może i nie wiedzieli, podobnie jak większość Polaków, ale to wina panującego powszechnie wtedy analfabetyzmu. Wiedzieli natomiast na pewno z przekazów płynących od pokoleń, że Polacy nie pozwalają im zbudować swojej państwowości. Ba, od pokoleń ich wyzyskują
Tu nie chodzi o tych co rąbali, ale o tych którzy ich wysłali. Siekierników do zbrodni pchali nie tylko banderowcy, ale też cerkiew grekokatolicka, a ta mogła kombinować z historią. Wystarczyło że chłopu do głowy nawkładali. Jak działa kościelne ogłupianie mamy i dzisiaj przykłady, i nie gdzieś daleko, ale w Polsce.
"(...)Historyk stwierdza, że pewne działanie ludu czy jego przywódców pociągnęło za sobą upadek państwa. Historyk jest zdania, że przyznanie się do winy jest ujmą dla narodu, przyprawi go o przygnębienie, o defetyzm. I w imię tych racji historyk wmawia w swój naród, że jest bez winy, że to, co uczynił, było dobre. Tłuszcza popularyzatorów, dziennikarzy, poetów, romansopisarzy podchwytuje tezę i szerzy ją. Naród zachłystuje się z dumy, widzi w błędach i szaleństwach zasługę i mądrość, w rozsądku zdradę i podłość. Ale czas nie stoi, historia idzie naprzód. Naród staje znowu przed dwiema drogami: drogą rozumu i siły - z jednej strony, frazesu i szaleństwa - z drugiej. I oto skutkiem wychowania przez historyków naród brnie dalej w te same błędy, które sprowadziły nań upadek i klęski… i oczywiście sprowadza na siebie klęski coraz większe(...)" Aleksandr Bocheński, "Dzieje głupoty..."
Demokracja, podobnie jak dyktatura bazuje,niestety, na tej głupszej części społeczeństwa. Dlatego edukacja,niezależna od polityki,jest tak ważna. Nadzieja w młodszym pokoleniu ,ale jak będzie....
@@lucjang638 Demokracja broni się wtedy,gdy zdążyła wykształcić wystarczająco duży odsetek mądrej populacji. Inaczej wpada w dyktaturę, gdy pojawiają się coraz więksi pouliści.
@@karfrancouzsky9725 jednocześnie dochodzi do paradoksu .Elicie władzy nie zależy na adukacji .Wyborcy mają być zadowoleni .Ogłupiony, wytredowany i zastraszony wyborca to cel demokracji .Tak za oknem przynajmniej widzę. 😢
Pomimo szacunku dla Pana profesora, ale nie zgodzę się z opinią o powstaniu. Moim zdaniem nie powinno się odbyć. Największy błąd Polskich decydentow. Tak naprawdę nic nie dało, tylo straty w ludziach i zniszczenej Stolicy! A RZĄD na uchodźcwie to moimi zdaniem mit. Który musi być szybko obalony. A nie propagowany. Decydowała wielka trojak, na nas nie patrząc taka jest okrutna prawda...
@@krzysztofgrabowski763 to teraz tez rzucmy troche mlodziezy na Ukraine i niech Putin zrozumie ,ze z Polska nie bedzie walczyl tylko na jej terenie To jest naprawde szukanie na sile pozytywow tak ogromnej ,okropnej rzezi Ja tez dawalam.die wkrecac w te piesni romantyczne i szukanie na sile do niedawna Na sile utrzymujemy mit Pilsudskiego, a za jego czasow tez byl on traktowany jak zbawca Polski ,wielki wodz bo Polska tego potrzebowala, takiego wzniesienia ,na morale ,na bitnisc ,na nadzieje, na dume itd Tylko ....co nam z tego przyszlo?
@@krzysztofgrabowski763 Czechy się dały zwasalizować?? buaaahahaha... toproszę tam jechać i zobaczyć jak tam ludzie, żyją, bez katonadęcia i chorej mitomanii...
Powstanie Warszawskie było potrzebne do objęcia władzy przez obcych imperialistów oraz sanacyjnych panów. niepotrzebnie zginęło mnóstwo młodych Warszawiaków. podobna sytuacja jest na Ukrainie, wróg Rosyjski scala większość Ukraińców do niepotrzebnej wojny.
Panie profesorze. Mówi Pan o tym, że Grot - Rowecki „ ugiął się pod argumentacja za powstaniem.” Grot rowecki został aresztowany w czerwcu 43. W okresie powstania i przed, szefem AK był Komorowski. Dwója!
Jaki wielki postęp, profesorze...Rzeczywiscie jedynie głośnie mówienie może coś dać (następne pokolenia Ukraincow dowie się, ile zła wyrządzili ich dziadowie.I niech uświadomią sobie,że karma wraca.Ich boli Bucza,nas Wołyn..
@@olafonm zgadzam się, że oczywista pomyłka dla Ciebie, oczywista dla mnie. W mojej uwadze nie widzę nic żenującego. Rozumiem, że trzeba siedzieć cicho bo Profesor się pomylił. Twoje podejście przypomina mi moje studenckie czasy sprzed 20 lat kiedy profesor na katedrze był niczym Zeus na Olimpie.
@@tomaszgolonka2328 błąd, wystarczy napisać: oczywista omyłka, chodziło o Bora. Wtedy bym złego słowa nie napisał. Wnuk to naprawdę jest dobry historyk, bez partyjnych czy ideologicznych afiliacji.
Pomimo, że nie wszystkie argumenty i komentarze Pana profesora do mnie trafiają i nie ze wszystkimi się zgadzam to i tak daje kciuka w górę ponieważ uważam, że wysłuchać każdego warto.
@@L_Semper_Fidelis_Tibi_Poloniae Leszek Żebrowski to zero. Fan hitlerowskich kolaborantów z brygady świętokrzyskiej i ubeka Ognia. Spytaj Żebrowskiego czy mu czy mu wódeczka smakowała, pita co by nie było w wyborowym towarzystwie. Może ci jeszcze powie o czym gadali i skąd kasa na wodę była. A mamy tutaj: Wtedy, przyszły senator RP Jan Zamoyski (TW „Hrabia”), ojciec Jadwigi Staniszkis Witold, a także późniejszy minister sportu Jacek Dębski, Piotr Piesiewicz, Tomasz Wołek i oczywiście Matłachowski i Rybicki. [Matłachowski i Rybicki - to tajni współpracownicy SB. Kolejno: „Maksym” i „Rogulski”]. Autorytet jak jasna cholera.
Dziękuje za ten i inne filmy! Ten i podobne kanały na YT w końcu dają solidną i prawdziwą dawkę wiedzy. W końcu można się czegoś sensownego dowiedzieć. Dziękuję! Bez ściemy i prania mózgu. Nie potrafię już dzisiaj wierzyć w radio i tv. Pozostają mi tylko takie kanały i dzięki nim dużo się dowiedziałem o tym jak jest.
Kul i filozofia prawicy... każdy powinien oceniać działania po owocach..... a owoce wskazywały...że tylko wróg polski i polaków mógł wywołać powstanie....
Ja jestem zwolennikiem centro, centro prawicy, ale nie zgadzam się z opinią o powstaniu ze powinno wybuchnąć. Tak że nie każdy z prawej strony mam kult powstania...
Ukrainska dywizja RONA W. SS sadystyczna formacja mordujaca mieszkancow Warszawy. Na targowisku Zieleniak, nie mieli litosci nad kobietami, dziecmi...Rzeź Woli...
@@MyTSilver 1) Prawica to każda partia która w dniu dzisiejszym rządzi. 2) Lewica to każda partia która w dniu dzisiejszym nie rządzi. Nawet jeżeli wczoraj rządziła, a jutro ,,przejmie stery rządowe". 3) Co znaczy: ,,..centro, centro prawicy..."?
Zdjęcia i film dokumentalny nie kłamią, polacy to zrobili. Gdyby Polacy nie chcieli tego robić to nie obnazali by tych ludzi do naga, nie bili kijami gdy szli, kopali i szarpali za włosy... Takie reakcje to prawdziwa nienawiść sie uaktywnia. Wstyd na nasz naród 😢😢
„Brygada Świętokrzyska nie ma żadnego, najmniejszego moralnego i politycznego tytułu do wypowiadania wyroków w sprawach polityki polskiej, podobnie jak nie ma tego prawa Komitet Patriotów Polskich w Moskwie”, gdyż jedyną różnicą między nimi było to, że Brygada chciała organizować wojsko polskie pod komendą i przy pomocy gestapo, a moskiewski Komitet przy pomocy NKWD. [„Biuletyn Informacyjny AK w Amerykańskiej Strefie Niemiec”, nr 17, sierpień 1948, s. 4.] Faktycznie, bojówka ONR składająca się ze zdrajców i hitlerowskich kolaborantów, nieuznająca rządu emigracyjnego, ani władz wojskowych wyszła obronną ręką. Spierdolili ratując własna dupę. Polskie wojsko w kraju takiego czegoś zrobić nie mogło, bo w przeciwieństwie do bandytów, byli polskim wojskiem.
@@KamilW928 Dlaczego miałaby swoich niemieckich sojuszników atakować, skoro dobrzej jej się żyło pod niemiecka opieką od 1944 roku? Z gołymi rękoma, mówisz? Byli dobrze uzbrojeni, a szkopy jeszcze ja dozbrajały. Hitler syny z brygady nawet artylerie mieli.
Od najwyższych przywódców oczekuję logiki i racjonalności decyzja o wybuchu powstania była obu tych rzeczy pozbawiona. Już na starcie było wiadomo że zakładanych celów nie uda im się osiągnąć nie mieli wystarczająco dużo broni. Z całym szacunkiem do Pana profesora ustalenia poczynione w Teheranie o których nie wiedzieli nie miały tu nic do rzeczy. To zwyczajnie była zła decyzja.
Kiedy my, jako Polacy zmienimy mentalność, i przestaniemy uprawiać kult porażek, a zaczniemy wyciągać z nich wnioski i pozbędziemy się tego polskiego mesjanizmu i romantyzmu na rzecz realpolitik,
"Od zawsze dla Ukraińców była Imperium" - czyli od kiedy? Bo Ukraińcy pod tą nazwą istnieją maksymalnie 150 lat, choć w powszechnym rozumieniu - dopiero 100 lat, a i tak są oni w większości potomkami Mazurów, którzy zasiedlili te tereny.
a 200 lat temu na ziemiach między Odrą a Zbruczem powiedzmy kto siebie nazywał Polakiem? 10% populacji - szlachta. Reszta to byli niewolnicy tych pierwszych. Taka jest prawda
Niestety Pan profesor ma określone sympatie, pobrzmiewa to delikatnie w tej rozmowie. I to jest dowód koronny, że historia uczy umiarkowanie lub wcale.
@@MyTSilverpan profesor sugeruje, że mamy przepraszać za Jedwabne. Jakby było za co. Panu profesorowi podoba się polska część muzeum europy, gdzie Polska jest przedstawiona przede wszystkim jako miejsce zamieszkania mniejszości żydowskiej. Pan profesor porównuje ojca polskiej niepodległości Romana Dmowskiego do Bandery, kata tysięcy dzieci i kobiet
Witam, lubię oglądać wywiady na tym kanale ale jak Historyk niby wybitny mówi że Jedwabne to nasza wina to ja się pytam co to za propaganda. I Pan nie próbuje polemizować z zaproszonym Gościem. Pozdrawiam
Od początku w tym wywiadzie gość prezentuje oderwanie od logiki - powstanie warszawskie było błędem bo dowódcy nie wiedzieli o ustaleniach z Teheranu a fakt że nie mieli wystarczająco broni żeby je przeprowadzić jest pomijany przez Pana Profesora.
@@KamilW928 Tylko poza Jedwabnym było trochę innych zbrodni w 1941 i nie robi to z nas wybitnych antysemitów, to samo działo się na Litwie czy na terenach dzisiejszych Ukrainy, po prostu wielu Żydów współpracowało z bolszewikami co pamiętali ludzie żyjący pod bolszewikiem, oczywiście ci Żydzi, którzy byli temu winni uciekli do Moskwy a płacili za to szarzy i niewinni ludzie, ale fakt, w samym Jedwabnym "wiele śmierdzi".
Jako historyk powinien wiedzieć, że trzeba przeprowadzić ekshumacje w Jedwabnem żeby móc się wypowiadać. Wiadomo jakimi nićmi jest szta ta historia. To jest historyk z Ubeckiej Gazety wyborczej i nienawidzi wszystkiego co jest polskie. Usunięcie Pileckiego, Ulmów I Kolbe dobitnie o tym świadczy.
Długo, bo jakieś 8 odcinków zastanawiałem się, czy subskrybować pański kanał. Ale muszę powiedzieć, że jednak rzeczywiście, nie oglądam go bezpośrednio dla gości, a dla jakości prowadzącego. Od 10 lat powtarzam, że dziennikarstwo w Polsce osiągnęło dno i puka od dołu na drabinie - jest Pan zaprzeczeniem tego stwierdzenia. Kultura, jakość, pozwolenie rozmówcy na rozwinięcie wypowiedzi, a nie ataki co 3 minuty byle by widz był zainteresowany - Jakość, której bardzo brakuje.w codziennych mediach. Polecam i pozdrawiam
@@jerzypiasecki7049 80 lat temu byli ludzie, którzy wiedzieli, że można inaczej, ale nad Wisłą każdy głos rozsądku jest tłamszony przez zidiociałą większość bałwanów. A potem takie durne tłumaczenia, że "a kto mógł przewidzieć?", albo, że ktoś "wymądrza się po latach"... Debilizm, kompletny debilizm.
@@KamilW928 Można inaczej? Proszę coś zaproponować? Siedzieć cicho aż Rosjanie będą zdobywać Warszawę tak jak Wrocław czy Budapeszt, które były tak samo zniszczone jak Warszawa? Jak zwykle obelgi zamiast myślenia.
@@wiesawszkarat8179 Właśnie dlatego zabrakło rozsądku bo bilans 1zabity wróg za 10 naszych to zwyczajnie głupota i młodych można jeszcze zrozumieć ale przywódców nie sposób wytłumaczyć.
@@wiesawszkarat8179 To było wojsko, a nie młodziesz. To był rozkaz. No i nie prawda, bo przy drugiej zbiórce do powstania, jak wiele osób wiedziało, że nie ma broni (z pierwszej zbiórki), to przybyło tylko około 60% ludzi.
@@wiesawszkarat8179 Ale wiedzieli że nie mają broni wystarczająco broni i amunicji. To jaki był sens walczyć przeciw regularnym oddziałom niemieckim uzbrojonym po zęby? 1 zabity niemiec kosztem 10 naszych dobitnie to pokazuje. O wyniszczonym mieście i ofiarach cywilnych nie wspomnę.
Kilka bardzo ciekawych refleksji i kolejny bardzo dobry wywiad. Nie wiem czy zachęcanie do komentowania nie rozbudza zbyt wielu ‘specjalistów’, ale to rzecz błaha w sumie... Proszę trzymać ten poziom.
Skoro nie możemy krytykować pomników Bandery, to dlaczego mielibyśmy krytykować pomniki Stalina czy Himmlera. W zasadzie Ukraińcy powinni podejść powściągliwie do pomnika Jeremy Wiśniowieckiego na przejściu w Medyce.
Chrzanić historię. Czy jakaś Ukrainka by za mnie nie wyszła? Wiek 18-45, nie sposób się za taką nie obejrzeć. Ich pożądliwe spojrzenia, nawet zza ciemnych okularów je widać, oraz odwaga i chęć do pracy. Wiem, że to nie portal randkowy, ale co mi tam. Jest lato, a czego tam nie skrywają pod odzieniem, to jeszcze bardziej mi się podoba. Sorki, nie umiałam się powstrzymać ❤
Końcówka wywiadu odnośnie WSI, szanowny Panie historyku. WSI stało się w pewnym momencie istnienia naszego państwa niekontrolowalne i prowadziło swoją własną politykę (głównie zarobkową), wykorzystując swoje koneksje ze służbami Rosji... To była taka V kolumna działająca w ramach państwa, ale tylko na swoją korzyść, nie bacząc na dobro państwa, czy też narodu. Ktoś musiał ten wrzód przeciąć i tyle. Jak Pan tego nie rozumie jako historyk, to trochę dziwne, ale ja tam nie będę wnikał w Pana kartotekę.
Nawet jesli ktos musial zrobic porzadek to powinien byl to zrobic po cichu I bez publikowania list agentow, bo dla krotkotrwalej satysfakcji Pana Macierewicza I jego akolitow sprawa polska poniosla wielka strate. Warto tez sppjrzwc na wschodnie kontakty I macki samego Macierewicza, moze opublikowanie tej listy to nie byl tylko błąd I głupota
Gratulacje za kolejny fascynujący wywiad. Dobrze poznać aktualny stan badań, a profesor Wnuk poza wiedzą fantastycznie opowiada. Pozdrawiam Pan Patrycjusza jako redaktora prowadzącego - wielka kultura i dociekliwość oraz całą ekipę.
Gloryfikacja powstań nieudanych, tragicznych, może mieć na celu formowanie młodzieży pod kątem gotowości do poniesienia bezsensownej ofiary, za którą nikt nie odpowie. Bo jak odpowiadać kryminalnie za coś, co wtłoczyło się do umysłów jako czyn słuszny, chwalebny? To takie zabezpieczenie na wypadek przyszłych karygodnych, nieprzemyślanych decyzji, względnie manipulacja wpływów obcych państw, dla których śmierć Polaków znaczy tyle co nic.
No ładna mi opowieści zamykająca się z 2h... W Muzeum IIWŚ spędziłem 4,5h i pominąłem wiele ekspozycji i wykładów tylko, dlatego że urlop miał ograniczone ramy czasowe i chociaż chciałem to nie mogłem poświęcić na to muzeum więcej czasu :/ To jest perełka!!
Redaktor świetny natomiast z gościem tego odcinka się nie zgadzam. To powstanie było czystą katastrofą, a jego argumenty za powstaniem są nic nie warte!
@@Freeman1000000 Poszedł jeszcze dalej stwierdził że polski rząd na uchodźstwie byłby formalnie nieważny gdyby nie to powstanie i "że nim kierowali zdalnie"
Cytat z książki Marka Hłaski: Widziałem w czterdziestym czwartym roku w Warszawie jak sześciu Ukraińców zgwałciło jedną dziewczynę z naszego domu, a potem wyjęli jej oczy łyżką do herbaty; i śmiali się przy tym i dowcipkowali.
W powstaniu nie było żadnych wojskowych formacji ukraińskich, jeśli jacys Ukraińcy tłumili powstanie to jako członkowie formacji rosyjskich, ewentualnie nieliczni policjanci, co nie zmienia ogólnego obrazu. Były jeszcze formacje Kozaków, ale tutaj raczej chodzi też o Rosjan. Podaj źródło, z którego wynika, że w powstaniu były jakieś oddziały ukraińskie, a potem sie wymądrzaj. @@maciejzaborowski2132
@@andrewcarpenter5703 Były dwie policyjne kompanie czysto ukraińskie, do tego 34 pułk strzelecki policji SS, który miał dwa bataliony niemiecko-ukraińskie. Rozumiem też, że gdy chodzi o zbrodnie, to kozacy to nie maja nic wspólnego z Ukrainą, ale w każdym innym kontekście są pełną gębą uosobieniem ukraińskości. Ludzie wtedy byli o niebo lepiej zorientowani, jeśli chodzi o odróżnianie grup etnicznych, niż są teraz. Przynależność Małopolski Wschodniej do Rzp-litej była żywa, każdy był w stanie odróżnić Ukraińca od Rosjanina czy Azerów (też byli w powstaniu w oddziałach niemieckich).
@@andrewcarpenter5703nie wprowadzaj w błąd. W tłumieniu PW brali udział Ukraińcy min z SS Galizien. Są na ten temat relacje np. A. Kamińskiego, S. Wachowiaka i J. Wroniszewskiego. Mordowali ludność cywilna, gwałcili itp.
Pan Profesor "machnął się" kilkakrotnie, ale - miejmy nadzieję, że nie było to zamierzone...Jrszcze żyjemy ci, którym Dziadkowie opowiadali o Wołyniu i o rzeziach. Profesor nie musi nam niczego zagłaskiwać ani zamiatać pod dywan. Wiemy kto, CO i jak wtedy miało miejsce z tzw. pierwszej ręki. I NIE zapomnimy nigdy tego co nam powierzono.
Pan prof. Powstanie warszawskie też rozmywa i uważa, dobrze że było. Całe szczęście, że to tylko domysły pana profesora. Takie Powstanie jakie było nie miało prawa być. Popieram Sosnowskiego.
Myślę że większą a nawet największą tragedią był pierwszy rozbiór I RP. Bo od tego się wszystko zaczęło, (zaczęło się to wtedy wiele lat wcześniej), czyli już schodzenie Polski po równi pochyłej do upadku i całkowitej utraty niepodległości, powstań które nie miły szans powodzenia. To że nam się trafiło szczęście jak ślepej kurze ziarno że trzej zaborcy rzucili się sobie do gardeł i ... wszyscy przegrali, wszyscy trzej, nie świadczy o naszym "geniuszy czy waleczności". Ale nawet po tym 20 lat to było za mało na odbudowanie wszystkiego,, potem II wojna, potem komunizm, teraz jet ledwo 30 lat wolnej Polski. I nadal nie umiemy wyciągnąć wniosków i lekcji z przeszłości. Po klasie politycznej kupujących głosy od swoich obywateli za ich własne pieniądze by ta żyła dalej od wyborów do wyborów, może rzeczywiście jesteśmy państwem sezonowym. Nie widzę Polski za 100 lat...., ba... za 50 lat.
A co pisze o braku reakcji AK na te wydarzenia, o braku odpowiedzi na błagania tworzącej się tam samoobrony chłopskiej o dostarczenie broni. Sami Niemcy wspomogły owe oddziały, Węgrzy pomagali a AK nic, pewnie nie dostali takich wytycznych od Anglosasów.
@@stanley95105..powtarzają tylko - Wołyń jak nakręceni.... O rzeziach na Narodzie polskim trzeba mówić w kontekście prawie całych Kresów Wschodnich II Rzeczpospolitej Wołyń był tylko apogeum okrutnych zbrodni!
@@barbarapszczoa6740 W mojej wypowiedzi chodziło o to, że ta sprawa nie będzie rozwiązana tak szybko jak nam Polakom się to wydaje bo Ukraincy, mają inne "spojrzenie" na tą rzeź (czego sami jesteśmy świadkami) I właśnie o tym mówił profesor. A to że dla nas jest to dziwne, niezrozumiałe i niesprawiedliwe to już inna kwestia. Historyk jest po to, żeby przedstawiać historie taką jaka ona była a nie stawać po jednej stronie sporu., tak jak robią to historycy polityczni i politycy No i oczywiście naród. A jeśli chodzi o Powstanie Warszawskie to można tylko dywagować i snuć przypuszczenia co by było gdyby.. To były jego przypuszczenia.. Zresztą podkreślił też, że historycy mają różne zdania na ten temat.
Polska jako kraj powinna prosić o wybaczenie praktyk kolonialnych i brutalnego feudalizmu, oraz kilku innych głupich ruchów, które dały podłoże pod czystkę etniczną.
@@grzesiekx441 nie znam czlowieka, ale to nie jest odosobniony poglad. Ukraincy nie wiedza o rzezi wolynskiej, ale praktyki kolonizatorskie i traktowanie ludzi jak rzeczy Polakom pamietaja.
@@kattungekerstin8270 "Pamiętają" bo im Hruszewski swoją "historiografią" nawtykał. Bardzo wygodna wymówka dla sprawców rzezi. Polski chłop winien, że Rusin-bojar uciskał ruskich chłopów. Ale na tym micie oni budują od początku XXw państwo, bez tego mitu by nie istnieli.
Uwielbiam Pana programy, Panie Patryku ponieważ są one nie tylko gwarancją najwyższej klasy zapraszanych przez Pana gości, ale są również same w sobie znakomitymi spotkaniami na szczeblu prawdziwego dziennikarstwa, etyki publicystycznej, merytorycznych przekazów oraz świetnej retoryki! Dziś taka kombinacja - to prawdziwy rarytas!👏 Gratuluję Panu serdecznie i subskrybuję kanał bo wart tego bardzo!💝😇
Nie wierze, ze na Ukrainie istnieje ELITA, ktora jest w stanie zawrzec i prowadzic sojusz strategiczny z Polska. " Elita" ukrainska ma w duzym stopniu tylko na uwadze swoj prywatny interes. W zwiazku z tym stawiam teze, ze predzej , czy pozniej dojdzie do podzialu Ukrainy.
Nie ma wyjścia proszę Pani wymieramy, zresztą nie tylko my. Niemcy potrzebują pół miliona emigrantów rocznie, aby się jakoś na powierzchni utrzymać, zresztą stąd ich polityka otwartych drzwi.
Rozumieć wrażliwość drugiej strony ? gdyż pan profesor tak uważa !? .. proszę iść do murzynów Hutu i robić im tam swoje wykłady przy stole... Oni pana lepiej zrozumieją....😊 No i zaprosić Ukraińców koniecznie !!😂😅😅
11:18 opis prób odbijania Wilna pokazuje, jakie to było "mądre" i jak "zgodne" ze sztuką wojenną. Podobna "mądrość" na większą skalę było powtórzona w Warszawie. Tyle w temacie. Ja nie wiem czemu nadal toczą się dyskusje czy PW miało czy nie miało sensu. To było kretyńskie.
Pan Profesor wyznaje paradygmat: kolaboracja z Niemcami zawsze niewybaczalna a z Sowietami może nie chwalebna ale wybaczalna. Zgodnie z tym niewytłumaczalnym paradygmatem rzeczywiście nie było wtedy innego wyjścia niż skazać niemal ćwierć miliona warszawiaków na rzeź 😕
Brygada świętokrzyska była bandą nie uznającą polskiego rządu i polskich władz wojskowych. Kolaborowała z Niemcami o czym donosił polski wywiad. AK i BCh meldowały o kolaboracji. Rząd emigracyjny obiecywał bandytom rozliczenie. O kolaboracji meldował brytyjski konsul w Czechach. Pisał o tym Wyrwa, dowódca oddziału NSZ na kielczaninie. Żołnierze Sosabowskiego jednego z tych gnojków pognali kiedy do nich przyjechał. Polscy kombatanci na zachodzie nie owijali w bawełnę. [Odpowiadamy, „Biuletyn Informacyjny AK w Amerykańskiej Strefie Niemiec”, nr 17, sierpień 1948, s. 4.] W obszernym artykule przypominano, że Brygada, podobnie jak komuniści, nie uznawała naczelnego dowództwa sił zbrojnych w kraju, a następnie podjęła „dosłownie [jako] jedyna podziemna grupa wojskowa” współpracę z Niemcami, dzięki którym dostała się do Czechosłowacji „pod ochroną wojska, władz i policji niemieckiej” i pod tą opieką dotrwała do końca wojny. Argument jej dowódców, że w ten sposób oszczędzono siły do walki z Sowietami, uznano za niepoważny, gdyż walkę należało prowadzić „w Kraju, a nie w... strefie amerykańskiej”. Ponadto stwierdzano, że szkody wynikłe z kolaboracji były tak wielkie, iż nie potrafią zrównoważyć korzyści uratowania tysiąca ludzi, a w końcowym akapicie pisano: „Brygada Świętokrzyska nie ma żadnego, najmniejszego moralnego i politycznego tytułu do wypowiadania wyroków w sprawach polityki polskiej, podobnie jak nie ma tego prawa Komitet Patriotów Polskich w Moskwie”, gdyż jedyną różnicą między nimi było to, że Brygada chciała organizować wojsko polskie pod komendą i przy pomocy gestapo, a moskiewski Komitet przy pomocy NKWD. Tak wyglądało to twoje, fanie, zdrajców i hitlerowskich kolaborantów "rozgrywanie".
Prosze podac nazwisko chocby jednego agenta obcego panstwa (niekomunistycznego) ujawnionego przez organa panstwa polskiego po 1990. Rozumiem ze ujawnienie agentow niemieckich pracujacych dla III Rzeszy prof. Wnuk tez uwaza za blad. A nie ujawnienie za godne pochwaly. Prosze podac nazwiska agentow obycych panstw pracujacych na rzecz PRL.
rozmowa dosc ciekwa ale spodziewalem sie od historyka wiekszej bezstronnosci . hekatomba narodu polskiego to napasc Niemcow w 1939 na Polske i po latach stosunek do Niemcow versus do Ukraincow po zbrodni wolynskiej , czyzby zasobnosc portfeli oprawcow byla wyznacznikiem wybacznia narodowego ?
@@krzysztof4123 ja mam zdjac monety z oczu ? niech Pan to powie zonom, matkom, kochankom czy corkom kolegow , ktorzy wysylaja je za Odre by podmywaly dupy zniedoleznialych niemieckich zbrodniarzy
Jedna część ówczesnych Polaków, chodzi o tych narodowości żydowskiej otrzymała wielkie odszkodowanie od potomków zbrodniarzy, inne części Polaków nadal czekają.@@krzysztof4123
Cieszy, że widzowie doceniają nie tylko BARDZO CIEKAWY WYKŁAD/ ROZMOWĘ... Aaaaale... zwracają też uwagę na całość, a w tym na rolę PANA PATRYCJUSZA JAKO PROWADZĄCEGO... A TA CAŁOŚĆ JEST WYŚMIENITA... Serdeczne pozdrowienia z Köln ❤...
Powstanie było przygotowywane ale: aby wybuchnęło dopiero gdy ZSRR otoczy Warszawę i zacznie armia Czerwona wypierać z Warszawy Niemców - aby ZSRR zastał Warszawę zajętą przez Polaków. Wywiad Polskiego Państwa Podziemnego dobrze wiedział ( zachowały się meldunki), że Armia Czerwona ma jeszcze ponad 3 miesiące drogi do tej operacji.
To ja zadam inne pytanie, dotyczące ostatniego tematu, ujawnienia siatki agentów. Czy macierewicz powienien zostać osądzony i osadzony dożywotnio za to co zrobił? Wiem że to stary dziad, ale moim zdaniem, takie symbol byłby właściwy, żeby zacząć oczyszczać atmosferę wokół polskich służb.
Ale byli rusini ze swoim jezykiem, tacy to kozacy czy inne chachly😂, z inna religia, prawoslawna ( Polacy dolaczyli lokalnych prawoslawnych pod wladanie Watykanu, tworzac kosciol geckokatolicki, czyli uniatow)
Pan Profesor dość zręcznie unika mówienia pełnej prawdy.W dyskusji nie udałaby się ta sztuka..Proszę wyzbyć się niecheci czy poprawności politycznej i zauważyć rolę podziemia narodowego i jego ośrodków politycznych.wiec nie dla wszystkich jest ta ,,bajka,,.życzę odwagi w dostrzeżeniu i głodzeniu prawdy.
Nie ma postępu ws. Wołynia bo pan tam zasiadasz...sorry ładnie tylko wyglądasz i oddaj swoje miejsce w komisji ds. Wołynia ks. Isakowiczowi-Zaleskiemu.
Czy historia nie lubi sie powtarzać!? I tak jak wtedy o Polskiej granicy wschodniej, także teraz USA zadecydują o losach wojny na Ukrainie... A angażowanie sie Polski i EU w konflikt może sie okazać znowu "historycznym błędem"... Żal tylko tych wszystkich, którzy ponosili i ponoszą ofiary...
I stale powtarzamy: Historia nauczycielką życia... Patrząc na to wszystko,co wokół nas się dzieje,nasuwa się powiedzenie:i nową przypowieść Polak sobie kupi,że przed szkodą i po szkodzie głupi ...
Bardzo dobry, obiektywny program .Moi dziadkowie ze strony Matki i Ojca byli Warszawiakami .Dziadka od strony mamy nie poznałam ,poniewaź został po wojnie(czasy stalinowskie) skazany na 20 lat więzienia , jako inżynier , wykładowca chemii (mòwiący zaledwie kilka razy studentom swoje zdanie dot.Polski choć w bardzo zawaluowany sposób ). Po 12 latach (śmierć Stalina i odwilż ) wypuszczony , określany przez oprawców jako "krnąbrny więzień" był milczącym wrakiem i po kilku latach odszedł Wszyscy przeżyli Powstanie , jedni jako cywile , drudzy - Powstańcy AK .Wszyscy uważali Powstanie za świętość i nigdy nie usłyszałam ani słowa narzekań .Babcia zawsze mówiła , źe wybuch Powstania , to był NAJPIĘKNIEJSZY DZIEŃ W JEJ ŻYCIU.Mimo , źe wyszła jako cywil , z mężem i matką w jednych butach w 8 miesiącu ciąży i wylądowała w obozie pruszkowskim.Prababcia wzięła biżuterię , choć było zabronione, schowała i w Pruszkowie udało się prababci (zgłosiła się , jako pielęgniarka , mówiąca po niemiecku )przekupić 2 szkopów i wszyscy uciekli z obozu i jakoś dostali się do pociągu do Włocławka i do Gdańska , gdzie szkopów już nie było.Były za to wolne mieszkania , dach nad głową dla nich i mojego , chorego , miesięcznego Taty .
Jeżeli chodzi o nacjonalizm, to jak najbardziej można. Dla narodowców, Ukraińcy to tacy Ślązacy, tyle że na wschodzie. Białorusini to prawie Polacy. Jedni i drudzy do wynarodowienia. Żydów obaj nienawidzili, i obaj swoje kraje chcieli mieć "czyste" jak woda źródlana.
@@jacekwojtczak279 To ciekawe ze Bandera nienawidzil zydow sam bedac zydem z tego powodu jego rodzice i bracia zostali zgladzeni w Oswiecimiu Dla jakich narodowcow Ukraincy to tacy slazacy raczej nie dla ukrainskich
*GENIALNY MATERIAŁ* - pozwolę się nie zgodzić z jedną kwestią - WSI to nie były polskie służby - to były ruSSkie służby, w których "służyli" polacy (celowo z małej litery)...
To jest nieco uproszczona opinia i jednak były to służby polskie, tylko do samego końca nie było pewności kto jest swój, a kto obcy. Postanowiono przeciąć ten węzeł gordyjski i zrobiono to w chyba najgorszy sposób, czyli demaskując agenturę. Oczywiście, mogło być tak, że zdemaskowano obcych, a swoich jakoś zabezpieczono, tylko nikt na głos o tym nie mówi. Obawiam się, że nigdy się już nie dowiemy jak było naprawdę. Nawet ludzie pracujący w komisji likwidacyjnej mogli wszystkiego nie wiedzieć, tzn jeden coś wiedział, drugi już nie.
@@panjaca5697 przepraszam Cię, ale ja uważam *że od STULECI WIADOMO, że ruSSkie to nasz wróg* - i nie pisz mi proszę że WSI to "były to służby polskie" - - to były ruSSkie służby, w których "służyli" polacy (celowo z małej litery)... *P.S. w 1946r NKWD, sfałszowało w Polsce referendum w 1947 sfałszowano wybory - ruSSki to nasz wróg i tu nie ma wątpliwości - a jak masz - to ja Ci napiszę, że porównaj sobie "bratnią pomoc ZSRR" dla NRD, Kuby, Korei Północnej do "amerykańskiej okupacji" RFN, Japonii, Korei Południowej - o Polsce nie wspominam*
Ludzie rąbiący siekierami dzieci i kobiety nie mieli pojęcia o Kazimierzu Wielkim, a przypisywanie im tej wiedzy jest cyniczną manipulacją.
może i nie wiedzieli, podobnie jak większość Polaków, ale to wina panującego powszechnie wtedy analfabetyzmu. Wiedzieli natomiast na pewno z przekazów płynących od pokoleń, że Polacy nie pozwalają im zbudować swojej państwowości. Ba, od pokoleń ich wyzyskują
A może czekali aż się AK wykrwawi. Kozniewski Kazimierz pisze ze Wojska radzieckie nie były witane kwiatami w Warszawie
Tu nie chodzi o tych co rąbali, ale o tych którzy ich wysłali. Siekierników do zbrodni pchali nie tylko banderowcy, ale też cerkiew grekokatolicka, a ta mogła
kombinować z historią. Wystarczyło że chłopu do głowy nawkładali. Jak działa kościelne ogłupianie mamy i dzisiaj przykłady, i nie gdzieś daleko, ale w Polsce.
Dobrze, że nie wspomniał o wyprawie kijowskiej 1018 😮
Byla to tragiczna manipulacja
"(...)Historyk stwierdza, że pewne działanie ludu czy jego przywódców pociągnęło za sobą upadek państwa. Historyk jest zdania, że przyznanie się do winy jest ujmą dla narodu, przyprawi go o przygnębienie, o defetyzm. I w imię tych racji historyk wmawia w swój naród, że jest bez winy, że to, co uczynił, było dobre. Tłuszcza popularyzatorów, dziennikarzy, poetów, romansopisarzy podchwytuje tezę i szerzy ją. Naród zachłystuje się z dumy, widzi w błędach i szaleństwach zasługę i mądrość, w rozsądku zdradę i podłość. Ale czas nie stoi, historia idzie naprzód. Naród staje znowu przed dwiema drogami: drogą rozumu i siły - z jednej strony, frazesu i szaleństwa - z drugiej. I oto skutkiem wychowania przez historyków naród brnie dalej w te same błędy, które sprowadziły nań upadek i klęski… i oczywiście sprowadza na siebie klęski coraz większe(...)"
Aleksandr Bocheński, "Dzieje głupoty..."
100/100
Pozdrów autora kanału - on agendę "naszej wojny" realizował bez zastrzeżeń. Dlatego nie masz plusika:)) W razie czego wiecie komu dziekować.
Demokracja, podobnie jak dyktatura bazuje,niestety, na tej głupszej części społeczeństwa. Dlatego edukacja,niezależna od polityki,jest tak ważna. Nadzieja w młodszym pokoleniu ,ale jak będzie....
@@lucjang638 Demokracja broni się wtedy,gdy zdążyła wykształcić wystarczająco duży odsetek mądrej populacji. Inaczej wpada w dyktaturę, gdy pojawiają się coraz więksi pouliści.
@@karfrancouzsky9725 jednocześnie dochodzi do paradoksu .Elicie władzy nie zależy na adukacji .Wyborcy mają być zadowoleni .Ogłupiony, wytredowany i zastraszony wyborca to cel demokracji .Tak za oknem przynajmniej widzę. 😢
Rozmowa interesująca, ale w wielu aspektach trudno mi się do końca zgodzić.
Pomimo szacunku dla Pana profesora, ale nie zgodzę się z opinią o powstaniu. Moim zdaniem nie powinno się odbyć. Największy błąd Polskich decydentow. Tak naprawdę nic nie dało, tylo straty w ludziach i zniszczenej Stolicy! A RZĄD na uchodźcwie to moimi zdaniem mit. Który musi być szybko obalony. A nie propagowany. Decydowała wielka trojak, na nas nie patrząc taka jest okrutna prawda...
tez jestem blisko twojego zdania
Ale dzięki powstaniu Stalin zrozumiał,że polska nie da się tak mocno z wasalizowac jak Czechy czy Bułgaria
@@krzysztofgrabowski763
to teraz tez rzucmy troche mlodziezy na Ukraine i niech Putin zrozumie ,ze z Polska nie bedzie walczyl
tylko na jej terenie
To jest naprawde szukanie na sile
pozytywow tak ogromnej ,okropnej rzezi
Ja tez dawalam.die wkrecac w te piesni
romantyczne i szukanie na sile do niedawna
Na sile utrzymujemy mit Pilsudskiego, a za jego czasow tez byl on traktowany jak
zbawca Polski ,wielki wodz
bo Polska tego potrzebowala, takiego wzniesienia ,na morale ,na bitnisc ,na nadzieje, na dume itd
Tylko ....co nam z tego przyszlo?
@@krzysztofgrabowski763 Czechy się dały zwasalizować?? buaaahahaha... toproszę tam jechać i zobaczyć jak tam ludzie, żyją, bez katonadęcia i chorej mitomanii...
Powstanie Warszawskie było potrzebne do objęcia władzy przez obcych imperialistów oraz sanacyjnych panów. niepotrzebnie zginęło mnóstwo młodych Warszawiaków. podobna sytuacja jest na Ukrainie, wróg Rosyjski scala większość Ukraińców do niepotrzebnej wojny.
Ta opowieść była doskonała. Dziękuję ponownie za powstanie tego kanału. 🙏🍀
Dziękujemy! :)
😂😂😂😂😂
Panie profesorze. Mówi Pan o tym, że Grot - Rowecki „ ugiął się pod argumentacja za powstaniem.” Grot rowecki został aresztowany w czerwcu 43. W okresie powstania i przed, szefem AK był Komorowski. Dwója!
Jaki wielki postęp, profesorze...Rzeczywiscie jedynie głośnie mówienie może coś dać (następne pokolenia Ukraincow dowie się, ile zła wyrządzili ich dziadowie.I niech uświadomią sobie,że karma wraca.Ich boli Bucza,nas Wołyn..
@tomaszgolonka2328 oczywista pomyłka, wiadomo, że profesor miał na myśli Bora Komorowskiego! Żenujący komentarz pod adresem profesora historii
@@olafonm zgadzam się, że oczywista pomyłka dla Ciebie, oczywista dla mnie. W mojej uwadze nie widzę nic żenującego. Rozumiem, że trzeba siedzieć cicho bo Profesor się pomylił. Twoje podejście przypomina mi moje studenckie czasy sprzed 20 lat kiedy profesor na katedrze był niczym Zeus na Olimpie.
Niestety trzeba,eBay znać historjie. Często najważniejsze jest to czego się nie mowi
@@tomaszgolonka2328 błąd, wystarczy napisać: oczywista omyłka, chodziło o Bora. Wtedy bym złego słowa nie napisał. Wnuk to naprawdę jest dobry historyk, bez partyjnych czy ideologicznych afiliacji.
Pomimo, że nie wszystkie argumenty i komentarze Pana profesora do mnie trafiają i nie ze wszystkimi się zgadzam to i tak daje kciuka w górę ponieważ uważam, że wysłuchać każdego warto.
Miko80,zgadzam się z Tobą
Napisz z czym sie nie zgadzasz.
@@vwgolfdieselNa przykład z tym, że ofiar cywilnych było 220 tysięcy. Skąd ta liczba ?
@@marcingornicki7766 Znaczy zasadnicza roznca w tym 150 tys czy 220 tys. Mnie to nie przekonuje. Malostkowosc.
@@L_Semper_Fidelis_Tibi_Poloniae
Leszek Żebrowski to zero. Fan hitlerowskich kolaborantów z brygady świętokrzyskiej i ubeka Ognia.
Spytaj Żebrowskiego czy mu czy mu wódeczka smakowała, pita co by nie było w wyborowym towarzystwie.
Może ci jeszcze powie o czym gadali i skąd kasa na wodę była.
A mamy tutaj:
Wtedy, przyszły senator RP Jan Zamoyski (TW „Hrabia”), ojciec Jadwigi Staniszkis Witold, a także późniejszy minister sportu Jacek Dębski,
Piotr Piesiewicz, Tomasz Wołek i oczywiście Matłachowski i Rybicki.
[Matłachowski i Rybicki - to tajni współpracownicy SB. Kolejno: „Maksym” i „Rogulski”].
Autorytet jak jasna cholera.
Bardzo interesująca rozmowa. Szacunek dla Pana Profesora i dla Pana Redaktora.
Pozdrawiamy! :)
Dziękuje za ten i inne filmy! Ten i podobne kanały na YT w końcu dają solidną i prawdziwą dawkę wiedzy. W końcu można się czegoś sensownego dowiedzieć. Dziękuję! Bez ściemy i prania mózgu. Nie potrafię już dzisiaj wierzyć w radio i tv. Pozostają mi tylko takie kanały i dzięki nim dużo się dowiedziałem o tym jak jest.
Dziękujemy i pozdrawiamy! :)
No akurat co ten profesor mówi nie przybliża cię do prawdy. Prowadzący I profesor relatywizują historię a to jest zbrodnia.
To było bardzo, bardzo ciekawe i pouczające.
Panie redaktorze, nazywac zamordowanie ponad 100 tysiecy rodakow "niesnaska" to jest co najmniej nie na miejscu.
Wybuch powstania był tragedią i zbrodnią - gen. W. Anders
To jest skandal i świństwo.
@@KatarzynaJonie słyszałem niesnaski ale jakbyś żeś mogła wskazać tyn moment to biłbym bardzo wdzięczny, jam tego nie słyszał.
@@LittleFatMat 1:06:00, to jest ten moment.
Słucham yt od 6-7 lat po 5godz. dziennie i Pan dziennikarz jest moim ulubionym. Pełna profeska
Kłaniam się nisko i serdecznie pozdrawiam! :)
to masz konkretnie wyprany łeb😂😂😂
Idąc z patykami na karabiny ciężko nie wiedzieć jak się to skończy.
Dla pana profesora, to jednak niemożliwe do przewidzenia. Ciekawe, czy jest w stanie przewidzieć skutki włożenia ręki do wrzątku.
@@hakpoll4495 hehehe! Hej Hej! Nie obrażaj myśli Polaków!
Szacun, przebił Pan wszystkie komentarze, brawo
Tragiczność Polski też polega na tym że mamy "takich" polityków i "takich" historyków .. . Delikatnie mówiąc jest to mdłe i nijakie 😊
100% racja
Niby dlaczego? Moim zdaniem pan profesor wykazal sie wielką klasą I wiedzą
Kul i filozofia prawicy... każdy powinien oceniać działania po owocach..... a owoce wskazywały...że tylko wróg polski i polaków mógł wywołać powstanie....
Chyba nie zrozumiales tej wypowiedzi.
Ja jestem zwolennikiem centro, centro prawicy, ale nie zgadzam się z opinią o powstaniu ze powinno wybuchnąć. Tak że nie każdy z prawej strony mam kult powstania...
Ukrainska dywizja RONA W. SS sadystyczna formacja mordujaca mieszkancow Warszawy. Na targowisku Zieleniak, nie mieli litosci nad kobietami, dziecmi...Rzeź Woli...
@@MyTSilver
1) Prawica to każda partia która w dniu dzisiejszym rządzi.
2) Lewica to każda partia która w dniu dzisiejszym nie rządzi. Nawet jeżeli wczoraj rządziła, a jutro ,,przejmie stery rządowe".
3) Co znaczy: ,,..centro, centro prawicy..."?
@@mirosawkrol7593co ty Bredzisz 😮
Pan profesor wspomniał o Jedwabnem. To nie Polacy odpowiadają za tą zbrodnie. Dlaczego nikt nie chce słuchać świadków?
@@Morswin33 👍
„Cicho, nie psuj nastroju przy kolacji !”
Zdjęcia i film dokumentalny nie kłamią, polacy to zrobili. Gdyby Polacy nie chcieli tego robić to nie obnazali by tych ludzi do naga, nie bili kijami gdy szli, kopali i szarpali za włosy... Takie reakcje to prawdziwa nienawiść sie uaktywnia. Wstyd na nasz naród 😢😢
Których,tych którzy potwierdzają czy zaprzeczają?
A za wszystkie gwałty.zbrodnie , oszustwa popełnione przez naszych rodaków po 24 lutego 2022 odpowiedzialny jest OCZYWIŚCIE Putin.
Świetna rozmowa 👍
Dzięki 😀
Patrycjusz - as polskiego dziennikarstwa.
Myślę że 75% motywacji do słuchania to pańska zasługa.
:)))) Kłaniam się!
to ożeń się z nim 🙂
Przygotowuje się dobrze do rozmowy. Największy plus. I spokój.
@@Semiremidapóki nie było internetu to tylko rodzina wiedziała żeś głupi
Naprawdę. Najwyższy poziom. Wielkie brawa i podziękowania dla Pana Redaktora.
41:25 co za bzdura. Brygada Świętokrzyska wyszła najbardziej obronną ręką jaką wtedy mogli zrobić.
„Brygada Świętokrzyska nie ma żadnego, najmniejszego moralnego i politycznego tytułu do wypowiadania wyroków w sprawach polityki polskiej, podobnie jak
nie ma tego prawa Komitet Patriotów Polskich w Moskwie”, gdyż jedyną różnicą między nimi było to, że Brygada chciała organizować wojsko polskie pod komendą i przy pomocy gestapo, a moskiewski Komitet przy pomocy NKWD.
[„Biuletyn Informacyjny AK w Amerykańskiej Strefie Niemiec”, nr 17, sierpień 1948, s. 4.]
Faktycznie, bojówka ONR składająca się ze zdrajców i hitlerowskich kolaborantów, nieuznająca rządu emigracyjnego, ani władz wojskowych wyszła obronną ręką.
Spierdolili ratując własna dupę. Polskie wojsko w kraju takiego czegoś zrobić nie mogło, bo w przeciwieństwie do bandytów, byli polskim wojskiem.
Według niektórych powinna rzucić się na Niemców z gołymi rękoma.
@@KamilW928 Dlaczego miałaby swoich niemieckich sojuszników atakować, skoro dobrzej jej się żyło pod niemiecka opieką od 1944 roku? Z gołymi rękoma, mówisz? Byli dobrze uzbrojeni, a szkopy jeszcze ja dozbrajały. Hitler syny z brygady nawet artylerie mieli.
Absolutnie genialny wywiad. Spojrzenie na naszą historię takie własnie jak tu zaprezentowane jest absolutnie niezbędne.
Bardzo wyważona i rozsądna postawa Pana profesora.
Oby więcej takich, zwłaszcza w przestrzeni publicznej.
Od najwyższych przywódców oczekuję logiki i racjonalności decyzja o wybuchu powstania była obu tych rzeczy pozbawiona. Już na starcie było wiadomo że zakładanych celów nie uda im się osiągnąć nie mieli wystarczająco dużo broni. Z całym szacunkiem do Pana profesora ustalenia poczynione w Teheranie o których nie wiedzieli nie miały tu nic do rzeczy. To zwyczajnie była zła decyzja.
Tu będzie Wenezuela
Ktos im dawal rozkazy. Z Londynu oczywiscie. Jak zwykle Anglosasi posluzyli sie naiwnymi Polakami
@@alicjabednarska6590 Anglicy akurat próbowali zmniejszyć rozmiar tej katastrofy np. wymuszając uznanie praw kombatanckich dla Powstańców.
Kiedy my, jako Polacy zmienimy mentalność, i przestaniemy uprawiać kult porażek, a zaczniemy wyciągać z nich wnioski i pozbędziemy się tego polskiego mesjanizmu i romantyzmu na rzecz realpolitik,
Nigdy , odwrotnie dochodza nowe wylacznie porazki.typowe dla poliniakow genetyczne dazenie do porazek..teraz popieranie Banderlandu
Niestety nigdy. Pragmatycy w Polsce są w mniejszości, a na dodatek oskarżani o "zdradę".
niestety, w Polsce politycy przez 30 lat idealnie opanowali doktrynę: dziel i rządź, i perfekcyjnie polaryzują społeczeństwo. @@KamilW928
Relatywizacja zbrodni jest nieuprawniona.
Łatwo się mówi takie rzeczy. A co Pani myśli o obronie własnej?
"Od zawsze dla Ukraińców była Imperium" - czyli od kiedy? Bo Ukraińcy pod tą nazwą istnieją maksymalnie 150 lat, choć w powszechnym rozumieniu - dopiero 100 lat, a i tak są oni w większości potomkami Mazurów, którzy zasiedlili te tereny.
jakie konkretnje tereny?
a 200 lat temu na ziemiach między Odrą a Zbruczem powiedzmy kto siebie nazywał Polakiem? 10% populacji - szlachta. Reszta to byli niewolnicy tych pierwszych. Taka jest prawda
@@tomaszgolonka2328 weź poliniaku nie pierdol bo nie masz pojęcia o historii Polski i Polaków!
Niestety Pan profesor ma określone sympatie, pobrzmiewa to delikatnie w tej rozmowie. I to jest dowód koronny, że historia uczy umiarkowanie lub wcale.
Jakie sympatie? 🤣 Ja tu żadnej symaptii nie widzę... Jak np pokazuje inny historyk Wloszanski u niego centrali widać sympatie zjednoczonej opozycji
@@L_Semper_Fidelis_Tibi_Poloniae Brawo fanie brunatnych..
@@MyTSilverpan profesor sugeruje, że mamy przepraszać za Jedwabne. Jakby było za co.
Panu profesorowi podoba się polska część muzeum europy, gdzie Polska jest przedstawiona przede wszystkim jako miejsce zamieszkania mniejszości żydowskiej.
Pan profesor porównuje ojca polskiej niepodległości Romana Dmowskiego do Bandery, kata tysięcy dzieci i kobiet
@piotrwojcik4028 prośba o podawanie konkretnych argumentów i pisanie wprost co masz na myśli. Tak ogólny komentarz brzmi rusko-trollowo.
Jestem zachwycony poziomem rozmowy. SUPER!👍
Ukłony! :)
Bardzo przyjemnie Panow sie slucha,pelny profesjonalizm
Dziekuje.Milego dnia.❤
Prawdopodobnie najlepszy podkast na RUclips ❤
Dziękujemy! :)
Witam, lubię oglądać wywiady na tym kanale ale jak Historyk niby wybitny mówi że Jedwabne to nasza wina to ja się pytam co to za propaganda. I Pan nie próbuje polemizować z zaproszonym Gościem.
Pozdrawiam
Od początku w tym wywiadzie gość prezentuje oderwanie od logiki - powstanie warszawskie było błędem bo dowódcy nie wiedzieli o ustaleniach z Teheranu a fakt że nie mieli wystarczająco broni żeby je przeprowadzić jest pomijany przez Pana Profesora.
@@rudyjelen1534 Proszę jeszcze raz posłuchać, tym razem uważniej.
Jedwabne, to niemiecka robota, a nie polska.
@@KamilW928 Tylko poza Jedwabnym było trochę innych zbrodni w 1941 i nie robi to z nas wybitnych antysemitów, to samo działo się na Litwie czy na terenach dzisiejszych Ukrainy, po prostu wielu Żydów współpracowało z bolszewikami co pamiętali ludzie żyjący pod bolszewikiem, oczywiście ci Żydzi, którzy byli temu winni uciekli do Moskwy a płacili za to szarzy i niewinni ludzie, ale fakt, w samym Jedwabnym "wiele śmierdzi".
Jako historyk powinien wiedzieć, że trzeba przeprowadzić ekshumacje w Jedwabnem żeby móc się wypowiadać. Wiadomo jakimi nićmi jest szta ta historia. To jest historyk z Ubeckiej Gazety wyborczej i nienawidzi wszystkiego co jest polskie. Usunięcie Pileckiego, Ulmów I Kolbe dobitnie o tym świadczy.
Świetnie się słuchało pana profesora Wnuka, spokojny i merytoryczny. Dziękuję za tę rozmowę :)
Długo, bo jakieś 8 odcinków zastanawiałem się, czy subskrybować pański kanał.
Ale muszę powiedzieć, że jednak rzeczywiście, nie oglądam go bezpośrednio dla gości, a dla jakości prowadzącego. Od 10 lat powtarzam, że dziennikarstwo w Polsce osiągnęło dno i puka od dołu na drabinie - jest Pan zaprzeczeniem tego stwierdzenia. Kultura, jakość, pozwolenie rozmówcy na rozwinięcie wypowiedzi, a nie ataki co 3 minuty byle by widz był zainteresowany - Jakość, której bardzo brakuje.w codziennych mediach.
Polecam i pozdrawiam
Dziękuję i serdecznie pozdrawiam! :)
na wszystko pracują pokolenia - na kulturę osobista tez
Panu Redaktorowi proponuję zaprosić Pana Leszka Żebrowskiego
Ma wiele ciekawych rzeczy do powiedzenia na temat powstania.
Powstanie było takim samym błędem jak polityka Becka w 39.
Taak.?. I co by Pan zrobił lepiej? Najtęższe umysły , mając ogromną wiedzę po 80 latach badań historycznych, dalej nie wiedzą co trzeba było zrobić.
Dużo Pan czytał Zychowicza?
Gorszym. Beck przeciwko niemieckim czołgom nie wysyłał dzieci z butelkami z benzyną, tylko regularne wojsko polskie.
@@jerzypiasecki7049 80 lat temu byli ludzie, którzy wiedzieli, że można inaczej, ale nad Wisłą każdy głos rozsądku jest tłamszony przez zidiociałą większość bałwanów. A potem takie durne tłumaczenia, że "a kto mógł przewidzieć?", albo, że ktoś "wymądrza się po latach"... Debilizm, kompletny debilizm.
@@KamilW928 Można inaczej? Proszę coś zaproponować? Siedzieć cicho aż Rosjanie będą zdobywać Warszawę tak jak Wrocław czy Budapeszt, które były tak samo zniszczone jak Warszawa? Jak zwykle obelgi zamiast myślenia.
Będę się powtarzać, ale uwielbiam Pana Dziennikarza. Rozmowy z Gośćmi są zawsze ciekawe. Pozdrawiam
Dzięki serdeczne! :)
Wojskowi, którzy popychają młodzież bez broni na czołgi, w tym jest sens ?
Mlodziez sama dobrowolnie sie garnela do walki z Niemcami.
@@wiesawszkarat8179 Właśnie dlatego zabrakło rozsądku bo bilans 1zabity wróg za 10 naszych to zwyczajnie głupota i młodych można jeszcze zrozumieć ale przywódców nie sposób wytłumaczyć.
@@rudyjelen1534 przeciez wczesniej nie mogli wiedziec jaki bedzie bilans, bilans jest taki ze NRF wszedl do Zachodu,
@@wiesawszkarat8179 To było wojsko, a nie młodziesz. To był rozkaz. No i nie prawda, bo przy drugiej zbiórce do powstania, jak wiele osób wiedziało, że nie ma broni (z pierwszej zbiórki), to przybyło tylko około 60% ludzi.
@@wiesawszkarat8179 Ale wiedzieli że nie mają broni wystarczająco broni i amunicji. To jaki był sens walczyć przeciw regularnym oddziałom niemieckim uzbrojonym po zęby? 1 zabity niemiec kosztem 10 naszych dobitnie to pokazuje. O wyniszczonym mieście i ofiarach cywilnych nie wspomnę.
DZIĘKI ZA MATERIAŁ
Kilka bardzo ciekawych refleksji i kolejny bardzo dobry wywiad. Nie wiem czy zachęcanie do komentowania nie rozbudza zbyt wielu ‘specjalistów’, ale to rzecz błaha w sumie... Proszę trzymać ten poziom.
Bardzo interesujący odcinek👍
Dziękujemy! :)
Skoro nie możemy krytykować pomników Bandery, to dlaczego mielibyśmy krytykować pomniki Stalina czy Himmlera. W zasadzie Ukraińcy powinni podejść powściągliwie do pomnika Jeremy Wiśniowieckiego na przejściu w Medyce.
Czyli komentujemy coś, nie słuchając...
Z tej traumy Powstania Warszawskiego trzeba wysunac wnioski na przyszlosc.
Chrzanić historię. Czy jakaś Ukrainka by za mnie nie wyszła? Wiek 18-45, nie sposób się za taką nie obejrzeć. Ich pożądliwe spojrzenia, nawet zza ciemnych okularów je widać, oraz odwaga i chęć do pracy. Wiem, że to nie portal randkowy, ale co mi tam. Jest lato, a czego tam nie skrywają pod odzieniem, to jeszcze bardziej mi się podoba. Sorki, nie umiałam się powstrzymać ❤
@@marcind-ec1de chrzanic histiie hahahahahaha
Pew nie najlepiej uszy skuluc I uciekac tylko gdzie ?
Kierunek Ukraine 🇺🇦 hej sololy omijajcie gory lady doly......
Historia zywa jest zyje world Polakow
Końcówka wywiadu odnośnie WSI, szanowny Panie historyku. WSI stało się w pewnym momencie istnienia naszego państwa niekontrolowalne i prowadziło swoją własną politykę (głównie zarobkową), wykorzystując swoje koneksje ze służbami Rosji... To była taka V kolumna działająca w ramach państwa, ale tylko na swoją korzyść, nie bacząc na dobro państwa, czy też narodu. Ktoś musiał ten wrzód przeciąć i tyle. Jak Pan tego nie rozumie jako historyk, to trochę dziwne, ale ja tam nie będę wnikał w Pana kartotekę.
Nawet jesli ktos musial zrobic porzadek to powinien byl to zrobic po cichu I bez publikowania list agentow, bo dla krotkotrwalej satysfakcji Pana Macierewicza I jego akolitow sprawa polska poniosla wielka strate. Warto tez sppjrzwc na wschodnie kontakty I macki samego Macierewicza, moze opublikowanie tej listy to nie byl tylko błąd I głupota
Co za dwa tępe poliniaki 😂😂😂
To ty niczego nie rozumiesz, zwlaszcza dzialalnosci agenta Maciarewicza...
Swietna rozmowa
Gratulacje za kolejny fascynujący wywiad. Dobrze poznać aktualny stan badań, a profesor Wnuk poza wiedzą fantastycznie opowiada. Pozdrawiam Pan Patrycjusza jako redaktora prowadzącego - wielka kultura i dociekliwość oraz całą ekipę.
Kłaniam się nisko! :)
Świetna rozmowa - takich więcej!
Gorąco polecam ten odcinek jak i wszystkie pozostałe!
Skoro gloryfikujemy porażki to jak mamy gloryfikować zwycięstwa takie jak Powstanie Wielkopolskie 1918/1919 czi III Powstanie Śląskie?
Gloryfikacja powstań nieudanych, tragicznych, może mieć na celu formowanie młodzieży pod kątem gotowości do poniesienia bezsensownej ofiary, za którą nikt nie odpowie. Bo jak odpowiadać kryminalnie za coś, co wtłoczyło się do umysłów jako czyn słuszny, chwalebny? To takie zabezpieczenie na wypadek przyszłych karygodnych, nieprzemyślanych decyzji, względnie manipulacja wpływów obcych państw, dla których śmierć Polaków znaczy tyle co nic.
@@tomaszstramel3594znowu chcą wysyłać Polaków na pewną śmierć!
Tym razem na wschód!
Dziękuję
No ładna mi opowieści zamykająca się z 2h... W Muzeum IIWŚ spędziłem 4,5h i pominąłem wiele ekspozycji i wykładów tylko, dlatego że urlop miał ograniczone ramy czasowe i chociaż chciałem to nie mogłem poświęcić na to muzeum więcej czasu :/
To jest perełka!!
Powstanie było samobójstwem miasta
I ludzi
Plus dla dziennikarza za profesjonalizm
Dzisiaj ta rozmowa wydaje się romantyczna...
Redaktor świetny natomiast z gościem tego odcinka się nie zgadzam. To powstanie było czystą katastrofą, a jego argumenty za powstaniem są nic nie warte!
Nie oglądałem i raczej nie obejrzę ale spróbuję zgadnąć: "Gdyby nie Powstanie Warszawskie to nie byłoby Solidarnośći" XD Zgadłem?
@@Freeman1000000nie
@@Freeman1000000 Poszedł jeszcze dalej stwierdził że polski rząd na uchodźstwie byłby formalnie nieważny gdyby nie to powstanie i "że nim kierowali zdalnie"
Zaskocze Cie,JA sie zgadzam .Pozdrawiam
ależ to jest dobry program, dzięki wielkie
Kłaniam się! :)
Cytat z książki Marka Hłaski: Widziałem w czterdziestym czwartym roku w Warszawie jak sześciu Ukraińców zgwałciło jedną dziewczynę z naszego domu, a potem wyjęli jej oczy łyżką do herbaty; i śmiali się przy tym i dowcipkowali.
Ukraińców w 44 w Warszawie nie było , była RONA.. faktycznie nazywana przez warszawiaków "Ukraińcami", ale to wynikało z niewiedzy
W czasach okupacji w Warszawie było dużo ludzi ze wschodu i potrafili rozpoznać Ukraińców.Wiec proszę nie bredzić.
W powstaniu nie było żadnych wojskowych formacji ukraińskich, jeśli jacys Ukraińcy tłumili powstanie to jako członkowie formacji rosyjskich, ewentualnie nieliczni policjanci, co nie zmienia ogólnego obrazu. Były jeszcze formacje Kozaków, ale tutaj raczej chodzi też o Rosjan. Podaj źródło, z którego wynika, że w powstaniu były jakieś oddziały ukraińskie, a potem sie wymądrzaj. @@maciejzaborowski2132
@@andrewcarpenter5703 Były dwie policyjne kompanie czysto ukraińskie, do tego 34 pułk strzelecki policji SS, który miał dwa bataliony niemiecko-ukraińskie. Rozumiem też, że gdy chodzi o zbrodnie, to kozacy to nie maja nic wspólnego z Ukrainą, ale w każdym innym kontekście są pełną gębą uosobieniem ukraińskości. Ludzie wtedy byli o niebo lepiej zorientowani, jeśli chodzi o odróżnianie grup etnicznych, niż są teraz. Przynależność Małopolski Wschodniej do Rzp-litej była żywa, każdy był w stanie odróżnić Ukraińca od Rosjanina czy Azerów (też byli w powstaniu w oddziałach niemieckich).
@@andrewcarpenter5703nie wprowadzaj w błąd. W tłumieniu PW brali udział Ukraińcy min z SS Galizien. Są na ten temat relacje np. A. Kamińskiego, S. Wachowiaka i J. Wroniszewskiego. Mordowali ludność cywilna, gwałcili itp.
Pan Profesor "machnął się" kilkakrotnie, ale - miejmy nadzieję, że nie było to zamierzone...Jrszcze żyjemy ci, którym Dziadkowie opowiadali o Wołyniu i o rzeziach. Profesor nie musi nam niczego zagłaskiwać ani zamiatać pod dywan. Wiemy kto, CO i jak wtedy miało miejsce z tzw. pierwszej ręki. I NIE zapomnimy nigdy tego co nam powierzono.
A Setno !!!
Moj dziadek tez mi opowiadał, i zawsze powtarzam ze to jest Prawdziwa Historia ...
Pan prof. Powstanie warszawskie też rozmywa i uważa, dobrze że było. Całe szczęście, że to tylko domysły pana profesora. Takie Powstanie jakie było nie miało prawa być. Popieram Sosnowskiego.
Bardzo ciekawy program.Bardzo dziękuję
Dzięki serdeczne!
Daje lajka i ogladam.
Dziękujemy! :)
Dla mnie to była to największa tragedia w całej historii polski.
Absolutna zgoda.
Nie byłem w stanie dokończyć N.Daviesa Powstamie 44
Myślę że większą a nawet największą tragedią był pierwszy rozbiór I RP. Bo od tego się wszystko zaczęło, (zaczęło się to wtedy wiele lat wcześniej), czyli już schodzenie Polski po równi pochyłej do upadku i całkowitej utraty niepodległości, powstań które nie miły szans powodzenia. To że nam się trafiło szczęście jak ślepej kurze ziarno że trzej zaborcy rzucili się sobie do gardeł i ... wszyscy przegrali, wszyscy trzej, nie świadczy o naszym "geniuszy czy waleczności". Ale nawet po tym 20 lat to było za mało na odbudowanie wszystkiego,, potem II wojna, potem komunizm, teraz jet ledwo 30 lat wolnej Polski. I nadal nie umiemy wyciągnąć wniosków i lekcji z przeszłości. Po klasie politycznej kupujących głosy od swoich obywateli za ich własne pieniądze by ta żyła dalej od wyborów do wyborów, może rzeczywiście jesteśmy państwem sezonowym. Nie widzę Polski za 100 lat...., ba... za 50 lat.
@@ukaszszymanski2532 A ja myślę, że jeszcze bliżej. Czekamy do jesieni. Bedzie wóz albo przewóz.
Nie ,ciagu dalszy jeszcze wiekszych tragedii
@@she_118przewoz
Sprawa Wołynia nigdy nie będzie rozwiązana. Wystarczy przeczytać to co ukraińska wikipedia pisze o Wołyniu...
No pewnie, ze nie będzie bo oni inaczej rozumieja Banderę i rzeź na Wołyniu. Właśnie o tym mówił profesor
A co pisze o braku reakcji AK na te wydarzenia, o braku odpowiedzi na błagania tworzącej się tam samoobrony chłopskiej o dostarczenie broni.
Sami Niemcy wspomogły owe oddziały, Węgrzy pomagali a AK nic, pewnie nie dostali takich wytycznych od Anglosasów.
@@stanley95105..powtarzają tylko - Wołyń jak nakręceni....
O rzeziach na Narodzie polskim trzeba mówić w kontekście prawie całych Kresów Wschodnich II Rzeczpospolitej
Wołyń był tylko apogeum okrutnych zbrodni!
@@barbarapszczoa6740 W mojej wypowiedzi chodziło o to, że ta sprawa nie będzie rozwiązana tak szybko jak nam Polakom się to wydaje bo Ukraincy, mają inne "spojrzenie" na tą rzeź (czego sami jesteśmy świadkami) I właśnie o tym mówił profesor. A to że dla nas jest to dziwne, niezrozumiałe i niesprawiedliwe to już inna kwestia.
Historyk jest po to, żeby przedstawiać historie taką jaka ona była a nie stawać po jednej stronie sporu., tak jak robią to historycy polityczni i politycy No i oczywiście naród.
A jeśli chodzi o Powstanie Warszawskie to można tylko dywagować i snuć przypuszczenia co by było gdyby.. To były jego przypuszczenia.. Zresztą podkreślił też, że historycy mają różne zdania na ten temat.
@@rdzenny322 Po co o tym mówić? To niedobre jest XDDDD
Moja prababcia do dziś nie powie złego słowa na Niemców bo ją uratowali przed UPA
"wybaczamy i prosimy o wybaczenie" - a co banderowcy mieli by nam wybaczyć?
Ale przecież profesor wyraźnie mówi, że właściwie nic...
Polska jako kraj powinna prosić o wybaczenie praktyk kolonialnych i brutalnego feudalizmu, oraz kilku innych głupich ruchów, które dały podłoże pod czystkę etniczną.
@@kattungekerstin8270 Tak to jest gdy bajkopisarstwo Wiatrowycza wejdzie za mocno XD
@@grzesiekx441 nie znam czlowieka, ale to nie jest odosobniony poglad. Ukraincy nie wiedza o rzezi wolynskiej, ale praktyki kolonizatorskie i traktowanie ludzi jak rzeczy Polakom pamietaja.
@@kattungekerstin8270 "Pamiętają" bo im Hruszewski swoją "historiografią" nawtykał. Bardzo wygodna wymówka dla sprawców rzezi. Polski chłop winien, że Rusin-bojar uciskał ruskich chłopów. Ale na tym micie oni budują od początku XXw państwo, bez tego mitu by nie istnieli.
Historia magistra vita est - wciąż o tym zapominamy lub co gorsza ignorujemy. Świetny wywiad.
Uwielbiam Pana programy, Panie Patryku ponieważ są one nie tylko gwarancją najwyższej klasy zapraszanych przez Pana gości, ale są również same w sobie znakomitymi spotkaniami na szczeblu prawdziwego dziennikarstwa, etyki publicystycznej, merytorycznych przekazów oraz świetnej retoryki! Dziś taka kombinacja - to prawdziwy rarytas!👏 Gratuluję Panu serdecznie i subskrybuję kanał bo wart tego bardzo!💝😇
Idealne podsumowanie w 1:36
Super materiał!
Nie wierze, ze na Ukrainie istnieje ELITA, ktora jest w stanie zawrzec i prowadzic sojusz strategiczny z Polska. " Elita" ukrainska ma w duzym stopniu tylko na uwadze swoj prywatny interes. W zwiazku z tym stawiam teze, ze predzej , czy pozniej dojdzie do podzialu Ukrainy.
Patrycjusz, dziennikarz którego potrzebujemy a na którego nie zasługujemy! Gościu, jesteś fenomenalny.
Ukłony! :)
potrzebują na Ukrainu. banderowskeigo kreta tutaj nie potrzeba.
We Lwowie nie mogł być Powstania jak Warszawie 44 bo w 43 był WOŁYŃ i nie było komu walczyć z Niemcami.
ah dobrze, że napisałeś WIELKIMI LITERAMI bo ktoś by jeszcze przegapił
Wania nie rozśmieszaj ludzi
@@stroggosaw299a co masz jakiś problem Ukraińcu?
@@poopoodash9363zamknij pape OUN-owski agencie na obszarze Wisły!
@@poopoodash9363co napisał źle?
Teraz dla lepszego zrozumienia tematu proszę i Zaproszenie prawdziwego znawcę tematu Pana Leszka Żebrowskiego;
Wolałabym aby nie mieszać narodowości w różnych krajach... To się źle kończy.
Nie ma wyjścia proszę Pani wymieramy, zresztą nie tylko my.
Niemcy potrzebują pół miliona emigrantów rocznie, aby się jakoś na powierzchni utrzymać, zresztą stąd ich polityka otwartych drzwi.
Kilka milionów Polaków na obczyźnie. Trzeba I ch ściągnąć stwarzając godne warunki do życia na własnych śmieciach. A noe sprowadzać innastrancow.
@@KatarzynaJoPełna zgoda.
Super rozmowa !!!
Rozumieć wrażliwość drugiej strony ? gdyż pan profesor tak uważa !? .. proszę iść do murzynów Hutu i robić im tam swoje wykłady przy stole... Oni pana lepiej zrozumieją....😊 No i zaprosić Ukraińców koniecznie !!😂😅😅
11:18 opis prób odbijania Wilna pokazuje, jakie to było "mądre" i jak "zgodne" ze sztuką wojenną. Podobna "mądrość" na większą skalę było powtórzona w Warszawie. Tyle w temacie. Ja nie wiem czemu nadal toczą się dyskusje czy PW miało czy nie miało sensu. To było kretyńskie.
Znałem powstańca i żołnierza który stał po drugiej stronie Wisły ( niestety nie żyją) . Zawsze mówili , że zostali oszukani i powstanie było błędem
Znalazłem kanał kilkutygodniowej temu i zaglądam od tamtej pory regularnie. Pora na subskrypcje 😊
Bardzo dziękuję! :)
Pan Profesor wyznaje paradygmat: kolaboracja z Niemcami zawsze niewybaczalna a z Sowietami może nie chwalebna ale wybaczalna. Zgodnie z tym niewytłumaczalnym paradygmatem rzeczywiście nie było wtedy innego wyjścia niż skazać niemal ćwierć miliona warszawiaków na rzeź 😕
Brygada Swietokrzyska nie kolaborowala z Niemcami, ale ROZGRYWALA Niemcow!!
tak ich rozegrała że skończyła jako kompania wartownicza na słuzbie Amerykanów udając AK... weź sie nie osmieszaj.. o organizacji Thoma słyszał?
kolabroanci najpierw na garnuszku niemców potem jankesów.
Brygada świętokrzyska była bandą nie uznającą polskiego rządu i polskich władz wojskowych.
Kolaborowała z Niemcami o czym donosił polski wywiad. AK i BCh meldowały o kolaboracji. Rząd emigracyjny obiecywał bandytom rozliczenie.
O kolaboracji meldował brytyjski konsul w Czechach. Pisał o tym Wyrwa, dowódca oddziału NSZ na kielczaninie.
Żołnierze Sosabowskiego jednego z tych gnojków pognali kiedy do nich przyjechał.
Polscy kombatanci na zachodzie nie owijali w bawełnę.
[Odpowiadamy, „Biuletyn Informacyjny AK w Amerykańskiej Strefie Niemiec”, nr 17, sierpień 1948, s. 4.]
W obszernym artykule przypominano, że Brygada, podobnie jak komuniści, nie uznawała naczelnego dowództwa sił zbrojnych w kraju, a następnie podjęła
„dosłownie [jako] jedyna podziemna grupa wojskowa” współpracę z Niemcami, dzięki którym dostała się do Czechosłowacji
„pod ochroną wojska, władz i policji niemieckiej” i pod tą opieką dotrwała do końca wojny. Argument jej dowódców, że w ten sposób oszczędzono siły
do walki z Sowietami, uznano za niepoważny, gdyż walkę należało prowadzić „w Kraju, a nie w... strefie amerykańskiej”. Ponadto stwierdzano, że szkody
wynikłe z kolaboracji były tak wielkie, iż nie potrafią zrównoważyć korzyści uratowania tysiąca ludzi, a w końcowym akapicie pisano: „Brygada Świętokrzyska
nie ma żadnego, najmniejszego moralnego i politycznego tytułu do wypowiadania wyroków w sprawach polityki polskiej, podobnie jak nie ma tego prawa
Komitet Patriotów Polskich w Moskwie”,
gdyż jedyną różnicą między nimi było to, że Brygada chciała organizować wojsko polskie pod komendą i przy pomocy gestapo, a moskiewski Komitet przy pomocy
NKWD.
Tak wyglądało to twoje, fanie, zdrajców i hitlerowskich kolaborantów "rozgrywanie".
Debilom nie wytłumaczysz.
Dobry wieczór
Prosze podac nazwisko chocby jednego agenta obcego panstwa (niekomunistycznego) ujawnionego przez organa panstwa polskiego po 1990. Rozumiem ze ujawnienie agentow niemieckich pracujacych dla III Rzeszy prof. Wnuk tez uwaza za blad. A nie ujawnienie za godne pochwaly. Prosze podac nazwiska agentow obycych panstw pracujacych na rzecz PRL.
rozmowa dosc ciekwa ale spodziewalem sie od historyka wiekszej bezstronnosci . hekatomba narodu polskiego to napasc Niemcow w 1939 na Polske i po latach stosunek do Niemcow versus do Ukraincow po zbrodni wolynskiej , czyzby zasobnosc portfeli oprawcow byla wyznacznikiem wybacznia narodowego ?
Wybaczenie to:
- przyznanie się do czynu
- prośba o wybaczenie
- próba zadośćuczynienia
Proszę zdjąć z oczu monety. Może Pan coś dostrzeże! 🧐
@@krzysztof4123 ja mam zdjac monety z oczu ? niech Pan to powie zonom, matkom, kochankom czy corkom kolegow , ktorzy wysylaja je za Odre by podmywaly dupy zniedoleznialych niemieckich zbrodniarzy
Dobra uwaga - zwłaszcza w stosunku do redaktora.
Jedna część ówczesnych Polaków, chodzi o tych narodowości żydowskiej otrzymała wielkie odszkodowanie od potomków zbrodniarzy, inne części Polaków nadal czekają.@@krzysztof4123
Patrycjusz Wyżga świetny dziennikarz :)
Dziękuję i pozdrawiam! :)
Powstanie było niepotrzebne.
Cieszy, że widzowie doceniają nie tylko BARDZO CIEKAWY WYKŁAD/ ROZMOWĘ...
Aaaaale... zwracają też uwagę na całość, a w tym na rolę PANA PATRYCJUSZA JAKO PROWADZĄCEGO...
A TA CAŁOŚĆ JEST WYŚMIENITA...
Serdeczne pozdrowienia z Köln ❤...
Dziękujemy i pozdrawiamy! :)
Jak słyszę o wybaczaniu i proszeniu o wybaczenie to chuj mnie strzela.
I prawidłowo kolego.
W imieniu Polaków niech się cwele nie wypowiadają.
Powstanie było przygotowywane ale: aby wybuchnęło dopiero gdy ZSRR otoczy Warszawę i zacznie armia Czerwona wypierać z Warszawy Niemców - aby ZSRR zastał Warszawę zajętą przez Polaków.
Wywiad Polskiego Państwa Podziemnego dobrze wiedział ( zachowały się meldunki), że Armia Czerwona ma jeszcze ponad 3 miesiące drogi do tej operacji.
To ja zadam inne pytanie, dotyczące ostatniego tematu, ujawnienia siatki agentów. Czy macierewicz powienien zostać osądzony i osadzony dożywotnio za to co zrobił? Wiem że to stary dziad, ale moim zdaniem, takie symbol byłby właściwy, żeby zacząć oczyszczać atmosferę wokół polskich służb.
30 kat za pozno
Ale Ukrainy nie było za czasów Kazimierza Wielkiego
Ale byli rusini ze swoim jezykiem, tacy to kozacy czy inne chachly😂, z inna religia, prawoslawna ( Polacy dolaczyli lokalnych prawoslawnych pod wladanie Watykanu, tworzac kosciol geckokatolicki, czyli uniatow)
@@alicjabednarska6590 ale wiesz musiał o tym napisać żeby mu się lżej zrobiło
dokładnie między sanem a donem było morze.... co za dzbany z was
@@alicjabednarska6590 Ówcześni Rusini mają się tak do dzisiejszych Ukraińców, jak Apacze do Murzynów z Bronxu.
@@alicjabednarska6590 no ale to nie Ukraińcy :) równie dobrze możemy twierdzić że jesteśmy Celtami
Pan Profesor dość zręcznie unika mówienia pełnej prawdy.W dyskusji nie udałaby się ta sztuka..Proszę wyzbyć się niecheci czy poprawności politycznej i zauważyć rolę podziemia narodowego i jego ośrodków politycznych.wiec nie dla wszystkich jest ta ,,bajka,,.życzę odwagi w dostrzeżeniu i głodzeniu prawdy.
Ale Brygadę Swietokrzyska zdążono oczernić.
I oczywiście wpleciono w Powstanie Ukrainę :)
Pozdrawiam serdecznie z Frankfurtu nad Menem
Nie ma postępu ws. Wołynia bo pan tam zasiadasz...sorry ładnie tylko wyglądasz i oddaj swoje miejsce w komisji ds. Wołynia ks. Isakowiczowi-Zaleskiemu.
Nie ma postępu i nie będzie bo Ukraincy inaczej to rozumieją... Nie zauważyłeś jeszcze tego?
Czy historia nie lubi sie powtarzać!?
I tak jak wtedy o Polskiej granicy wschodniej, także teraz USA zadecydują o losach wojny na Ukrainie...
A angażowanie sie Polski i EU w konflikt może sie okazać znowu "historycznym błędem"...
Żal tylko tych wszystkich, którzy ponosili i ponoszą ofiary...
I stale powtarzamy:
Historia nauczycielką życia...
Patrząc na to wszystko,co wokół nas się dzieje,nasuwa się powiedzenie:i nową przypowieść Polak sobie kupi,że przed szkodą i po szkodzie głupi ...
@@mariarynarzewska2259czyli nauczycieli Polacy nie sluchaja i pozostaja glupi😂
Pozdrowienia dla promotora mojej pracy magisterskiej 😀
@@L_Semper_Fidelis_Tibi_Poloniae Dokładnie.
Wspaniały gość i wspaniały wywiad!! Gratulacje!!
Bardzo dobry, obiektywny program .Moi dziadkowie ze strony Matki i Ojca byli Warszawiakami .Dziadka od strony mamy nie poznałam ,poniewaź został po wojnie(czasy stalinowskie) skazany na 20 lat więzienia , jako inżynier , wykładowca chemii (mòwiący zaledwie kilka razy studentom swoje zdanie dot.Polski choć w bardzo zawaluowany sposób ). Po 12 latach (śmierć Stalina i odwilż ) wypuszczony , określany przez oprawców jako "krnąbrny więzień" był milczącym wrakiem i po kilku latach odszedł Wszyscy przeżyli Powstanie , jedni jako cywile , drudzy - Powstańcy AK .Wszyscy uważali Powstanie za świętość i nigdy nie usłyszałam ani słowa narzekań .Babcia zawsze mówiła , źe wybuch Powstania , to był NAJPIĘKNIEJSZY DZIEŃ W JEJ ŻYCIU.Mimo , źe wyszła jako cywil , z mężem i matką w jednych butach w 8 miesiącu ciąży i wylądowała w obozie pruszkowskim.Prababcia wzięła biżuterię , choć było zabronione, schowała i w Pruszkowie udało się prababci (zgłosiła się , jako pielęgniarka , mówiąca po niemiecku )przekupić 2 szkopów i wszyscy uciekli z obozu i jakoś dostali się do pociągu do Włocławka i do Gdańska , gdzie szkopów już nie było.Były za to wolne mieszkania , dach nad głową dla nich i mojego , chorego , miesięcznego Taty .
Świetny wywiad, wspaniały rozmówca, oby więcej takich odcinków.
Panie Profesorze jak Pan może porównywać Dmowskiego z banderą? proszę warzyć słowa
Jeżeli chodzi o nacjonalizm, to jak najbardziej można. Dla narodowców, Ukraińcy to tacy Ślązacy, tyle że na wschodzie. Białorusini to prawie Polacy.
Jedni i drudzy do wynarodowienia.
Żydów obaj nienawidzili, i obaj swoje kraje chcieli mieć "czyste" jak woda źródlana.
@@jacekwojtczak279.Co za kretynizmy won na Ukrainę.
A co da gotowanie słów?
@@tomaszkulik8761 masz rację dwója z ortografii
@@jacekwojtczak279 To ciekawe ze Bandera nienawidzil zydow sam bedac zydem z tego powodu jego rodzice i bracia zostali zgladzeni w Oswiecimiu Dla jakich narodowcow Ukraincy to tacy slazacy raczej nie dla ukrainskich
Natychmiast kończymy z kultem narodowej głupoty!
*GENIALNY MATERIAŁ* - pozwolę się nie zgodzić z jedną kwestią - WSI to nie były polskie służby - to były ruSSkie służby, w których "służyli" polacy (celowo z małej litery)...
To jest nieco uproszczona opinia i jednak były to służby polskie, tylko do samego końca nie było pewności kto jest swój, a kto obcy. Postanowiono przeciąć ten węzeł gordyjski i zrobiono to w chyba najgorszy sposób, czyli demaskując agenturę. Oczywiście, mogło być tak, że zdemaskowano obcych, a swoich jakoś zabezpieczono, tylko nikt na głos o tym nie mówi. Obawiam się, że nigdy się już nie dowiemy jak było naprawdę. Nawet ludzie pracujący w komisji likwidacyjnej mogli wszystkiego nie wiedzieć, tzn jeden coś wiedział, drugi już nie.
@@panjaca5697 przepraszam Cię, ale ja uważam *że od STULECI WIADOMO, że ruSSkie to nasz wróg* - i nie pisz mi proszę że WSI to "były to służby polskie" - - to były ruSSkie służby, w których "służyli" polacy (celowo z małej litery)...
*P.S. w 1946r NKWD, sfałszowało w Polsce referendum w 1947 sfałszowano wybory - ruSSki to nasz wróg i tu nie ma wątpliwości - a jak masz - to ja Ci napiszę, że porównaj sobie "bratnią pomoc ZSRR" dla NRD, Kuby, Korei Północnej do "amerykańskiej okupacji" RFN, Japonii, Korei Południowej - o Polsce nie wspominam*
Miałem to samo napisać. Trudno traktować WSI jako polski wywiad, kiedy cała jego działalność była sterowana z ZSRR.
@@Miko80 Rozumiem że dzisiaj to też jest jankeski wywiad?
@@asdkjh4370 nie mówiłbym szczerze gdybym powiedział że jesteśmy całkowicie niezależni od jankesów.
dziękuję Panie Profesorze - i pozdrawiam
Powstanie Warszawskie nie miało sensu. Skoro w momencie wybuchu powstania co szósty powstaniec był uzbrojony w cokolwiek.
Widziales film o snajperze z czasow rewolucji pazdziernikowej?
Oni tez nie mieli broni.
Nie pamietam tytulu niestety ale to slawny film
Nie co szósty. Co dziesiąty. Zapas amunicji na trzy dni walki. To było samobójstwo, jak większość powstań w naszej historii.
Lubię takich psorów, którzy myślą nad tym co mówią - wyrazy szacunku panie profesorze!
A o wchodzeniu dwa razy do tej samej wody to nie powiedział Heraklit z Efezu? To wiele tlumaczy, jesli chodzi o tezy stawiane przez profesora.
Pan profesor ma poważne braki w podstawowej wiedzy humanistycznej a co gorsza w historycznej również. Prowadzący taktownie przemilcza pomyłki.Żenada.