спасибо вам огромнейшее! очень информативно и полезно для не слишком углублявшихся в электронику людей. а сейчас вот настали времена, когда лучше ремонтировать, чем покупать новое... соответственно, знания нужны!
Спасибо за видео. Как раз ремонтировал 5-ти вольтовый блок питания радиоприемника Golon RX-1771BT. На плате предусмотрено место аж под два таких конденсатора - CY1 между минусом и минусом и CY2 между плюсом и минусом с маркировкой NC - не ставить. Видимо китайцы посчитали, что на конденсаторе можно секономить. Как только подключаешь приемник в сеть - такой шум, что радиостанция исчезает. Методом научного тыка выяснил, что минимум помех от БП когда запаян только один конденсатор CY2 между плюсом сетевого конденсатора и минусом.
Подписался! Поражаюсь вашему умению рассказать просто о сложном, а так же такому тщательному подходу к любым вопросам. Хотелось бы увидеть подобные видео про каждый элемент блока питания. Тогда после просмотра всего видеокурса даже обезьяны научатся чинить блоки питания :)
Спасибо. В планах рассказать о других элементах. Просто изначально я вообще не представлял весь процесс съемки, да и само видео обычно снимаю с одного дубля. Сейчас немного проще, особенно упрощают задачу вопросы, так проще раскрывать новую тему.
где же тут подробности? Абсолютно не пояснена природа помехи и каким чудесным образом конденсатор ее гасит. Про статику и конденсатор вообще чушь. Выбросы из-за индуктивности.
Ну а если ре-проводника нет (заземляющего), то можно ли перед сетевым фильтром ставить делитель из у1-конденсаторов и уже от него использовать среднюю точку вместо заземления для остальных цепей фильтра и оборудования со своими фильтрами? Если нет, то почему?
Очень полезное видео. Позволю себе одно дополнение. Класс Y2 предназначен для однофазной сети 220V, а класс Y1 для трехфазной сети 380V. При конструировании устройств, питаемых от трёхфазной сети, это очень существенный момент. Использование в них класса Y2, мягко говоря, не приветствуется.
а если поставить два и того и того типа?! так можно?! а и еще вопрос : а если есть обратная связь через оптопару,то такие кондеры уже не надо?! там транс с тремя обмотками! а тут две оботки получается высоковольтная и низковольтная
Лично я такие БП не считаю слишком правильными: в моем первом компе убрал все Y, по входу 220 заменил их на резисторы 40Мом, X-ы заменил меньшей емкости но лучшего качества, отсутствующие дроссели впаял. Результат - помехи с первички перестали просачиваться на вторичку (через этот Y), уменьшил влияние БП монитора, картинка на VGA мониторе стала идеальной!!! (кабель и цепи изображения были проводником помех туда-сюда), при использовании розетки без земли перестало бить током. Добавлю, между первичкой и вторичкой был экран из медной фольги. И все таки, не в моем случае, эти X и Y обязательны 100%
Для борьбы с этой помехой применяют обмотку между первичной и вторичной обмотками, один конец которой заземлён а другой никуда не подключен. Обмотка может представлять из себя незамкнутый виток из медной фольги. Это давно общеизвестно . Применяемый же способ - китайская портачка, эффект которой полностью зависит от направления намотки обмоток.
в блоке питания от Acer "pa-1121-04 schematic" нет этих Y конденсаторов. также нет знака на нём квадрат в квадрате. никаких утечек нету. Подскажите как по этой схеме переделать блок питания meanwell?
подскажи, хочу запитать греющее угле волокно (ленту). Адекватно работает в машине для обогрева руля и т.д. от 12V . Мне надо питание для теплой куртки . Какой портативный акум можно приобрести или сделать обгрейд пауэр банка (уже существующий) . Заранее благодарен за любую инфу
А как проверить этот Y1 конденсатор, пробило его ли нет? 5pcs JD222MY1 400V JEC Ceramic Disc Capacitor JD222M Y1 400V вот такой стоит на блоке питания, блок питания не работает, не выдает 24 вольта. Блок питания ЭВОТОР MKS-2401250EU выход 24В 1250мА? Подскажите пожалуйста, если не затруднит.
Очень интересно, но не понял, в итоге уменьшается ли радиопомеха от проводов и насколько от такого Y конденсатора? У нас на этаже новые Led светильники глушат радиоэфир.-( С ув.
Спасибо. Как раз собираюсь ремонтировать новый импульсный китайский источник питания для монитора, купленный на Алиэкспресс. При включении сифонит так, что экран монитора покрыт мелким снегом, а на дистанции метра забивает на всех частотах радиоприёмник. Вот и посмотрю, что там китайские "экономисты" не доставили.
Спасибо за интересное видео. Скажите, а какие конденсаторы нужно использовать в делителе полумостового преобразователя? Там импульсный режим работы и как я понимаю, абы какие конденсаторы не подойдут. Спасибо.
Здравствуйте . Подскажите пожалуйста , может ли из за конденсатора не работать радио в рессивере ? В блоке питания стоит конденсатор вспухший номинал 3300 Мкф , 10 В . При этом всё остальное прекрасно работает кроме радио . Радио только шипит , ни малейшего намёка на приём сигнала
@@kirichblog Спасибо .. В добавок к тому ещё и что то пищит очень тонко в дежурке в этой же обвязке . Я особо не разбираюсь в электронике , но пищит какой то трансорматор , там ещё жёлтой изолентой обмотан , их 3 или 4 штуки стоят , вот 1 из них пищит когда стэнд бай нажимаю . В рабочем состоянии писк прекращается , но конденсатор мне не даёт покоя .)
@@James-pj3yj Если устройству много лет и нет прибора чтобы измерить параметры конденсаторов, то обычно имеет смысл заменить все конденсаторы в цепях питания, это проще чем разбираться из-за чего проблема.
@@kirichblog Вот я тоже думаю это сделать .. Там ещё удобно так сделано , в рессивере 3 отдельных платы . Плата усилителя , блока питания и плата к которой подключается дисковод и т.д
Помогите пожалста! У меня пробит один транзистор, маркировка TF80N80(80A 80V 230W) на что их можно поменять?? Говорят что чем больше показатели тем лучше? Я заказал с али IRFB3077(75v 210A 370W) оба n- и типа ТО220.. или есть что получше.
спасибо за доходчивое изложение.вопрос:перебрал свои конденсаторы и вот что обнаружил(я начинающий радиолюбитель),в основном попадаются Х1 400в/Y1 250в,т.е.комбинированные,а один X1 400в/Y3 250в.можно их использовать в БП?
Замена входного конденсатора на ВЧ пульсации не влияет, она обычно влияет на НЧ пульсации, диапазон входного напряжения и немного на КПД. Вам лучше менять выходные. Кроме того увеличение входной емкости может спровоцировать выход из строя предохранителя, термистора, диодного моста.
Так и не понял, куда его правильней подключать? Везде по разному нарисовано. И на плюс и на минус, на обмотку питания, и даже рисуют к диодному мосту. Так куда же? А если нет заземления? Или БП с заземлением но включается в сеть без заземления?
А по сути без разницы, он соединяет первичную и вторичную часть по ВЧ, а так как по ВЧ что высоковольтная часть замкнута входным конденсатором, что низковольтная выходным, то это одно и то же. Насчет "на обмотку питания2 не понял. Заземление БП к данному конденсатору особого отношения не имеет, но если заземление есть, и выход Бп также соединен с ним, то лучше не него и вешать.
@@kirichblog Листал картинки схем разных БП, там встречал вывод конденсатора тянут через всю схему к мосту, или к выводу обмотки питания шим. Хотя можно рядом подключить. Думал может это имеет какой то особый смысл )) Если коротко - соединяем конденсатором любой вывод первички с любым выводом вторички, так?
@@kirichblog ок, принял ) А они же не работают толком (электролиты) на ВЧ. Еще заинтересовала RC цепочка паралельно выходному диоду. У вас есть по ней видео/статья? Не встречал в живую.
Доброго времени суток! Хорошее видео. У меня есть вопрос. Купил простейший дешевый импульсный БП на 9 В для питания гитарного процессора, однако на выходе процессора идет сильный низкочастотный фон от 50 Гц, при этом от батареек все замечательно. Можно ли простыми способами подавить этот фон? Или нет смысла и стоит купить изначально специализированный БП с хорошими характеристиками?
да все зарядки смартфонов так ср%т переменкой, я ставлю любой пленочный конденсатор 3-5 мкФ между низковольтным проводником и заземлением, мнение не навязываю
Честно говоря, не знал, несмотря на солидный опыт. Даже опасался "совета", похожего на советы Д. Компанейца. Правда, я почти не занимался ИБП. Так что спасибо за ценную информацию.
спасибо за инфу, а есть конденсаторы XY эти где устанавливаются? их можно ставить в разрыв первички и вторички в импульсных трансформаторах для подавления помех?
Здравствуйте ) в блоках аппаратов для маникюра ( от 1.2 до 30 в на лм 317) стоят конденсаторы на 1000мф и 67 вольт или подобные . Как подбирать микро фарады в таком случае? допустим какое то Кол во на ампер или ещё как то ? Я полный ноль в электронике ) ногами не бить
Помогите пожалуйста разобраться, у меня точно такой же новый БП на 24В как на видео, на выходе блока нет стабильного питания в 24В, присутствуют сильные пульсирующие скачки питания в районе 10-23В, подскажите пожалуйста в какую сторону копать и в чем может быть причина?
Правильно ли я понял, что конденсатор, на котором написано 250V~X1 Y1, 400V~C рассчитан на напряжение до 8000V и более надёжен чем тот, на котором маркировка 2KV или 3KV?
Как же давно я интересовался именно этим типом конденсатора, сам не являюсь мастером, просто нравится смотреть как ремонтируют, всегда считал этот конденсатор таким ненужным особо в схеме, ну типа "у него же маленькая емкость, что он будет накапливать?") теперь понял) спасибо)
У меня на частотном преобразователе из-за Y конденсаторов выбивает УЗО(30мА). Как можно это побороть? Может резистор ом на 10 между землей поставить? Или емкость изменить? Правильно ли я понял что Y фильтруют входящие помехи?
@@kirichblog потому что это известная проблема этого частотника. Решают проблему отключение Y от земли или заменой УЗО на тип В или разделительным трансформатором. Мне важно, что бы помехи не попадали в сеть
@@n1kromant Выходящие, я ведь в видео объяснял принцип. Без Y-конденсатора, который стоит между обмотками, работать будет также, но помехами в эфир будет гадить. На Вашем месте я бы попробовал его не убирать, а поставить меньшей емкости.
Один блоггер недавно выложил видео о том, что у него в дежурке греется мост, видеокарта. А при запуске нет. Может ли это быть пробитие X или Y конденсаторов?
Вряд ли, а вот то что у него проблемы с самой дежуркой, вероятность очень большая, правда непонятно, как это может повлиять на видеокарту, на мост запросто. Если бы пробило конденсаторы, то грелось бы и при запуске. Х конденсатор точно влиять не может, он параллельно сети стоит
У меня вопрос точнее несколько. Есть уже готовый сетевой фильтр, из ибп пк. На отдельной плате. Уже с икс игрик конерами и дросселями. 1. Будет ли он качественно фильтровать в обычном бп 2. Лучше подключать до или после трансформатора или нет разницы. 3. И если нет заземления в подключаемом устройстве не критично ли ее не подключение к плате фильтра. И если кретично что можно предпринять в таком случае. Автору спасибо за виде, все очень качественно и понятно. Сверх высшых заумных радиосветил спускающихся к нам со всевышних, захламленных коморок и кабинетов, с заляпаными канифолью столами и самопальным оборудованием просьба отнеснись к вопросу без надменности. Взарание спасибо:-)
@@kirichblog Вы сами нарисовали минус на первичной обмотке и на вторичной он формируется посоле диодного моста на конденсаторе. Так, что является минусом на первичной обмотке-куда припаивать конденсатор?
@@user-ix1rs6bn5i Где именно я нарисовал минус на первичной обмотке? Кроме того, повторю свой вопрос, мы ещё про ИИП говорим? На всякий случай, у ИИП на первичной обмотке нет "фазы" и "нуля", зато у ИИП есть минус шины питания и плюс.
Спасибо, очень полезное видео. У меня жутко глючит планшет при питании от китайского 6 портового USB БП, схему не смотрел пока, думаю там нет этого конденсатора. Какую емкость выбрать, БП заявлен на ток 6А, 5v естественно.
здравствуйте хотел бы задать вопрос о блоке питания как вы его называете "народный" хочу собрать его аналог помощнее диодный мост и конденсатор а так же увеличить трансформатор (взять от компьютерного блока питания) хотел применить его для умзч а вопрос такой мне нужно сделать 2х полярное питание (схема народного блока питания у меня имеется) тоесть я могу к примеру построить аналогичное плечо на выходе а косу среднюю точку использовать как землю вопрос заключается в том что нужен ли для моих целей снаббер на диодах шоттке и дросселя на оба плеча если использовать хочу обе полуволны тоесть оба периода (из 3х сборок 20100) и как поступить с обратной связью если она не требуется как её изменить или если требуется как подключать к одному плечу или от + и - расчитав делитель буду благодарен за ответ так как опыта пока недостаточно чтобы без ошибок развести плату и не пришлось по новой разводить и травить да и многим зрителям возможно тоже понадобится похожая переделка или сборка с нуля как в моём случае
Схема этого БП есть в моем обзоре, собственно после него она и гуляет в интернете :) Но не проще купить такой же БП, но мощнее? В однотактном блоке питания не получится так просто использовать две полуволны после трансформатора, вернее совсем не получится, там делают немного по другому, используется одна полуволна, но ток берется с двух обмоток синхронно.
@@kirichblog мне нужно не только по мощнее но и двух полярное питание а могу ли я построить второе плечо аналогичное для минуса а среднюю точку использовать как землю (дело в том что я уже сделал печатку но вот с выходом пока (после трансформатора ) затруднение детали и трансформатор подготовлены а вот с двух поляркой неясности может посоветуете как её организовать я думал что просто дополнить вторым плечом как устроен +
У меня сдохли оба-2 питания от рыболовных камер. Камеры на 12 в (старая. Замкнули провода на камеру и выгорел контроллер заряда-разряда. Вздуло литий полимерный аккумулятор) вторая Кетайская на 9 в акб такая-же. отвалился + от батарей. Заказал с али повышающие DC-DC модули. От повербанка 5 в камеры не запускаются даже когда поднимаю до 12-15 в. Поставил конденсатор от светодиодного светильника через сопротивления 12 в камера запустилась от повербанка, но экран мерцает. 9 в камера, таким образом не работает. Ставлю заряжать повербанк от второго. Работает. Из дохлого аккумулятора шуруповёрта один 18650 рабочий. Камера 9 в запустилась от одного 18650. Но мне нечем его зарядить 3,7 в Аккумулятор в кармане лучше чем в камере - не замерзает. А монитор камеры с проводами вр внутренний карман не положишь. Посоветуй как подобрать и какие запчасти использовать, чтоб камера 9 в работала от повербанка. Детали могу взять из светодиодных светильников и плат от банкоматов LG?????????????
если можно два слова про авто конд на катушкезажигания ---пежо 406 .его роль и можно ли еще один подключить паралельно!11спасибо лайкосик и подписка!!!
Извините, не подскажу, машины нет, потому даже примерно не знаю параметры родного конденсатора. Предположу что там конденсатор совместно с катушкой образует резонансный контур, соответственно могут быть большие выбросы напряжения.
Хм а если нужна гальваническая развязка двух и более одинаковых блоков питания для управления полевиками ? Так как по их вторичным обмоткам будет гулять высокое напряжение с той же высокой частотой я так понимаю эти конденсаторы серьезную нагрузку не создадут ? и/или на выходе индуктивной нагрузке поливиков должны стоять свои помехоподавляющие емкости ?
Возник вопрос - как определить что блок питания недостаточно глушит помехи? Радиоприменик к нему прикладывать? На осциллографе такое реально увидеть? там же потом еще сглаживающий ставится, который сравнивает более-менее напряжение.
Скажите как от молнии в сети появляются ВЧ помехи, ведь это по сути единичный импульс? У меня есть только предположение, что они наводятся от других приборов, так ли это?
добрый день . подскажите .хочу сделать блок питания . на выходе на 36 вольт . 10 ампер . после диодного моста 56 вольт . какой подобрать конденсатор для сглаживания .
На каждый ампер берут ёмкость от 1000 до 2200 МКФ ( смотря для чего), по напряжнию....это измерение после диод моста нагруженное или холостое , с кондером или без? Возможно и на 63V подойдет, можно ещё отмотать витки...
этим конденсатором фактически и соединяется вход блока питания с выходом. Это не опасно в принципе в эксплуатации? Гальваническая развязка входа и выхода получается теряется?
@@kirichblog каким тогда образом в диммере гасится 220вольт?)) Там стоит симистор, динистор,гасящий кондёр 0.1 микрофарад 400 вольт и два резистора,один регулируемый один обычный.Поэтому я и интересуюсь можно ли вместо 0.1 микрофарады,поставить 1 микрофараду.?)
Маленькое замечание. Если померить напряжение с выхода такого блока питания на заземление или батарею центрального отопления, то увидим напряжение порядка 110В.
Здравствуйте! У меня такая проблема, купил такой же блок питание на 24v 4-6a Проблема в том что он издаёт как-то откуда-то звук, звук как писк ну что-то такое. Не как не могу понять откуда он. Я где-то читал там было написано, взять отвёртку и ей касаться до каждого компонента должен из меняться звук, значит в этой детале проблема. Я все проверил и только на Y1конденсаторе менялся звук! Скажите пожалуйста может ли из за него такая быть проблема? И ещё при отключении блока питания вся индекация медленно тухнет, такого нет что выключил и сразу все отключилась, в чем может быть проблема??? За ранее спасибо!!!
@@НадзирательВселенной кондер- защита от импульсных помех, а варистор от превышения U сети и после предохранителя, автомат со своей инертностью не поможет....
Здравствуйте Уважаемый! Подключил сегодня через китайский БП 220/24 радиостанцию,но с 24 переход на понижающий модуль lm2596,на АМмодуляции фонит,на FM в норме? Через зарядник аккумулятора всё хорошо.Вот не пойму кто виноват сам БП или lm?Если не трудно подскажите пожалуйста!
FM модуляция куда меньше подвержена подобному влиянию из-за самого принципа работы. Вполне может быть и из-за Бп и из-за преобразователя, но так как Вы питаете по сути через преобразователь, то влияние блока питания снижено. Я бы сначала посоветовал поставить LC фильтр между преобразователем и радиостанцией.
Предположу, что это не наводки, а пульсации по выходу преобразователя, где-то возможно емкость маловата. Пульсации дают колебания напряжения питания станции, а так как АМ это тоже колебания амплитуды сигнала, в отличии от ЧМ, то и вылазит это именно так. Думаю что хватило бы отфильтровать питание. Может в будущем еще пригодится.
kirichblog Добрый вечер Уважаемый!Собрал lc фильтр,но помехи не пропали,имею ввиду от lm2596, хотел узнать вот,что:на сайте радиолюбителей есть схема данного фильтра,там дроссель ставят кто,что может!Я поставил тоже дроссель который как понимаю идёт только на переменное напряжение,синфазный,это наверное неправильно? Затем на ферритовое намотал, получил 2,8 mH и так не помогает.Можно ли синфазный использовать на постоянку,например для автомагнитолы?
Спасибо! Все четко, грамотно. Лайк! Но никак не пойму, почему корпус ИБП будет кусаться? Ведь корпус ИБП заземлен заземлением из розетки. Выходит если просто докоснуться до заземления в розетке, то тоже кусанет?
Все дело в том, что к сожалению в подавляющем большинстве квартир/домов нет заземления, потому и "кусает". При наличии заземления конечно кусать не будет :)
@@kirichblog А почему при большей ёмкости конденсатора соединяющего обмотки кусаться будет сильнее, разве не наоборот? Ведь ток паразитного конденсатора от обмоток будет больше проходить через этот наш Y конденсатор, и тем самым не допустит поднятия напряжения на паразитном, и чем больше ёмкость тем больше тока на Y конденсаторе и меньше напряжения на паразитном. Меньше напряжения на паразитном, меньше и между землёй и выходом БП. А меньше напряжение между выходом и землёй, на которой мы стоим, меньше колющего тока проходящего через нас. Вижу только одну проблему увеличения ёмкости, это случай, если такая синфазная помеха по двум проводам, образуется каким-нибудь другим последовательно соединённым трансформатором, в том числе и из сети. Так как через бОльшую ёмкость может пройти и бОльший ток.
@@АлександрАбросимов-е4е Кусаться будет больше потому, что с увеличением емкости увеличивается ток, а замкнуться этот ток может либо через человека, либо через заземляющий проводник, при отсутствии проводника результат думаю понятен.
@@kirichblog Да это понятно, что ток через конденсатор бОльшей ёмкости пойдёт больше, так как его сопротивление переменному току будет меньше. Но ведь источником этого тока (точнее напряжения создающее ток), как правило является импульсный трансформатор, переменная ёмкость его обмоток. И этому трансформатору будет легче отдать ток параллельно подсоеденённой ёмкости, нежели через большое сопротивление тела человека, и ток там замкнётся и останется. Раз так принято ставить такую ёмкость я не спорю что это не правильно, вопрос только почему бы не поставить ёмкость побольше. Последнее предположение, что это защита от помех не связанных с этим импульсным трансформатором, но было бы не плохо всё-таки узнать точно.
У меня в одном проекте (сильно модифицированный обратноход с 3.3 В на 200 В) без этого конденсатора и резистора на полтора мегаома взрывались оптроны обратной связи и измерения. А все потому, что в этой самой межобмоточной емкости скапливался статический заряд. Не знаю, откуда он взялся, возможно из-за микромеханического воздействия на материал платы (трансформатор планарный, витки нарисованы на многослойной плате), однако причиной жесткого пробоя оптронов был именно статический заряд. Собственно, такая "перемычка" между началом первички и концом вторички из резистора и конденсатора впараллели решили мою проблему.
Андрей Батищев, скорее всего статический заряд прошибал оптроны в момент касания наэлектризованного тела с вторичной цепью. Или накапливался на аппаратуре, подключенной к вторичке. Межобмоточная ёмкость тут не при чем. Когда поставили цепь утечки, энергия статики стала уходить по ней.
полазил по своим кондерам так вот на некоторых просто Y написано без 1 или 2,а на некоторых да есть Y1 но напряжение указано 250-400v.это как понимать?
в комментах блога нашёл ссылку на конденсаторы (222 это 2.2 нФ, 102 - 1.0 нФ): ru.aliexpress.com/item/10PCS-Safety-Y-capacitor-250VAC-222M-4-7NF-0-0047UF-Free-shipping/32377194986.html?spm=a2g0s.12269583.0.0.7506783303MU8M
А как правильно будет Кирич или Кирыч? Я давно читаю Ваши обзоры и всегда с большим удовольствием. Хотелось бы задать Вам несколько вопросов (возможно тупых, предысторию опишу) по видеонаблюдению, можно связаться с Вами через личку на муське?
Спасибо, как соберу все воедино - напишу. Просто пока каждый день "новые открытия", уже много вопросов отпало, но есть те, к которым не нашел ответ, не хочу тут публично расписывать просто.
Нужна подсказка, чтобы перестраховаться от помех на РУ модели самолета. Какие нужны конденсаторы? Схема такая: аккумулятор (LiPo 16,5В) + конденсатор (параллельный между + и -) + удлинитель из проводов (70 -80 см) + конденсатор (между + и -) + регулятор скорости (80А) + двигатель бесколлекторный трех фазный (до 60А). Или, если делать удлинение, в месте от регулятора до двигателя, где идут 3 провода, будут ли возникать помехи помехи, можно в этом случае обойтись без фильтра?
My friend, как я понимаю, у вас двигатель бесколлекторный! Раз так, то он управляется импульсами смещенными в каждом проводе на 120 градусов (Если двигатель трехфазный) Обороты регулируются частотой импульсов. Самое правильное - максимально близко расположить ваш преобразователь к двигателю, чтобы провода были более короткие. Это касается стороны питания двигателя. там переменные величины и чем короче провод -тем меньше излучение помехи. А вот со стороны Аккумуляторов - там постоянный ток и в довольно больших величинах . А это потери на нагрев проводов... Мощность тепловых потерь на проводе питания регулятора скорости пропорциональна КВАДРАТУ ТОКА потребления помноженному на сопротивление провода питания от аккумуляторов. . Что говорит о том, что для снижения бесполезных тепловых потерь в проводе питания надо делать провода питания регулятора по возможности короче Т.е. Аккумулятор располагать ближе (по возможности) к регулятору. Что касается емкости параллельной аккумулятору, то при таких токах она нужна большой величины т.к. весь принцип подавления помех заключается в плавности изменений протекающих процессов в проводе и стремлении свести их вообще к нулю, т.к. постоянный ток не создает излучений. А плавность процесса поддерживается запасом энергии в конденсаторе и чем большую нагрузку надо поддерживать - тем большей емкостилучше иметь конденсатор... А у вас токи приличные. Ёмкость чем больше-тем лучше, но чем больше емкость - больше вес и размер больше влияние температуры внешней среды... ( С падением температуры- емкость электролитических конденсаторов уменьшается...) Так что здесь надо искать компромисс. Наиболее правильным решением здесь будет применение аккумуляторов имеющих более низкое внутреннее сопротивление - иначе говоря более качественных, и следовательно более дорогих , фирм которые уже не раз зарекомендовали себя в вашей области деятельности... Вот, как-то так... P/S/ Снизить внутреннее сопротивление аккумуляторов можно запараллелив их. Но это размеры и вес.Короче говоря -в этом вопросе все упирается в качественные аккумуляторы и значит в деньги...My friend!
Спасибо Вам за помощью, набирал много вариантов на Али как делал всегда и так как советует, но без результата. В хроме возможно поиск тупит. А в описание Вы что-то не захотели ссылку дать?
Если у меня две вторичные обмотки с средней точкой выпрямленые по однополярной схеме с средней точкой, то куда ставить Y конденсатор и ставить два или один? схема: cxem.net/pitanie/images/5-271-2.png
Vadim Kit, конденсатор ставится на обмотку, ближайшую к первичной (если она перекрывает всю площадь керна). На остальные в этом случае не нужно. Если вторичные обмотки автономны и не имеют общей земли, то конденсатор требуется на каждую, если есть емкостная связь с первичной (если между ней и первичной ничего нет).
kirichblog я вот собрал бп импульсный,но не поставил этот кондер.питаю им усилитель,а к усилителю подаю сигнал с телефона.так телефон себя ведет не понятно.сам выходит из приложения и тд.а трогаю экран сигнального провода глюки и фон пропадает.что при трансформ.питании не наблюдал.неужели из за него все это.
Ну как бы формально они там есть, просто включены по другому. Там пара стоит по входному, с фазы и нуля, а также общий выхода соединяется с корпусом. В итоге получается, что есть. Но кроме того там другая схемотехника, потому и поведение БП отличается. Я как-то пробовал оставить выход двухтактного БП в воздухе, т.е. без этого конденсатора, шумит.
kirichblog, Видел в некоторых схемах АТХ стоит Y конденсатор соединяющий точку по середине между сетевыми электролитами на общий провод. Это и есть тот самый для компенсации межобмоточной емкости?
Хороший ролик спасибо это трансформатор но меня интересует другое как быть с реле .В моей схеме на эл.реле поступает (220 в перемен.) через послед.соединенные герконы первый разомкнутый второй замкнутый который соеденен с катушкой реле. Магнит замыкает первый геркон срабатывает реле блокируется что бы отключить систему магнит подношу к замкнутому (для разрыва цепи) контакты привариваются (это наверное ЭДС контакты не рассчитаны на высокое напряжение геркон в мусор) как можно зашитить контакты геркона. По любому заранее спасибо
а почему просто не посадить минус на заземление? зачем так рисковать? может быть стоит заземлять якорь трансформатора? всегда пугает попадание воды на контакты!
Пришлось все эти конденсаторы отпаять из блоков в моей аппаратуре. Заземления в розетке нет, постоянно лупило током от разъёмов. С помехами боролся плёночными конденсаторами на выходах всех блоков.
Похоже понял. Оба провода блока как антенна. Ну вроде на роутере и аудио технике наводок нет. Ещё раньше при подключении ПК к телевизору от разъёма искра проскакивала. В телевизор воткнута антенна кабельного ТВ, которая оплёткой заземлена. Получается что собиралась цепь (Антенна > Телевизор > ПК > БП > "Y конденсатор с массы на первичку, транзистор, диодный мост и прочие цепи блока" > Фаза в розетке) Боялся тогда за технику. Сейчас полная гальваническая развязка, а "эффект излучающей помеховой антенны" уходит в землю через антенну телевизора )
@@kirichblog а что можно проверить?у меня такой же китайский блок как в видео.внезапно выключился,при повторном включении напряжения на выходе нет и после отключения от сети индикаторный светодиод кратковременно зажигается с переодичностью 5-10 секунд
Вопрос по плате понижающего блока питания, ссылка на видеообзор - ruclips.net/video/cRUyD5B06J4/видео.html . Y-конденсатор подключен к + конденсатора 22 МКФ на 400В, а не к минусу на высоком напряжении, а другой выход к минусу по низковольтной части - ошибка в разводке платы, на сколько понимаю. Вопрос на сколько это серьёзно и чем чревато? Перепаять на минус по входу можно - удленнив отвод, но стоит ли это сделать? Подскажите пожалуйста, зарпнее спасибо
В моем случае + сетевого конденсатора давал меньше помех хотя пробовал и так и так. Нужно смотреть в каждом конкретном случае. Проверить просто - включить радиоприемник рядом и по минумуму помех выснить что лучше минус на минус или плюс на минус.
спасибо вам огромнейшее! очень информативно и полезно для не слишком углублявшихся в электронику людей. а сейчас вот настали времена, когда лучше ремонтировать, чем покупать новое... соответственно, знания нужны!
или дорабатывать говень из китая на которой всегда уже экономят товарисчи из под не бесной
Спасибо за видео. Как раз ремонтировал 5-ти вольтовый блок питания радиоприемника Golon RX-1771BT. На плате предусмотрено место аж под два таких конденсатора - CY1 между минусом и минусом и CY2 между плюсом и минусом с маркировкой NC - не ставить. Видимо китайцы посчитали, что на конденсаторе можно секономить. Как только подключаешь приемник в сеть - такой шум, что радиостанция исчезает. Методом научного тыка выяснил, что минимум помех от БП когда запаян только один конденсатор CY2 между плюсом сетевого конденсатора и минусом.
Подписался! Поражаюсь вашему умению рассказать просто о сложном, а так же такому тщательному подходу к любым вопросам. Хотелось бы увидеть подобные видео про каждый элемент блока питания. Тогда после просмотра всего видеокурса даже обезьяны научатся чинить блоки питания :)
Спасибо.
В планах рассказать о других элементах.
Просто изначально я вообще не представлял весь процесс съемки, да и само видео обычно снимаю с одного дубля. Сейчас немного проще, особенно упрощают задачу вопросы, так проще раскрывать новую тему.
вот полностью согласен!спасибо учитэл!))
Радиолюбитель тоже нормально но тут доготовленно
где же тут подробности? Абсолютно не пояснена природа помехи и каким чудесным образом конденсатор ее гасит. Про статику и конденсатор вообще чушь. Выбросы из-за индуктивности.
Ну а если ре-проводника нет (заземляющего), то можно ли перед сетевым фильтром ставить делитель из у1-конденсаторов и уже от него использовать среднюю точку вместо заземления для остальных цепей фильтра и оборудования со своими фильтрами? Если нет, то почему?
Очень полезное видео. Позволю себе одно дополнение. Класс Y2 предназначен для однофазной сети 220V, а класс Y1 для трехфазной сети 380V. При конструировании устройств, питаемых от трёхфазной сети, это очень существенный момент. Использование в них класса Y2, мягко говоря, не приветствуется.
Я вроде об этом в видео говорил, но сейчас уже не вспомню. Вы полностью правы.
а если поставить два и того и того типа?! так можно?! а и еще вопрос : а если есть обратная связь через оптопару,то такие кондеры уже не надо?! там транс с тремя обмотками! а тут две оботки получается высоковольтная и низковольтная
Спасибо.Всё грамотно объяснено без бла,бла,юла,память освежило и про замены X Y информация крайне важная.
подписаться с удовольствием. Ты объясняешь как-то гладко, понятно и по крестьянски. Спасибо и так продолжай
Спасибо, стараюсь, но обычно из-за этого видео длинные получаются :(
Он нужен затем чтобы стоять рядом с трансформатором или за ним. А вот для чего нужен - это уже правильный вопрос :)
Где ты был раньше. Великолепно.
Лично я такие БП не считаю слишком правильными: в моем первом компе убрал все Y, по входу 220 заменил их на резисторы 40Мом, X-ы заменил меньшей емкости но лучшего качества, отсутствующие дроссели впаял. Результат - помехи с первички перестали просачиваться на вторичку (через этот Y), уменьшил влияние БП монитора, картинка на VGA мониторе стала идеальной!!! (кабель и цепи изображения были проводником помех туда-сюда), при использовании розетки без земли перестало бить током. Добавлю, между первичкой и вторичкой был экран из медной фольги. И все таки, не в моем случае, эти X и Y обязательны 100%
Зачем резисторы? просто выкидываете эту растиражированную порнографию с соединением розетки на корпус устройства.
@@moro-4684 статику снимать, только
Для борьбы с этой помехой применяют обмотку между первичной и вторичной обмотками, один конец которой заземлён а другой никуда не подключен. Обмотка может представлять из себя незамкнутый виток из медной фольги. Это давно общеизвестно . Применяемый же способ - китайская портачка, эффект которой полностью зависит от направления намотки обмоток.
Тогда почему эта "китайская портачка" применяется практически на всех блоках питания, в том числе фирменных?
@@kirichblog Всемирный сговор электротехнических корпораций.
в блоке питания от Acer "pa-1121-04 schematic" нет этих Y конденсаторов. также нет знака на нём квадрат в квадрате. никаких утечек нету. Подскажите как по этой схеме переделать блок питания meanwell?
Кирич, отличное видео!
подскажи, хочу запитать греющее угле волокно (ленту). Адекватно работает в машине для обогрева руля и т.д. от 12V . Мне надо питание для теплой куртки . Какой портативный акум можно приобрести или сделать обгрейд пауэр банка (уже существующий) . Заранее благодарен за любую инфу
Подскажите , если у меня в доме нет заземления ,но проведено зануление , можно ли ставить Y -конденсаторы к занулению !?
Спасибо интересно и познавательно
А как проверить этот Y1 конденсатор, пробило его ли нет? 5pcs JD222MY1 400V JEC Ceramic Disc Capacitor JD222M Y1 400V вот такой стоит на блоке питания, блок питания не работает, не выдает 24 вольта. Блок питания ЭВОТОР MKS-2401250EU выход 24В 1250мА? Подскажите пожалуйста, если не затруднит.
Обычным стрелочным омметром или электронным мультиметром. В крайнем случае пойдëт и белый светодиод с батарейками от зажигалки.
Очень интересно, но не понял, в итоге уменьшается ли радиопомеха от проводов и насколько от такого Y конденсатора?
У нас на этаже новые Led светильники глушат радиоэфир.-(
С ув.
Лайк за упоминание о 230В и очень полезную информацию!
отличный ролик. спасибо.
Спасибо. Как раз собираюсь ремонтировать новый импульсный китайский источник питания для монитора, купленный на Алиэкспресс. При включении сифонит так, что экран монитора покрыт мелким снегом, а на дистанции метра забивает на всех частотах радиоприёмник. Вот и посмотрю, что там китайские "экономисты" не доставили.
Спасибо за интересное видео.
Скажите, а какие конденсаторы нужно использовать в делителе полумостового преобразователя?
Там импульсный режим работы и как я понимаю, абы какие конденсаторы не подойдут.
Спасибо.
Да в общем-то такие же как стоят, CL-21, но я бы всегда брал их с запасом по напряжению, надежнее работают.
Здравствуйте . Подскажите пожалуйста , может ли из за конденсатора не работать радио в рессивере ? В блоке питания стоит конденсатор вспухший номинал 3300 Мкф , 10 В . При этом всё остальное прекрасно работает кроме радио . Радио только шипит , ни малейшего намёка на приём сигнала
Маловероятно, но конденсатор я бы заменил в любом случае.
@@kirichblog Спасибо .. В добавок к тому ещё и что то пищит очень тонко в дежурке в этой же обвязке . Я особо не разбираюсь в электронике , но пищит какой то трансорматор , там ещё жёлтой изолентой обмотан , их 3 или 4 штуки стоят , вот 1 из них пищит когда стэнд бай нажимаю . В рабочем состоянии писк прекращается , но конденсатор мне не даёт покоя .)
@@James-pj3yj Если устройству много лет и нет прибора чтобы измерить параметры конденсаторов, то обычно имеет смысл заменить все конденсаторы в цепях питания, это проще чем разбираться из-за чего проблема.
@@kirichblog Вот я тоже думаю это сделать .. Там ещё удобно так сделано , в рессивере 3 отдельных платы . Плата усилителя , блока питания и плата к которой подключается дисковод и т.д
Помогите пожалста! У меня пробит один транзистор, маркировка TF80N80(80A 80V 230W) на что их можно поменять?? Говорят что чем больше показатели тем лучше? Я заказал с али IRFB3077(75v 210A 370W) оба n- и типа ТО220.. или есть что получше.
спасибо за доходчивое изложение.вопрос:перебрал свои конденсаторы и вот что обнаружил(я начинающий радиолюбитель),в основном попадаются Х1 400в/Y1 250в,т.е.комбинированные,а один X1 400в/Y3 250в.можно их использовать в БП?
ИНТЕРЕСНО
Подскажите, в таких блоках стоит менять входные 100мкф 400в на 200 или 300мкф? где то читал что из за маленькой ёмкости сильные пульсации.
Замена входного конденсатора на ВЧ пульсации не влияет, она обычно влияет на НЧ пульсации, диапазон входного напряжения и немного на КПД. Вам лучше менять выходные.
Кроме того увеличение входной емкости может спровоцировать выход из строя предохранителя, термистора, диодного моста.
@@kirichblog спасибо.
Спасибо, очень полезно!
07:35 оговорились, назвав первичную цепь вторичной.
Так и не понял, куда его правильней подключать?
Везде по разному нарисовано.
И на плюс и на минус, на обмотку питания, и даже рисуют к диодному мосту.
Так куда же?
А если нет заземления? Или БП с заземлением но включается в сеть без заземления?
А по сути без разницы, он соединяет первичную и вторичную часть по ВЧ, а так как по ВЧ что высоковольтная часть замкнута входным конденсатором, что низковольтная выходным, то это одно и то же.
Насчет "на обмотку питания2 не понял. Заземление БП к данному конденсатору особого отношения не имеет, но если заземление есть, и выход Бп также соединен с ним, то лучше не него и вешать.
@@kirichblog Листал картинки схем разных БП, там встречал вывод конденсатора тянут через всю схему к мосту, или к выводу обмотки питания шим. Хотя можно рядом подключить.
Думал может это имеет какой то особый смысл ))
Если коротко - соединяем конденсатором любой вывод первички с любым выводом вторички, так?
@@smartbox937 Нет, не так, соединяем любой вывод входного электролита с любым выводом выходного, но лучше соединять с общим проводом выхода.
@@kirichblog ок, принял )
А они же не работают толком (электролиты) на ВЧ.
Еще заинтересовала RC цепочка паралельно выходному диоду.
У вас есть по ней видео/статья?
Не встречал в живую.
Доброго времени суток! Хорошее видео. У меня есть вопрос. Купил простейший дешевый импульсный БП на 9 В для питания гитарного процессора, однако на выходе процессора идет сильный низкочастотный фон от 50 Гц, при этом от батареек все замечательно. Можно ли простыми способами подавить этот фон? Или нет смысла и стоит купить изначально специализированный БП с хорошими характеристиками?
да все зарядки смартфонов так ср%т переменкой, я ставлю любой пленочный конденсатор 3-5 мкФ между низковольтным проводником и заземлением, мнение не навязываю
Импульсник и 50Hz?!😕
Поставте обыкновенный линейник! и RC фильтр....на приемниках дв/св/кв убирало этот фон..☝😎..если актуально...☺
Честно говоря, не знал, несмотря на солидный опыт. Даже опасался "совета", похожего на советы Д. Компанейца. Правда, я почти не занимался ИБП. Так что спасибо за ценную информацию.
Отлично, очень интересно, спасибо.
спасибо за инфу, а есть конденсаторы XY эти где устанавливаются? их можно ставить в разрыв первички и вторички в импульсных трансформаторах для подавления помех?
Во второй части (про Х конденсаторы) я упоминал этот момент. XY устанавливаются в любом месте.
Привет. Подскажи почему импульсные бп и led драйверы со временем начинают выдавать на выходе вместо постоянного напряжения - импульсы?
высыхает выходной электролитический конденсатор
Здравствуйте ) в блоках аппаратов для маникюра ( от 1.2 до 30 в на лм 317) стоят конденсаторы на 1000мф и 67 вольт или подобные . Как подбирать микро фарады в таком случае? допустим какое то Кол во на ампер или ещё как то ? Я полный ноль в электронике ) ногами не бить
Я не знаю что там за блоки питания, но скорее всего обычный трансформатор, а значит считайте 1000мкФ на 1 ампер тока нагрузки.
@@kirichblog спасибо огромное
Как узнать + Или- на входе трансформатора?! 😗 где это?
Помогите пожалуйста разобраться, у меня точно такой же новый БП на 24В как на видео, на выходе блока нет стабильного питания в 24В, присутствуют сильные пульсирующие скачки питания в районе 10-23В, подскажите пожалуйста в какую сторону копать и в чем может быть причина?
Это их "особенность". Раньше стоял другой ШИм контролер, потом "оптимизировали. Попробуйте для начала увеличить немного нагрузку.
Правильно ли я понял, что конденсатор, на котором написано 250V~X1 Y1, 400V~C рассчитан на напряжение до 8000V и более надёжен чем тот, на котором маркировка 2KV или 3KV?
Ох, какие важное ньюансы
Как же давно я интересовался именно этим типом конденсатора, сам не являюсь мастером, просто нравится смотреть как ремонтируют, всегда считал этот конденсатор таким ненужным особо в схеме, ну типа "у него же маленькая емкость, что он будет накапливать?") теперь понял) спасибо)
У меня на частотном преобразователе из-за Y конденсаторов выбивает УЗО(30мА). Как можно это побороть? Может резистор ом на 10 между землей поставить? Или емкость изменить? Правильно ли я понял что Y фильтруют входящие помехи?
Почему Вы думаете что это из-за конденсатора? Кстати, еще это сильно зависит от типа УЗО.
@@kirichblog потому что это известная проблема этого частотника. Решают проблему отключение Y от земли или заменой УЗО на тип В или разделительным трансформатором. Мне важно, что бы помехи не попадали в сеть
@@kirichblog так что они фильтруют? Входящие или выходящие помехи?
@@n1kromant Выходящие, я ведь в видео объяснял принцип.
Без Y-конденсатора, который стоит между обмотками, работать будет также, но помехами в эфир будет гадить. На Вашем месте я бы попробовал его не убирать, а поставить меньшей емкости.
@@kirichblog спасибо. Видать не внимательно смотрел. Я тоже подумывал об уменьшении емкости. Но не был уверен. Надеюсь найду подходящие.
Доброго здоровья!
А как исключить трансляцию помех, создаваемых импульсным повышающем преобразователем? Ключ - полевой транзистор. Напряжение на первичной обмотке 12 В, на вторичной - 2,2 кВ.
Кранировать весь блок в металл корпус или фольга
С установкой конденаторов блок питания получается гальванически не развязан?
Развязан, так как емкость конденсатора очень мала для частоты сети чтобы было опасно.
@@kirichblog принял,благодарю.
Один блоггер недавно выложил видео о том, что у него в дежурке греется мост, видеокарта. А при запуске нет. Может ли это быть пробитие X или Y конденсаторов?
Вряд ли, а вот то что у него проблемы с самой дежуркой, вероятность очень большая, правда непонятно, как это может повлиять на видеокарту, на мост запросто. Если бы пробило конденсаторы, то грелось бы и при запуске. Х конденсатор точно влиять не может, он параллельно сети стоит
@@kirichblog спасибо
У меня вопрос точнее несколько. Есть уже готовый сетевой фильтр, из ибп пк. На отдельной плате. Уже с икс игрик конерами и дросселями.
1. Будет ли он качественно фильтровать в обычном бп
2. Лучше подключать до или после трансформатора или нет разницы.
3. И если нет заземления в подключаемом устройстве не критично ли ее не подключение к плате фильтра. И если кретично что можно предпринять в таком случае. Автору спасибо за виде, все очень качественно и понятно. Сверх высшых заумных радиосветил спускающихся к нам со всевышних, захламленных коморок и кабинетов, с заляпаными канифолью столами и самопальным оборудованием просьба отнеснись к вопросу без надменности. Взарание спасибо:-)
Если подразумевается трансформаторный БП, то:
1. Да
2. До.
3. Без разницы, там будет работать синфазный дроссель и Х конденсатор, этого достаточно.
kirichblog спасибо!)
Добрый. На первичной обмотке нет плюса или минуса-есть фаза и 0.А если перевернуть вилку, то они поменяются местами. Так, где 0 на первичной обмотке?
На первичной обмотке ИИП?
@@kirichblog Вы сами нарисовали минус на первичной обмотке и на вторичной он формируется посоле диодного моста на конденсаторе. Так, что является минусом на первичной обмотке-куда припаивать конденсатор?
@@user-ix1rs6bn5i Где именно я нарисовал минус на первичной обмотке? Кроме того, повторю свой вопрос, мы ещё про ИИП говорим? На всякий случай, у ИИП на первичной обмотке нет "фазы" и "нуля", зато у ИИП есть минус шины питания и плюс.
Спасибо, очень полезное видео. У меня жутко глючит планшет при питании от китайского 6 портового USB БП, схему не смотрел пока, думаю там нет этого конденсатора. Какую емкость выбрать, БП заявлен на ток 6А, 5v естественно.
здравствуйте хотел бы задать вопрос о блоке питания как вы его называете "народный"
хочу собрать его аналог помощнее диодный мост и конденсатор а так же увеличить трансформатор (взять от компьютерного блока питания) хотел применить его для умзч а вопрос такой мне нужно сделать 2х полярное питание (схема народного блока питания у меня имеется) тоесть я могу к примеру построить аналогичное плечо на выходе а косу среднюю точку использовать как землю вопрос заключается в том что нужен ли для моих целей снаббер на диодах шоттке и дросселя на оба плеча если использовать хочу обе полуволны тоесть оба периода (из 3х сборок 20100) и как поступить с обратной связью если она не требуется как её изменить или если требуется как подключать к одному плечу или от + и - расчитав делитель буду благодарен за ответ так как опыта пока недостаточно чтобы без ошибок развести плату и не пришлось по новой разводить и травить да и многим зрителям возможно тоже понадобится похожая переделка или сборка с нуля как в моём случае
Схема этого БП есть в моем обзоре, собственно после него она и гуляет в интернете :)
Но не проще купить такой же БП, но мощнее?
В однотактном блоке питания не получится так просто использовать две полуволны после трансформатора, вернее совсем не получится, там делают немного по другому, используется одна полуволна, но ток берется с двух обмоток синхронно.
@@kirichblog мне нужно не только по мощнее но и двух полярное питание а могу ли я построить второе плечо аналогичное для минуса а среднюю точку использовать как землю (дело в том что я уже сделал печатку но вот с выходом пока (после трансформатора ) затруднение детали и трансформатор подготовлены а вот с двух поляркой неясности может посоветуете как её организовать я думал что просто дополнить вторым плечом как устроен +
да и время потратил прилично на подготовку разводку платы намотку трансформатора да и хочется самому сделать ( вы меня поймёте своё всегда приятнее )
У меня сдохли оба-2 питания от рыболовных камер. Камеры на 12 в (старая. Замкнули провода на камеру и выгорел контроллер заряда-разряда. Вздуло литий полимерный аккумулятор) вторая Кетайская на 9 в акб такая-же. отвалился + от батарей. Заказал с али повышающие DC-DC модули. От повербанка 5 в камеры не запускаются даже когда поднимаю до 12-15 в. Поставил конденсатор от светодиодного светильника через сопротивления 12 в камера запустилась от повербанка, но экран мерцает. 9 в камера, таким образом не работает. Ставлю заряжать повербанк от второго. Работает. Из дохлого аккумулятора шуруповёрта один 18650 рабочий. Камера 9 в запустилась от одного 18650. Но мне нечем его зарядить 3,7 в Аккумулятор в кармане лучше чем в камере - не замерзает. А монитор камеры с проводами вр внутренний карман не положишь. Посоветуй как подобрать и какие запчасти использовать, чтоб камера 9 в работала от повербанка. Детали могу взять из светодиодных светильников и плат от банкоматов LG?????????????
Здравствуйте.Скажите есть ли разница к каким радиодеталям на плате ближе должны идти концы Y конденсатора ,как в холодной так и в горячей части?
Без разницы
если можно два слова про авто конд на катушкезажигания ---пежо 406 .его роль и можно ли еще один подключить паралельно!11спасибо лайкосик и подписка!!!
Извините, не подскажу, машины нет, потому даже примерно не знаю параметры родного конденсатора.
Предположу что там конденсатор совместно с катушкой образует резонансный контур, соответственно могут быть большие выбросы напряжения.
Можно ли удалять Y кондёры, из за которых на корпус, при отсутствии заземления в розетке, идёт 110 вольт?
Те что идут на корпус в общем-то удалить можно, а вот тот что стоит между первичной и вторичной стороной, нет.
@@kirichblog комментарий не актуален, я выяснил-проблема в моём случае была не в этом.
Хм а если нужна гальваническая развязка двух и более одинаковых блоков питания для управления полевиками ? Так как по их вторичным обмоткам будет гулять высокое напряжение с той же высокой частотой я так понимаю эти конденсаторы серьезную нагрузку не создадут ? и/или на выходе индуктивной нагрузке поливиков должны стоять свои помехоподавляющие емкости ?
@@x2APIC нашёл блин, у кого спросить))) я ни слова из этого не понял :)))
@@post_exposure_prophylaxis Просто я тоже хочу удалить эти конденсаторы. Но по ходу низзяя.
Y-1 8kv - это его импульсное напряжение? годиться ли такой конденсатор например в Строчную развертку?
Да, импульсное, в строчную развертку не годится.
то есть фазный провод кидаем на выход ? а если руками мокрыми взяться ?
да и не мокрыми. попробуйте одной рукой до неокрашенной части системного блока и второй до неокрашенной трубы отопления.
Возник вопрос - как определить что блок питания недостаточно глушит помехи? Радиоприменик к нему прикладывать? На осциллографе такое реально увидеть? там же потом еще сглаживающий ставится, который сравнивает более-менее напряжение.
Y конденсатор гасит помехи относительно земли. А насчет помех, да, можно оценить даже обычным радиоприемником.
@@kirichblog подскажите пожалуйста, если вторичных обмоток к примеру 3, то на каждую вторичку надо Y конденсатор вешать?
@@pavelbbb Нет, только между "горячей" стороной и общим проводом выхода.
Скажите как от молнии в сети появляются ВЧ помехи, ведь это по сути единичный импульс? У меня есть только предположение, что они наводятся от других приборов, так ли это?
Да, я неправильно выразился. От молнии не помехи, а именно всплески и перенапряжения в сети.
Спрашивал у друга физика про ВЧ помехи и всплески от молний. Пришли к выводу, что молния хоть и единичный импульс, но очень широкого спектра.
Скорее можно сказать по другому, от молнии эпизодическая помеха, а обычные- постоянные повторяющиеся.
Здравствуйте подскажите что за смд компонент на видеокарте компьютера подписан u511
Под таким наименованием может быть что угодно, например транзистор или диод, или микросхема.
Благодарю за видео. Подскажите, где купить такое? Ссылку на Али или Чип и Дип например?
И там и там есть они, но дешевле всего снять с любого неисправного импульсника, стоят в импортных тv кинескопных,dvd, видиках ,бп компов и тд.
добрый день . подскажите .хочу сделать блок питания . на выходе на 36 вольт . 10 ампер . после диодного моста 56 вольт . какой подобрать конденсатор для сглаживания .
На каждый ампер берут ёмкость от 1000 до 2200 МКФ ( смотря для чего), по напряжнию....это измерение после диод моста нагруженное или холостое , с кондером или без? Возможно и на 63V подойдет, можно ещё отмотать витки...
Класс...Спасибо !
этим конденсатором фактически и соединяется вход блока питания с выходом. Это не опасно в принципе в эксплуатации? Гальваническая развязка входа и выхода получается теряется?
Нет, не опасно если применен правильный конденсатор.
Очень познавательные видео! Спасибо большое за ваш труд)))
Спасибо. Если есть вопросы, задавайте, попробую ответить :)
Подскажите,в диммер можно поставить конденсатор на 1 микрофарад вместо 0.1 микрофарады?
Смотря где он стоит, обычно нет
@@kirichblog на входе как гасящий?
@@alexn192 в диммерах обычно нет гасящего конденсатора
@@kirichblog каким тогда образом в диммере гасится 220вольт?)) Там стоит симистор, динистор,гасящий кондёр 0.1 микрофарад 400 вольт и два резистора,один регулируемый один обычный.Поэтому я и интересуюсь можно ли вместо 0.1 микрофарады,поставить 1 микрофараду.?)
@@alexn192 Это не гасящий конденсатор, а времязадающий, он включен через переменный резистор.
Соответственно менять только на такой же емкости.
Маленькое замечание.
Если померить напряжение с выхода такого блока питания на заземление или батарею центрального отопления, то увидим напряжение порядка 110В.
Такое напряжение обычно получается из-за двух Y конденсаторов с фазы и нуля, подключенных на корпус (и выход) блока питания.
@@kirichblog www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=52739
А бывает и вот так.
Заземлять нужно, и тогда не будет 110в
А какой минус на первичной обмотке? ,на первичную обмотку подаётся переменное напряжение а там нет плюса ,минуса!
Вы не совсем правы, в самом трансформаторе по сути получается переменное, но вот в однотактном БП подаем на обмотку мы постоянное, но импульсное.
Здравствуйте! У меня такая проблема, купил такой же блок питание на 24v 4-6a
Проблема в том что он издаёт как-то откуда-то звук, звук как писк ну что-то такое. Не как не могу понять откуда он. Я где-то читал там было написано, взять отвёртку и ей касаться до каждого компонента должен из меняться звук, значит в этой детале проблема. Я все проверил и только на Y1конденсаторе менялся звук! Скажите пожалуйста может ли из за него такая быть проблема?
И ещё при отключении блока питания вся индекация медленно тухнет, такого нет что выключил и сразу все отключилась, в чем может быть проблема???
За ранее спасибо!!!
Пищит в каких режимах работы?
То что долго выключается это не проблема, это нормально :)
До скольких вольт в блоках пит. ставить,1-2.2nf. и на много выше до скольких вольт, 4.7nf
Y-конденсаторы все подходят.
Я так понимаю эта Y хромосома стоит в сетевом фильтре в цепи между N-Pe и L-Pe.
Да, в том числе и там.
накой хрен он там, там ставят варистор и автомат.
@@НадзирательВселенной кондер- защита от импульсных помех, а варистор от превышения U сети и после предохранителя, автомат со своей инертностью не поможет....
Здравствуйте Уважаемый! Подключил сегодня через китайский БП 220/24 радиостанцию,но с 24 переход на понижающий модуль lm2596,на АМмодуляции фонит,на FM в норме? Через зарядник аккумулятора всё хорошо.Вот не пойму кто виноват сам БП или lm?Если не трудно подскажите пожалуйста!
FM модуляция куда меньше подвержена подобному влиянию из-за самого принципа работы.
Вполне может быть и из-за Бп и из-за преобразователя, но так как Вы питаете по сути через преобразователь, то влияние блока питания снижено.
Я бы сначала посоветовал поставить LC фильтр между преобразователем и радиостанцией.
kirichblog Ну спасибо,рацию ремонтировал,а так в авто будет стоять, неужели lmка так может наводить? Спасибо!
Предположу, что это не наводки, а пульсации по выходу преобразователя, где-то возможно емкость маловата.
Пульсации дают колебания напряжения питания станции, а так как АМ это тоже колебания амплитуды сигнала, в отличии от ЧМ, то и вылазит это именно так.
Думаю что хватило бы отфильтровать питание. Может в будущем еще пригодится.
kirichblog Добрый вечер Уважаемый!Собрал lc фильтр,но помехи не пропали,имею ввиду от lm2596, хотел узнать вот,что:на сайте радиолюбителей есть схема данного фильтра,там дроссель ставят кто,что может!Я поставил тоже дроссель который как понимаю идёт только на переменное напряжение,синфазный,это наверное неправильно? Затем на ферритовое намотал, получил 2,8 mH и так не помогает.Можно ли синфазный использовать на постоянку,например для автомагнитолы?
Собираешь ты блок питания есть транс есть диод мост так после моста какой нужен конденсатор вот в чем вопрос как его рассчитат
Так это зависит от требований, но вообще можно просто считать исходя из мощности 1мкФ=1Вт выходной мощности.
Спасибо! Все четко, грамотно. Лайк! Но никак не пойму, почему корпус ИБП будет кусаться? Ведь корпус ИБП заземлен заземлением из розетки. Выходит если просто докоснуться до заземления в розетке, то тоже кусанет?
Все дело в том, что к сожалению в подавляющем большинстве квартир/домов нет заземления, потому и "кусает". При наличии заземления конечно кусать не будет :)
@@kirichblog , благодарю за разъяснение. Теперь все на своих местах)
@@kirichblog А почему при большей ёмкости конденсатора соединяющего обмотки кусаться будет сильнее, разве не наоборот? Ведь ток паразитного конденсатора от обмоток будет больше проходить через этот наш Y конденсатор, и тем самым не допустит поднятия напряжения на паразитном, и чем больше ёмкость тем больше тока на Y конденсаторе и меньше напряжения на паразитном. Меньше напряжения на паразитном, меньше и между землёй и выходом БП. А меньше напряжение между выходом и землёй, на которой мы стоим, меньше колющего тока проходящего через нас. Вижу только одну проблему увеличения ёмкости, это случай, если такая синфазная помеха по двум проводам, образуется каким-нибудь другим последовательно соединённым трансформатором, в том числе и из сети. Так как через бОльшую ёмкость может пройти и бОльший ток.
@@АлександрАбросимов-е4е Кусаться будет больше потому, что с увеличением емкости увеличивается ток, а замкнуться этот ток может либо через человека, либо через заземляющий проводник, при отсутствии проводника результат думаю понятен.
@@kirichblog Да это понятно, что ток через конденсатор бОльшей ёмкости пойдёт больше, так как его сопротивление переменному току будет меньше. Но ведь источником этого тока (точнее напряжения создающее ток), как правило является импульсный трансформатор, переменная ёмкость его обмоток. И этому трансформатору будет легче отдать ток параллельно подсоеденённой ёмкости, нежели через большое сопротивление тела человека, и ток там замкнётся и останется. Раз так принято ставить такую ёмкость я не спорю что это не правильно, вопрос только почему бы не поставить ёмкость побольше. Последнее предположение, что это защита от помех не связанных с этим импульсным трансформатором, но было бы не плохо всё-таки узнать точно.
У меня этот Y конденсатор в телевизоре лопнул и сгорел.. Его просто заменить можно или там все уже?
Обычно его просто меняют, из-за него вряд ли что-то сгореть могло.
@@kirichblog спасибо за ответ. Вчера отнес - поменяли. Телевизор начал нормально показывать.
У меня в одном проекте (сильно модифицированный обратноход с 3.3 В на 200 В) без этого конденсатора и резистора на полтора мегаома взрывались оптроны обратной связи и измерения. А все потому, что в этой самой межобмоточной емкости скапливался статический заряд. Не знаю, откуда он взялся, возможно из-за микромеханического воздействия на материал платы (трансформатор планарный, витки нарисованы на многослойной плате), однако причиной жесткого пробоя оптронов был именно статический заряд. Собственно, такая "перемычка" между началом первички и концом вторички из резистора и конденсатора впараллели решили мою проблему.
Андрей Батищев, скорее всего статический заряд прошибал оптроны в момент касания наэлектризованного тела с вторичной цепью. Или накапливался на аппаратуре, подключенной к вторичке. Межобмоточная ёмкость тут не при чем. Когда поставили цепь утечки, энергия статики стала уходить по ней.
Насчёт ёмкости, покажите методику и пример расчётов.
полазил по своим кондерам так вот на некоторых просто Y написано без 1 или 2,а на некоторых да есть Y1 но напряжение указано 250-400v.это как понимать?
Это указано рабочее напряжение, все нормально.
Как раз искал эту инфу. Спасибо за труд!
У меня трансформатор для запитывания по схеме пуш-пул общий плюс и два минуса. Как мне подключить конденсатор?
Между минусов входного конденсатора и общим выхода, в данном случае получается к плюсу.
Спасибо за объяснение. Была бы ещё ссылочка на такие кондёры, было бы совсем хорошо! А то что-то на Али нашёл, а правильные или фейк не понятно...
в комментах блога нашёл ссылку на конденсаторы (222 это 2.2 нФ, 102 - 1.0 нФ):
ru.aliexpress.com/item/10PCS-Safety-Y-capacitor-250VAC-222M-4-7NF-0-0047UF-Free-shipping/32377194986.html?spm=a2g0s.12269583.0.0.7506783303MU8M
Отличное видео!!!
А как правильно будет Кирич или Кирыч? Я давно читаю Ваши обзоры и всегда с большим удовольствием. Хотелось бы задать Вам несколько вопросов (возможно тупых, предысторию опишу) по видеонаблюдению, можно связаться с Вами через личку на муське?
Правильно - Кирич, хотя в в корректной транслитерации должно быть несколько под другому :)
Можно на Муське, можно в блоге, чем смогу - помогу.
Спасибо, как соберу все воедино - напишу. Просто пока каждый день "новые открытия", уже много вопросов отпало, но есть те, к которым не нашел ответ, не хочу тут публично расписывать просто.
Нужна подсказка, чтобы перестраховаться от помех на РУ модели самолета.
Какие нужны конденсаторы?
Схема такая: аккумулятор (LiPo 16,5В) + конденсатор (параллельный между + и -) + удлинитель из проводов (70 -80 см) + конденсатор (между + и -) + регулятор скорости (80А) + двигатель бесколлекторный трех фазный (до 60А).
Или, если делать удлинение, в месте от регулятора до двигателя, где идут 3 провода, будут ли возникать помехи помехи, можно в этом случае обойтись без фильтра?
My friend, как я понимаю, у вас двигатель бесколлекторный! Раз так, то он управляется импульсами смещенными в каждом проводе на 120 градусов (Если двигатель трехфазный) Обороты регулируются частотой импульсов. Самое правильное - максимально близко расположить ваш преобразователь к двигателю, чтобы провода были более короткие. Это касается стороны питания двигателя. там переменные величины и чем короче провод -тем меньше излучение помехи.
А вот со стороны Аккумуляторов - там постоянный ток и в довольно больших величинах . А это потери на нагрев проводов... Мощность тепловых потерь на проводе питания регулятора скорости пропорциональна КВАДРАТУ ТОКА потребления помноженному на сопротивление провода питания
от аккумуляторов. . Что говорит о том, что для снижения бесполезных тепловых потерь в проводе питания надо делать провода питания регулятора по возможности короче Т.е. Аккумулятор располагать ближе (по возможности) к регулятору. Что касается емкости параллельной аккумулятору, то при таких токах она нужна большой величины т.к. весь принцип подавления помех заключается в
плавности изменений протекающих процессов в проводе и стремлении свести их вообще к нулю, т.к. постоянный ток не создает излучений. А плавность процесса поддерживается запасом энергии в конденсаторе и чем большую нагрузку надо поддерживать - тем большей емкостилучше иметь конденсатор... А у вас токи приличные. Ёмкость чем больше-тем лучше, но чем больше емкость - больше вес и размер больше влияние температуры внешней среды... ( С падением температуры- емкость электролитических конденсаторов уменьшается...)
Так что здесь надо искать компромисс. Наиболее правильным решением здесь будет применение аккумуляторов имеющих более низкое внутреннее сопротивление - иначе говоря более качественных, и следовательно более дорогих , фирм которые уже не раз зарекомендовали себя в вашей области деятельности... Вот, как-то так... P/S/ Снизить внутреннее сопротивление аккумуляторов можно запараллелив их. Но это размеры и вес.Короче говоря -в этом вопросе все упирается в качественные аккумуляторы и значит в деньги...My friend!
kirichblog
Добрый вечер! Пожалуйста добавьте ссылочку на покупку таких конденсаторов. На али не находит не 5 кв не 8 кв.
Можно эти ставить? ru.aliexpress.com/item/1000pF-99090-Free-shipping-50pcs-capacitor-Y1-400V-Y2-250V-capacitor-1000pF/32374652386.html
Да, можно.
Вам надо искать не по напряжению 5 или 8 КВ, а по типу - Y1 или Y2, для домашнего применения подойдет любой из них.
Спасибо Вам за помощью, набирал много вариантов на Али как делал всегда и так как советует, но без результата. В хроме возможно поиск тупит. А в описание Вы что-то не захотели ссылку дать?
Да надо будет в описание добавить, но вообще конечно надо будет поискать еще варианты,.
А для трансформатора на 50 Гц надо Y конденсатор ставить?
Нет
Если у меня две вторичные обмотки с средней точкой выпрямленые по однополярной схеме с средней точкой, то куда ставить Y конденсатор и ставить два или один?
схема: cxem.net/pitanie/images/5-271-2.png
Vadim Kit, между вторичной и первичной землями.
@@soldervas а если ещё одна независимая намотка, то нужно второй конденсатор да?
Vadim Kit, конденсатор ставится на обмотку, ближайшую к первичной (если она перекрывает всю площадь керна). На остальные в этом случае не нужно. Если вторичные обмотки автономны и не имеют общей земли, то конденсатор требуется на каждую, если есть емкостная связь с первичной (если между ней и первичной ничего нет).
Спасибо .
Здравствуйте! Подскажите как проверить Y конденсатор?
Точно также как и любой другой, путем измерения емкости.
@@kirichblog мультиметром не получится?
@@ЭрмекВахапов мультиметры бывают разные, если нет измерения емкости, то только на наличие пробоя.
Буду знать) Даже не знал про такие конденсаторы) Для линейных БП они же не нужны?
К счастью для линейных они не нужны :)
kirichblog я вот собрал бп импульсный,но не поставил этот кондер.питаю им усилитель,а к усилителю подаю сигнал с телефона.так телефон себя ведет не понятно.сам выходит из приложения и тд.а трогаю экран сигнального провода глюки и фон пропадает.что при трансформ.питании не наблюдал.неужели из за него все это.
Скорее всего именно из-за отсутствия конденсатора, у Вас потенциал выхода "болтается" относительно земли с частотой работы БП.
kirichblog ок
Почему в двухтактных преобразователях, например бп АТХ их не ставят?
Ну как бы формально они там есть, просто включены по другому. Там пара стоит по входному, с фазы и нуля, а также общий выхода соединяется с корпусом. В итоге получается, что есть. Но кроме того там другая схемотехника, потому и поведение БП отличается. Я как-то пробовал оставить выход двухтактного БП в воздухе, т.е. без этого конденсатора, шумит.
kirichblog, Видел в некоторых схемах АТХ стоит Y конденсатор соединяющий точку по середине между сетевыми электролитами на общий провод. Это и есть тот самый для компенсации межобмоточной емкости?
спасибо за видео, полезно))
Хороший ролик спасибо это трансформатор но меня интересует другое как быть с реле .В моей схеме на эл.реле поступает (220 в перемен.) через послед.соединенные герконы первый разомкнутый второй замкнутый который соеденен с катушкой реле. Магнит замыкает первый геркон срабатывает реле блокируется что бы отключить систему магнит подношу к замкнутому (для разрыва цепи) контакты привариваются (это наверное ЭДС контакты не рассчитаны на высокое напряжение геркон в мусор) как можно зашитить контакты геркона. По любому заранее спасибо
Почему в led драйвере взорвался электролитический конленсатор на выходе???? Диоды все исправны.
Скорее всего напряжение было выше чем то на которое рассчитан конденсатор.
а почему просто не посадить минус на заземление? зачем так рисковать? может быть стоит заземлять якорь трансформатора? всегда пугает попадание воды на контакты!
Да можно и на заземление, только иногда это не очень просто....
Как его проверить?
Пришлось все эти конденсаторы отпаять из блоков в моей аппаратуре. Заземления в розетке нет, постоянно лупило током от разъёмов. С помехами боролся плёночными конденсаторами на выходах всех блоков.
К сожалению конденсаторы по выходу не убирают помехи в эфир
Похоже понял. Оба провода блока как антенна.
Ну вроде на роутере и аудио технике наводок нет.
Ещё раньше при подключении ПК к телевизору от разъёма искра проскакивала. В телевизор воткнута антенна кабельного ТВ, которая оплёткой заземлена. Получается что собиралась цепь (Антенна > Телевизор > ПК > БП > "Y конденсатор с массы на первичку, транзистор, диодный мост и прочие цепи блока" > Фаза в розетке)
Боялся тогда за технику. Сейчас полная гальваническая развязка, а "эффект излучающей помеховой антенны" уходит в землю через антенну телевизора )
а не проще сделать нормальное заземление?
С 5го этажа провод бросить и в землю закопать? ))
и с 9 бросали.было бы желание.
Толково. Подписка.
почему у импульсного бока питания фаза типо на выходе?
Потгму что его обмотки имеют полярность
@@ЮжныйКот-м2э шта???
@@yb4628 полярность
@@ЮжныйКот-м2э какая блин полярность?)
Не тот ли это kirich, что на IXBTе бывал?
при неисправности этого конденсатора может отсутствовать выходное напряжение?
Нет.
@@kirichblog а что можно проверить?у меня такой же китайский блок как в видео.внезапно выключился,при повторном включении напряжения на выходе нет и после отключения от сети индикаторный светодиод кратковременно зажигается с переодичностью 5-10 секунд
@@wladimirkarpenko6320 Проверить цепь питания ШИМ контроллера и выходной диод. Схемы можно найти у меня в блоге.
Спасибо! Очень ценная информация!
Вопрос по плате понижающего блока питания, ссылка на видеообзор - ruclips.net/video/cRUyD5B06J4/видео.html . Y-конденсатор подключен к + конденсатора 22 МКФ на 400В, а не к минусу на высоком напряжении, а другой выход к минусу по низковольтной части - ошибка в разводке платы, на сколько понимаю. Вопрос на сколько это серьёзно и чем чревато? Перепаять на минус по входу можно - удленнив отвод, но стоит ли это сделать? Подскажите пожалуйста, зарпнее спасибо
Делают и так и так, по большому счету непринципиально.
В моем случае + сетевого конденсатора давал меньше помех хотя пробовал и так и так. Нужно смотреть в каждом конкретном случае. Проверить просто - включить радиоприемник рядом и по минумуму помех выснить что лучше минус на минус или плюс на минус.