя эти привода имели невысокое быстродействие, переходные процессы были длительными, т.е. переход от одной скорости к другой с последующей её стабилизацией, происходил сравнительно медленно, что ограничивало производительность механизма. Применение тиристорных регуляторов значительно сократило время переходных процессов электропривода и магнитные усилители перестали применять.
Вот прекрасно кратко, технично расказ представить процессы по мощности и конструкции.
В холостом режиме он потребляет не 500 Вт, а 500 В*А. За счёт сдвига фаз между напряжением и током в 90 градусов (нагрузка реактивная) он не выделяет на себе эту тепловую мощность.
Супер хотя этому учат в школе просто мало кто вникает спасибо
They weld transformer coil to keep them together and reduce noise.
Артем, а не может ли быть такого варианта, что этот трансформатор работает в режиме насыщения, из-за короткозамкнутых пластин магнитопровода?
Спасибо за видео.
Предпочитаю их использовать в качестве электромагнита. Это я считаю наилучший вариант использования этого трансформатора.
Ну и чего делать таким мощным магнитом в быту ?
Попробуйте последовательно соединить первичные обмотки двух одинаковых трансов. Я думаю ток холостого хода сильно снизиться.
Купил сегодня такой трансформатор думал медная обмотка стал пилить первичку оказалась аллюминька.а покрашена как медь вот тебе и китаёзы
Дурачьё вы, неотёссаное. Это называется "омеднение". Ток идет по наружке проводника. Но вам же невдомёк, что полая трубка пропустит больший ток чем цельная жила. Именно поэтому (из-за, сцука, суммы длины окружностей многожильного провода он проведёт больший ток чем одножильный).
Проваривают пластины только для предотвращения вибрации пластин и естественно противного(из-за этого)жужжания.
Что касаемо провара - то думаю это для того, чтоб "не гудел". Иначе пришлось бы делать стягивание магнитопровода либо шпильками, либо кожухом. А это дорогая технологическая операция.
Ахахаха))) Вот это поворот!!!
Спалил!!))))
Чтоб вытащить железки!!!
Ахаахахах)))
Ваще чудо))
Вы сами же показали, что высоковольтный конец брошен на массу, причем с двух сторон. Вот для этого и проварили по кругу )
не буду спорить, скорее всего да... просто вопрос стоял зачем по кругу проварили: ну чтобы контакт по всем элементам сердечника был, вот и проварили )
проваривают чтобы быстрее нагревался и сгорел что бы другую микроволновку покупали
они очень надёжные, )
Спасибо за видео! А в чем разница class 220 и class 250? А то слышал что надо ставить какого же класса, при замене, а чем они отличаются, не понятно. 🙂
Давайте сделаем электрошокер из микроволновки или волночую пушку ) ну пожалуйста .
На тележке будем возить ?
@@kok0001 в рюкзаке .
@@STORMHEBTEMY ну так шмонают на рамках а так то нет да и потом трансформатор платы да сборка акумов могут и не понять
Реально делал для котов которые недовали спать по ночам.Только первичную обмотку включал через лампочку100ват последовательно.Иначе котяр убивало наповал.
Проваривают трансформатор для удешевления на элементах крепления. Т.е. пластины нужно стянуть и зафиксировать, а сам транс еще и корпусу микроволновки как то прикрутить... Сварочный шов на характеристики не влияет. Вихревые токи круговые и через шов практически не протекают.
Мог бы и выбить .. я разбирал... а бмотки из алюминия.. обычно...
Сделайте видео как сделать из этого транса сварку для медных скруток.
Капец, чувак, зачем было его жарить, сделал бы из него себе что-нибудь полезное, сварку например
У нас штук 40 этих трансов.
там сетевая люминь. видимо катушку индуктивность, на выходе сварочного сделает. У меня есть штук пять, и много разобрал на катушки для сварки, но все обмотки медные, видать недавно стали экономить..
@@LisichnikovSevastyan дай один)
Проходил мимо свалки там бомж, вокруг него подобных трансов штук 20 и вооот он сидит топором и молотком обмотки на цветмет выколачивает. Реально, а нафиг они нужны.
@@СтивКроу можно из каждого сделать СПОТ-сварку и продать за 5 косарей (((
сцуко везет ж людям, которые возле помойки живут. 100штук валяется под ногами (
Мне кажется, что проварен во-первых, потому что обмотка одна на массу идёт, а во-вторых, чтобы меньше гудел. А на вихревые токи думаю это не сильно влияет.
Согласен! Для токов Фуко важен размер контура. В данном случае он ограничен толщиной пластины. А связаны они электрически или нет это неважно. Чуть сильнее будет греться сердечник в месте провара. И всё!
Возможно и для надежности, т.е для того чтобы от мощного магнитного потока сам магнитопровод со временем не разваливался на эти пластины.
А может для заземления .
По переферии варят и небольшие трансы - потери на вихревые токи незначительные. Меньше гудит - да, да и лаком оксидированные пластины можно не заливать.
Друзья,думаю што он проварен для того штоб высокое напряжение непробило меж пластин,потому и клема одна высоковольтная прикреплена на корпус.Там 2000вольт пробивают до 2мм,а так застрахован от пробивки.Спасибос.
Когда сначала увидел обугленный трансформатор, подумал мол «что-то пошло не так»😂
1) Использование I и Ш пластин не против токов Фуко, а для сборки транса после намоток катушек. Катишки то мотаются отдельно.Против токов Фуко - изоляция пластин лаком и окислом.
2) Сварка по бокам не образует замкнутый контур с точки зрения магнитных потоков и делают её для фиксации пластин. Сжимают необходимое количество пластин в прессе и провариваю два шва : один слева, второй справа.
3) Второй из швов (тот который на стыке I и Ш) делается после сборки транса для скрепления между ними. В этих трансах пластины собираются НЕ вперехлёст.
Для вторичного использования этого железа надо:
- выбрать болгаркой сварные швы
- прогреть
- разделить I и Ш
- убрать в мусор обе обмотки
- Далее - как с обычным Ш-железом....
Геморно, но за неимением горничной сношают дворника.....
ну наконец то адекватный комментарий.
@@BalubaWyo Всё так , только зачем так с дворником ? Лучше завести дворничиху
Подрабатываю дворником. Теперь и на работу страшно ходить! Вдруг сношать начнут...
В цепях переменного тока емкости и индуктивности создают реактивную мощность, поэтому ваш пересчет от измеренных величин на холостом ходу в ватты = неверен... Это называется "вар" (вольтампер реактивный)... ну собственно вольты на амперы вы и перемножили, но счетчик активной энергии это не считает, и на 500 ватт ваш транс не греется)) от силы на 50-60 и то полностью нагруженный...
Проварен он на конвейере автоматом, потому как нету там тетки как в совдепии крутить шпильку, а только жадный (читать "рациональный") капиталистический китаец...
Токи вихревые в сечении сварки отсутствуют так как она не образует замкнутый виток вокруг магнитного потока...
Китайский транс Chint 220/24 100вар собран на клепках, европейские Scneider, АВВ такой же мощности -- сварены. Ничего не гудит.
Уважаемый Артем большое спасибо за ваши грамотные ролики, всегда смотрю с большим вниманием. Пластины сердечника проваривают для устранения гудения трансформатора. В таких экстремальных условиях, в режиме магнитного насыщения, обычная механическая стяжка резьбовыми шпильками не способна устранить вибрацию т.е. гудение трансформатора. Еще раз спасибо за ваш труд.
интересно каким боком вентилятор в печке как вы говорите охлаждает трансформатор если поток воздуха от вентилятора направлен на решётки охлаждения магнетрона а с обратной стороны этот поток через воздуховод вдувается в камеру и на транс никаким боком вообще не дует ну разве что частично(косвенно из-за конструктива) со стороны вдува на решётки магнетрона частично,что никак нельзя назвать охлаждением трансформатора,да и например при готовке в течении часа трансформатор чуть тёплый,так что незачем его в микроволновке охлаждать,ну а если в нём КЗ то да трансформатор греется и не подетски но потом ему кранты хоть охлаждай хоть неохлаждай.
ПС зря спалили трансформатор -эти шунты легко выбиваются плоской отвёрткой не повреждая обмоток.
Сварка -мех. соединение, чтооб НЕ ГУДЕЛО ЖЕЛЕЗО, ёпта...
Полностью с Вами согласен. В таких экстремальных условиях, в режиме магнитного насыщения, обычная механическая стяжка резьбовыми шпильками не способна устранить вибрацию т.е. гудение трансформатора.
Зачем тогда диэлектрическим лаком пластины покрывать?
@@DRKLX чтобы пластины не гуляли.
@@ЮрийЛадный-ч3е лак, чтобы пластины не гуляли? Логика где?
Лак для изоляции пластин, чтобы вроде как вихревые магнитные поля в сердечнике не появлялись, они кпд снижают. Чем выше частота, тем сильней эти поля, поэтому вч трансы из феррита делают, это изолированные эпоксидкой или еще чем мелкие частицы металла
Чтобы проанализировать пути токов Фуко в магнитопроводе нужно вспомнить, что они возникают в замкнутом контуре проводника в плоскости, перпендикулярной силовым линиям в магнитопроводе. Соответственно объединение сваркой в единый проводник одних концов разных пластин ещё не создаёт замкнутого контура. Замкнутый контур для токов Фуко образовался-бы , только если магнитопровод проварили-бы и со стороны катушки тоже.
Если использовать правила расчета обычных трансформаторов, то габаритная мощность МОТ будет примерно 300 ватт. Обычный трансформатро имеет большуб индуктивность и соответственно малый ток холостого хода. Индуктивность МОТ на 220В - примерно 135миллигенри, для 120В - примерно 65мГн. Из за этого холостой ток достигает 5А и магнитное поле вводит сердечник в насыщение, приводя к тепловым потерям. Но вспомним, что вторичная обмотка создает противоположное магнитное поле, и магнитное поле в сердечнике под нагрузкой меньше и может не достигаить насыщения. Так что МОТ нельзя включать без нагрузки.
Если ток вторичной обмотки увеличивается, то компенсация поля увеличивается. В предельном случае (при короткозамкнутой обмотке) внутри обмотки магнитное поле будет почти нулевым. При этом мощность из первичной обмотки (ее индуктивность тоже упадет из за связи через общее магнитное поле) может стать слишком большой. Ее ограничение возможно путем уменьшения связи, и ответвления части магнитного потока в магнитные шунты, в обход вторичной обмотки. Так достигается защита по току при пробоях магнетрона.
В СВЧ печах используется выпрямитель с удвоением напряжения. В нем два диода - один полупроводниковый, а второй - сам магнетрон который проводит только в одном направлении. Поэтому пиковое анодное напряжение магнетрона в два раза больше амплитудного напряжения на вторичной обмотке.
Вентилятор служит в основном для охлаждения магнетрона но и частично для охлаждения других компонентов
Трансформатор этот когда работает тоже греется как тварь, поэтому вентилятор этот служит для его охлаждения
@@Nokiai-ez3zz у меня транс тоже сильно греется , это нормальное? Микроволновка греет
Для себя узнал много интересного про МОТ . Спасибо . Но птичку жалко ) Не нужно было его жечь ...
Какую блять птичку?
Вообще то я про трансформатор МОТ ) Пригодился бы где то...
@@itsmakar2412 ну фраза из кино блять
Проварен он потому что магнитопровод трансформатора, работающего в режиме близкого к насыщению, будет бешено гудеть
Артём, почему не рассказал про зазоры между основным магнитопроводом и вставными пластинами? Ведь магнитный поток при насыщении магнитопровода по большому контуру переключается на маленький (где сетевая обмотка). Без зазора система будет работать только по малому контуру на холостом ходу. А количество витков первичной обмотки не влияет на насыщение сердечника! Влияет нагрузка. Поэтому неправильно подобранные по мощности трансформаторы греются и выходят из строя. Здесь же он саморегулируется!
Провары - это механическая фиксация магнитопровода
Полностью с Вами согласен. В таких экстремальных условиях, в режиме магнитного насыщения, обычная механическая стяжка резьбовыми шпильками не способна устранить вибрацию т.е. гудение трансформатора.
Евгений Сухоруков
Ты лично проверял? Вот прям засадил этот транс на шпильки, сунул его в печку и он стал гудеть громче вентилятора?
Изоляция у него останется потому что токи фуко будут работать там внутри и главное чтобы они с одной буквы ш не перескакивали на другую а этот провар нужен чтобы высоковольтный выход полностью соединял весь корпус
Распилил я однажды такой ножовкой и перемотал. И первичку и вторичку. В нормальном режиме ватт 440 снять можно. Ток ХХ не измерял. После перемотки какими бы струбцинами и хомутами не стягивал, гудит на весь дом. Заварить обратно побоялся. Есть видео, где такой МОТ стягивают болтищем через аксиально просверленное отверстие.
Попробуй положить между частями магнитопровода тонкий материал например изоленту или заклеить его клеем или эпоксидной смолой. Видел после скейки он гудит намного меньше
Я свой провариваю в техническом воске раз в год , гудение пропадает и хватает ровно на год !
Проварка 98% для гашения шума дребезга пластин.
а изоляция для того чтобы небыло пробоя наверное на первичку?
@@primeumaton6663 Изоляция пластин между собой для уничтожения токов фуко, чтоб разорвать цепь для этих токов.
@@papa58857 Он наверное про пластины между обмотками.
Полностью с Вами согласен. В таких экстремальных условиях, в режиме магнитного насыщения, обычная механическая стяжка резьбовыми шпильками не способна устранить вибрацию т.е. гудение трансформатора.
Петро Копитоненко
Ага, лять. Именно. А чтоб совсем убрать их сцуко сваркой накоротко к вышке приварили. ДА?
Сварные швы для фиксации. а для уменьшения токов фуко(вихревых) не обязательно электрическая изоляция пластин, главное чтоб магнитопровод не был цельным. В вч схемах именно по этому для магнитопроводов используют либо ферриты либо порошковое железо.
Каждый раз восхищаюсь вашей логикой!!! Хорошо,когда иногда, добавляете в конце видео,что можно сделать из данной самоделки...
Хз я споттер сделал из двух, они в параллель брали 250ватт на холостом или один из них, не помню, но не 500ватт точно. А сварили для жёсткости чтобы не гудел
Почему он не может долго работать? программа в печке на свч 60мин , мах. за час он прогреется до мах возвожного нагрева, и ничего, работает, но конечно с вентилятором, то что большие потери это другое дело.
Единственный кто рассказал чётко и ясно, трансформатор жалко
Понятно показали но как я увидел =ШАШЛЫК= ..... Так прямо аж сердце защемило..... слов нет....КАКУЮ ВЕЩЬ испортили.....но хозяин - барин... Все равно спасибо.
А я думал чё это меня сдуват у микроволновке. А это оказывается вентилятор камуниздит воздух у мене для магнитрона.
Вот я сам не могу понять.У меня в зарядно-пусковом тоже трансформатор проварен! Сразу скажу, приборчик ещё СССРовский, взял под восстановление. Перематывал первичку, сгоревшая была.Так вот, по программе, этот транс максимум 350 ватт, но на зарядном он до 50 ампер способен выдавать, а это уже 14х50 = 700 ватт! Вот тоже ищу видео с объяснениями про сварку, возможно это реально как-то влияет на мощность трансформатора?
Провар постольку, поскольку корпус этого трансформатора является одним из выводов питания магнетрона. С корпуса снимается напряжение питания вторичной обмотки
Если уменьшить входное напряжение подключив 2 последовательно, то скорее всего всё будет ништяк с насыщением и током ХХ
провары для того , чтобы не делать металлическую обойму для спрессовывания пластин = удешевление за счет ухудшения свойств магнитопровода
Шунты легко выбиваются. Незачем было жарить хороший транс
Убивать весь транс чтобы вытащить шунты.... можно было вторичку срубить и выбить их. А транс перемотать и под что нибудь использовать. Они даже бу рублей по 500 продаются а тут в костёр....
Какой ток холостого хода, на первичной обмотке, на исправном трансе...!??
Токи фак-офф - нахунг!
Сваривается магнитопровод для снижения шума работы,
и для предотвращения выпадания _ пластины при постоянной вибрации.
Если она выпадет и пойдёт гулять, это колоссальное нарушение безопасности.
В советских трансформаторах с Ш+_ пластинами они сжимались внешними каркасами.
Теперь же это всё аккуратно сваривается TIG сваркой.
Во время работы микроволновки, трансформатор немного дребезжит, чтобы сердечник не развалился, стыки проваривают лазерной сваркой, это вам в помощь на счет третьего объяснения
А зачем было портить первичную обмотку...
Мне кажется проварка нужна, чтобы избежать чрезмерного гудения.
Хотя и так гудит будь здоров.))))
@@ИванКлимов-ы9я В микроволновке гудит электромотор, а не трансформатор.
Автор, вы конкретно заблуждаетесь по поводу отношение масса - габарит. Никаких особенных хитростей для увеличения мощности там нет. Всё дело в железе. Сравнивать совковый ТС180 и импортный МОТ крайне не корректно.
сравнивать можно но только по размеру окна в катушке , что и является показателем скока можно загнать мощи.
нахрена ты сжег транс ?
проваренные между собой пластины не вибрируют при работе и трансформатор не гудит при работе. При этом магнитный поток перпендикулярен сварочному шву и практически на нем не замыкается поэтому и потери в железе не велики.
550 Вт на холостом ходу - это нечто. Новые открытия в физике 🙂
токи Фуко возникают поперек магнитного поля эти швы почти не влияют! разрезные ш-образные и просто линейные пластины сделаны для сборки, если бы можно было сделать цельные то они были бы как 8-ка! для уменьшения токов Фуко магнитопровод из пластин и собран, а не из цельного куска
Мне кажется что главная причина почему трансформаторы проваривают - чисто технологически так проще. Если просмотреть с боку на проваренный трансформатор то видно что он не собран «как положена» - с перехлестом Ш образных пластин. Просто пачка Ш образных пластин сварена с такой же пачкой «I» образных пластин. По время затратам это намного быстрее чем если бы робот (человек) их собирал «как положена» - укладывая по одной одной пластине то с одной то с другой стороны.
И для упрощения технологии и для уменьшения гула транса, а в итоге и для уменьшения тока холостого хода. Я перематывал трансформатор ТС-250 для зарядного устройства. Там сердечник был склеен. Ток холостого хода был 40 милиампер, а после разборки зборки , перемотки, ток холостого хода стал 160 милиампер и транс стал сильно гудеть Как я его не стягивал болтами. Вот вам и мой ответ для чего там сварные пластины, чтоб они были полно собраны и не вибрировали. При этом магнитопровод получается лучшего качества и ток холостого хода меньший и транс меньше будет греться !
В насыщении магнит сильнее вибрирует, возможно сварили для прочности
Так как там Ш пластины стоят все с одной стороны а сдугой полоски и он сваривается чтоб это все держалось и не гудело
Провар чтобы не скреплять его на стяжки со скобами секономили
Если хоть раз посчитать расчёт тр-ра 50 Гц, то вопросов по сечению керна и мощности транса не будет. "Лишнее" железо лишь аналог балластного дросселя - рутина электрика. Обычный транс как он есть и всё тут.
На схеме в начале ролика накальная обмотка и вторичная не соединены.
Да екорный бабай..... Да варят что бы тупо не гудел.. А нахрена по вашему его болтами стягивают если нет провара?
А вы внимательно слушали? Всем понятно зачем пластины стягивают! Непонятно почему именно сваркой, ведь в трансе каждая Ш изолирована чтобы не было нагрева, а в случае с проваром будут большие токи Фуко (а значит нагрев)
Видел в каком-то видосе , чувак подсоединил вторичную в сеть а с первичной брал что-то около 20 вольт , с такого варианта можно делать блоки питания ?
Согласен с вами насчёт пароварки пластин, многие силовые трансы сейчас проваривают
А обмотка то алюминиевая))
Новые не шихтуют, потому и заваривают, да и не гудит
Что такое шихтуют? Спасибо заранее.
Здравствуйте! Такой хороший прибор загублен!!! Как же его жалко!!!
Вообще варварство, хотя применять алюминиевый провод в трансформаторе тлже варварстао
вентилятор, служит для обдува магнетрона, может и на транс попадает, но это случайно. Обмотки там нормальные, если увеличить витки на первичке, то просто уменьшиться ток холостого хода....
Трансформаторное железо проварено, скорее всего, для избежания лишних шумов при работе.
какое сопротивление первички было?
10.18 Скорей всего эти провары нужны для удешевления конструкции, не было бы проваров магнитопровод пришлось бы чем то стягивать, посчитали что так дешевле и вихревые токи сильно не возрастут.
И это наверно верный ответ! Экономия, себестоимость!
Спецом обжег чтобы на медь здать!
The Brogas
Просто вовремя не пошкрябал хорошенько..))
Сделай пожалуйста видео про подключение вторички МОТ в 220 , вместо первички
выдаст вольт двадцать, но КПД говно
Интиресно трансформатор от микраволновки можно привротить в бесперибойник с 12в на 220в и мощинастью 1500ватта
Очень полезно и доходчиво. Спасибо большое! Особенно за информацию о шунтах.
Проварка пластин произаодится под прессом, для устранения мех. и звуковой вибрации и жесткого механического закрепления пластин, при протекании через них большого магнито-индукционного потока...
Отремонтировал не одну микроволновку, но как-то стыдно, что некоторые вещи и не знал об схеме. Спасибо Артему, что истену раскрыл.
Чаво-чаво, истену аткрыл?
Владимир Епифанов
Сдрисни, полудурок, а то твоему санитару пожалуюсь и он тебе инет опять на три месяца отрубит.
Во, блин, что с человеком делается когда ему в психушке инетить разрешают...
удвоителя здесь нет если стоит только один диод . Здесь используется режим насыщения тр-ра , при таком
режиме появляется высоковольтный выброс на вторичной обмотке и этот эффект иногда используется и в маленьких тр-рах для получения короткого высоковольтного выброса .
обыкновенный однополупериодный выпрямитель, на конденсаторе напряжение возростает при выпрямлении на коэфициент*1.141...непонятно 4кв на магнетроне а конденсатор на 2кв...
@@genageleo8350 диод и конденсатор, это и есть умножитель на два. 2 Кв с трансформатора + два Кв на заряженном конденсаторе, в итоге на магнетрон попадет 4Кв
8:04 ну как бы мощность рассеиваемую на трансформаторе не считается W=U*I. У тебя пик тока и пик напряжения имеют сдвиг по фазе, при этом трансформатор без нагрузки часть энергии возращает обратно в сеть.
Ага возвращает аж счётчик в обратку крутится пздц
@@gidroparik А КПД трансформатора больше 100%, что счетчик должен начать крутиться в обратную сторону?
Я сделал так, первичку толстого провода выкусил, а вторичку запитал для сети, все прекрасно работает.
сколько на выходе？
Автор , если вам не сложно расскажи пожалуйста подробней как можно "сварочник" сделать из такого транса ?
Из одного если только точечная сварка выйдет. А так из двух МОТов можно сделать подобие сварочника, с жутким кпд и крайне малым ПВ. Срезается у обоих "подошва" и трансформаторы складываются вместе, в окно магнитопровода наматывается вторичная обмотка.
вставляют обмотки и заваривают,
чё тут тупить то?
Здравствуйте. Не разбираюсь. Сварка для лучшей передачи магнитного потока. Так как трансформатор работает в импульсном режиме в промежуток его вторичной обмотки её работе включен обдув,так как трансформатор без нагрузке греется.
Сколка намотали на первичную?
Трансформатор МОТ ,но я ЖМОТ и не хочу иметь в доме трансформатор ,который МОТ ,вот !
В общем ток холостого хода на них 1а, провар нужен для кондер и диод это не умножитель скорее ограничитель тока и обратной связи в виде диода, а провар скорее всего для того чтобы замкнуть контур и увеличить режим насыщения, первичка там намотана максимально по минимуму для того чтобы небыло просадок по току на вторичной обмотке этим самым и добивается режим насыщения, если увеличить число витков на первичной обмотке мы уменьшим ток холостого хода но потеряем выходные характеристики. К примеру родная первичка КПД допустим 70% то если увеличить число витков получим 50% так как не хватает габаритов железа.
Диод и кондер включены с удвоением напряжения.
Подскажите, пожалуйста. Трансформатор от микроволновки Самсунг. Первичная обмотка как положено звонилась на выводах. Срезал вторичку. Перестала звониться первичка на выводах. Увидел снизу первички третий крайний правый контакт. Вот два крайних звонятся. Соединил этот крайний правый контакт со средним. Первичка работает. Подскажите, что это было?
Да, у меня есть такой сварочный трансформатор, ток регулируется шунтами установленные на коромысло, коромысло опускается/поднимается за счет шпильки с резьбой.
Я 3:55 так и не понял зачем автор новый трансформатор отрезал провода потом спалил в костре ,для того чтобы сделать шашлык и показать шунт