Drodzy Widzowie Historii Realnej, dziękuję bardzo za obejrzenie tego odcinka. Powstanie Warszawskie było wielką narodową tragedią i katastrofą. Pamiętajmy o ofiarach i dzielnych Powstańcach! Jeżeli cenicie pracę HR - wspierajcie nas na YT i Patronite: patronite.pl/historiarealna Dziękuję P.Z.
Katastrofa to jesteś Ty i takie odcinki. Zaprzeczacie temu co sami powstańcy mówią a do tego nie omawiacie faktografi. Istotnych faktów które spowodowały iż dowódctwo podjęło decyzję o wybuchu Powstania. Żebada. Z jednym się zgodzę Akcja Burza była porażką
@@elfabianoble6369Akcja Burza to był Pikuś jeśli chodzi o ofiary i choć nieco Niemcom dokopali, rozumiem, że rozmawiałeś z 200 000 tysiącami ofiar powstania i masz ich radosne opinie
@@elfabianoble6369 Katastrofa to delikatnie powiedziane. Ten cep nie potrafi uszanować woli poległych powstańców . Nie bierze pod uwagę że te 200 tyś wolało zginąć z honorem za wolność . Historyk z dupy się znalazł, drugi Piński. On chyba nie trybi że większość z tych 200 tyś powstańców Stalin i tak by uhonorował ołowianym orderem w potylice po wielogodzinnych nieludzkich torturach wyjawiając nazwiska i wszelkie tajemnice . Umierali by w poczuciu winy bez honoru łamiąc składaną przysięgę . Jestem pewien że ten frajer zrobił by szpagat na sam widok SS-mana o honorze nie ma bladego pojęcia a historię komentuje błazen . To musi być przykre dla tych wszystkich powstańców którzy zdają sobie sprawę co ten lamus głosi. Żałosne jest że frajerzy jego pokroju mają prawa komentować historię.
Aby zrozumieć dlaczego Powstanie Warszawskie wybuchło trzeba wziąć pod uwagę 2 czynniki. Pierwszy czynnik to z jakimi okupantami Polska miała do czynienia w tamtym czasie. Drugi czynnik to w jaki sposób liczymy czynnik czasowy, który spowodował powstanie, czy bierzemy to od lipca 1944, czy może od października 1939, czy może od momentu przekroczenia granicy 🇵🇱 przez wojska ZSRR wiosną 1944 roku? Jeśli skoncentrujemy się tylko na tym, że naszym przeciwnikiem były tylko 🇩🇪 a nie 🇷🇺 i skupimy się tylko na przedziale czasowym w lipcu 1944 to mamy taki obraz w 📺 że Polacy to samobójcy a ludzie odpowiedzialni za Powstanie powinni zostać powieszeni. Trudno z jednej strony się temu nie dziwić bo przecież jest to prawda. Miasto w gruzach a zabitych tyle samo co po amerykańskich bombach atomowych zrzuconych na Hiroszime i Nagasaki razem wziętych. Jednak taki pogląd utrwalany był przez władze komunistyczne przez prawie 50 lat. To co się dziwić. Powstanie wybuchło po to aby ratować nie Warszawę a Warszawiaków i Polskę. Warszawiaków przed 🇩🇪 , a Polskę przed 🇷🇺. Od 1939 r. do lipca 1944 r. 🇩🇪 w ulicznych egzekucjach rozstrzelali ponad 25.000 Polaków. Oprócz tego założyli obóz zagłady dla Polaków w którym zamordowali 200.000 Polaków. Wywieźli z Warszawy do Treblinki 300.000 Żydów których zamordowali i oprócz tego spacyfikowali getto warszawskie gdzie wymordowali 30.000 Żydów. Oprócz tego z Warszawy wywieziono ponad 100.000 Warszawiaków do Reichu w ramach niewolniczej siły roboczej. Tak więc w latach 1939 - 1944 liczba zamordowanych Warszawiaków wliczając w nich Polaków i Żydów to ubytek 655.000 ludzi z miasta które liczyło prawie 1.300.000 ludzi w roku 1939. Czyli 50%!!! A to nie wszystko. Przed wybuchem Powstania szef dystryktu warszawskiego Ludwig Fischer kazał skierować 100.000 Warszawiaków na roboty do Reichu. Jednak to nie było najgorsze. 🇩🇪 opracowali plan Pabsta przed wojną. Plan ten zakładał że Warszawa będzie zmniejszona 4 krotnie i będzie podzielona na dwie dzielnicę. Niemiecką dzielnicę gdzie będą rządzić Niemcy i będą stanowić większość i polską dzielnicę dla UWAGA tylko 30.000 polskich NIEWOLNIKÓW. A gdzie reszta Polaków? Reszta miała ZGINĄĆ w ulicznych egzekucjach i Konzentrationlager Warschau bo przecież temu służył. Wybuch Powstania sprawił, że Niemcy obrócili Warszawę w kupę kamieni i zabili kolejne 200.000 Warszawiaków. Zostało 500.000 Warszawiaków bez Warszawy. Niemcy z tej liczby ponad 320.000 przesiedlili do Generalnej Guberni, 100.000 na roboty przymusowe i 80.000 do obozów koncentracyjnych. Plan Pabsta runął bo 🇩🇪 musieli unicestwić Warszawę a tym samym nie mogli stworzyć miasta na swój wzór. A amunicji tyle stracili w walkach z Powstaniami że aby utrzymać front wschodni musieli wyrzucić Warszawiaków do innych rejonów Generalnej Guberni po to aby nimi nie przeciążać systemu koleji państwowej na dowóz dodatkowej amunicji do walki z Sowietami. Tak mówił sam Ludwik Fischer. Z liczby o jakiej śnili 🇩🇪 czyli 30.000 Warszawiaków uratowało się kilkuset tysięcy. I to w sytuacji gdy Hitler kazał wszystkich mieszkańców Warszawy wymordować! Takie są fakty. O tym że całkowicie to się nie udało świadczy ogromne zużycie amunicji przez Wehrmacht a także wytargowanie przez generała Komorowskiego statutu jeńców wojennych dla Polaków jeśli Niemcy chcą aby powstańcy wydali im całą broń. I Niemcy na to poszli. Uwagę Niemców odciągał też front z 🇷🇺 i dlatego Warszawiacy poszli na dalszy plan. A teraz jaki plan na Powstanie Warszawskie mieli Sowieci. A no mieli. I to jeszcze bardziej perfidny od 🇩🇪 . Dla Sowietów przejęcie Warszawy miało być etapem do przekształcenia 🇵🇱 w XVII republikę sowiecką. ,,Faktem jest ,że Sowieci chcą wywołać Powstanie w Warszawie po to aby przekształcić ją w 17 republikę sowiecką" - gen. Kazimierz Sosnkowski. Rozgłośnia sowiecka już od wiosny 1944. nawoływała Polaków aby wywołali powstanie nawet gołymi rękami. Polacy cały czas się wstrzymywali. Skoro się wstrzymują to wywoła powstanie w Warszawie Komunistyczna Partia Polski uzależniona od Moskwy. Gen.Pełczyński, Komorowski i Okulicki zdawali sobie sprawę że jeśli Komuniści wywołają powstanie to na pomoc natychmiast przyjdą im wojska radzieckie, a oswobodzona ludność polska od niemieckiego holocaustu przyjmie z radością rosyjskich wyzwolicieli a tym samym poprze Komunistyczną Partię Polski kierowaną przez komunistycznych Żydów aby stać się jednym z członków wielkiej Republiki Rad. Taki był plan Stalina. A co miało nas tam czekać? Dokładnie to co wyzwoloną Ukrainę gdzie po wojnie w roku 1945 wcielono ją do ZSRR i przeprowadzono kolejną kolektywizację w wyniku której zamordowano ok.miliona osób. Dodatkowo rozstrzelano 50.000 Banderowców i kilkaset tysięcy wywieziono do łagrów na Syberię jako wrogów radzieckiego ludu pracującego. Kiedy wybuchło Powstanie Warszawskie zorganizowane przez AK a nie KKP okazało się, że to AK cieszy się poparciem całego narodu polskiego a nie KPP. Dlatego Stalin gdy się o tym dowiedział kazał zatrzymać rosyjskie wojska przy lewobrzeżnej Warszawie. Dodatkowo zakazał lądować amerykańskim i brytyjskim samolotom na sowieckich lotniskach. Gdy ludzie w 🇵🇱 poparli AK a nie KPP Bolesław Gebert człowiek od przeprowadzenia kolektywizacji w burżuazyjnej Polsce z nadania Stalina powiedział ,,Towarzysze nie jesteśmy jeszcze na to gotowi". Gotowi nie byli nie dlatego, że nie chcieli być gotowi ale dlatego, że Polacy nie poparli KPP, która pragnęła wchłonąć całą Polskę jako republikę sowiecką do ZSRR. Należało zatem zmienić formę dla Polski już nie jako republika sowiecka jak to miało miejsce w przypadku wyzwolonej Białorusi, Ukrainy, Estonii, Łotwy czy Litwy. A i jeszcze jedno Powstanie Warszawskie wybuchło po konferencji jałtańskiej a nie po poczdamskiej. W Jałcie Polska miała mieć przekazane ziemie Zachodnie od Niemiec, a polskie tereny Wschodnie miały przypaść ZSRR. W Jałcie natomiast Stalin nie określił jednak jaki statut prawny będzie mieć Polska. On był przekonany że będzie to sowiecka republika radziecka z ziemiami zachodnimi z komunistycznym rządem. Powstanie Warszawskie zmieniło statut Polski z kolonialnej republiki sowieckiej na Polską Republikę Ludową z rządami komunistycznymi ale z ograniczoną autonomią i siedmioletnią wojną domową toczoną w latach 1945-1953. Wojna w tych latach na terenie 🇵🇱 z wojskami radzieckimi była też początkiem wojny w latach 1945-1948 w krajach Bałtyckich i na 🇺🇦 z wojskami radzieckimi. Dlatego nie na darmo Stalin powiedział , że ,,Założyć komunizm w 🇵🇱 to tak jak założyć siodło na krowę". Strateńcze Powstanie Warszawskie w stylu Harakiri naprawdę ZMIENIŁO BIEG HISTORII 🇵🇱 , a krew powstańców nie poszła w piach jak próbuje się Polakom to wmówić.
@@donaldduck7622 A konkretnie? Poproszę choć 2 brednie, chętnie się zapoznam. Jęczeć umie każda zakompleksiona szmata, więc słucham i z niecierpliwością czekam na jakieś konkrety :)
@@stonewalljackson8637 w pełni idę zgadzam z opinią Śledzę dorobek p. Zychowicza i poza kontrowersyjnym i powielanymi wypowiedziami niczego nie wnosi. Szacunek dla Pana Norberta
Na jakich danych? Gdyby nie pragnienie odwetu zwykłych ludzi, to powstanie upadłoby po kilku dniach! Po tygodniu walki dowództwo AK chciało się poddać, ale ludzie powynosili meble na barykady (trzeba było je usunąć i zarządzić znoszenie płyt chodnikowych). Liczby są takie, że warszawska ulica chciała walczyć pod każdym dowództwem i gdyby Armia Krajowa nie podjęła walki, poszliby za komunistami a akowców oskarżyli o kolaborację z Niemcami.
Więcej takich gości. Subskrybuje od dawna, ale ten odcinek to sztos. Pan Bonczyk wymiata, wiedza, pasja etc.. Wielki szacun dla Ciebie oraz p. Bończyka. Pozdrawiam z ciekawej, czasami tajemniczej Alzacji
Super rozmowa, szanuje historykow ktorzy opieraja swoja wiedze dzieki weryfikacji i analizie archiwow,dokumentow,zeznan wszystkich stron.A swoje stanowisko prezentuja obiektywnie i niezalenie od obcji poltycznych.
Zaproszenie pana Norberta to strzał w 10-kę. Facet zna się na rzeczy. Może jeszcze znajdzie się kilka tematów, które posłużą do wyprodukowania kolejnych ciekawych i pożytecznych dyskusji.
Oooo, prawdziwa gwiazda dzisiaj. Wojenne Historie są genialnym podcastem, słuchanie ich to czysta rozkosz dla kogoś, kogo wojna i jej mechanizmy interesują. Czapki z głów dla wiedzy gościa i dla talentu, z jakim potrafi się nią dzielić.
Panie Piotrze, to jeden z lepszych materiałów w tym miesiącu jeżeli nie w tym roku. Pan Norbert spokojnie i prosto w oczy mówi jaka była realna historia.
@@nnnnnn3647A kim Ty jesteś, żeby nazywać wypowiedzi historyka z doktoratem na temat obszaru jego specjalizacji „bredniami”. Podrzucisz jakiś swój dorobek naukowy?
Interesująca dyskusja na argumenty. Gratuluję. Historia jest fascynująca, ta historia realna właśnie, ale niejednoznaczna, subiektywna, budzącą szereg kontrowersji. To jest właśnie interesujące.
Panie Piotrze jestem wiernym fanem Pana kanału i uważam że rozmowa z Panem Norbertem to był najlepszy odcinek na Pana kanale. Tak obiektywnej rozmowy na temat Powstania Warszawskiego jeszcze nie słyszałem. BRAWO BRAWO i jeszcze raz Brawo. Pozdrawiam tak trzymać👍👍👍👍👍
Pan Norbert to kopalnia wiedzy. Miesiące lata zagłebianie sie w dokumenty fakty. Dziękuję za zaproszenie tak profesjonalnego gościa do Pana programu.Brawo i czekam na wiecej takich spotkań.👍
@@donaldduck7622 I stała się jasność. Nie istnieją granice śmieszności, których nie ważysz się przekroczyć. Quod erat demonstrandum. Dziękuję za wyjątkowo gorliwą współpracę.
Bardzo dziekuję za taką ilość informacji na temat Powstania. To jest wazne - znac swoją historie, oraz historie swoich sąsiadów, zebys nie popelniac bledow w przyslosci. Bardzo dziekujemy za waszą pomoć dla naszego kraju, pozdro z Ukrainy!
@@HISTORIAREALNA Panie Piotrze, uwielbiam pana za to, że bez względu na okoliczności, potrafi pan sikać pod wiatr. A to jest coś, co niezmiernie sobie cenię, bo też mam wciąż mokre nogawki ;-)
Poproszę drugą część rozmowy z Panem Norbertem o Powstaniu Warszawskim, to jest naukowiec z krwi i kości i nawet dziś się nie rozkręcił. Na chłodno bez propagandy i emocji opowiada o tym co naprawdę się wydarzyło.
Tak, tak, i jeszcze raz - tak. Więcej pana Bączyka; możnaby spróbować - dla odróżnienia od PWH - namówić p. Norberta na próbę oceny, słuszności decyzji, terminu itd., a nawet (to już dla historyka herezja, tym bardziej wszak dla widza atrakcyjna) na pewne gdybanie (wybuch późnieszy, inna formuła - "wypychająca" lub skupiająca się tylko na strategicznych miejscach - ja bym słuchał, ogryzając paznokcie).
Druga czesc rozmowy. Organizacja terrorystyczna AK zostala zalozoina przez czlonkow kliki hrabiowsko-wojskowej, ktorzy nie zdazylí uciec do Londynu Okradali Polakow i rozpetali wojne z Niemcami. Terrorysci organizowali zamachy terrorystyczne w Warszawie we wlasnym interesie i interesie polskich przestepcow z Londynu. A najwiecej szumu wokol tycch badyckich napadow robi klika zydowsko-komunistyczna.
@@adamem2172 I jeszcze prosze rozwinac temat polskich bandytow, ktorzy zalozyli organizacje terrorytyczna AK. Mieszanie Ukraincow do bandyckich napadow terrorystow z AK na Niemcow to tylko rozwijanie polskich klamstw. Zydowscy zbrodniarze kuz probowali obwinic Ukraincow o zniszczenie Nord Stream.
@@adamem2172 aby być sprawiedliwym to PW44 pacyfikowało pół Europy np Norwedzy czy Azerowie .Wiec rola Ukrainców w pacyfikacjach np Czerniakowa we wrzesniu 44 nie jest tu niczym nowym
Tak, ale naszym przywódcom przy większości powstań o to chodziło, o to, abyśmy zginęli z honorem, a nie przetrwali! Można to porównać do zapałki, chwalebny błysk i... koniec.
Świetny wywiad. Odnośnie Mitu Nr 5 to nie chodzi tylko o Pana pogląd i to, czy i za ile czasu się przebije, tylko o prawdę historyczną (48:22). A każdy osobiście może w łatwy sposób zweryfikować ten mit wybierając się na Żwirki i Wigury w Warszawie i przejrzeć nawet pobieżnie daty na płytach pamiątkowych. Zresztą bitwa pancerna pod Warszawą, gdzie Niemcy ściągnęli 5 najlepszych i najlepiej wyposażonych dywizji pancernych była jedną z największych bitew pancernych II WŚ, a Niemcy podczas niej zatrzymali i rozbili 3 radzieckie korpusy pancerne, z których jeden został praktycznie unicestwiony.
,, Podcast Wojenne Historie "jeden z najlepszych i najbardziej merytorycznych polskich kanałów historycznych na You Tube .Polecam solidna wiedza historyczna i techniczna .
Dwie kwestie. Rodzice mojej mamy byli bardzo młodymi nastolatkami w czasie Powstania. I ja z dzieciństwa pamiętam ich emocje na twarzach na wspomnienie o tym co przeżyli. Nikt się z ludnością nie liczył to wybujałe ego doprowadziło do tyłu niepotrzebnych śmierci i kalectw. To raz. Dwa to w Polsce mówi się dużo o nieudacznicznictwie jako o sukcesie. Jakoś Powstania Wielkopolskiego się w Polsce hucznie nie świętuje .
Panie Piotrze, Świetnie prowadzona rozmowa.:) Pomimo drobnych różnic w spojrzeniu na kwestie historyczne udało się Panom w wielu tematach uzgodnić wspólne stanowisko. Wymiana argumentów w trakcie polemiki bardzo taktowna a jedocześnie rzeczowa. Gratulacje!
Taktownie przytakuje Bączykowi, bo po to go sprowadził, żeby potwierdził jego podłe zarzuty pod adresem Armii Krajowej. To jest wdzięczność młodego pokolenia, że ma stolicę nad Wisłą, a nie nad Kołymą.
Panie Piotrze, wspaniały podcast! Panie Norbercie, fantastyczna prezentacja - jestem wiernym słuchaczem PWH! Do obu Panów propozycja: Część druga dyskusji o Powstaniu Warszwskim w świetle radzieckiej operacji Bagration (prosiłem p. Norberta o taki podcast na PWH - może udałoby sie na HR?) Pozdrawiam serdecznie obu Panów!
Ten odcinek powinien być lekturą obowiązkową dla wszystkich naszych polityków i części dziennikarzy. Oto jak można merytorycznie, kulturalnie i bardzo interesująco rozmawiać o sprawach w których nie zawsze się obie strony zgadzają. Gratuluję Panowie wiedzy i profesjonalizmu.
Cieszę się ze wkoncu jest kanał na którym wywiady są prowadzone z ludźmi którzy posiadają przedewszytskim wiedzę na ciekawe tematy zamiast z ludźmi którzy są znani z tego ze są znani
Fantastyczny program , niezwykle przyjemnie jest słuchać i oglądać tak kompetentnych znawców tematu .Gorąco pozdrawiam Pana Norberta jestem wielkim fanem Podkastu ... i cieszę się ,że nareszcie mogłem zobaczyć do kogo należy ten fantastyczny głos . dziękuję i proszę o więcej 🥸
Jeden z lepszych gości od bardzo długiego czasu ... a nie tylko pseudo fachowcy od Ukrainy którzy opowiadają że rosja od półtora roku się cofa i nie ma czym strzelać.. teoretycznie już powinni okrążyć kule ziemską jak się cały czas cofają :P Oby wiecej takich ludzi którzy są na codzień w temacie a nie generałów którzy od 20lat nie są w Armii a się wypowiadają jakby codziennie trenowali z GROM i całe wojsko polskie to były siły specjalne Miłego Dnia ! ❤ P.s Jak jest taki gość to nie gońmy go z zegarkiem w ręku :D
Dla Pana Norberta zawsze wielki plus. Już przed oglądnięciem wiadomo, że będzie wielka piguła historycznej wiedzy. Super. Podcast 'Wojenne historie' polecam bardzo bardzo.
Fantastyczny odcinek - każdy polityk zanim wystartuje do swojej kariery powinien wysłuchać tego filmu. Polityk nie może kierować się mitami ale realem !
Pan Norbert ma dar tłumaczenia historii. Podkast historyczny jest absolutnie najlepszym tego typu programem w Polsce w mojej opinii i nawiązuje do prawdziwych przekazów podpiętymi badaniami i jest w świetny sposób prowadzony nie zapominając o panu Kamilu oczywiście. Świetny odcinek!
Bohaterom chwała ale tylko gdy to ma sens a to powstanie nie miało najmniejszego sensu i z założenia byli skazane na niepowodzenie ....nie jest zaszczytne umierać w chwale ...to skrajna głupota... ludzie powini żyć i budować kraj I społeczność a nie na darmo umierać...!
Świetna rozmowa! Pan Norbert to jeden z bardziej merytorycznych historyków i speców od 2WŚ, dawno też nie widziałem Pana Piotra tak rozemocjonowanego 😀
@@HISTORIAREALNA wątrobę można już dziś przeszczepić jeśli jest chora Mój Ojciec walczył w Powstaniu,ciężko ranny do końca wojny w oflagu jego Ojciec wywieziony w trakcie walk do Kl Flossenbug zginął w grudniu 1944, siostra sanitariuszka po walkach również do końca wojny. Mieszkanie na ul. Szopena wraz z całym dorobkiem przepadło. Pomimo tego Ojciec i Ciotka o zrywie i jego uczestnikach mówili zawsze z szacunkiem To co zrobił z tym Zychowicz w obłęd 44 to prowokacja obliczona na zysk zdobycie popularności Przykre
@@MarcinSkwarczynski celne spostrzeżenie. Ale zwróć uwagę w jak bardzo cywilizowany sposób mogą rozmawiać osoby, które w wielu kwestiach mają odmienne poglądy. pozdr.
Świetna rozmowa! Nie tylko z powodu rozprawiania się ze szkodliwymi mitami, ale też fantastyczne są te rozważania o historii, jakie jest jest podtrzeganie, w jakich funkcjach itd.
Interesuję się historią juz od szkoły podstawowej , co nieco przeczytałem, co nieco wiem, gdzies tam byłem, coś widziałem. I muszę powiedzieć (nie słodząc obu Panom) świetny odcinek! Nieważne z której strony bysmy na to patrzyli- takie są fakty, takie są skutki tego powstania...
Bardzo dobra rozmowa. Jestem fanem Podcastu Wojenne Historie więc świetnie mi się słucha Pana Norberta również na tym kanale. Co do samej rozmowy to widać, że Pan Norbert bardzo chłodno patrzy na wydarzenia z historii, jego spojrzenie jest wielowektorowe i jednocześnie trzyma się faktów. Pan Piotr z kolei kieruje się emocjami i mam wrażenie, że w jakimś stopniu podchodzi personalnie do tej rozmowy. Pewnie powodem jest rozmowa z innym specjalistą we własnej dziedzinie co zawsze jest pewnym wyzwaniem. Niemniej, myślę, że wpłynęło to pozytywnie na jakość dyskusji i dodało kolorytu do całego spotkania, a to z kolei sprawiło, że miło spędziłem czas słuchając obu Panów :)
Podcast Wojenne Historie mocny:D Super się słucha. Ja obejrzałem prawie wszystkie odcinki i polecam. Fajnie, że tak popularny kanał promuje fachowca. Jest kilka spraw w, których, się nie zgadzam z Panem Norbertem ale i tak wiedze ma bardzo dużą.
Panie Piotrze dziękuję za materiał. Jak zwykle bardzo wartościowy. Tym Razem jednak podwójnie gdyż poza wartością merytoryczna pokazuje piękna i kulturalna dyskusję osób o odmiennych poglądach. A to rzadkość w dzisiejszych czasach.
Tak. konkretna debata jak ta jest godna polecenia. Takze ta o ideologii LGBT. Mlode pokolenie zaprogramowane wspieraniem LGBT nie wie ze za PRL wprowadzonoi do szkol lekcje z seksuologii w latch 70-tych. Uczono nas ze homosie***lizm to zboczenie. Dzis, ci sami komuniści dla odwrocenia uwagi od siebie, udawaja ze sa "tolerancyjni" wobec ludzi o odmiennych skłonnościach. I takim jest np byly komunista Leszek Miller który az na pokaz siedział w lawie Sejmu obok Grodzkiego (trans) Czy byli komuniści po stronie lewicy i EPP w parlamencie UE. Tzn. ci sami którzy jeszcze nie tak dawno byli członkami systemu opresji ludzi LGBT, dziś udaja tolerancyjnych. Bo za PRL, służby SB Milicja ścigali i przesladowali ludzi LGBT. Nie Kosciol, a właśnie władze PRL. Ale propaganda po 1989 zrobila swoje. Wielu młodych dorastało w kłamstwie. I kto uwierzy, ze komuch 60+ nagle zmianie zapatrywanie na te sprawy? Tego sie nie zmienia w tym wieku. Tylko glupi uwierzy ze nagle, z dniem wejścia do UE, pokochali oni flage tęczowa. Nie tylko debaty historycznej nam trzeba, ale tej o szerzeniu lewackich ideologii.
Piotrze... Dziękuję za tak zacnego Gościa... Słuchało mi się CUDOWNIE... DUŻO WIEDZY... SZACUN RÓWNIEŻ DLA CIEBIE... SPRAWY HISTORII POLSKI MASZ OGARNIĘTE A I W KILKU KWESTIACH UWAŻAM, ŻE MASZ RACJĘ... CHWAŁA BOHATEROM 💪💪💪🔥💖🔥💖💖💖
@@BaronVonOrcus oprócz kropek masz jeszcze jakieś uwagi? Czy wszystko ok? Proszę przeanalizuj raz jeszcze te spazmy aby... żaden... burak Ci... nie... umknął..................... Pozdrawiam i dziękuję za fachową analizę komentarza... Jesteś Cudowny
@@CZACHA88_Oj jak boli, oj jak boli. Ale postęp jest, już przynajmniej nie drzesz japy (pisanie duża literą oznacza krzyk, też pewnie tego nie wiesz😛). Zasadniczo też jeśli ktoś nie potrafi pisać, to kierując się zasadami logiki, będzie miał niewielkie możliwości oceny czy inni mają "dużo wiedzy"😛. Dziękuję za uwagę.
Pan Piotr ma różnych gości. Każdy z nich jest ciekawy. Ale ten gość to złoto! (Oglądam podcast wojenne historie, historycznego youtuba złoto najszczersze) Fajnie że wziąłeś gościa w tego typu obroty, bo to dla popularyzacji prawdy ważny krok! :-)
Panowie! Co za odcinek! Dziękuję Panie Piotrze! Dziękuję Panu Norbertowi! Wspaniała, mądra, kulturalna rozmowa. Jestem zachwycony, choć temat bardzo jednak smutny... Wasza rozmowa jest wartościowym suplementem dla Czytelnika (Sluchacza) "Obłedu 44".
Jakby ktoś chciał sobie później wrócić do poszczególnych mitów :) 07:00 - Mit nr 1 - Czy powstanie musiało wybuchnąć? 20:32 - Mit nr 2 - W 1944 wszyscy byli za powstaniem 27:45 - Mit nr 3 - Powstanie ocaliło Polskę przed wcieleniem do ZSRR 33:33 - Mit nr 4 - Bez powstania nie byłoby III RP 48:00 - Mit nr 5 - Stalin zatrzymał ofensywę żeby dobić powstanie 52:30 - Mit nr 6 - Berling zbuntował się przeciw Sowietom 55:20 - Mit nr 7 - Własowcy zabijali Polaków podczas powstania 56:45 - Mit nr 8 - Czy powstańcy walczyli z "Tygrysami"? 01:06:47 - Mit nr 9 - Powstańcy zabili 20 000 Niemców 01:19:45 - Mit nr 10 - Winę za klęskę powstania ponoszą Alianci
Pan Norbert to mega profesionalista.Dziękuje za wiedzę p.s.Warto czy nie warto było"to był temat który na szczęście wylosowałem na maturze w 2000r.Źródła z mojego okresu czyli książki pisane już po 89r.podawały straty szacunkowe:powstańcy 30 do 40 tyś.cywile 180 do 260 tysięcy.
Szacunek dla Pana Norberta za rzetelną i obiektywną ocenę Powstania. Dobrze, że istnieje ten kanał i tacy ludzie. Przynajmniej człowiek dowie się prawdy i nie jest karmiony propagandą przez TV. Zabolał mnie fakt "podbijania ofiar" przez propagandę - to nieludzkie szacowanie życiem ludzkim i uczuciami.
Historia realna boli. Oj jak boli, ale życie mitami może nas doprowadzić do kolejnej katastrofy. Teraz mamy wojnę za progiem, a jak się niektórych posłucha to właśnie widać jak są nafaszerowani frazesami, odklejeni od rzeczywistości. Nie potrafią czytać gry mocarstw. Obłęd 44 przeczytałem rok temu ze łzami w oczach, w kilku podejściach. Dla kogoś kto miał relacje w domu z pierwszej ręki ta książka to rozdrapywanie ran. Bardzo Panom dziękuję za prawdę.
Najbardziej kłamliwy jest sowiecki mit pokojowego wyzwolenia Festung Warschau. Zarówno Hitler jak i Stalin skazali to miasto na zagładę i pytanie nie brzmiało 'czy', ale 'w jaki sposób' ona się odbędzie. I jest rzeczą oczywistą, że odwołując powstanie Armia Krajowa rzuca na siebie oskarżenie o kolaborację z Niemcami, a powstanie i tak wybucha w Warszawie z inspiracji Stalina. Kiedy? Przy pierwszej próbie uchwycenia mostów na Wiśle przez sowiecki specnaz - za nimi lądują tysiące Berlingowców, których Stalin ma okazję tam wytracić (tak jak wytracił Korpus Czechosłowacki na Przełeczy Dukielskiej). I nie jest ważne, czy operacja ta zakończy się sukcesem, czy mosty zostaną przechwycone, czy też przez Niemcow wysadzone, bo miasto i tak przestaje istnieć bezpowrotnie! Po 'wyzwoleniu' zaczyna się polowanie na kolaborantów, sporządzanie list proskrypcyjnych, łańcuchy aresztowań, masowe wywózki do obozów filtracyjnych, po których mało komu chciałoby się wracać do ruin stolicy (Stalin by im pozwolił odbudować Warszawę, ale na Syberii)
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
Drodzy Widzowie Historii Realnej,
dziękuję bardzo za obejrzenie tego odcinka. Powstanie Warszawskie było wielką narodową tragedią i katastrofą. Pamiętajmy o ofiarach i dzielnych Powstańcach!
Jeżeli cenicie pracę HR - wspierajcie nas na YT i Patronite: patronite.pl/historiarealna
Dziękuję
P.Z.
Katastrofa to jesteś Ty i takie odcinki. Zaprzeczacie temu co sami powstańcy mówią a do tego nie omawiacie faktografi. Istotnych faktów które spowodowały iż dowódctwo podjęło decyzję o wybuchu Powstania. Żebada. Z jednym się zgodzę Akcja Burza była porażką
@@elfabianoble6369nawet poprawnie nie piszesz po polsku a co dopiero sprzeczanie z historykiem który od 20 lat zajmuje się tym tematem.
@@elfabianoble6369 Kasują mnie .Masz rację.Miałem okazję z Nimi rozmawiać .Płakali ale nie usłyszałem słowa by tego żałowali.
@@elfabianoble6369Akcja Burza to był Pikuś jeśli chodzi o ofiary i choć nieco Niemcom dokopali, rozumiem, że rozmawiałeś z 200 000 tysiącami ofiar powstania i masz ich radosne opinie
@@elfabianoble6369 Katastrofa to delikatnie powiedziane. Ten cep nie potrafi uszanować woli poległych powstańców . Nie bierze pod uwagę że te 200 tyś wolało zginąć z honorem za wolność . Historyk z dupy się znalazł, drugi Piński. On chyba nie trybi że większość z tych 200 tyś powstańców Stalin i tak by uhonorował ołowianym orderem w potylice po wielogodzinnych nieludzkich torturach wyjawiając nazwiska i wszelkie tajemnice . Umierali by w poczuciu winy bez honoru łamiąc składaną przysięgę . Jestem pewien że ten frajer zrobił by szpagat na sam widok SS-mana o honorze nie ma bladego pojęcia a historię komentuje błazen . To musi być przykre dla tych wszystkich powstańców którzy zdają sobie sprawę co ten lamus głosi. Żałosne jest że frajerzy jego pokroju mają prawa komentować historię.
Wow! Wreszcie mam okazję zobaczyć jak wygląda pan Norbert, nie tylko go słyszeć. Pozdrowienia dla Podkast Wojenne Historie.
Tak! Podcast Roberta jest fenomenalny 👏👏
Wpadła literówka.. Norberta🙏
Team PWH!
Aby zrozumieć dlaczego Powstanie Warszawskie wybuchło trzeba wziąć pod uwagę 2 czynniki.
Pierwszy czynnik to z jakimi okupantami Polska miała do czynienia w tamtym czasie. Drugi czynnik to w jaki sposób liczymy czynnik czasowy, który spowodował powstanie, czy bierzemy to od lipca 1944, czy może od października 1939, czy może od momentu przekroczenia granicy 🇵🇱 przez wojska ZSRR wiosną 1944 roku?
Jeśli skoncentrujemy się tylko na tym, że naszym przeciwnikiem były tylko 🇩🇪 a nie 🇷🇺 i skupimy się tylko na przedziale czasowym w lipcu 1944 to mamy taki obraz w 📺 że Polacy to samobójcy a ludzie odpowiedzialni za Powstanie powinni zostać powieszeni. Trudno z jednej strony się temu nie dziwić bo przecież jest to prawda. Miasto w gruzach a zabitych tyle samo co po amerykańskich bombach atomowych zrzuconych na Hiroszime i Nagasaki razem wziętych. Jednak taki pogląd utrwalany był przez władze komunistyczne przez prawie 50 lat. To co się dziwić.
Powstanie wybuchło po to aby ratować nie Warszawę a Warszawiaków i Polskę.
Warszawiaków przed 🇩🇪 , a Polskę przed 🇷🇺. Od 1939 r. do lipca 1944 r. 🇩🇪 w ulicznych egzekucjach rozstrzelali ponad 25.000 Polaków. Oprócz tego założyli obóz zagłady dla Polaków w którym zamordowali 200.000 Polaków. Wywieźli z Warszawy do Treblinki 300.000 Żydów których zamordowali i oprócz tego spacyfikowali getto warszawskie gdzie wymordowali 30.000 Żydów. Oprócz tego z Warszawy wywieziono ponad 100.000 Warszawiaków do Reichu w ramach niewolniczej siły roboczej. Tak więc w latach 1939 - 1944 liczba zamordowanych Warszawiaków wliczając w nich Polaków i Żydów to ubytek 655.000 ludzi z miasta które liczyło prawie 1.300.000 ludzi w roku 1939. Czyli 50%!!!
A to nie wszystko. Przed wybuchem Powstania szef dystryktu warszawskiego Ludwig Fischer kazał skierować 100.000 Warszawiaków na roboty do Reichu. Jednak to nie było najgorsze. 🇩🇪 opracowali plan Pabsta przed wojną. Plan ten zakładał że Warszawa będzie zmniejszona 4 krotnie i będzie podzielona na dwie dzielnicę. Niemiecką dzielnicę gdzie będą rządzić Niemcy i będą stanowić większość i polską dzielnicę dla UWAGA tylko 30.000 polskich NIEWOLNIKÓW. A gdzie reszta Polaków? Reszta miała ZGINĄĆ w ulicznych egzekucjach
i Konzentrationlager Warschau bo przecież temu służył.
Wybuch Powstania sprawił, że Niemcy obrócili Warszawę w kupę kamieni i zabili kolejne 200.000 Warszawiaków. Zostało 500.000 Warszawiaków bez Warszawy.
Niemcy z tej liczby ponad
320.000 przesiedlili do Generalnej Guberni, 100.000 na roboty przymusowe i 80.000 do obozów koncentracyjnych. Plan Pabsta runął bo 🇩🇪 musieli unicestwić Warszawę a tym samym nie mogli stworzyć miasta na swój wzór. A amunicji tyle stracili w walkach z Powstaniami że aby utrzymać front wschodni musieli wyrzucić Warszawiaków do innych rejonów Generalnej Guberni po to aby nimi nie przeciążać systemu koleji państwowej na dowóz dodatkowej amunicji do walki z Sowietami. Tak mówił sam Ludwik Fischer.
Z liczby o jakiej śnili 🇩🇪 czyli 30.000 Warszawiaków uratowało się kilkuset tysięcy.
I to w sytuacji gdy Hitler kazał wszystkich mieszkańców Warszawy wymordować! Takie są fakty. O tym że całkowicie to się nie udało świadczy ogromne zużycie amunicji przez Wehrmacht a także wytargowanie przez generała Komorowskiego statutu jeńców wojennych dla Polaków jeśli Niemcy chcą aby powstańcy wydali im całą broń. I Niemcy na to poszli.
Uwagę Niemców odciągał też front z 🇷🇺 i dlatego Warszawiacy poszli na dalszy plan. A teraz jaki plan na Powstanie Warszawskie mieli Sowieci. A no mieli. I to jeszcze bardziej perfidny od 🇩🇪 . Dla Sowietów przejęcie Warszawy miało być etapem do przekształcenia 🇵🇱 w XVII republikę sowiecką. ,,Faktem jest ,że Sowieci chcą wywołać Powstanie w Warszawie po to aby przekształcić ją w 17 republikę sowiecką" - gen.
Kazimierz Sosnkowski.
Rozgłośnia sowiecka już od wiosny 1944. nawoływała Polaków aby wywołali powstanie nawet gołymi rękami. Polacy cały czas się wstrzymywali. Skoro się wstrzymują to wywoła powstanie w Warszawie Komunistyczna Partia Polski uzależniona od Moskwy.
Gen.Pełczyński, Komorowski
i Okulicki zdawali sobie sprawę że jeśli Komuniści wywołają powstanie to na pomoc natychmiast przyjdą im wojska radzieckie, a oswobodzona ludność polska od niemieckiego holocaustu przyjmie z radością rosyjskich wyzwolicieli a tym samym poprze Komunistyczną Partię Polski kierowaną przez komunistycznych Żydów aby stać się jednym z członków wielkiej Republiki Rad. Taki był plan Stalina. A co miało nas tam czekać? Dokładnie to co wyzwoloną Ukrainę gdzie po wojnie w roku 1945 wcielono ją do ZSRR i przeprowadzono kolejną kolektywizację w wyniku której zamordowano ok.miliona osób. Dodatkowo rozstrzelano 50.000 Banderowców i kilkaset tysięcy wywieziono do łagrów na Syberię jako wrogów radzieckiego ludu pracującego. Kiedy wybuchło Powstanie Warszawskie zorganizowane przez AK a nie KKP okazało się, że to AK cieszy się poparciem całego narodu polskiego a nie KPP.
Dlatego Stalin gdy się o tym dowiedział kazał zatrzymać rosyjskie wojska przy lewobrzeżnej Warszawie. Dodatkowo zakazał lądować amerykańskim i brytyjskim samolotom na sowieckich lotniskach. Gdy ludzie w 🇵🇱 poparli AK a nie KPP Bolesław Gebert człowiek od przeprowadzenia kolektywizacji w burżuazyjnej Polsce z nadania Stalina powiedział ,,Towarzysze nie jesteśmy jeszcze na to gotowi". Gotowi nie byli nie dlatego, że nie chcieli być gotowi ale dlatego, że Polacy nie poparli KPP, która pragnęła wchłonąć całą Polskę jako republikę sowiecką do ZSRR.
Należało zatem zmienić formę dla Polski już nie jako republika sowiecka jak to miało miejsce w przypadku wyzwolonej Białorusi, Ukrainy, Estonii, Łotwy czy Litwy.
A i jeszcze jedno Powstanie Warszawskie wybuchło po konferencji jałtańskiej a nie po poczdamskiej. W Jałcie Polska miała mieć przekazane ziemie Zachodnie od Niemiec, a polskie tereny Wschodnie miały przypaść ZSRR. W Jałcie natomiast Stalin nie określił jednak jaki statut prawny będzie mieć Polska. On był przekonany że będzie to sowiecka republika radziecka z ziemiami zachodnimi z komunistycznym rządem. Powstanie Warszawskie zmieniło statut Polski z kolonialnej republiki sowieckiej na Polską Republikę Ludową z rządami komunistycznymi ale z ograniczoną autonomią i siedmioletnią wojną domową
toczoną w latach 1945-1953.
Wojna w tych latach na terenie 🇵🇱 z wojskami radzieckimi była też początkiem wojny w latach 1945-1948 w krajach Bałtyckich i na 🇺🇦 z wojskami radzieckimi. Dlatego nie na darmo Stalin powiedział , że
,,Założyć komunizm w 🇵🇱 to tak jak założyć siodło na krowę". Strateńcze Powstanie
Warszawskie w stylu Harakiri naprawdę ZMIENIŁO BIEG HISTORII 🇵🇱 , a krew powstańców nie poszła w piach jak próbuje się Polakom to wmówić.
Na kanale u Wolskiego też można Pana Norberta zobaczyć. Odcinek o panterze
Dawno nie było tak wysokiej jakości gościa na tym kanale jak Sz. P. Norbet prawdziwy badacz i historyk.
A na czym ta jakosc polega? Moze na ilosci bredni, ktore opowiadal?
@@donaldduck7622 Jeśli mówimy o Zychowiczu to masz rację.
@@donaldduck7622 A konkretnie? Poproszę choć 2 brednie, chętnie się zapoznam. Jęczeć umie każda zakompleksiona szmata, więc słucham i z niecierpliwością czekam na jakieś konkrety :)
@@donaldduck7622ç
@@donaldduck7622 co wg ciebie było bredniami?
Jak dobrze że są historycy, ktorzy pracują na danych i szanują liczby.
Norbert tak, ale nie ta chorągiewka propagandowa Zychowicz.
@@stonewalljackson8637chorągiewką, to chyba ty synek jesteś
@@stonewalljackson8637 w pełni idę zgadzam z opinią
Śledzę dorobek p. Zychowicza i poza kontrowersyjnym i powielanymi wypowiedziami niczego nie wnosi.
Szacunek dla Pana Norberta
Na jakich danych? Gdyby nie pragnienie odwetu zwykłych ludzi, to powstanie upadłoby po kilku dniach! Po tygodniu walki dowództwo AK chciało się poddać, ale ludzie powynosili meble na barykady (trzeba było je usunąć i zarządzić znoszenie płyt chodnikowych). Liczby są takie, że warszawska ulica chciała walczyć pod każdym dowództwem i gdyby Armia Krajowa nie podjęła walki, poszliby za komunistami a akowców oskarżyli o kolaborację z Niemcami.
Nie to co zychowicz dziennikarzyna
Więcej takich gości. Subskrybuje od dawna, ale ten odcinek to sztos. Pan Bonczyk wymiata, wiedza, pasja etc.. Wielki szacun dla Ciebie oraz p. Bończyka. Pozdrawiam z ciekawej, czasami tajemniczej Alzacji
Rewelacyjny wywiad. A Pan Bączyk to fenomenalny historyk. Pozdrawiam.
Zamelduj dyżurnemu, może mu order dadzą
@@jacekbialy6105nie dadzą, trzeba opowiadać bajki i mity aby ordery dostawać
Super rozmowa, szanuje historykow ktorzy opieraja swoja wiedze dzieki weryfikacji i analizie archiwow,dokumentow,zeznan wszystkich stron.A swoje stanowisko prezentuja obiektywnie i niezalenie od obcji poltycznych.
Uwielbiam słuchać Podcasty Wojenne Historie, piszę to bo sam jestem magistrem historii i mam wielki szacunek dla wiedzy pana Norberta Bączyka.
Ciekawe jak wielu nas historyków śledzi i Historię Realną i Wojenne Historie:)
@@michal_mmz jeszcze nigdy tak wielu nie słuchało tak nielicznych !!!
Zaproszenie pana Norberta to strzał w 10-kę. Facet zna się na rzeczy. Może jeszcze znajdzie się kilka tematów, które posłużą do wyprodukowania kolejnych ciekawych i pożytecznych dyskusji.
opowiada głupoty.
Bardzo chętnie!
@@nnnnnn3647 jeśli tak przytłaczasz go wiedzą, to podaj przykłady
Pan Norbert klasa więcej materiałów z szanownym Panem
@@nnnnnn3647 dlaczego jakieś konkrety ?.
Oooo, prawdziwa gwiazda dzisiaj. Wojenne Historie są genialnym podcastem, słuchanie ich to czysta rozkosz dla kogoś, kogo wojna i jej mechanizmy interesują. Czapki z głów dla wiedzy gościa i dla talentu, z jakim potrafi się nią dzielić.
Taka rozmowa nie powinna mieć limitu czasu, dwóch wybitnych historyków, ogromna ilość wiedzy, coś niesamowitego, Dziękuję!
Panie Piotrze proszę zaprosić Pana Norberta i omówić 10 mitów na temat kampanii wrześniowej
Kampanie wrześniową to robili niemcy Polacy mieli wojnę obronną
❤
@@radekg6859chaotyczna i tragiczna próba obrony...
Ale w PWH już to zrobili
XOXO l
Panie Piotrze, to jeden z lepszych materiałów w tym miesiącu jeżeli nie w tym roku. Pan Norbert spokojnie i prosto w oczy mówi jaka była realna historia.
Norbert = wysoka erudycyjna
Jeszcze o kampanii wrześniowej by się przydało
Realna historia w prosowieckim pryzmacie?
@@donaldduck7622 nie rozumiem, co jest tam postsowieckiego.
@@donaldduck7622nie ćpiej!
Jak to miło móc przypisać dobrze znany głos, do twarzy mówiącego. Serdeczne pozdrowienia dla pana Norberta👍👌
słuchasz bredni jakie on opowiada?
@@nnnnnn3647 A tak konkretnie, co jest tą brednią?
:-)
@@nnnnnn3647 samo negowanie jego dokonań i badań naukowych jakie prowadzi dowodzi ze masz duży problem z przyswajaniem wiedzy .
@@nnnnnn3647A kim Ty jesteś, żeby nazywać wypowiedzi historyka z doktoratem na temat obszaru jego specjalizacji „bredniami”. Podrzucisz jakiś swój dorobek naukowy?
Interesująca dyskusja na argumenty. Gratuluję. Historia jest fascynująca, ta historia realna właśnie, ale niejednoznaczna, subiektywna, budzącą szereg kontrowersji. To jest właśnie interesujące.
Fantastyczny wywiad. Dyskusja, merytoryczna wymiana poglądów bez zbędnych spin. Brawo
Aż wróciłem na ten kanał to obejrzeć. Pan Norbert klasa - dar opowiadania i ciekawe historie. Oby jak najczęściej.
😀 miło zobaczyć, a nie tylko usłyszeć. Wierny słuchacz
Co prawda dużo się obecnie dzieje i historia toczy się na naszych oczach, ale dobrze czasami wrócić do tematów czysto historycznych.
To prawda.
Czyli historia do kwadratu, skoro historyków dwóch 👍💪
@@marcinhon_75który to niby historyk?
Jest i spec z WH. Wspieram.
@@davydgorski5051obaj po historii. Tym bardziej pan Norbert, wiele lat prowadzi badania historyczne i publikuje.
Panie Piotrze jestem wiernym fanem Pana kanału i uważam że rozmowa z Panem Norbertem to był najlepszy odcinek na Pana kanale. Tak obiektywnej rozmowy na temat Powstania Warszawskiego jeszcze nie słyszałem. BRAWO BRAWO i jeszcze raz Brawo. Pozdrawiam tak trzymać👍👍👍👍👍
Gen. Anders też był przeciwny powstaniu. Rozmowa genialna - daje wiele do myślenia. Dziękuję i proszę o więcej!!!
Ale paradoksalnie uchronił wielu ukrow pacyfikujacych powstanie od niechybnej śmierci dajac in glejt dzieki ktoremu osiedli w Kanadzie.
@jacekjaworski3321 Masz ciekawego idola bandytę
@@kwestionariusz1
Nie zmyślaj, to żałosne.
Pan Norbert to kopalnia wiedzy. Miesiące lata zagłebianie sie w dokumenty fakty. Dziękuję za zaproszenie tak profesjonalnego gościa do Pana programu.Brawo i czekam na wiecej takich spotkań.👍
To odwrotnie niż pan Zychowicz robi w swoich publikacjach...
Jedno z lepszych spotkań na kanale w ogóle.
Nareszcie historia, która jest wiarygodna.Dziękuję Panowie. Szkoda, że musiałam na nią czekać 60 lat
Powaznie? Ten jad, ktory ci histerycy saczyli slyszalo sie przez ostatnich kilkadziesiat lat, glownie za Komuny.
@@donaldduck7622
Azaliż istnieją granice śmieszności, których nie ważysz się przekroczyć?
@@Sattivasa Za ciebie nie moge sie wypowiadac.
@@donaldduck7622
I stała się jasność. Nie istnieją granice śmieszności, których nie ważysz się przekroczyć. Quod erat demonstrandum. Dziękuję za wyjątkowo gorliwą współpracę.
O! No i to jest radość, to jest szczerość! Uczciwy i sprawiedliwy, godny i rzetelny gość
Bardzo dziekuję za taką ilość informacji na temat Powstania. To jest wazne - znac swoją historie, oraz historie swoich sąsiadów, zebys nie popelniac bledow w przyslosci. Bardzo dziekujemy za waszą pomoć dla naszego kraju, pozdro z Ukrainy!
Panie Piotrze, panie Norbercie, co za rozmowa! Każdy, ale to każdy powinien jej wysłuchać. Dziękuję.
To my dziękujemy.
@@HISTORIAREALNA Panie Piotrze, uwielbiam pana za to, że bez względu na okoliczności, potrafi pan sikać pod wiatr. A to jest coś, co niezmiernie sobie cenię, bo też mam wciąż mokre nogawki ;-)
Poproszę drugą część rozmowy z Panem Norbertem o Powstaniu Warszawskim, to jest naukowiec z krwi i kości i nawet dziś się nie rozkręcił. Na chłodno bez propagandy i emocji opowiada o tym co naprawdę się wydarzyło.
Tak, tak, i jeszcze raz - tak. Więcej pana Bączyka; możnaby spróbować - dla odróżnienia od PWH - namówić p. Norberta na próbę oceny, słuszności decyzji, terminu itd., a nawet (to już dla historyka herezja, tym bardziej wszak dla widza atrakcyjna) na pewne gdybanie (wybuch późnieszy, inna formuła - "wypychająca" lub skupiająca się tylko na strategicznych miejscach - ja bym słuchał, ogryzając paznokcie).
Druga czesc rozmowy. Organizacja terrorystyczna AK zostala zalozoina przez czlonkow kliki hrabiowsko-wojskowej, ktorzy nie zdazylí uciec do Londynu Okradali Polakow i rozpetali wojne z Niemcami. Terrorysci organizowali zamachy terrorystyczne w Warszawie we wlasnym interesie i interesie polskich przestepcow z Londynu. A najwiecej szumu wokol tycch badyckich napadow robi klika zydowsko-komunistyczna.
I proszę jeszcze rozwinąć udział Ukraińców w pacyfikacji powstania
@@adamem2172 I jeszcze prosze rozwinac temat polskich bandytow, ktorzy zalozyli organizacje terrorytyczna AK. Mieszanie Ukraincow do bandyckich napadow terrorystow z AK na Niemcow to tylko rozwijanie polskich klamstw. Zydowscy zbrodniarze kuz probowali obwinic Ukraincow o zniszczenie Nord Stream.
@@adamem2172 aby być sprawiedliwym to PW44 pacyfikowało pół Europy np Norwedzy czy Azerowie .Wiec rola Ukrainców w pacyfikacjach np Czerniakowa we wrzesniu 44 nie jest tu niczym nowym
Dla mnie lepiej usłyszeć, że zginęło nas mniej. Gratuluję wspaniałej dyskusji, porządkującej wiedzę o powstaniu. Pozdrawiam serdecznie
Nie sztuką zginąć, sztuka przetrwać i zachować potencjał intelektualny i gospodarczy !
Tak, ale naszym przywódcom przy większości powstań o to chodziło, o to, abyśmy zginęli z honorem, a nie przetrwali! Można to porównać do zapałki, chwalebny błysk i... koniec.
@@rohenthar8449bo to byli i są masoni
Świetny wywiad. Odnośnie Mitu Nr 5 to nie chodzi tylko o Pana pogląd i to, czy i za ile czasu się przebije, tylko o prawdę historyczną (48:22). A każdy osobiście może w łatwy sposób zweryfikować ten mit wybierając się na Żwirki i Wigury w Warszawie i przejrzeć nawet pobieżnie daty na płytach pamiątkowych. Zresztą bitwa pancerna pod Warszawą, gdzie Niemcy ściągnęli 5 najlepszych i najlepiej wyposażonych dywizji pancernych była jedną z największych bitew pancernych II WŚ, a Niemcy podczas niej zatrzymali i rozbili 3 radzieckie korpusy pancerne, z których jeden został praktycznie unicestwiony.
Pan Norbert Bączyk reprezentuje najwyższy poziom wypowiedzi 🎉🎉🎉
W przeciwieństwie do manipulatora Zychowicza
W porównaniu do prowadzącego to przepaść
Norbert i "Podcast wojenne historie" są rewelacyjni! Świetny gość na kanale!
,, Podcast Wojenne Historie "jeden z najlepszych i najbardziej merytorycznych polskich kanałów historycznych na You Tube .Polecam solidna wiedza historyczna i techniczna .
"Masz rację Kamilu" - choć ten zwrot już się nie pojawia.
Dwie kwestie. Rodzice mojej mamy byli bardzo młodymi nastolatkami w czasie Powstania. I ja z dzieciństwa pamiętam ich emocje na twarzach na wspomnienie o tym co przeżyli. Nikt się z ludnością nie liczył to wybujałe ego doprowadziło do tyłu niepotrzebnych śmierci i kalectw. To raz. Dwa to w Polsce mówi się dużo o nieudacznicznictwie jako o sukcesie. Jakoś Powstania Wielkopolskiego się w Polsce hucznie nie świętuje .
Yhy...
@@piotrrossudowski2758 "Najważniejszy jest SYSTEM"
@@donaldduck7622 👍
Jeden z Najlepszych Odcinków HR! Więcej Norberta proszę ! ❤
Panie Piotrze,
Świetnie prowadzona rozmowa.:) Pomimo drobnych różnic w spojrzeniu na kwestie historyczne udało się Panom w wielu tematach uzgodnić wspólne stanowisko.
Wymiana argumentów w trakcie polemiki bardzo taktowna a jedocześnie rzeczowa.
Gratulacje!
Taktownie przytakuje Bączykowi, bo po to go sprowadził, żeby potwierdził jego podłe zarzuty pod adresem Armii Krajowej. To jest wdzięczność młodego pokolenia, że ma stolicę nad Wisłą, a nie nad Kołymą.
@@jacekbialy6105
Znowu głosy widzisz i kolory słyszysz.
Panie Piotrze, wspaniały podcast!
Panie Norbercie, fantastyczna prezentacja - jestem wiernym słuchaczem PWH!
Do obu Panów propozycja:
Część druga dyskusji o Powstaniu Warszwskim w świetle radzieckiej operacji Bagration (prosiłem p. Norberta o taki podcast na PWH - może udałoby sie na HR?)
Pozdrawiam serdecznie obu Panów!
Panie Norbercie niesamowicie Pan opowiada o historii i fantastycznie ją argumentuje.❤
Tu nie ma żadnej argumentacji tylko same tezy.
@@dybusmariusz
Często tak głosy widzisz i kolory słyszysz?
@@Sattivasa tak często jak często ty się onanizujesz.
Ten odcinek powinien być lekturą obowiązkową dla wszystkich naszych polityków i części dziennikarzy. Oto jak można merytorycznie, kulturalnie i bardzo interesująco rozmawiać o sprawach w których nie zawsze się obie strony zgadzają. Gratuluję Panowie wiedzy i profesjonalizmu.
Pseudopolitycy i pseudodziennikarze w Polsce to słudzy korporacji.
Mój ulubiony podcast historyczny! Pan Norbert jest kopalnią wiedzy, w końcu w HR
W powstaniu zginęła połowa mojej rodziny. Bardzo się cieszę, że powoli zaczyna się patrzeć realnie i na trzeźwo.
Tylu Niemców w tak krótkim czasie to zasługa Warszawiaków
@@DanielGrzymkowski 😁😁 - dobre, ale to kacapy nadają..
Bardzo lubię Podcast Wojenne Historie! Często słucham Pana Norberta i Pana Kamila🙂
Tak, świetny podcast.
Po raz pierwszy zobaczyłem, a nie tylko usłyszałem p. Norberta. Panowie z kanału WH, powinni się pokazać a nie ukrywać często tylko za jedną planszą.
PADKAST czy PODCAST ? bo już się gubię w tej nadwiślańskiej abgielszczyżnie
Tak bo to ten zryw Powstańców A nie tylko armia zza Buga z krasną armią "wyzwoliły Polskę "
Prawdziwa uczta intelektualna. Pozdrawiam obu Panów. Szacun za pracę
Cieszę się ze wkoncu jest kanał na którym wywiady są prowadzone z ludźmi którzy posiadają przedewszytskim wiedzę na ciekawe tematy zamiast z ludźmi którzy są znani z tego ze są znani
Pozdrawiam i dziękuję!
Fantastyczny program , niezwykle przyjemnie jest słuchać i oglądać tak kompetentnych znawców tematu .Gorąco pozdrawiam Pana Norberta jestem wielkim fanem Podkastu ... i cieszę się ,że nareszcie mogłem zobaczyć do kogo należy ten fantastyczny głos . dziękuję i proszę o więcej 🥸
Jeden z lepszych gości od bardzo długiego czasu ... a nie tylko pseudo fachowcy od Ukrainy którzy opowiadają że rosja od półtora roku się cofa i nie ma czym strzelać.. teoretycznie już powinni okrążyć kule ziemską jak się cały czas cofają :P Oby wiecej takich ludzi którzy są na codzień w temacie a nie generałów którzy od 20lat nie są w Armii a się wypowiadają jakby codziennie trenowali z GROM i całe wojsko polskie to były siły specjalne
Miłego Dnia ! ❤
P.s Jak jest taki gość to nie gońmy go z zegarkiem w ręku :D
Dla Pana Norberta zawsze wielki plus. Już przed oglądnięciem wiadomo, że będzie wielka piguła historycznej wiedzy. Super. Podcast 'Wojenne historie' polecam bardzo bardzo.
Świetny gość! Szacunek dla Pana Norberta
No szkoda tylko że tak długo trzeba jeszcze czekać ale wiem że p. Norbert da radę! Brak tylko będzie Kamila!
Kamil będzie stał na biurku przed Norbertem jako taki Pan Mikrofon w stylu przedmiotów z ''Pięknej i Bestii'' :).
Masz rację Tytusie
@@filipnajdowski4488 Kamil ma zawsze rację ale Tytus .... wątpię.
Fantastyczny odcinek - każdy polityk zanim wystartuje do swojej kariery powinien wysłuchać tego filmu. Polityk nie może kierować się mitami ale realem !
Pan Norbert ma dar tłumaczenia historii. Podkast historyczny jest absolutnie najlepszym tego typu programem w Polsce w mojej opinii i nawiązuje do prawdziwych przekazów podpiętymi badaniami i jest w świetny sposób prowadzony nie zapominając o panu Kamilu oczywiście.
Świetny odcinek!
Zapewne wstydzicie się własnej historii, skoro zajmujecie się cudzą... A jak tam catering po odejściu bossa? Menu się zmieniło?
Panowie! Otworzyliście mi oczy. Przykro mi to pisać ale nigdy nie wgłębiałem się w detale Powstania Warszawskiego. Chwała Bohaterom!
Bohaterom chwała ale tylko gdy to ma sens a to powstanie nie miało najmniejszego sensu i z założenia byli skazane na niepowodzenie ....nie jest zaszczytne umierać w chwale ...to skrajna głupota... ludzie powini żyć i budować kraj I społeczność a nie na darmo umierać...!
@@trener8455dokładnie!
Wszystkim polecam najlepszy film wojenny " Idż i patrz" Elema Klimowa . Pacyfikacja Białorusi podczas 2WŚ !
@@trener8455racja i wykonywanie głupich rozkazów nie jest cnotą
Świetna rozmowa! Pan Norbert to jeden z bardziej merytorycznych historyków i speców od 2WŚ, dawno też nie widziałem Pana Piotra tak rozemocjonowanego 😀
Moze Zychowicz sie czegos nauczy jeli bedzie zapraszal p. Norberta
Bo Powstanie mi leży na wątrobie.
@@HISTORIAREALNA To jeszcze spotkanie 1.09 aby omowic kampanie wrzesniowa i tak zwana "zdrade" aliantow
@@HISTORIAREALNA wątrobę można już dziś przeszczepić jeśli jest chora
Mój Ojciec walczył w Powstaniu,ciężko ranny do końca wojny w oflagu jego Ojciec wywieziony w trakcie walk do Kl Flossenbug zginął w grudniu 1944, siostra sanitariuszka po walkach również do końca wojny.
Mieszkanie na ul. Szopena wraz z całym dorobkiem przepadło.
Pomimo tego Ojciec i Ciotka o zrywie i jego uczestnikach mówili zawsze z szacunkiem
To co zrobił z tym Zychowicz w obłęd 44 to prowokacja obliczona na zysk zdobycie popularności
Przykre
@@MarcinSkwarczynski celne spostrzeżenie. Ale zwróć uwagę w jak bardzo cywilizowany sposób mogą rozmawiać osoby, które w wielu kwestiach mają odmienne poglądy. pozdr.
No w końcu.. fajnie się słucha Wojennych Historii ale miło pana Norberta pooglądać.
Niesamowicie mądra rozmowa! I prawdą jest, że prawdziwa historia boli. Często bardzo boli.
Świetna rozmowa! Nie tylko z powodu rozprawiania się ze szkodliwymi mitami, ale też fantastyczne są te rozważania o historii, jakie jest jest podtrzeganie, w jakich funkcjach itd.
Interesuję się historią juz od szkoły podstawowej , co nieco przeczytałem, co nieco wiem, gdzies tam byłem, coś widziałem. I muszę powiedzieć (nie słodząc obu Panom) świetny odcinek! Nieważne z której strony bysmy na to patrzyli- takie są fakty, takie są skutki tego powstania...
celnie napisane :)😊
@@annadobosz8813 Dziękuję 🙂
Bardzo dobra rozmowa. Jestem fanem Podcastu Wojenne Historie więc świetnie mi się słucha Pana Norberta również na tym kanale. Co do samej rozmowy to widać, że Pan Norbert bardzo chłodno patrzy na wydarzenia z historii, jego spojrzenie jest wielowektorowe i jednocześnie trzyma się faktów. Pan Piotr z kolei kieruje się emocjami i mam wrażenie, że w jakimś stopniu podchodzi personalnie do tej rozmowy. Pewnie powodem jest rozmowa z innym specjalistą we własnej dziedzinie co zawsze jest pewnym wyzwaniem. Niemniej, myślę, że wpłynęło to pozytywnie na jakość dyskusji i dodało kolorytu do całego spotkania, a to z kolei sprawiło, że miło spędziłem czas słuchając obu Panów :)
Podcast Wojenne Historie mocny:D Super się słucha. Ja obejrzałem prawie wszystkie odcinki i polecam. Fajnie, że tak popularny kanał promuje fachowca. Jest kilka spraw w, których, się nie zgadzam z Panem Norbertem ale i tak wiedze ma bardzo dużą.
Panie Piotrze dziękuję za materiał. Jak zwykle bardzo wartościowy. Tym Razem jednak podwójnie gdyż poza wartością merytoryczna pokazuje piękna i kulturalna dyskusję osób o odmiennych poglądach. A to rzadkość w dzisiejszych czasach.
Genialny odcinek, powinien być obowiązkowo puszczany na lekcji historii w szkole średniej
Tak. konkretna debata jak ta jest godna polecenia. Takze ta o ideologii LGBT. Mlode pokolenie zaprogramowane wspieraniem LGBT nie wie ze za PRL wprowadzonoi do szkol lekcje z seksuologii w latch 70-tych. Uczono nas ze homosie***lizm to zboczenie.
Dzis, ci sami komuniści dla odwrocenia uwagi od siebie, udawaja ze sa "tolerancyjni" wobec ludzi o odmiennych skłonnościach. I takim jest np byly komunista Leszek Miller który az na pokaz siedział w lawie Sejmu obok Grodzkiego (trans)
Czy byli komuniści po stronie lewicy i EPP w parlamencie UE.
Tzn. ci sami którzy jeszcze nie tak dawno byli członkami systemu opresji ludzi LGBT, dziś udaja tolerancyjnych. Bo za PRL, służby SB Milicja ścigali i przesladowali ludzi LGBT. Nie Kosciol, a właśnie władze PRL.
Ale propaganda po 1989 zrobila swoje. Wielu młodych dorastało w kłamstwie.
I kto uwierzy, ze komuch 60+ nagle zmianie zapatrywanie na te sprawy? Tego sie nie zmienia w tym wieku. Tylko glupi uwierzy ze nagle, z dniem wejścia do UE, pokochali oni flage tęczowa.
Nie tylko debaty historycznej nam trzeba, ale tej o szerzeniu lewackich ideologii.
Wystarczy, że takiej historii uczyli w szkołach sowieckich a dzisiaj rosyjskich
@@jacekbialy6105 A was czego w kibucach uczyli🤔
@@kwestionariusz1 Rozpoznawać sowiecką propagandę
No, w Rosji pewnie takie odcinki od dawna puszczaja.
Miło posłuchać prawdziwej konkretnej wiedzy historycznej.
Piotrze...
Dziękuję za tak zacnego Gościa...
Słuchało mi się CUDOWNIE... DUŻO WIEDZY...
SZACUN RÓWNIEŻ DLA CIEBIE... SPRAWY HISTORII POLSKI MASZ OGARNIĘTE A I W KILKU KWESTIACH UWAŻAM, ŻE MASZ RACJĘ...
CHWAŁA BOHATEROM 💪💪💪🔥💖🔥💖💖💖
Tylko orgazmu nie dostań od tych achów i ochów.
@@stonewalljackson8637 z czym masz problem?
Chyba z samym sobą
@@CZACHA88_ Tych spazmów nie da się czytać. Ogarnij też kiedy można stawiać wielokropek. Bo na pewno nie w każdym zdaniu.
@@BaronVonOrcus oprócz kropek masz jeszcze jakieś uwagi?
Czy wszystko ok?
Proszę przeanalizuj raz jeszcze te spazmy aby... żaden...
burak Ci... nie... umknął..................... Pozdrawiam i dziękuję za fachową analizę komentarza... Jesteś Cudowny
@@CZACHA88_Oj jak boli, oj jak boli. Ale postęp jest, już przynajmniej nie drzesz japy (pisanie duża literą oznacza krzyk, też pewnie tego nie wiesz😛). Zasadniczo też jeśli ktoś nie potrafi pisać, to kierując się zasadami logiki, będzie miał niewielkie możliwości oceny czy inni mają "dużo wiedzy"😛. Dziękuję za uwagę.
czyli tak wyglada pan z Wojennych Historii :) ogladam czy raczej slucham kazdy podcast. dziekuje za swietna robote panowie.
Słucham Podkastu Wojenne Historie i polecam każdemu miłośnikowi Historii!!!
Dzięki Panowie za super Materiał 👍pozdrawiam
Pan Piotr ma różnych gości. Każdy z nich jest ciekawy.
Ale ten gość to złoto! (Oglądam podcast wojenne historie, historycznego youtuba złoto najszczersze)
Fajnie że wziąłeś gościa w tego typu obroty, bo to dla popularyzacji prawdy ważny krok! :-)
Panowie! Co za odcinek! Dziękuję Panie Piotrze! Dziękuję Panu Norbertowi!
Wspaniała, mądra, kulturalna rozmowa. Jestem zachwycony, choć temat bardzo jednak smutny...
Wasza rozmowa jest wartościowym suplementem dla Czytelnika (Sluchacza) "Obłedu 44".
Pozdrawiam!
Wspaniale ze Norbert jest zaproszony! Jestem wielkim fanem podcastu wh!!!
Wiecej odcinkow z Panem Norbertem. Slucham kazdego podccastu Wojenne Historie.
Bardzo merytorczna i ciekawa rozmowa, świetnie się słuchało ❤
Spodkałem się z liczbą zabitych po stronie niemieckiej 8 tysięcy. Bardzo ciekawa rozmowa poruszająca trudne tematy. Pozdrawiam serdecznie.👍
Autorzy dwóch moich ulubionych kanałów historycznych na jednym ekranie. Dziękuję i mam nadzieję na kolejne rozmowy!
Wow!!! Kciuki w górę za pomysł i tak trafny wybór gościa!
Jakby ktoś chciał sobie później wrócić do poszczególnych mitów :)
07:00 - Mit nr 1 - Czy powstanie musiało wybuchnąć?
20:32 - Mit nr 2 - W 1944 wszyscy byli za powstaniem
27:45 - Mit nr 3 - Powstanie ocaliło Polskę przed wcieleniem do ZSRR
33:33 - Mit nr 4 - Bez powstania nie byłoby III RP
48:00 - Mit nr 5 - Stalin zatrzymał ofensywę żeby dobić powstanie
52:30 - Mit nr 6 - Berling zbuntował się przeciw Sowietom
55:20 - Mit nr 7 - Własowcy zabijali Polaków podczas powstania
56:45 - Mit nr 8 - Czy powstańcy walczyli z "Tygrysami"?
01:06:47 - Mit nr 9 - Powstańcy zabili 20 000 Niemców
01:19:45 - Mit nr 10 - Winę za klęskę powstania ponoszą Alianci
Brakuje Mit nr 11- urki nie pacyfikowali powstania
@@jannowak6324oddychaj ...
@@jannowak6324nie ma takiego mitu, skoro wiadomo że nawet polacy brali udział w pacyfikacji
@@mateuszmurak9965 jasne Polacy też się mordowali na Wołyniu
@@jannowak6324No właśnie, wszyscy milczą o szoszonach...
Dziękuję bardzo za mądrą dyskusję!
Brawo Super podsumowanie.
Pan Norbert jak zawsze niesamowita wiedza i niesamowity profesjonalizm.
Liczyłem, że w końcu Norbert się tu pojawi. 👍
Norberta się tu nie spodziewałem. Bardzo lubię jego podcast. Pozdrawia.
Dziękuję za świetny materiał , dobrze jest posłuchać i zobaczyć w końcu Pana Norberta . Dziękuję i pozdrawiam
Ma gadane Pan Norbert! Merytorycznie doskonale przygotowany! Doceniam i pozdrawiam! Kciuk w gore!👍
Wielki szacun dla panów Norberta...to jest Fachowiec i pana Piotra ....spotkajcie się Panowie jeszcze parę razy... pozdrawiam 🤠🖐️
SZOK! Jestem fanem Wojennych Historii ale pierwszy widzę pana Norberta, dzięki Piotr!!! Pozdrowienia dla pana Kamila z Wojennych Historii!!!
O tym samym pomyślałem.😂
Pozdrowienia dla Pana Norberta. Poszerzył moją wiedzę o II WS na niesamowicie.
Ogromny szacunek
Bardzo ciekawy format. Przypomnieliście panowie, jak pięknie można ze sobą polemizować. Dziękuję.
Panie Piotrze doskonałe pytania, świetnie dobrana tematyka, fantastyczny gosc! Super robota :) potrafi Pan przeprowadzic swietne rozmowy!
"Jeśli zapomnę o Nich - ty Boże na niebie zapomnij o mnie"!... Część i Chwała Bohaterom!...
Dla mnie też pamięć o nich jest święta
bardzo dobrze się słucha takich rozmów
Spotkał się historyk z publicystą ale to dobrze ,czym więcej rozmawiamy tym więcej wiemy. Dziękuje
"I tak i nie" 😂
Pan Norbert to mega profesionalista.Dziękuje za wiedzę p.s.Warto czy nie warto było"to był temat który na szczęście wylosowałem na maturze w 2000r.Źródła z mojego okresu czyli książki pisane już po 89r.podawały straty szacunkowe:powstańcy 30 do 40 tyś.cywile 180 do 260 tysięcy.
Znasz wojnę, w której nie ma strat?
Szacunek dla Pana Norberta za rzetelną i obiektywną ocenę Powstania. Dobrze, że istnieje ten kanał i tacy ludzie. Przynajmniej człowiek dowie się prawdy i nie jest karmiony propagandą przez TV. Zabolał mnie fakt "podbijania ofiar" przez propagandę - to nieludzkie szacowanie życiem ludzkim i uczuciami.
Poziom wiedzy gościa budzi wielki podziw. Takie szczegóły z głowy sprawiaja, że odbior jest niesamowity!!! Wielki Szacunek :)
Prosze posłuchac jego podkastu Wojenne Historie, łeb urywa, tu to była tylko zajawka jego wiedzy
Najlepszy odcinek Historii Realnej od dawna!
Oglądam, piąta minuta i czekam na „Masz rację Kamilu”. Pozdrowienia od fana kanału Wojenne Historie!
😅😅 ja czekałem na słynne "wojna to system"
i inijjzjjzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz😂zz😂*😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂8jjo😂😂oijjo😊😊wzzizjzizzzzjjzzzizzozijzzzzzzwzizizzzzz@@goat3717
i inijjzjjzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz😂zz😂*😂ji😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂8jjo😂😂oijjo😊😊wzzizjzizzzzjjzzzizzozijzzzzzzwzizizzzzz@@goat3717
Historia realna boli. Oj jak boli, ale życie mitami może nas doprowadzić do kolejnej katastrofy. Teraz mamy wojnę za progiem, a jak się niektórych posłucha to właśnie widać jak są nafaszerowani frazesami, odklejeni od rzeczywistości. Nie potrafią czytać gry mocarstw. Obłęd 44 przeczytałem rok temu ze łzami w oczach, w kilku podejściach. Dla kogoś kto miał relacje w domu z pierwszej ręki ta książka to rozdrapywanie ran. Bardzo Panom dziękuję za prawdę.
Dobrze poprowadzona rozmowa , wprowadzajaca ciekawe interpretacje i zaskakujace fakty...
Brawo za Pana Bączyka. Więcej!
Więcej Norberta! ❤
Więcej, ale na swoim kanale
Chwała bohaterskim powstańcom, potępienie dla organizatorów tego samobójczego, wyniszczającego miasto zrywu.
Powstanie nie byłoby potrzebne, gdyby szwaby nie napadły na Polskę. To jasne.
Super gość, super dyskusja. Mysle ze pół na pół racja. I realne fakty i mity powinny istnieć w naszych głowach i sercach
Najbardziej kłamliwy jest sowiecki mit pokojowego wyzwolenia Festung Warschau. Zarówno Hitler jak i Stalin skazali to miasto na zagładę i pytanie nie brzmiało 'czy', ale 'w jaki sposób' ona się odbędzie. I jest rzeczą oczywistą, że odwołując powstanie Armia Krajowa rzuca na siebie oskarżenie o kolaborację z Niemcami, a powstanie i tak wybucha w Warszawie z inspiracji Stalina. Kiedy? Przy pierwszej próbie uchwycenia mostów na Wiśle przez sowiecki specnaz - za nimi lądują tysiące Berlingowców, których Stalin ma okazję tam wytracić (tak jak wytracił Korpus Czechosłowacki na Przełeczy Dukielskiej).
I nie jest ważne, czy operacja ta zakończy się sukcesem, czy mosty zostaną przechwycone, czy też przez Niemcow wysadzone, bo miasto i tak przestaje istnieć bezpowrotnie! Po 'wyzwoleniu' zaczyna się polowanie na kolaborantów, sporządzanie list proskrypcyjnych, łańcuchy aresztowań, masowe wywózki do obozów filtracyjnych, po których mało komu chciałoby się wracać do ruin stolicy (Stalin by im pozwolił odbudować Warszawę, ale na Syberii)