"Как назвать группу лиц обладающих чудовищной силой,не признающих суверенность государственных границ,никому не подчиняющихся,и что самое главное чихать они хотели на последствия" - не знаю кого имели ввиду,но ДЕПУТАТЫ подходят по описанию
С мотивацией титульных героев как раз таки нормально. Стив больше не подчинается приказам. События мстителей и зимнего солдата показали ему насколько всё может быть плохо с верхушкой власти, и это он кстати проговаривает в фильме. Он человек из другого времени, всё кто был ему дорог, мертвы, остался только Баки, его друг детства и почти брат, за чьё нынешнее состояние он чувствует себя ответственным, а бередит эту рану ещё больше смерть Пегги. У Стива никого кроме Баки не осталось. Тони больше не может быть тем раздолбаем. Не после Нью Йорка,Мандарина и Альтрона. Он считает что идёт по второму кругу, что он вновь попал в систему которая не несёт отвесности, он же сам себе это и показал, создав Альтрона. Его бросила Пепер, он не смог завязать с костюмами и его мучает вина за Соковию, разумеется он захочет сделать вещи правильными, что бы успокоить совесть и нервы. Хоукай такой человек, что не будет сидеть без дела, особенно если зовёт Кэп, плюс после того ка ртуть Пожертвовал собой ради него, он чувствует что ответственен за Ванду. Скотт же по опыту знает что что бы сделать что то хорошее, порой приходится нарушать закон. Он это сделал то того как стал муравьём, и из за этого стал муравьём, плюс тут в бой зовёт Капитан Америка, живая легенда, а значит то что они будут делать по определению правильное. Стив узнал о причастности гидры к смерти Старков ещё в зимнем солдате(там и дату смерти показали), но он не знал точно, был ли это Баки или же послали кого другого.. А что касается комикса, то он дико переоценен. Миллар прописал двух цензура. Одного очевидно хорошего, пусть и ведущего порой себя как цензура, второго прям супер цензура, очевидного злодея, что сразу проваливает слоган выбери свою сторону. Я просто напомню о паре поступков Тони. Он сделал клона киборга Тора, который убил одного из героев, и убил бы ещё если бы стороны временно не объединились и не вырубили его, он в тайне от человека-паука просканировал его мозг и сделал устройство, которое нарушает работу паучьего чутья(устройство утекло на чёрный рынок), и без суда и следствия ссылал несогласных в негативную зону, в маленькие камеры, где человек не то что двигаться, не способен видеть, до тех пор пока они не согласятся зарегистрироваться. Для справки, длительное нахождение в негативной зоне причиняет физическую и ментальную боль. Вот в таких условиях он их содержал, ставя тезис: либо вы за меня, либо остаётесь здесь, так как негативная зона не является территорией земли и там не действует никакая конституция, или конвенция. Не тянет на героя, и это только то что помню, список несколько больше. Я тут правда должен думать на чей стороне быть? В фильме ты понимал обе стороны. У обоих были свои идеологии и свой личные причины. А Баки лишь замена новым воинам, на которых кстати быстро забили. В фильме ты переживаешь обеим сторонам, Персонажей достаточно, и каждому уделили достаточно внимания в экшене и раскрытии. Ты даже можешь понять злодея здесь. Не было добра и зла, и очевидных тонов. Комикс же почти не раскрывает персонажей, оставляя это на личные серии персонажей и многие персонажи тут просто для масштабности,в итоге же дают нам полнейшего цензура против цензура со щитом, потому что Миллар не может писать кэпа, кроме как в версии алтимейтс.
Сергей Герасимов, я очень рад, что ты настолько хорошо знаешь комиксы, что хорошо описал психологические портреты персонажей и их мотивации. Но откуда это знать человеку, который смотрел фильмы и не читал комиксы? Хронометраж фильмов, как и их сборы растут с каждым годом, почему бы не написать нормальный сценарий и выделить время на персонажей?
Алексей Андриянов так он и рассказал мотивацию персонажей исходя из фильмов, а комикс упомянул лишь для того, чтобы показать, в чем оригинальная история слаба.
Мотивация Стива с Тони как бы понятна, так как она строится на следствиях предыдущих фильмов. Мотивация Стива на следствиях фильма о Капитане Америке 2, мотивация Старка больше на фильме о Мстителях 2. И Сокол эти фильмы будто из киновселенной вычеркивает.
@@ФлиптриксНуболий Он наверное про то что когда Альтрон в Заковии стрелял в Клинта у которого на руках был мальчик, убрал с пути Альтрона Клинта и Ртуть попали пули от чего он и умер и спас Клинта
Смена взглядов Тони и Кэпа - это как раз таки следствие вполне последовательного развития их персоонажей. Кэп после своего второго фильма перестал слепо доверять гос-стркутуам, а Тони потерял былую самоуверенность после третьего сольника, а после вторых мстителей и вовсе усомнился в правильности своих суждений.
Вообще-то тяга Старка к тотальному контролю проявилась ещё в предыдущем фильме, в создании Альтрона и Вижна, которые по умолчанию должеы были стать всевидящими и всё слышащими ИИ. Против этого, кстати, протестовал Халк. А Роджерс, после того как столкнулся с хайльгидрой и развалил Щит, параноит по поводу любого контроля.
Роджерс по сути так и остался инфантильным хлюпиком -идеалистом. Его персонаж за всю вселенную так и не вырос ни во что. Может поэтому бесит больше всех остальных) Хотя так и не повзрослевший юноша даже вызывает некую жалость
@@ДенисЩерба-у4п Именно идеализм и делал его таким правильным в мире, где большинство готово договориться сами с собой и поменять сторону. Вспомните, насколько гибкой была мораль той же Наташи Романовой. И не только она меняла сторону.
@@deevancheg а с чего это вдруг этот идеализм автоматически делает его правильным? Идеализм и правильность это не синонимы. Этот тотальный идеализм точно делает его персонажем неинтересным, прямолинейным и весьма искусственным, но уж никак не правильным во всех своих действиях. Сравнение с Наташей тоже ни о чём. Сложно сравнивать искусственно созданного Роджерса, застрявшего по сути на пубертатном уровне подростка с силами и неуязвимостью притянутыми за уши фильм за фильмом и шпиона двойного, тройного, но по сути обычного человека, чье выживание годами было завязано на необходимости изворачиваться, обманывать и выбирать сильную сторону.
@@ДенисЩерба-у4п Тем не менее самый интересный сюжет в этой серии, на мой взгляд, был у фильма "Первый мститель: Другая война" (Captain America: The Winter Soldier).
@@Одиночка-ж1з при условии, что сам фильм имеет подзаголовок "Финал" и является концом 11-летней арки. А то, что дальше будет, уже другая арка и другие герои на переднем плане.
По поводу родителей Тони - в фильме "Зимний Солдат" компьютерный Зола ясно дает понять, что за убийством Говарда Старка стоит Гидра. И намекает Кэпу, что убил Говарда Зимний Солдат. Так что Стив полную правду сказал Тони - он не знал, что Баки убил родителей Тони, но догадывался об этом, поскольку это логичный вывод из показанной тогда Арнимом Зола нарезки документов.
Там есть момент ,когда после показа опред. Событий следует показ как баки и Стив летят на самолёте на секретную базу.Так вот начинается эта сцена тем что баки как бы заканчивает разговор что он убил Старков,так что Роджер узнал об этом незадолго до того как все узнал Старк
Смена в мотивации и поведении Старка проглядывалась из фильма к фильму. Это совокупность разных факторов,которые делали его депрессивнее и мрачнее,это же охуенно,что такая динамика у нас на глазах, доебался до фигни А Кэп не был солдатом, он был патриотом ,который позже стал символом свободы и честности,ценностей всей Америки , он миллион раз нарушал приказы
Блин, парень, у гранаты основное поражающее свойство это осколки. И если ты закроешься от них телом человека, то с огромной долей вероятности ты выживешь. А сколько офицеров и солдат различных армий и стран, стали по этой причине героями... посмертно.
1. Баки также с сывороткой суперсолдата 2. Про Тони и Альтрона - зачет 3. Наташа поверила в идею. Но Стив ей ближе 4. Клинт еще в Эре Альтрона сблизился с Вандой. По-человечески
8:30 - чивооо ? Т.е. Старк , прямо виновный в смертях сотен а то и тысяч людей , причем именно он и без оправданий, ведет себя как то странно, чувствуя себя невероятно виноватым и пытаясь как то это загладить ? А Кэп после другой войны, шпионских игр, планов по тотальной слежке и орбитальному обстрелу, Гидры в руководстве Щита и разрушении всех егог розовых линз и лазурных грез должен доверять правительству ?
Кхм-кхм, сотен и тысяч людей.. Окей. А теперь вспомним, кто в первых "Мстителях" пустил ЯДЕРНУЮ БОЕГОЛОВКУ на Манхеттен, А?! В оригинале (в комиксе) конфликт строился не на том, что персонажи ПОДЧИНЯЮТСЯ правительству, а на том, что они раскрывают свои настоящие имена. И тут понятно: Тони не против, ему этого даже делать не надо, а Стив разумно беспокоится, что на родных и друзей супергероев начнется охота (про прессу я вообще молчу).
Ну вообще-то и оригинальная причина с раскрытием имен достаточно тупая, но все же получше этой, где правительство требует Главных Героев подчиниться обвиняя их тем что их действия угрожают людям, особенно смешно это слушать от тех, кто хотел скинуть ядерную бомбу на Манхеттен.
вообще то в оригинале они тоже должны были работать на правительство, сама регистрация включала в себя, то что все обладателе сверх способностей раскроют свои имена, пройдут специальное обучение и станут работать на Щ.И.Т
На самом деле, все было бы намного лучше, если бы от комикса-первоисточника добавили пару небольших, но значительных деталей. Во-первых, Стив был против обязательной регистрации и учета героев, потому что это вело к рассекречиванию личности, что, в свою очередь, могло стать причиной возникновения угрозы не только героям, чья единственная защита от нападений противников в мирное время и всякого рода линчевателей - это тайна их личности, но и их родне, друзьям, коллегам, всему окружению. Зная личность героя, его можно было бы шантажировать. А правительство уже показало свою несостоятельность, так что повода доверять им хранение подобной информации попросту не было. Так, например, Джонни Шторм (Человек-факел) подвергся нападению на улицах и впал в кому. При этом арестовывать несогласных с государственной инициативой приказали именно Стиву - в общем и целом, его можно понять, прибавив еще то, что всех несогласных с реформой предполагалось брать под арест без суда и следствия и держать в спец-тюрьме. У Тони же, если мне не изменяет память (каюсь, комикс читала давно) с самого начала был свой план - и именно поэтому он выступал за введение закона. Потому что в итоге, согласно его задумке и претворившим ее в жизнь действиям, он был назначен сенатором по делам всех супергероев и доступ к информации о них оказался в руках у него одного, а не у какого-то массива правительственных органов. Таким образом данные, пусть и внесенные в какой-то официальный реестр, все равно оставались защищены и герои со своими семьями оставались в безопасности, но при этом получали некоторые права, так как вроде бы заступали на своеобразную "госслужбу". Это объясняло все. Ну, кроме того, что и Стив, и Тони - два идиота, которым нужно было переговорить и поделиться друг с другом своими мыслями. Тогда и не пришлось бы никому бить морды и хоронить товарищей.
Речь не только о Мстителях, а обо всех героях в принципе. Джонни Шторм, скажем - он и не скрывался, из-за чего на него и напали. Или Питер Паркер, например. В комиксах он изначально встал на сторону Тони и первым публично раскрыл свою личность, в итоге невольно подвергнув опасности тетю Мэй. В фильме же вообще перевернули все с ног на голову, невесть зачем выбросив огромное количество крайне дельных кусков. Например то, что вся буча с регистрацией героев началась не из-за Ванды, а из-за кучки героев-подростков, которые участвовали в реалити-шоу - и на камеру собирались поймать преступников. Один из которых, в свою очередь, в один момент создал взрыв, который уничтожил все вокруг, включая находившуюся неподалеку школу - погибли порядка 900 детей, что вызвало мощнейший общественный резонанс. То есть, инициатива пошла снизу, от общества. Никакого Земо, который хотел, "чтобы они друг друга поубивали" не было. А в фильме как раз, простите, похерили мотивацию. Что каждый - и Стив, и Тони - хотели защитить геров и сверхлюдей, но по-своему. Стив огульно сражался против инициативы, таким образом борясь за право тайны супергеройской личности, за безопасность семей и близких героев, а Тони, в свою очередь, решил действовать намного тоньше. А в фильме это восхитительно профукали. Наконец, если мне не изменяет память, в комиксах Стив сдался сам, увидев, что в противостоянии погибло слишком много героев, и поняв "что они уже не сражаются за некую цель, а просто убивают друг друга" и что это пора было прекратить.
С копией Тора - да, но там уже начался форменный... Бардак. Я больше к тому, что всего этого можно было избежать, если бы Тони и Кэп поговорили нормально с самого начала, а не городили каждый свой огород.
А в чём проблема акцента у Земо? Он же обычный человек, по-русски никогда не говорил, вот и акцент. Там даже есть сцена, где он сидит и пытается прочитать «грузовой вагон».
Сокол, ну это же очевидно, почему именно Тони стал тем, кто толкает договор в "массы". Он же не бомж с дробов... э-э, то есть с щитом, на которого нечем давить. Он известный миллиардер - а на такого влиять гораздо проще всякими ФБРами, биржами, судебными исками и прочим. Вот он из-за страха за свое благополучия и начал толкать речи типа "Нас заставят!" "Нас принудят!", ибо ему намекнули по-хорошему. А то как бы ему свои железные костюмы продавать не пришлось, чтобы от правосудия откупится, а он привык вкусно есть, сладко спать и ни в чем себе не отказывать. Эгоистично конечно, но ведь в этом весь Тони.
MrHolydoodle, при его мозгах он наверняка ведь просчитал этот вариант и мог бы выработать стратегию по противостоянию этим ведомостям. Ведь есть много вариантов как сохранить бизнес, хотя и часть нелегальных
TabalugaDragon, теневой бизнес, перевёл бы его в другую страну, переписал на подставное лицо, создал бы компании не имеющие прямого отношения к нему. Вариантов перевода бизнеса в тень много. Так что государство воздействовать на них финансово никак не могло. Силовыми тоже, так как они были бы способны противостоять государствам.
Levin Wowp Кому противостоять, сильнейшему гос-ву мира, которое контролирует все твои доходы? Нет, тут бы ничего не помогло, если бы за него всерьез взялись.
То, что Вижен, будучи одним из сильнейших персонажей киновселенной, вёл себя достаточно пассивно во время драки в аэропорту, это вполне объяснимо. Ведь во время битвы в аэропорту никто из персонажей (кроме Чёрной Пантеры) не хотел убивать кого-то с противоположной стороны.
10:54 Во 2-й части Мстителей на Тони повлияла Ведьма, помутнив разум, он увидел смерть всех Мстителей, он создал Альтрона(ну почти создал), и теперь после его косяков он пытается исправиться, и помешался на контроле Во 2-й части капитана америки, Стив разочаровался в гос органах, когда узнал, что внутри ЩИТа поселилась и развивалась Гидра, и теперь он боится, потому что понимает, что это может повторится, только теперь он еще и работать на эту организацию будет Может невнятно объяснил, но как по мне позиции правильные
Персонажи в кино сильно понерфлены с оригиналами из комиксов... Тут она точно не тренировалась у Баки и между ними точно не было романа. А жаль, в комиксах их роман был довольно интересным.
Если бы Капитан выступал за подчинение правительству, а Железный Человек против, это означало бы что за семь фильмов посвященных их развитию они так ничему и не научились. Гражданская Война подводит итоги их развития как персонажей. Причем они не поменялись взглядами, они до конца развили свои. Железный Человек хотел "приватизировать" мир во всем мире. Так вот же он и занимается приватизацией - связывает всех договорами что бы построить систему защищающую мир. В конце он эту же систему и возглавит. Капитан хотел быть правильным американским патриотом, вот он и добрался спустя три фильма до идей которые ещё отец-основатель Томас Джефферсон сформулировал говоря "дух сопротивления правительству настолько прекрасен, что надеюсь никогда не угаснет". Что это как не причастие с высшими идеалами американского патриотизма. А ругают их за то что проводя рейды они не несут ответственности за сопутствующий ущерб. В реальном мире силовики отвечают за каждого погибшего в результате их действий. Плюс не обращают внимание на границы стран.
Ну это спорный вопрос. В реальности силовиков ругают за погибших лишь в том случае, если процент погибших превысил определенные рамки. Т.е. если число погибших от действий мстителей, меньше в разы чем от их бездействия, то ругать их тупо не за что.
Старк -личность, глубокая и сложная, на нем как на человеке отражается то что вокруг него происходит и в чём он участвует. А Роджерс по сути как был резиновой куклой, ни от сего мира, так ей до конца и остался.
Nik Hatan и по инерции сломанные ноги согнулись бы, он ёбнулся бы об вертолёт копчиком, ноги и копчик в дребезги, от боли теряет управление, падает с высоты на асфальт, мозги растекаются по мостовой, занавес, титры.
Точнее, импульсу. Но тут проблема в том, что сила, приложенная к вертолёту Соколом, будет такой же, как и сила, приложенная вертолётом к Соколу. С учётом того, что масса первого -- несколько тонн, а второго -- сот килограмм, то силы человечишка должен был получить десятикратно большую приложенную силу.
Абсурд, но слушая про нелогичность и необоснованность действий фильма, я впервые начал понимать насколько продуманы и обоснованы действия всех персонажей. До этого ролика я считал конфликт надуманным и непроработанным, но сейчас я понимаю почему это так важно для каждого из них. Почему небольшой взрыв в Африке спровоцировал проблему мировой величины. Почему Тони и Стив именно за и против. Почему остальные герои заняли эти позиции. Все стало ясно и логично. Это не лишает фильм других косяков типа коварного плана Земо, основанного на исключительной удаче, хотя и это понять можно, но теперь фильм значительно вырос в моих глазах.
Ухты сокол, когда ты где-то в сентябре сказал, что то типа "Плохбастер на гражданку, выйдет уже совсем скоро" я и не мог представить что настолько скоро.
Сокол,по комиксам Вдова является не обычной девушкой,владеющей боевыми искусствами.У неё в крови содержится сыворотка советской разработки,почти аналог той,что в вколота в Стива.Просто в фильме этого ещё не раскрыли.Помни,что у Ромонов много секретов.
Ripple[Hardi Fogo] Рашман - это фейковая фамилиями, созданная для работы под прикрытием у Старка во второй части ЖЧ. Настоящая ее фамилия - Романов (Романоф)
Читай историю персонажа yмник. Вот тебе прyфы:Спустя некоторое время она присоединяется к Академии Красной Комнаты и становится одной из многих женщин, тренируемых для оперативной работы. Её обучает Зимний Солдат. Наташа становится чрезвычайно талантливой оперативницей; КГБ дает ей кличку «Чёрная Вдова» (англ. Black Widow). В 1984 году на ней испытывают разработанную советскими учеными версию сыворотки Супер-Солдата (которая сделала Стива Роджерса Капитаном Америкой). Благодаря ей Наташа может использовать пиковые возможности своего организма: силу, гибкость, скорость, ловкость и т. д. Также сыворотка дает эффект замедленного старения. И вот ссылка из википедии:ru.wikipedia.org/wiki/Чёрная_вдова_(Marvel_Comics) Ждy извинений)
А так y нас здесь школяр).Вот тебе намёк: когда зимний солдат дyшил Нататашy,то она емy сказала,дословно:что задyшишь и даже не вспомнишь?(хотя по фильмам они не встречались,кроме как в Одессе,когда он выстрелил через неё) P.S.Кевин Файги подтвердил,что все действия фильмов Марвел происходят во вселенной земли 616 которая является каноничной(оригинальной) вселенной из комиксов. А какие y тебя прyфы(доказательства)?
иван ковтунов КАК? Если он работал на гидру, а она нет? Реджабсер может окончательно ебануться, но пока инфы никакой не было. А под теми словами могла имется и встреча во 2 кэпе. Так что школьник тут только ты.
А ничего, что персонажи Старка и Стива эволюционировали на протяжение всей франшизы? Ничего, что Тони обещал измениться, стать другим после того, как он эгоистично вёл себя в ЖЧ3, после того как создал Альтрона? Он обещал перестать быть таким халатным - он это делает. Ничего, что в Другой Войне правительство предало Кепа? Закон предавал Кепа и в его ориджине, когда создав его, им никто не пользовался и ему пришлось нарушать приказы, когда он узнал о том, что ЩИТ скрывает разработку оружия? Кеп перестал верить правительству и приказам, он обещал быть верен только себе и он это делает. Стороны распределены более чем правильно в фильме и мусолить это - полнейший бред, когда Файги прям буквально разжевывает мотивы обоих сторон. И ещё эти упреки в сторону сыворотки, ничего что с момента сольника Кепа прошло 70 лет? Ты думаешь, что за 70 лет никто не смог повторить сыворотку? Конечно смогли, так было и в комиксах, где ее там по 100 раз делали. Баки, такой же суперсолдат как и Стив, но чуть слабее его. Те солдаты Гидры такие же как и Стив с Баки. Просто докопался к фильму, потому что надо было для обзора...
Блять , ты название читал или заставку Сокола смотрел ?!! сказали же и даже написали , самое предвзятое, придирчивое и необъективное .... кароче че говорить , хайпа захотел вот и доебался , вали туда откуда пришел !
Так в самих комиксах и сказано, что никто не смог её повторить, Баки в них вообще обычный человек так то с железной рукой. Да и никаких 70 лет не было, доктор же во время войны зимнего солдата делал.
"персонажи Старка и Стива эволюционировали" И это называется эволюцией. Ужас. Кэп - нестабильный "подросток"-болван не думающий и на пол шага вперед, из фильма в фильм мечущийся взад вперед, как Бэлла из Сумерек и Старк... Персонаж настолько осознавший свою халатность и эгоистичность, что тащит на разборку(им частично же и заваренную) с бывшим другом подростка и отца малолетней дочери. Вот уж персонажи, так персонажи!
Просто кое-кто забыл, что в то время, как в Германии даже на осень не похоже, в Оймяконе уже будто -40. Секрет: в Сибири не вечно снег и холод. Летом там трындец как жарко!
Я считаю,что сюжет фильма Первый мститель:Противостояние глупо сравнивать с комиксом Гражданская война.Ведь там есть очень много героев и злодеев,которые либо не были экранизированы,либо появлялись только после данного фильма,либо появлялись отдельно в виде сериалов,либо не было в комиксе.
А почему у всех возникает вопрос по поводу того, откуда Кэп знает о том, что Баки - ликвидатор Старков? У меня это первое что было в голове, когда я смотрел вторую часть на моменте с Золой, где демонстрировались фото зимнего солдата, а после слов о ликвидации "неугодных" гидре продемонстрировали фото Старка. Я лично сразу подумал в тот момент: "Блиииин, он грохнул батю Тони..."
И еще реально раздражают шутки про Кэпа и Баки в ключе нетрадиционной ориентации, мне кажется что люди, которые вместе шли по войне, спасая жизни друг друга, это куда больше чем просто друзья, не говоря уже о том, что Баки был практически братом для Стива и тем более не говоря о том, что весь из себя правильный Капитан Америка винит лично себя в том, что случилось с Баки и кем он в результате стал.
И почему все считают что костюм для паука был сшит за день? Судя по тому что Старк уверенно говорит о нем Вдове, он явно пасет паучка некоторое время, не сразу же он понял кто это и возможно уже планировал его вербовку, подготовив костюм. Какие-то высосанные из пальца придирки. Меня больше удивляет в этой потасовке в аэропорту, что супер правильный Капитан Америка, осознавая что дерется с ребенком в костюме, видит его в первые, абсолютно не в курсе о всех его способностях, и он без каких либо угрызений совести роняет на него телескопический трап, который явно не сотню кило весит, и спокойно убегает.....герой! :D
Комрад, вопрос о цене победы самый дебильный и, видимо, от того и задаваемый. "Вот погибли люди, да кому вообще нужна такая победа и бла-бла-бла". И если таких как Земо ещё можно понять, то героям насильно прививают комплекс вины. Их хотят контролировать, сломать морально. Потому и давят на жертв, на цену победы. Редкий человек не поддастся на подобное. И как видишь, слезинка ребенка/чернокожей женщины и т.п. работают. Мозг отключается, и люди начинают чувствовать вину. Эмоции, они такие.
Бунтарный характер Старка привел к созданию Альтрона,он принял решение в одиночку,и именно из за него погибло куча людей,а кэп после второго фильма не захотел быть под контролем,потому что тогда из за этого он работал на гидру,и так как никто этого не заметил,и не предотвратил в итоге авианосец упал на город,и опять погибло куча людей Надо знать квм и не будет вопросов
Виталий Николаенко марвэл в спустились с их противостоянием:паука сделали школьником 15 лет, правительство состоит из дебилов, долбанутая мамашка которая считает что ее сын погиб из-за мстителей а не альтрона, остальные члены команды мстителей которые не понимают что спасают жизней больше чем умерли во время боев
вообще-то слабее , чисто физически паук может поднимать вес до 10 тонн , тогда как mark 3 костюм из первой части железного человека 75 тонн ,а костюм из гражданской войны по силам был поднят практически до халкбастера , хотя в самом фильме сила костюма очень сильно снижена
Отличная мотивация? Я не говорю, что у Лекса она адекватная, но может её раскроют в будущих фильмах. Сейчас конкретно про Земо. Земо должен ненавидеть разве что только Тони, потому что он создал Альтрона. Зачем ему ненавидеть остальных? Если бы в твоём доме произошёл пожар из-за электрика который плохо провёл проводку и твои семья сгорела, ты бы ненавидел тупого электрика или пожарных, которые пытались потушить пожар? Мне кажется ты будешь ненавидеть безответственного электрика. Этот фильм сосёт больше всего из-за того, что вроде должны были показать битву двух сторон, двух разных идей, ни одну из сторон нельзя было называть плохой или хорошей, добром или злом. Но всё просрано из-за убогой мотивации, измены характеров персонажей, нахер ненужного в фильме злодея и из-за того, что под конец всё скатывается к "Мама, мамочка, мама, мама", как и в БпС. Что за нахер пиздец?
Так он и винил в основном Тони за то, что именно он создал Альтрона. Что до концовки про "Мама мамочка", то посмотрел бы на тебя, если бы ты узнал, чтчо человек, который убил твою маму стоит прямо перед тобой
Джеймс Хоулет Да Тони создал Альтрона и Земо в большинстве своем бузил на Тони,но ВСЕ Мстители не сумели остановить сразу Альтрона и из-за этого погибло много народа.А насчёт мотивации в конце,то тут все ясно.Бля чувак,если бы ты увидел как твоих родителей холоднокровно убили,избили до смерти,то что бы ты сделал?
Maybe Vinyl я имел ввиду, что создатели фильма конченные. Они могли просто не впутывать конфликт с мамками. Понимаешь? Просто не использовать мамок в сюжете. Но что в БпС, что в гражданке... Наступили они на одни и те же грабли.
Maybe Vinyl я имел ввиду, что создатели фильма конченные. Они могли просто не впутывать конфликт с мамками. Понимаешь? Просто не использовать мамок в сюжете. Но что в БпС, что в гражданке... Наступили они на одни и те же грабли.
Стив как раз таки был хуевым солдатом, в самом понимании слова "солдат". Он кинулся на бомбу, послал приказ начальника и пошел спасать Баки, в Мстителях тоже пошел что-то там яшкать в шкафах пока Коулсон и Фьюри не видели, Фьюри и его халикарьеры (или как их там) тоже лесом послал. Тем более Стив видит, что в правительстве вполне вероятно сидит Гидра - нахрена ему рисковать и подписывать себе и своим друзьям смертный приговор? (за который по идее вообще должен Тонистарк расплачиваться. не Стив пошел Альтрона и еще одну гуманоидную хрень аля Вижн создавать, не посоветовавшись "а надо ли?". но Тони то ответственность внезапно один нести не хочет че) Но все равно, спасибо за плохбастер :)
Я ещё думаю, что Тони понял, что многое это из-за него (по крайней мере Заковия) и понимает, что может быть наверно надо как-то спрашивать у страны, можно на её территории что-то там делать или нет и поэтому одобряет договор, подписывает его и уверяет Стива подписать его тоже
Сокол, как ты можешь разбирать и критиковать персонажей, если ты говоришь, что Баки просто парень с бионической рукой? Он такой же суперсолдат, как и Роджерс(может чуть слабее). Насчёт силы Железного Человека согласен: Ее урезали, но силы кэпа ты недооцениваешь. Он в комиксах Халку рожу бил, так что тут все нормально.
@@АртемЛим-щ2ю почему жч урезали может Марк сделали слабее. Я считаю что Сили жч зависит от крутости марка. Вот в жч 3 у него костюм от машины ломался ты тоже скажешь его пофиксил? Вот и я думаю что какой Марк к жч такой шанс у него на победу
@@АрсенийСтамиков вчомта вы правы силы жч зависят от костюма но и у Тони денежные ресурсы не бесконечный и ресурсы используемые в костюмах Тони не дишовые вот он делает их по дешевле ну вот в 4 мстителях Тони задаст жару
@@hevgcc5548 блять у кепа щит. И он крепче чем любой костюм жч и с его силой которой он остонавливает вертолет то битва должна была закончится одним ударом кепа в реактор
Почему ты не упомянул Муравья. Меня это раздражало больше всего. В сольном фильме говорят, что при уменьшении он сохраняет свою массу и увеличивает плотность, отчего он очень сильный и крепкий. Получается, размером он с муравья, но весит 70 кг, НО! Он катается на муравьях, которые, даже при всей своей силе, 70 кг не поднимут, он спокойно сидит на стреле Соколиного Глаза (считай, семидесятикилограммовый наконечник на его стреле), он бегает в руке Старка (опять же, +70 кг на руку были бы заметны Железному человеку), но самый сок - это его увеличение! Если при уменьшении он сохраняет свою массу и увеличивает плотность, то следовательно, логично предположить, что при увеличении его масса опять же сохраняется, а плотность уменьшается. Он стал больше, но весит те же 70 кг, что делает его просто мишенью по-больше. Значит, удержать тягу костюма Старка он не мог, поднимать тяжелые предметы он не мог, кого-либо раздавить - тем более. Короче говоря, это самый нелогичный персонаж во всем фильме. Даже щит Америки логичнее, чем этот чувак.
Удивительно, что в этом фильме персонаж Черной Пантеры лучше расскрыт как персонаж. Сначала Тчала ведом лишь местью за гибель своего отца, но когда он узнает все детали, когда понимает, что всё не так однозначно, то отказывается мстить Земо (а даже наоборот не даёт тому покончить с собой). Это гораздо лучше всего того, что мы видели в сольники о Чёрной Пантере.
Ну насчёт того что кэп должен был поменяться с тони в конфликте ты пожалуй не прав. Кэп не особо хочет кому-то подчиняться после событий во другой войне, а хлипенькую мотивацию старка ты верно определил
Если от тебя требуется всего 1 фраза, то простите, но заучить ТУПО ЗВУКИ, ТУПО ПРОИЗНОШЕНИЕ достаточно просто. А лингвист находящийся рядом с тобой будет тебя постоянно поправлять, если ты произносишь что-то не так. Их ВСЕХ кого я знаю, не ни одного человека, который не смог бы спародировать произношение полностью путем многократных повторений и прочего. И времени на это много не уйдёт. Всё зависит только от желания, а так называемый, музыкальный слух есть у каждого с рождения, кто-то его развивает, а кому-то пофиг.
Который раз слышу, что в фильме не оправдано поведение Тони Старка. Что его образ всегда был иным, "Тони Старк не подчиняется государству, он рискует собой и другими!". Но ребят, разве персонаж не должен меняться в течение фильма?! Всегда демонстрируется сцены из 1 и 2 части ЖЧ, где Тони говорит реплики типа "Я не буду никому подчиняться, это мой костюм". Но подумайте, прошли 2 части Мстителей, 3 часть ЖЧ. Если подумать, то именно Тони как раз таки больше всех должен переосмыслить свой принцип жизни. В первых Мстителях он осознает, насколько серьезными могут проблемы (когда Судьба Земли висит на волоске и все зависит от него, сцена с бомбой в конце). В 3 части ЖЧ, мы видим, что это сильно сказалось на Тони. Так же в этой части Тони понимает, что рискует близкими, из-за него чуть не погибла Пеппер Потс, ведь он сам так необдуманно сообщил свой адрес, куда в последующем заявились враги. Ну и в конце концов, вторые Мстители, где по вине Тони, ДА, он больше всех виноват, погибли сотни людей. Был уничтожен город, опять же чуть вся Земля не пострадала, и все из-за него. А теперь, люди, как например и Соколов, говорят, что Тони должен вести себя иначе. По-моему это как раз-таки неверно. Поведение Тони полностью оправдано. Он давно уже буквально одержим мыслью о глобальной безопасности Земли. Куча костюмов-ботов, подводная тюрьма, и все таки, Ложа Массонов из комиксов, в которую входил Тони (думаю, в киновселенной она тоже появится). Но я согласен относительно Кэпа, здесь как раз все верно сказано.
А я бы сказал наоборот: мотивация Кэпа прописана лучше. И нужно было смотреть второй сольник Кэпа мягко говоря невнимательно, чтобы не заметить его мотивацию.
Не хотел я сравнивать БпС и Гражданку, но раз уж все это делают... В общем, "Противостояние" лучше, чем дисишный фильм не в том, что у злодея лучше мотивация. А в том, что нам до этого показали КУЧУ фильмов с этими героями. Познакомили нас, показали, как они сражаются плечом к плечу, а потом уже столкнули лбами. И от того эмоциональное напряжение от того, что бывшие друзья дерутся, было гораздо сильнее. В Бэтмен против Супермена мы Супермена видели всего второй раз, а Бэтмена (именно аффлековского) - вообще в первый. Они не были друг с другом знакомы и сразу начали друг друга ненавидеть. Да мне насрать было на их конфликт так-то
Расчеты далее крайне приближенные. Представим массу пули 4 грамма, массу руки где-то 4 килограмма, скорость пули примерно 300 м/с и, что удар абсолютно упругий. Тогда скорость руки при отлетании назад будет 0.004*300/4=0.3 м/с, что около 1 км/ч, не так уж много.
Возможно ты этого не заметил, но именно так я и считал, возьми скорость руки и умножь ее на массу. Но что тебе даст 1.2 кг*м/с? Это много или мало? Скорость понятнее мозгу, проще ассоциацию представить.
Начальная скорость полёта пули из Глок-17 (а это вроде он) 350-360 м/с. Масса пули патрона 9х19 Парабеллум - 5,8-10,2 грамм. Итого импульс приблизительно в пределах - 1,75-3,5 кг*м/с, в зависимости от пули. Формулу импульса можно нагуглить самостоятельно. К сожалению не могу ничего сказать про время столкновения пули с перчаткой Тони. Оно определённо мало, но так же определённо больше 0. Чтобы получить силу удара пули в перчатку надо поделить импульс на время столкновения (в секундах).
Интересно, какой гений режиссуры и сценария додумался вплести сюда любовную линию кэпа с этой агенткой агентихой, господи!! Эта тупая любовь выглядит вдвойне тупо ещё и потому, что мы все уже видели финал мстителей и там нет ни намёка на эту бабу, так вопрос: НАФИГА ЕЕ БЛИН ВООБЩЕ ВВОДИТЬ?
Ну чтож, как всегда оооочень много тупостей из за не знания... Как со Зведныими воинами , говорил что не джедаи могут держать световой мечь, при этом забывая генерала гривуса и многих других персонажей из расширенной вселенной, так и сейчас... Вдова например испытала на себе такую же сыворотку что и Кэп, просто она была русского происхождения, поэтому то что она смогла пережить взрыв гранатой прекрывшись солдатом вполне логично. И кстати гранаты со счетчиком существуют. А насчет Старка, и того что он, как ты сказал "Шавка на привязи у мин. обороны" я так и вовсе в недоумении, понимаешь, обстоновка, которую выстроили такие вещи как: Разрушение Нью-Йорка, Полное уничтожение Заковии, и конечно тот взрыв, и так донимали Старка, а встреча с той темнокожей теткой так и вовсе довела его, именно поэтому он был готов на все что бы защитить людей, даже, на подписание договора, а интересно, какие методы придумал ты, если говоришь что данный договор можно было избежать? А насчет Стива, ты не понимаешь самой сути персонажа, он был солдатом, им и остался, но солдатом который служит людям, а не правительству, именно поэтому в комиксе он сдаётся когда его останавливают обычные люди, да и вообще, комиксы (что Марвел, что ДС) всегда были персонажах, и как они меняются, и фильмы по комиксам, повествуют нам о том же, как меняются персонажи, а гражданка, о том как персонажи изменились. А сбегает Стив постоянно к Баки потому что это единственный кто остался в живых из его знакомых, по моему, это блядь очевидно, а насчет его способностей, нууу, знаешь, нам не где не говорили что у Баки из способностей только Металлическая рука... А насчет момента с Соколом и вертолётом, сука, алё бля, физика, это вполне возможно... А
Что-то тебя совсем занесло не в ту сторону. Написал полный бред! На полной скорости ударить вертолёт ногами без последствий - это по-твоему нормально? Да это всё равно, что спрыгнуть с пятого этажа и приземлиться на ноги, перелом обеспечен. И я не помню, чтобы хоть в одном фильме говорилось, что чёрная вдова тоже является продуктом сыворотки. В комиксах это действительно так, но в фильмах об этом не было речи. У Старка нет мотивации, он всегда был эгоистичным и самовлюблённым персонажем, и тут пара сомнительных упрёков кардинально поменяло взгляды героя? Да бред же! Старк слишком независим, чтобы плясать под чужую дудку. Капитан же служит именно правительству. Вспомни Первого мстителя, где он готов был играть роль шута на сцене, лишь бы хоть как-то помочь правительству. Весь первый фильм посвящён тому, что показывает кэпа как универсального солдата, им он и остался, даже учитывая второй фильм, который вносит сомнения. И напоследок, махать лазерным мечом и сражаться им - это две разные вещи.
+Илья Сикорский ебать, я и не говорил что Гривус джедай, я имею ввиду то что Сокол говорил что световые мечи может держать только Джедаи. А если ты вспомнишь тот факт что все мечи Гривус получил от Джедаев (кознив их), а если еще и вспомнить коллекцию его мечей из мультсериала, то тут задается хороший вопрос, какого хуя Сокол? И да, не пиши больше хуйню...
По-поводу конфликта ты, по моему мнению, не прав. Если рассматривать "Противостояние", как отдельный фильм, то да - глупо, но если рассматривать его вместе с двенадцатью предыдущими, то всё вполне логично.
К слову это то чего я не смог понять - почему в костюме железного патриота не предусмотрена система аварийной посадки на случай смерти/отключения пилота в нём. Ну или хотя бы парашют с датчиком высоты...
Если после первого просмотра ты не словил чувство кринжа и тупость героев с подстроенными их ослаблениями сценарием не оставили осадка, тянущего на дно, то тебе реал стоит поработать над вниманием и прокачать интеллект
DanGan противостояние был анонсирован после анонса БпС, плюс создатели ПМП сами сказали что анонс БпС подтолкнуло их снять гражданку. Так что не пиши больше ерунды
На грузовике написано Оймякон, и такой город есть и прямо сейчас там -43, скажет защитник этого факта. Однако ЛЕТОМ там от 10 до 15 градусов ТЕПЛА. Так что да, это большой фэйл.
"Паучок вышел слишком сильным" А вот тут - нет. Паучка мы может и воспринимаем, как ловкого акробатика с паутинкой, но если вспомнить все что он делал - то он посильней капитана будет физически.
Высасонно из пальца. Потому что тони знал, что придет кто-то сильный (танос) поэтому он делал костюма маневренные и гибкие, но в прочности они точно не уступали.
(ИМХО) Третий фильм про Капитана не должен был быть гражданской войной. Вместо этого можно было сделать противостояния Баки и Кэпа против Чёрной Пантеры (как в начале фильма). И в этот фильм можно было впихнуть и Муравья и Сокола с Ведьмой, да хоть Роуди, чтобы тот разбился и сформировал ненависть у Тони. Ясно одно, этот фильм должен был стать предисловием к Гражданской Войне и Чёрной Пантере, (Собрать больше героев). А сам фильм про Гражданскую Войну можно было снять после Войны Бесконечности. Так сказать, герои на время забыли о обиде, чтобы защитить землю от Таноса.
Titan Thanos , ага, Соколицын пропустил момент с причиной изменения характеров Старка и Роджерса, которую нам показывали все фильмы о "Железном Человеке" (панические атаки при воспоминаниях о Нью-Йорке) и "Капитане Америке" (радикальное недоверие к правительству после раскрытия тайны "Гидры").
![SokoL[off] TV](http://yt3.ggpht.com/ytc/AIdro_nY2t9z-_Mdl7clp05MGyb6QXUtH0hRlTbEVHQbnbqLJzo=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
![[Плохбастер Шоу] Бэтмен Против Супермена: На Заре Справедливости](http://i.ytimg.com/vi/HTcaJU3lIRw/mqdefault.jpg)
![[Плохбастер Шоу] Бэтмен Против Супермена: На Заре Справедливости](/img/tr.png)
![[Плохбастер Шоу] Стражи Галактики](http://i.ytimg.com/vi/a3wj58mfeF4/mqdefault.jpg)
![[Плохбастер Шоу] ЧЕЛОВЕК-ПАУК: НЕТ ПУТИ ДОМОЙ (Нужно больше ПАУКОВ!)](/img/1.gif)
"Как назвать группу лиц обладающих чудовищной силой,не признающих суверенность государственных границ,никому не подчиняющихся,и что самое главное чихать они хотели на последствия" - не знаю кого имели ввиду,но ДЕПУТАТЫ подходят по описанию
чудовищная сила не совсем подходит. вот если бы ты написал про Трампа или Путина то да.
Саша Марков школьники посмотревшие как создать кампухтерный вирус
Хуйню написал и рад. Причем здесь суверенность госграниц?
Верхушка Кремля и МинОбороны РФ например)
К чему ты вообще это блять написал
Мама, я в телевизоре!
Cut The Crap переиграл слегка
Икер Касильяс ну я ж не актёр))
Cut The Crap Не ожидал увидеть) Тованый вагон только)
Приятно, когда любимых ютуберов встречаешь в видео других твоих любимых ютуберов :D
Cut The Crap вот нежданчик
С мотивацией титульных героев как раз таки нормально. Стив больше не подчинается приказам. События мстителей и зимнего солдата показали ему насколько всё может быть плохо с верхушкой власти, и это он кстати проговаривает в фильме. Он человек из другого времени, всё кто был ему дорог, мертвы, остался только Баки, его друг детства и почти брат, за чьё нынешнее состояние он чувствует себя ответственным, а бередит эту рану ещё больше смерть Пегги. У Стива никого кроме Баки не осталось.
Тони больше не может быть тем раздолбаем. Не после Нью Йорка,Мандарина и Альтрона. Он считает что идёт по второму кругу, что он вновь попал в систему которая не несёт отвесности, он же сам себе это и показал, создав Альтрона. Его бросила Пепер, он не смог завязать с костюмами и его мучает вина за Соковию, разумеется он захочет сделать вещи правильными, что бы успокоить совесть и нервы.
Хоукай такой человек, что не будет сидеть без дела, особенно если зовёт Кэп, плюс после того ка ртуть Пожертвовал собой ради него, он чувствует что ответственен за Ванду.
Скотт же по опыту знает что что бы сделать что то хорошее, порой приходится нарушать закон. Он это сделал то того как стал муравьём, и из за этого стал муравьём, плюс тут в бой зовёт Капитан Америка, живая легенда, а значит то что они будут делать по определению правильное.
Стив узнал о причастности гидры к смерти Старков ещё в зимнем солдате(там и дату смерти показали), но он не знал точно, был ли это Баки или же послали кого другого..
А что касается комикса, то он дико переоценен. Миллар прописал двух цензура. Одного очевидно хорошего, пусть и ведущего порой себя как цензура, второго прям супер цензура, очевидного злодея, что сразу проваливает слоган выбери свою сторону.
Я просто напомню о паре поступков Тони. Он сделал клона киборга Тора, который убил одного из героев, и убил бы ещё если бы стороны временно не объединились и не вырубили его, он в тайне от человека-паука просканировал его мозг и сделал устройство, которое нарушает работу паучьего чутья(устройство утекло на чёрный рынок), и без суда и следствия ссылал несогласных в негативную зону, в маленькие камеры, где человек не то что двигаться, не способен видеть, до тех пор пока они не согласятся зарегистрироваться. Для справки, длительное нахождение в негативной зоне причиняет физическую и ментальную боль. Вот в таких условиях он их содержал, ставя тезис: либо вы за меня, либо остаётесь здесь, так как негативная зона не является территорией земли и там не действует никакая конституция, или конвенция.
Не тянет на героя, и это только то что помню, список несколько больше.
Я тут правда должен думать на чей стороне быть?
В фильме ты понимал обе стороны. У обоих были свои идеологии и свой личные причины. А Баки лишь замена новым воинам, на которых кстати быстро забили. В фильме ты переживаешь обеим сторонам, Персонажей достаточно, и каждому уделили достаточно внимания в экшене и раскрытии. Ты даже можешь понять злодея здесь. Не было добра и зла, и очевидных тонов.
Комикс же почти не раскрывает персонажей, оставляя это на личные серии персонажей и многие персонажи тут просто для масштабности,в итоге же дают нам полнейшего цензура против цензура со щитом, потому что Миллар не может писать кэпа, кроме как в версии алтимейтс.
ура, здравомыслящие люди
Сергей Герасимов, я очень рад, что ты настолько хорошо знаешь комиксы, что хорошо описал психологические портреты персонажей и их мотивации. Но откуда это знать человеку, который смотрел фильмы и не читал комиксы? Хронометраж фильмов, как и их сборы растут с каждым годом, почему бы не написать нормальный сценарий и выделить время на персонажей?
Разжевал многие вещи)
Алексей Андриянов так он и рассказал мотивацию персонажей исходя из фильмов, а комикс упомянул лишь для того, чтобы показать, в чем оригинальная история слаба.
Мотивация Стива с Тони как бы понятна, так как она строится на следствиях предыдущих фильмов. Мотивация Стива на следствиях фильма о Капитане Америке 2, мотивация Старка больше на фильме о Мстителях 2. И Сокол эти фильмы будто из киновселенной вычеркивает.
в предыдущем фильме брат Ванды спас ему жизнь. теперь его сестру хотят посадить. действительно, с чего бы Клинту помогать ей
Alex Lesski дисклеймер смотри
Извин, а можно поподробней, я не очень понял?
@@ФлиптриксНуболий Он наверное про то что когда Альтрон в Заковии стрелял в Клинта у которого на руках был мальчик, убрал с пути Альтрона Клинта и Ртуть попали пули от чего он и умер и спас Клинта
@@tanaka1712 аа понял. Короче, Ртуть спас Клинта ценой своей жизни и теперь он обязан сестре ртути.
хгг. во второй части вообще клинт бэбиситом был. он просто подружился с вандой, такое бывает.
Смена взглядов Тони и Кэпа - это как раз таки следствие вполне последовательного развития их персоонажей. Кэп после своего второго фильма перестал слепо доверять гос-стркутуам, а Тони потерял былую самоуверенность после третьего сольника, а после вторых мстителей и вовсе усомнился в правильности своих суждений.
Я тоже так считаю и не поддерживаю Сокола в этом плане
@@ВалерийПутин-р6ъ
А может он эти фильмы не видел? 😁😁😁
@@vammuttgoturg3428 Я думаю он смотрел
@@ВалерийПутин-р6ъ плюсую
Старк весь фильм сосал у правительства, а в конце их послал нахер) Прям мега развитие персонажа - туда-сюда во всей серии фильмов)
Вообще-то тяга Старка к тотальному контролю проявилась ещё в предыдущем фильме, в создании Альтрона и Вижна, которые по умолчанию должеы были стать всевидящими и всё слышащими ИИ. Против этого, кстати, протестовал Халк. А Роджерс, после того как столкнулся с хайльгидрой и развалил Щит, параноит по поводу любого контроля.
все эти фильмы вели этих людей к тому итогу, что случился в Противостоянии, а сокол придумал что тут есть косяк
Роджерс по сути так и остался инфантильным хлюпиком -идеалистом.
Его персонаж за всю вселенную так и не вырос ни во что.
Может поэтому бесит больше всех остальных)
Хотя так и не повзрослевший юноша даже вызывает некую жалость
@@ДенисЩерба-у4п Именно идеализм и делал его таким правильным в мире, где большинство готово договориться сами с собой и поменять сторону. Вспомните, насколько гибкой была мораль той же Наташи Романовой. И не только она меняла сторону.
@@deevancheg а с чего это вдруг этот идеализм автоматически делает его правильным?
Идеализм и правильность это не синонимы.
Этот тотальный идеализм точно делает его персонажем неинтересным, прямолинейным и весьма искусственным, но уж никак не правильным во всех своих действиях.
Сравнение с Наташей тоже ни о чём.
Сложно сравнивать искусственно созданного Роджерса, застрявшего по сути на пубертатном уровне подростка с силами и неуязвимостью притянутыми за уши фильм за фильмом и шпиона двойного, тройного, но по сути обычного человека, чье выживание годами было завязано на необходимости изворачиваться, обманывать и выбирать сильную сторону.
@@ДенисЩерба-у4п Тем не менее самый интересный сюжет в этой серии, на мой взгляд, был у фильма "Первый мститель: Другая война" (Captain America: The Winter Soldier).
32:46
-...дело движется к Финалу
А ведь и правда, всё к Финалу и шло)
Это было понятно, когда в первый раз показали Таноса
@@Doombreaker1 пеовый раз Таноса показали в первой части Мстителей. Сомневаюсь, что тогда финал был очевиден.
@@ДаролШкшкш был очевиден тот факт, что Танос будет заключительным главным врагом франшизы, к этому подводили долгие годы
В честь чего вдруг ? Ничего что 4 Мстители не финал ?
@@Одиночка-ж1з при условии, что сам фильм имеет подзаголовок "Финал" и является концом 11-летней арки. А то, что дальше будет, уже другая арка и другие герои на переднем плане.
По поводу родителей Тони - в фильме "Зимний Солдат" компьютерный Зола ясно дает понять, что за убийством Говарда Старка стоит Гидра. И намекает Кэпу, что убил Говарда Зимний Солдат. Так что Стив полную правду сказал Тони - он не знал, что Баки убил родителей Тони, но догадывался об этом, поскольку это логичный вывод из показанной тогда Арнимом Зола нарезки документов.
Nadya Goblin да ладно. А то, что у кепа в руках дело солдата, он ищет его два года, собират информацию. Он не мог узнать?
Там есть момент ,когда после показа опред. Событий следует показ как баки и Стив летят на самолёте на секретную базу.Так вот начинается эта сцена тем что баки как бы заканчивает разговор что он убил Старков,так что Роджер узнал об этом незадолго до того как все узнал Старк
Спасибо, Сut The Crap, за то что мы всё таки увидели плохбастер XD
Да, спасибо Артем !))
И он хорош, я устал смеяться))
Смена в мотивации и поведении Старка проглядывалась из фильма к фильму.
Это совокупность разных факторов,которые делали его депрессивнее и мрачнее,это же охуенно,что такая динамика у нас на глазах, доебался до фигни
А Кэп не был солдатом, он был патриотом ,который позже стал символом свободы и честности,ценностей всей Америки , он миллион раз нарушал приказы
Блин, парень, у гранаты основное поражающее свойство это осколки. И если ты закроешься от них телом человека, то с огромной долей вероятности ты выживешь. А сколько офицеров и солдат различных армий и стран, стали по этой причине героями... посмертно.
1. Баки также с сывороткой суперсолдата
2. Про Тони и Альтрона - зачет
3. Наташа поверила в идею. Но Стив ей ближе
4. Клинт еще в Эре Альтрона сблизился с Вандой. По-человечески
то чувство, когда знаешь чем будешь заниматься в течении 40 минут
A.Z.A Мастурбацией конечно.
Sim Selix Жрать
Смотреть спешл доктора
Стрелять в руку Соколова
Конечно на Сокола.
8:30 - чивооо ? Т.е. Старк , прямо виновный в смертях сотен а то и тысяч людей , причем именно он и без оправданий, ведет себя как то странно, чувствуя себя невероятно виноватым и пытаясь как то это загладить ? А Кэп после другой войны, шпионских игр, планов по тотальной слежке и орбитальному обстрелу, Гидры в руководстве Щита и разрушении всех егог розовых линз и лазурных грез должен доверять правительству ?
Кхм-кхм, сотен и тысяч людей.. Окей. А теперь вспомним, кто в первых "Мстителях" пустил ЯДЕРНУЮ БОЕГОЛОВКУ на Манхеттен, А?! В оригинале (в комиксе) конфликт строился не на том, что персонажи ПОДЧИНЯЮТСЯ правительству, а на том, что они раскрывают свои настоящие имена. И тут понятно: Тони не против, ему этого даже делать не надо, а Стив разумно беспокоится, что на родных и друзей супергероев начнется охота (про прессу я вообще молчу).
Ну вообще-то и оригинальная причина с раскрытием имен достаточно тупая, но все же получше этой, где правительство требует Главных Героев подчиниться обвиняя их тем что их действия угрожают людям, особенно смешно это слушать от тех, кто хотел скинуть ядерную бомбу на Манхеттен.
вообще то в оригинале они тоже должны были работать на правительство, сама регистрация включала в себя, то что все обладателе сверх способностей раскроют свои имена, пройдут специальное обучение и станут работать на Щ.И.Т
+
Плюс, тоже не понимаю как этого можно было не понять
На самом деле, все было бы намного лучше, если бы от комикса-первоисточника добавили пару небольших, но значительных деталей. Во-первых, Стив был против обязательной регистрации и учета героев, потому что это вело к рассекречиванию личности, что, в свою очередь, могло стать причиной возникновения угрозы не только героям, чья единственная защита от нападений противников в мирное время и всякого рода линчевателей - это тайна их личности, но и их родне, друзьям, коллегам, всему окружению. Зная личность героя, его можно было бы шантажировать. А правительство уже показало свою несостоятельность, так что повода доверять им хранение подобной информации попросту не было. Так, например, Джонни Шторм (Человек-факел) подвергся нападению на улицах и впал в кому. При этом арестовывать несогласных с государственной инициативой приказали именно Стиву - в общем и целом, его можно понять, прибавив еще то, что всех несогласных с реформой предполагалось брать под арест без суда и следствия и держать в спец-тюрьме.
У Тони же, если мне не изменяет память (каюсь, комикс читала давно) с самого начала был свой план - и именно поэтому он выступал за введение закона. Потому что в итоге, согласно его задумке и претворившим ее в жизнь действиям, он был назначен сенатором по делам всех супергероев и доступ к информации о них оказался в руках у него одного, а не у какого-то массива правительственных органов. Таким образом данные, пусть и внесенные в какой-то официальный реестр, все равно оставались защищены и герои со своими семьями оставались в безопасности, но при этом получали некоторые права, так как вроде бы заступали на своеобразную "госслужбу".
Это объясняло все.
Ну, кроме того, что и Стив, и Тони - два идиота, которым нужно было переговорить и поделиться друг с другом своими мыслями. Тогда и не пришлось бы никому бить морды и хоронить товарищей.
Очень дельное рассуждение по комиксам. Спасибо! Смог понять кое-какие детали, которые ускользнули от меня при прочтении.
Тык у кого из мстителей в фильме, была тайна личности?
Речь не только о Мстителях, а обо всех героях в принципе. Джонни Шторм, скажем - он и не скрывался, из-за чего на него и напали. Или Питер Паркер, например. В комиксах он изначально встал на сторону Тони и первым публично раскрыл свою личность, в итоге невольно подвергнув опасности тетю Мэй.
В фильме же вообще перевернули все с ног на голову, невесть зачем выбросив огромное количество крайне дельных кусков.
Например то, что вся буча с регистрацией героев началась не из-за Ванды, а из-за кучки героев-подростков, которые участвовали в реалити-шоу - и на камеру собирались поймать преступников. Один из которых, в свою очередь, в один момент создал взрыв, который уничтожил все вокруг, включая находившуюся неподалеку школу - погибли порядка 900 детей, что вызвало мощнейший общественный резонанс.
То есть, инициатива пошла снизу, от общества. Никакого Земо, который хотел, "чтобы они друг друга поубивали" не было.
А в фильме как раз, простите, похерили мотивацию. Что каждый - и Стив, и Тони - хотели защитить геров и сверхлюдей, но по-своему. Стив огульно сражался против инициативы, таким образом борясь за право тайны супергеройской личности, за безопасность семей и близких героев, а Тони, в свою очередь, решил действовать намного тоньше. А в фильме это восхитительно профукали.
Наконец, если мне не изменяет память, в комиксах Стив сдался сам, увидев, что в противостоянии погибло слишком много героев, и поняв "что они уже не сражаются за некую цель, а просто убивают друг друга" и что это пора было прекратить.
BrokenFluorite на сколько я помню - переговоры после того случая с киберТора уже были невозможны
С копией Тора - да, но там уже начался форменный... Бардак. Я больше к тому, что всего этого можно было избежать, если бы Тони и Кэп поговорили нормально с самого начала, а не городили каждый свой огород.
Короче, братья Руссо в этом фильме с физикой сделали такое, что теперь просто обязаны на ней жениться:)
Посмотри Форсаж)
@@ironheart3980 хвхыхахвхахвххв
@@ironheart3980 у Форсажа целый гарем, в котором физика, логика, мотивация и т. д.
@@АТЛИЧНА семья для тебя не мотивация или что?
@@АТЛИЧНА нельзя забывать
Любая мотивация или логика уходит на второй план
Когда на первый план выходит СЕМЬЯ!
А в чём проблема акцента у Земо? Он же обычный человек, по-русски никогда не говорил, вот и акцент. Там даже есть сцена, где он сидит и пытается прочитать «грузовой вагон».
Запись где убивали родителей Тони Старка есть дата: 16 декабря 1991 года.
Казахстан взяла независимость именно на точной дате..
Совпадение?
не думаю
Сильное заявление....
Проверять это конечно же я не буду...
Тимон Иванов | Зимний солдат виноват в независимости государства... Эммм....
Не думаю
Сокол, ну это же очевидно, почему именно Тони стал тем, кто толкает договор в "массы". Он же не бомж с дробов... э-э, то есть с щитом, на которого нечем давить. Он известный миллиардер - а на такого влиять гораздо проще всякими ФБРами, биржами, судебными исками и прочим. Вот он из-за страха за свое благополучия и начал толкать речи типа "Нас заставят!" "Нас принудят!", ибо ему намекнули по-хорошему. А то как бы ему свои железные костюмы продавать не пришлось, чтобы от правосудия откупится, а он привык вкусно есть, сладко спать и ни в чем себе не отказывать. Эгоистично конечно, но ведь в этом весь Тони.
MrHolydoodle, при его мозгах он наверняка ведь просчитал этот вариант и мог бы выработать стратегию по противостоянию этим ведомостям. Ведь есть много вариантов как сохранить бизнес, хотя и часть нелегальных
TabalugaDragon, теневой бизнес, перевёл бы его в другую страну, переписал на подставное лицо, создал бы компании не имеющие прямого отношения к нему. Вариантов перевода бизнеса в тень много. Так что государство воздействовать на них финансово никак не могло. Силовыми тоже, так как они были бы способны противостоять государствам.
Levin Wowp
Кому противостоять, сильнейшему гос-ву мира, которое контролирует все твои доходы? Нет, тут бы ничего не помогло, если бы за него всерьез взялись.
То, что Вижен, будучи одним из сильнейших персонажей киновселенной, вёл себя достаточно пассивно во время драки в аэропорту, это вполне объяснимо. Ведь во время битвы в аэропорту никто из персонажей (кроме Чёрной Пантеры) не хотел убивать кого-то с противоположной стороны.
Так никто и не говорит про убийство, он мог их просто раскидать. А тут он прошёл через муравья и попал по воителю
Ну Вижен ещё и не хотел всего этого даже в Сема промазал и случайно попал в Воителя, он больше тут не определялся что-ли такое впечатление было
10:54
Во 2-й части Мстителей на Тони повлияла Ведьма, помутнив разум, он увидел смерть всех Мстителей, он создал Альтрона(ну почти создал), и теперь после его косяков он пытается исправиться, и помешался на контроле
Во 2-й части капитана америки, Стив разочаровался в гос органах, когда узнал, что внутри ЩИТа поселилась и развивалась Гидра, и теперь он боится, потому что понимает, что это может повторится, только теперь он еще и работать на эту организацию будет
Может невнятно объяснил, но как по мне позиции правильные
"Солдат...поцелуй меня в жопу" -норм момент
ургал лошир норм момент? ДА Я СУКА УГАРАЛ!!!XD
Напомнило - "поцелюй моя залюпа"
А я бы сделал так "солдат...Жду приказаний. Поцелуй меня в жопу."(это шутка)
Желание,ржавый,семнадцать,рассвет,печь,девять,добросердечный,возвращение на родину,один,грузовой вагон,а теперь идите есть мандаринки. ©Продавец Мандаринов
Благо под рукой есть)
Руслан Тартыков молодец, у меня на мандарины аллергия
Шиничи Идзуми если я умру, вы умрете вместе со мной!
(Пение горнов, зашкаливающая доза пафоса)
ни за что!
Персонажи в кино сильно понерфлены с оригиналами из комиксов...
Тут она точно не тренировалась у Баки и между ними точно не было романа.
А жаль, в комиксах их роман был довольно интересным.
31:48- ты хоть представляешь как холодно в западной Сибири в это время года... -15 градусов, -15
Лайк за Cut the Crap!!!))) Ну, и ролик классный вышел, признаю)))
Странно что он этого хуесоса в ролик пихнул
Дима Наумов а ну цыц! он крут!
И чем же они убоги, позволь узнать?
Если бы Капитан выступал за подчинение правительству, а Железный Человек против, это означало бы что за семь фильмов посвященных их развитию они так ничему и не научились. Гражданская Война подводит итоги их развития как персонажей.
Причем они не поменялись взглядами, они до конца развили свои. Железный Человек хотел "приватизировать" мир во всем мире. Так вот же он и занимается приватизацией - связывает всех договорами что бы построить систему защищающую мир. В конце он эту же систему и возглавит. Капитан хотел быть правильным американским патриотом, вот он и добрался спустя три фильма до идей которые ещё отец-основатель Томас Джефферсон сформулировал говоря "дух сопротивления правительству настолько прекрасен, что надеюсь никогда не угаснет". Что это как не причастие с высшими идеалами американского патриотизма.
А ругают их за то что проводя рейды они не несут ответственности за сопутствующий ущерб. В реальном мире силовики отвечают за каждого погибшего в результате их действий. Плюс не обращают внимание на границы стран.
Отличный ответ. Спасибо за него.
согласен, Железный человек не тот, что был в начале первого фильма
Ну это спорный вопрос.
В реальности силовиков ругают за погибших лишь в том случае, если процент погибших превысил определенные рамки.
Т.е. если число погибших от действий мстителей, меньше в разы чем от их бездействия, то ругать их тупо не за что.
Кеп ещё и поменял взгляды на правления в другой войне.
Старк -личность, глубокая и сложная, на нем как на человеке отражается то что вокруг него происходит и в чём он участвует.
А Роджерс по сути как был резиновой куклой, ни от сего мира, так ей до конца и остался.
Баки такой же суперсолдат как Кэп.
Сокол смог сделать это благодаря ускорению.
Vordock Channel да он бы себе об вертолет ноги переломал
Третий закон ньютона, вообщем соколу бы плохо стало
Nik Hatan
и по инерции сломанные ноги согнулись бы, он ёбнулся бы об вертолёт копчиком, ноги и копчик в дребезги, от боли теряет управление, падает с высоты на асфальт, мозги растекаются по мостовой, занавес, титры.
Точнее, импульсу. Но тут проблема в том, что сила, приложенная к вертолёту Соколом, будет такой же, как и сила, приложенная вертолётом к Соколу. С учётом того, что масса первого -- несколько тонн, а второго -- сот килограмм, то силы человечишка должен был получить десятикратно большую приложенную силу.
Абсурд, но слушая про нелогичность и необоснованность действий фильма, я впервые начал понимать насколько продуманы и обоснованы действия всех персонажей. До этого ролика я считал конфликт надуманным и непроработанным, но сейчас я понимаю почему это так важно для каждого из них. Почему небольшой взрыв в Африке спровоцировал проблему мировой величины. Почему Тони и Стив именно за и против. Почему остальные герои заняли эти позиции. Все стало ясно и логично. Это не лишает фильм других косяков типа коварного плана Земо, основанного на исключительной удаче, хотя и это понять можно, но теперь фильм значительно вырос в моих глазах.
Ухты сокол, когда ты где-то в сентябре сказал, что то типа "Плохбастер на гражданку, выйдет уже совсем скоро" я и не мог представить что настолько скоро.
отсылка на немагию с бастой :D
ROMAN BUSH где?о_0
про мамку
Кирилл Веселов а на какой минуте?
26.20
тоже заметил.
Сокол,по комиксам Вдова является не обычной девушкой,владеющей боевыми искусствами.У неё в крови содержится сыворотка советской разработки,почти аналог той,что в вколота в Стива.Просто в фильме этого ещё не раскрыли.Помни,что у Ромонов много секретов.
IBlogs Наташа Романоф
Рашман
Ripple[Hardi Fogo] Рашман - это фейковая фамилиями, созданная для работы под прикрытием у Старка во второй части ЖЧ. Настоящая ее фамилия - Романов (Романоф)
Никита Шевырялкин Ты забыл... Там две ff
Баки тоже вкололи сыворотку, доктор золо
Пришёл вспомнить железного человека
Ччсzz,zx
5пшоыштчзьыазжцвддynaimzukmu&£+8*#×€,$
Вдова по комиксам такой же сyпер солдат ,а в эре альтрона есть намёки,что и в кино вселенной над ней проводили опыты ЗЛОЕ КГБ!!!
Какие намеки Алёша? Нам просто показали как она стреляла в мишени.
Читай историю персонажа yмник.
Вот тебе прyфы:Спустя некоторое время она присоединяется к Академии Красной Комнаты и становится одной из многих женщин, тренируемых для оперативной работы. Её обучает Зимний Солдат. Наташа становится чрезвычайно талантливой оперативницей; КГБ дает ей кличку «Чёрная Вдова» (англ. Black Widow). В 1984 году на ней испытывают разработанную советскими учеными версию сыворотки Супер-Солдата (которая сделала Стива Роджерса Капитаном Америкой). Благодаря ей Наташа может использовать пиковые возможности своего организма: силу, гибкость, скорость, ловкость и т. д. Также сыворотка дает эффект замедленного старения.
И вот ссылка из википедии:ru.wikipedia.org/wiki/Чёрная_вдова_(Marvel_Comics)
Ждy извинений)
иван ковтунов ты что даун? Причем тут комиксвселенная?
А так y нас здесь школяр).Вот тебе намёк:
когда зимний солдат дyшил Нататашy,то она емy сказала,дословно:что задyшишь и даже не вспомнишь?(хотя по фильмам они не встречались,кроме как в Одессе,когда он выстрелил через неё)
P.S.Кевин Файги подтвердил,что все действия фильмов Марвел происходят во вселенной земли 616 которая является каноничной(оригинальной) вселенной из комиксов.
А какие y тебя прyфы(доказательства)?
иван ковтунов КАК? Если он работал на гидру, а она нет? Реджабсер может окончательно ебануться, но пока инфы никакой не было. А под теми словами могла имется и встреча во 2 кэпе. Так что школьник тут только ты.
А ничего, что персонажи Старка и Стива эволюционировали на протяжение всей франшизы? Ничего, что Тони обещал измениться, стать другим после того, как он эгоистично вёл себя в ЖЧ3, после того как создал Альтрона? Он обещал перестать быть таким халатным - он это делает. Ничего, что в Другой Войне правительство предало Кепа? Закон предавал Кепа и в его ориджине, когда создав его, им никто не пользовался и ему пришлось нарушать приказы, когда он узнал о том, что ЩИТ скрывает разработку оружия? Кеп перестал верить правительству и приказам, он обещал быть верен только себе и он это делает. Стороны распределены более чем правильно в фильме и мусолить это - полнейший бред, когда Файги прям буквально разжевывает мотивы обоих сторон.
И ещё эти упреки в сторону сыворотки, ничего что с момента сольника Кепа прошло 70 лет? Ты думаешь, что за 70 лет никто не смог повторить сыворотку? Конечно смогли, так было и в комиксах, где ее там по 100 раз делали. Баки, такой же суперсолдат как и Стив, но чуть слабее его. Те солдаты Гидры такие же как и Стив с Баки. Просто докопался к фильму, потому что надо было для обзора...
Блять , ты название читал или заставку Сокола смотрел ?!! сказали же и даже написали , самое предвзятое, придирчивое и необъективное .... кароче че говорить , хайпа захотел вот и доебался , вали туда откуда пришел !
Так в самих комиксах и сказано, что никто не смог её повторить, Баки в них вообще обычный человек так то с железной рукой. Да и никаких 70 лет не было, доктор же во время войны зимнего солдата делал.
Опа, адекватный коммент после этого видео, прям сюрприз. Спасибо вам
"персонажи Старка и Стива эволюционировали" И это называется эволюцией. Ужас. Кэп - нестабильный "подросток"-болван не думающий и на пол шага вперед, из фильма в фильм мечущийся взад вперед, как Бэлла из Сумерек и Старк... Персонаж настолько осознавший свою халатность и эгоистичность, что тащит на разборку(им частично же и заваренную) с бывшим другом подростка и отца малолетней дочери. Вот уж персонажи, так персонажи!
BlexInfinity ну ты дурак это шоу создано что бы докапываться к фильму
Земо долбит план!
29:40 - ОООООООО СПОЙЛЕРЫ К ФИНАЛУ! Вдовы больше нет с нами((
Обожаю Чёрную вдову
@@Чёрнаявдова20 она здохла
@@z1x142 только этот сольник предыстория о событиях происходящих после противостояния, так что она мертва
Тони не могло быть на её похоронах...
Холод в России легко оправдать. На двери написано Оймякон. Оймякон и Верхоянск, на минутку, саиые холодные города в РФ
D. Yaha просто кое-кто не знает абсолютный минус в мире.И Оймякон самое холодное место в МИРЕ,а не только в РФ.Как-никак -80 градусов
Не в мире, а в северном полушарии, неуч.
Александр Данилов а южный полюс, не? -91.2
Просто кое-кто забыл, что в то время, как в Германии даже на осень не похоже, в Оймяконе уже будто -40. Секрет: в Сибири не вечно снег и холод. Летом там трындец как жарко!
@@vladb.3690 нет, не совсем. Оймякон это самое холодное место в котором постоянно живут люди.
На 6:52 "почему лимонка тикает?", наверное по мотивам игры "Far Cry 3", там граната тоже тикала.
КТО ЗДЕСЬ ТОНИ КАРК?
уже никто
@@silvanya2444 уже бывший миллиардер , плэйбой,филантроп , гений без костюма
Уже бывший ЖЧ с костюмом
Я считаю,что сюжет фильма Первый мститель:Противостояние глупо сравнивать с комиксом Гражданская война.Ведь там есть очень много героев и злодеев,которые либо не были экранизированы,либо появлялись только после данного фильма,либо появлялись отдельно в виде сериалов,либо не было в комиксе.
А почему у всех возникает вопрос по поводу того, откуда Кэп знает о том, что Баки - ликвидатор Старков? У меня это первое что было в голове, когда я смотрел вторую часть на моменте с Золой, где демонстрировались фото зимнего солдата, а после слов о ликвидации "неугодных" гидре продемонстрировали фото Старка. Я лично сразу подумал в тот момент: "Блиииин, он грохнул батю Тони..."
И еще реально раздражают шутки про Кэпа и Баки в ключе нетрадиционной ориентации, мне кажется что люди, которые вместе шли по войне, спасая жизни друг друга, это куда больше чем просто друзья, не говоря уже о том, что Баки был практически братом для Стива и тем более не говоря о том, что весь из себя правильный Капитан Америка винит лично себя в том, что случилось с Баки и кем он в результате стал.
И почему все считают что костюм для паука был сшит за день? Судя по тому что Старк уверенно говорит о нем Вдове, он явно пасет паучка некоторое время, не сразу же он понял кто это и возможно уже планировал его вербовку, подготовив костюм. Какие-то высосанные из пальца придирки.
Меня больше удивляет в этой потасовке в аэропорту, что супер правильный Капитан Америка, осознавая что дерется с ребенком в костюме, видит его в первые, абсолютно не в курсе о всех его способностях, и он без каких либо угрызений совести роняет на него телескопический трап, который явно не сотню кило весит, и спокойно убегает.....герой! :D
Vladimir Vydrin ну кэп думаю сразу оценил способности пацана с момента когда пару тычков отхватил от паучка...
Вообще непонятно чего их совесть мучает то. Они спасли больше. чем по их вине погибло.
Комрад, вопрос о цене победы самый дебильный и, видимо, от того и задаваемый.
"Вот погибли люди, да кому вообще нужна такая победа и бла-бла-бла". И если таких как Земо ещё можно понять, то героям насильно прививают комплекс вины.
Их хотят контролировать, сломать морально. Потому и давят на жертв, на цену победы. Редкий человек не поддастся на подобное. И как видишь, слезинка ребенка/чернокожей женщины и т.п. работают. Мозг отключается, и люди начинают чувствовать вину. Эмоции, они такие.
Ave Maria Deus Vult впринципе да. но на таких сильных личностей как Старк так просто повлиять бы не получилось)
Бунтарный характер Старка привел к созданию Альтрона,он принял решение в одиночку,и именно из за него погибло куча людей,а кэп после второго фильма не захотел быть под контролем,потому что тогда из за этого он работал на гидру,и так как никто этого не заметил,и не предотвратил в итоге авианосец упал на город,и опять погибло куча людей
Надо знать квм и не будет вопросов
Виталий Николаенко марвэл в спустились с их противостоянием:паука сделали школьником 15 лет, правительство состоит из дебилов, долбанутая мамашка которая считает что ее сын погиб из-за мстителей а не альтрона, остальные члены команды мстителей которые не понимают что спасают жизней больше чем умерли во время боев
Optimus Prime, ну так паук и должен быть школьником.
СОКОЛ!!! Невозможно в одном фильме раскрыть все нюансы происходящих событий!
16:09 Прям будущее предсказал.
Шерлок Старк
И Бильбо Ватсон
И лайк за cut the crap
шерлок старк, что. доктор стрэндж - шерлок
Роберт Дауни Младший играл Шерлока Холмса в фильме "Шерлок Холмс" Гая Ричи
Шерлок Карк.
Наконец плохбастер!!! Долго ждали.
То чувство когда Человек Паук сильннее Кэпа и Железного Человека но Сокол говорит надо его пофиксить по силе,мдааа
Он не сильнее железного человека физически. Даже в стареньком костюме тони пересилит паука.
Вообще то сильнее.Если бы паук не сдерживался когда бил,он бы соперников убивал
вообще-то слабее , чисто физически паук может поднимать вес до 10 тонн , тогда как mark 3 костюм из первой части железного человека 75 тонн ,а костюм из гражданской войны по силам был поднят практически до халкбастера , хотя в самом фильме сила костюма очень сильно снижена
Valentin Galochkin на самом деле паук в комиксах уже давно и 50 тонн тягал. Но даже в стареньком марке тони его пересилит.
Но ему не надо драться с Тони,ему достаточно просто вырвать реактор из груди,и вот из костюма отстается груда металла)
Когда кэп поднял шит над Тони... ууууух... я так сильно никогда не переживал
ухх, сейчас поглядим!
Отличная мотивация? Я не говорю, что у Лекса она адекватная, но может её раскроют в будущих фильмах.
Сейчас конкретно про Земо. Земо должен ненавидеть разве что только Тони, потому что он создал Альтрона. Зачем ему ненавидеть остальных? Если бы в твоём доме произошёл пожар из-за электрика который плохо провёл проводку и твои семья сгорела, ты бы ненавидел тупого электрика или пожарных, которые пытались потушить пожар? Мне кажется ты будешь ненавидеть безответственного электрика.
Этот фильм сосёт больше всего из-за того, что вроде должны были показать битву двух сторон, двух разных идей, ни одну из сторон нельзя было называть плохой или хорошей, добром или злом. Но всё просрано из-за убогой мотивации, измены характеров персонажей, нахер ненужного в фильме злодея и из-за того, что под конец всё скатывается к "Мама, мамочка, мама, мама", как и в БпС. Что за нахер пиздец?
Так он и винил в основном Тони за то, что именно он создал Альтрона.
Что до концовки про "Мама мамочка", то посмотрел бы на тебя, если бы ты узнал, чтчо человек, который убил твою маму стоит прямо перед тобой
Джеймс Хоулет Да Тони создал Альтрона и Земо в большинстве своем бузил на Тони,но ВСЕ Мстители не сумели остановить сразу Альтрона и из-за этого погибло много народа.А насчёт мотивации в конце,то тут все ясно.Бля чувак,если бы ты увидел как твоих родителей холоднокровно убили,избили до смерти,то что бы ты сделал?
На это существует гуманный суд, убиваешь человека, даже зная что он убил твою семью, то тебя посадят как убийцу. Все.
Maybe Vinyl я имел ввиду, что создатели фильма конченные. Они могли просто не впутывать конфликт с мамками. Понимаешь? Просто не использовать мамок в сюжете. Но что в БпС, что в гражданке... Наступили они на одни и те же грабли.
Maybe Vinyl я имел ввиду, что создатели фильма конченные. Они могли просто не впутывать конфликт с мамками. Понимаешь? Просто не использовать мамок в сюжете. Но что в БпС, что в гражданке... Наступили они на одни и те же грабли.
Стив как раз таки был хуевым солдатом, в самом понимании слова "солдат". Он кинулся на бомбу, послал приказ начальника и пошел спасать Баки, в Мстителях тоже пошел что-то там яшкать в шкафах пока Коулсон и Фьюри не видели, Фьюри и его халикарьеры (или как их там) тоже лесом послал.
Тем более Стив видит, что в правительстве вполне вероятно сидит Гидра - нахрена ему рисковать и подписывать себе и своим друзьям смертный приговор? (за который по идее вообще должен Тонистарк расплачиваться. не Стив пошел Альтрона и еще одну гуманоидную хрень аля Вижн создавать, не посоветовавшись "а надо ли?". но Тони то ответственность внезапно один нести не хочет че)
Но все равно, спасибо за плохбастер :)
Я ещё думаю, что Тони понял, что многое это из-за него (по крайней мере Заковия) и понимает, что может быть наверно надо как-то спрашивать у страны, можно на её территории что-то там делать или нет и поэтому одобряет договор, подписывает его и уверяет Стива подписать его тоже
Сокол, как ты можешь разбирать и критиковать персонажей, если ты говоришь, что Баки просто парень с бионической рукой? Он такой же суперсолдат, как и Роджерс(может чуть слабее). Насчёт силы Железного Человека согласен: Ее урезали, но силы кэпа ты недооцениваешь. Он в комиксах Халку рожу бил, так что тут все нормально.
КВМ Это не комиксы
@@АртемЛим-щ2ю почему жч урезали может Марк сделали слабее. Я считаю что Сили жч зависит от крутости марка. Вот в жч 3 у него костюм от машины ломался ты тоже скажешь его пофиксил? Вот и я думаю что какой Марк к жч такой шанс у него на победу
@@АрсенийСтамиков вчомта вы правы силы жч зависят от костюма но и у Тони денежные ресурсы не бесконечный и ресурсы используемые в костюмах Тони не дишовые вот он делает их по дешевле ну вот в 4 мстителях Тони задаст жару
@@АрсенийСтамиков хаха, прикол в том что в жч 1 в него танк попал и ему пох было
@@hevgcc5548 блять у кепа щит. И он крепче чем любой костюм жч и с его силой которой он остонавливает вертолет то битва должна была закончится одним ударом кепа в реактор
Для Стива имя Баки, это Марта, бля я заорал
"Бильбо Уотсон"? Эмма Бэггинс :D
Джон Бэггинс
Почему ты не упомянул Муравья. Меня это раздражало больше всего. В сольном фильме говорят, что при уменьшении он сохраняет свою массу и увеличивает плотность, отчего он очень сильный и крепкий. Получается, размером он с муравья, но весит 70 кг, НО! Он катается на муравьях, которые, даже при всей своей силе, 70 кг не поднимут, он спокойно сидит на стреле Соколиного Глаза (считай, семидесятикилограммовый наконечник на его стреле), он бегает в руке Старка (опять же, +70 кг на руку были бы заметны Железному человеку), но самый сок - это его увеличение! Если при уменьшении он сохраняет свою массу и увеличивает плотность, то следовательно, логично предположить, что при увеличении его масса опять же сохраняется, а плотность уменьшается. Он стал больше, но весит те же 70 кг, что делает его просто мишенью по-больше. Значит, удержать тягу костюма Старка он не мог, поднимать тяжелые предметы он не мог, кого-либо раздавить - тем более. Короче говоря, это самый нелогичный персонаж во всем фильме. Даже щит Америки логичнее, чем этот чувак.
Круто пояснил
Муравей это вообще сплошная дыра, так что его лучше и не трогать совсем
Это фантастика, а не документальный фильм
Тоже этот вопрос интересен
Ты тот самый парень которому не нравится как дерутся персонажи комиксов? Ты блять серьезно?
Удивительно, что в этом фильме персонаж Черной Пантеры лучше расскрыт как персонаж.
Сначала Тчала ведом лишь местью за гибель своего отца, но когда он узнает все детали, когда понимает, что всё не так однозначно, то отказывается мстить Земо (а даже наоборот не даёт тому покончить с собой).
Это гораздо лучше всего того, что мы видели в сольники о Чёрной Пантере.
Кстати да, он получился крутым,
но в сольника его будто подменили
Лайк за *камео Cut The Crap* 👍👍👍
HalitO _ Z унылый обзорщик
Артем Джигурденко как ты?
HalitO _ Z диздайк за камео Cut The Crap 👎
N-DREW CHANNEL Сокол создал 28 янв 2012 года я мистер ножница где та марте 2015
да мне похуй
Ураааааааа, новый плохбастер, дождались!!!!!!!
Ну насчёт того что кэп должен был поменяться с тони в конфликте ты пожалуй не прав. Кэп не особо хочет кому-то подчиняться после событий во другой войне, а хлипенькую мотивацию старка ты верно определил
"Поцелуй меня в жопу." Ахахахха убило
Вот одна только предирка, 31:21 ну как-бы на тачке c гусенницами написано Оймякон-самый холодный НАСЕЛЁННЫЙ пункт в мире...
Но чисто теоретически в Берлине могла быть осень, октябрь. На Оймяконе уже в августе снег выпадать может.
никогда кстати не понимал... почему мы можем напрячься, чтобы говорить с их акцентом, а они даже блять в кино не могут?
ну вот что за херня
дятел по ходу ты
лол, ну ты и даун
Евгений Ахлюстин погоди. Не может быть такого, чтобы у моих одногруппников был у всех музыкальный слух. Я не на актерском учился, и не на музыкальном)
Евгений Ахлюстин убедительно, однако
Если от тебя требуется всего 1 фраза, то простите, но заучить ТУПО ЗВУКИ, ТУПО ПРОИЗНОШЕНИЕ достаточно просто. А лингвист находящийся рядом с тобой будет тебя постоянно поправлять, если ты произносишь что-то не так. Их ВСЕХ кого я знаю, не ни одного человека, который не смог бы спародировать произношение полностью путем многократных повторений и прочего. И времени на это много не уйдёт. Всё зависит только от желания, а так называемый, музыкальный слух есть у каждого с рождения, кто-то его развивает, а кому-то пофиг.
Слишком много супергероев да?
Танос! Поди сюда
Почему я так ору от русского акцента Барона Земо в оригинале???🤣🤣🤣🤣🤣
Который раз слышу, что в фильме не оправдано поведение Тони Старка. Что его образ всегда был иным, "Тони Старк не подчиняется государству, он рискует собой и другими!". Но ребят, разве персонаж не должен меняться в течение фильма?! Всегда демонстрируется сцены из 1 и 2 части ЖЧ, где Тони говорит реплики типа "Я не буду никому подчиняться, это мой костюм". Но подумайте, прошли 2 части Мстителей, 3 часть ЖЧ. Если подумать, то именно Тони как раз таки больше всех должен переосмыслить свой принцип жизни. В первых Мстителях он осознает, насколько серьезными могут проблемы (когда Судьба Земли висит на волоске и все зависит от него, сцена с бомбой в конце). В 3 части ЖЧ, мы видим, что это сильно сказалось на Тони. Так же в этой части Тони понимает, что рискует близкими, из-за него чуть не погибла Пеппер Потс, ведь он сам так необдуманно сообщил свой адрес, куда в последующем заявились враги. Ну и в конце концов, вторые Мстители, где по вине Тони, ДА, он больше всех виноват, погибли сотни людей. Был уничтожен город, опять же чуть вся Земля не пострадала, и все из-за него. А теперь, люди, как например и Соколов, говорят, что Тони должен вести себя иначе. По-моему это как раз-таки неверно. Поведение Тони полностью оправдано. Он давно уже буквально одержим мыслью о глобальной безопасности Земли. Куча костюмов-ботов, подводная тюрьма, и все таки, Ложа Массонов из комиксов, в которую входил Тони (думаю, в киновселенной она тоже появится). Но я согласен относительно Кэпа, здесь как раз все верно сказано.
А я бы сказал наоборот: мотивация Кэпа прописана лучше. И нужно было смотреть второй сольник Кэпа мягко говоря невнимательно, чтобы не заметить его мотивацию.
Ждём плохбастер на Отряд Самоубийц и Доктора Стрэнджа.
Противостояние супер героев=Драка девчонок за школой ради какого то мужика...
противостояние супергероев выглядит гораздо серьёзнее драки девчонок по крайней мере драка кэпа, баки и жч
ооо блин прикол с Эвансом и его фильмом " недетское кино " жесткий получился ) я ржал минут 30 , автор аплодирую стоя за эту вставку
Не хотел я сравнивать БпС и Гражданку, но раз уж все это делают...
В общем, "Противостояние" лучше, чем дисишный фильм не в том, что у злодея лучше мотивация. А в том, что нам до этого показали КУЧУ фильмов с этими героями. Познакомили нас, показали, как они сражаются плечом к плечу, а потом уже столкнули лбами. И от того эмоциональное напряжение от того, что бывшие друзья дерутся, было гораздо сильнее.
В Бэтмен против Супермена мы Супермена видели всего второй раз, а Бэтмена (именно аффлековского) - вообще в первый. Они не были друг с другом знакомы и сразу начали друг друга ненавидеть. Да мне насрать было на их конфликт так-то
24:30
Сокол, ты переоцениваешь импульс пистолетной пули.
да ладно. формулу в студию
Расчеты далее крайне приближенные. Представим массу пули 4 грамма, массу руки где-то 4 килограмма, скорость пули примерно 300 м/с и, что удар абсолютно упругий. Тогда скорость руки при отлетании назад будет 0.004*300/4=0.3 м/с, что около 1 км/ч, не так уж много.
тут надо не скорость считать, а импульс, алёша
Возможно ты этого не заметил, но именно так я и считал, возьми скорость руки и умножь ее на массу. Но что тебе даст 1.2 кг*м/с? Это много или мало? Скорость понятнее мозгу, проще ассоциацию представить.
Начальная скорость полёта пули из Глок-17 (а это вроде он) 350-360 м/с. Масса пули патрона 9х19 Парабеллум - 5,8-10,2 грамм. Итого импульс приблизительно в пределах - 1,75-3,5 кг*м/с, в зависимости от пули.
Формулу импульса можно нагуглить самостоятельно.
К сожалению не могу ничего сказать про время столкновения пули с перчаткой Тони. Оно определённо мало, но так же определённо больше 0. Чтобы получить силу удара пули в перчатку надо поделить импульс на время столкновения (в секундах).
Начало убойное 😆😆😆
оказывается Соколом легко манипулировать.
P.S Но я не понимаю смысл комментариев снизу, под моим. О типах людей и тд
Sam Roberts , "Есть два типа людей..."
"...одни танцуют, другие нет"
привет
чувак, ты не в тему)
ну типа стражи галактики
Интересно, какой гений режиссуры и сценария додумался вплести сюда любовную линию кэпа с этой агенткой агентихой, господи!! Эта тупая любовь выглядит вдвойне тупо ещё и потому, что мы все уже видели финал мстителей и там нет ни намёка на эту бабу, так вопрос: НАФИГА ЕЕ БЛИН ВООБЩЕ ВВОДИТЬ?
Дождались ❤ Спасибо, Сокол
Ну чтож, как всегда оооочень много тупостей из за не знания... Как со Зведныими воинами , говорил что не джедаи могут держать световой мечь, при этом забывая генерала гривуса и многих других персонажей из расширенной вселенной, так и сейчас... Вдова например испытала на себе такую же сыворотку что и Кэп, просто она была русского происхождения, поэтому то что она смогла пережить взрыв гранатой прекрывшись солдатом вполне логично. И кстати гранаты со счетчиком существуют. А насчет Старка, и того что он, как ты сказал "Шавка на привязи у мин. обороны" я так и вовсе в недоумении, понимаешь, обстоновка, которую выстроили такие вещи как: Разрушение Нью-Йорка, Полное уничтожение Заковии, и конечно тот взрыв, и так донимали Старка, а встреча с той темнокожей теткой так и вовсе довела его, именно поэтому он был готов на все что бы защитить людей, даже, на подписание договора, а интересно, какие методы придумал ты, если говоришь что данный договор можно было избежать? А насчет Стива, ты не понимаешь самой сути персонажа, он был солдатом, им и остался, но солдатом который служит людям, а не правительству, именно поэтому в комиксе он сдаётся когда его останавливают обычные люди, да и вообще, комиксы (что Марвел, что ДС) всегда были персонажах, и как они меняются, и фильмы по комиксам, повествуют нам о том же, как меняются персонажи, а гражданка, о том как персонажи изменились. А сбегает Стив постоянно к Баки потому что это единственный кто остался в живых из его знакомых, по моему, это блядь очевидно, а насчет его способностей, нууу, знаешь, нам не где не говорили что у Баки из способностей только Металлическая рука... А насчет момента с Соколом и вертолётом, сука, алё бля, физика, это вполне возможно... А
Что-то тебя совсем занесло не в ту сторону. Написал полный бред! На полной скорости ударить вертолёт ногами без последствий - это по-твоему нормально? Да это всё равно, что спрыгнуть с пятого этажа и приземлиться на ноги, перелом обеспечен. И я не помню, чтобы хоть в одном фильме говорилось, что чёрная вдова тоже является продуктом сыворотки. В комиксах это действительно так, но в фильмах об этом не было речи. У Старка нет мотивации, он всегда был эгоистичным и самовлюблённым персонажем, и тут пара сомнительных упрёков кардинально поменяло взгляды героя? Да бред же! Старк слишком независим, чтобы плясать под чужую дудку. Капитан же служит именно правительству. Вспомни Первого мстителя, где он готов был играть роль шута на сцене, лишь бы хоть как-то помочь правительству. Весь первый фильм посвящён тому, что показывает кэпа как универсального солдата, им он и остался, даже учитывая второй фильм, который вносит сомнения. И напоследок, махать лазерным мечом и сражаться им - это две разные вещи.
+Илья Сикорский ебать, я и не говорил что Гривус джедай, я имею ввиду то что Сокол говорил что световые мечи может держать только Джедаи. А если ты вспомнишь тот факт что все мечи Гривус получил от Джедаев (кознив их), а если еще и вспомнить коллекцию его мечей из мультсериала, то тут задается хороший вопрос, какого хуя Сокол? И да, не пиши больше хуйню...
Блин Сокол, ты такой крутой, такой искренний, такой честный)
Вот смотрю твои видео и прям настроение поднимается)))
Противостояние за пончик это просто ШЕДЕЕЕЕЕВРРРР!
Ура! Спасибо, спасибо спасибо)
По-поводу конфликта ты, по моему мнению, не прав. Если рассматривать "Противостояние", как отдельный фильм, то да - глупо, но если рассматривать его вместе с двенадцатью предыдущими, то всё вполне логично.
К слову это то чего я не смог понять - почему в костюме железного патриота не предусмотрена система аварийной посадки на случай смерти/отключения пилота в нём. Ну или хотя бы парашют с датчиком высоты...
Если после первого просмотра ты не словил чувство кринжа и тупость героев с подстроенными их ослаблениями сценарием не оставили осадка, тянущего на дно, то тебе реал стоит поработать над вниманием и прокачать интеллект
Это БпС похож на Противостояние
DanGan противостояние был анонсирован после анонса БпС, плюс создатели ПМП сами сказали что анонс БпС подтолкнуло их снять гражданку. Так что не пиши больше ерунды
DanGan вообщет БпС гораздо раньше вышел
Марвел свои фильмы планирует задолго,у них график расписан на 10 лет вперед.так что сраный бпс в стороне и давно
Да,правильно!
DanGan противостояние анонсировали позже,чем БпС
Шутка про паука и 3 сиськи зачетная) Лайк влепил
Надпись на двери:Оймякон. Через снегу аренда. Серьёзно? 🤣
Клюква на максимум, а желание устроить локальный междусобойчик и того выше.
Я долго ржал, над моментом, как один прадедушка, держит вертолёт своего друга-пенсионера..
Сокол тогда ещё не знал, что проблемой для снятия новых фильмов про супергероев будет пандемия, а не отсутствие первоисточников.
сокол огромное спасибо за видео , я его очень долго ждал😂😂😂😂😂
с момента стёба актёров на 13:57 проорал.Особенно с Элизабет Олсен😂😋
Вот это было бы противостояние, Кеп бы такой надивай костюм разомнёмся.
На грузовике написано Оймякон, и такой город есть и прямо сейчас там -43, скажет защитник этого факта. Однако ЛЕТОМ там от 10 до 15 градусов ТЕПЛА. Так что да, это большой фэйл.
TheeSytrash почитай что снизу еще написано🙈 через снегу аренда! Хороший рекламный слоган для Оймякона
*Меня одного просто нереально бесил голос паука в нашем дубляже?*
Не одного. Какой-то раздражающий пиздюк, которых валом в КС и Доте. Я всё ждал когда он начнёт рассказывать Кэпу что его мамку в кино водил.
УЖАСНЫЙ ГОЛОС ФУУУУ
Alex Shestopalov ну типа они взяли школьника на роль школьника.Как бы в тему,не?
senekis не тебя одного
senekis не только тебя
Выпуск просто супер, смеялся от души !:)
"Паучок вышел слишком сильным"
А вот тут - нет. Паучка мы может и воспринимаем, как ловкого акробатика с паутинкой, но если вспомнить все что он делал - то он посильней капитана будет физически.
Кто знал, что отрывок из Робоцыпа про мёртвую Вдову станет реальностью, хд
11:27 Господи, в голос заржал просто
Дождались.
Ну так роджерс в прошлом сольнике решил для себя, что больше не может быть солдатом в чужой войне, во время разговора с ником фьюри у хелликерриеров
А я тебе скажу, тони все время уменьшает прочность костюма но увеличивает мобильность и гибкость
Высасонно из пальца. Потому что тони знал, что придет кто-то сильный (танос) поэтому он делал костюма маневренные и гибкие, но в прочности они точно не уступали.
В этом нет смысла.
(ИМХО) Третий фильм про Капитана не должен был быть гражданской войной. Вместо этого можно было сделать противостояния Баки и Кэпа против Чёрной Пантеры (как в начале фильма). И в этот фильм можно было впихнуть и Муравья и Сокола с Ведьмой, да хоть Роуди, чтобы тот разбился и сформировал ненависть у Тони. Ясно одно, этот фильм должен был стать предисловием к Гражданской Войне и Чёрной Пантере, (Собрать больше героев). А сам фильм про Гражданскую Войну можно было снять после Войны Бесконечности. Так сказать, герои на время забыли о обиде, чтобы защитить землю от Таноса.
Чувствую, что буду фейспалмить весь выпуск.
Бро , не сливайся в первой части Войны бесконечности , ладно ?
Titan Thanos , ага, Соколицын пропустил момент с причиной изменения характеров Старка и Роджерса, которую нам показывали все фильмы о "Железном Человеке" (панические атаки при воспоминаниях о Нью-Йорке) и "Капитане Америке" (радикальное недоверие к правительству после раскрытия тайны "Гидры").
Испанский стыд за "полного".
Братуха!!!
И не только это.
Вот смотрю я порой нечто подобное и тянет завопить: "Где мои глаза были?!"
Прекрасно