Yo he tenido la posibilidad de conocer el proceso de una institución de la iglesia que ya ha modificado sus estatutos, después de un camino pedregoso. Y yo creo que os equivicáis pensando que la iglesia se está dejando manipular por el OD. 2:59 La iglesia tiene la sartén por el mango. Y lo único que está es dejando espacio para que el OD modifique libremente sus estatutos. Porque si es el OD libremente quien los modifica, su puesta en marcha, también libre, va a ser mucho más eficaz. Pero los que nos hemos criado a la sombra del OD no tenemos experiencia de lo que es que nos dejen libertad, y quizá por eso nos impacientamos ante la actuación de la Iglesia.
Yo no creo que Bergoglio y su equipo se dejen manipular tampoco; el problema es que esto se parece mucho a una batalla naval. El OD tiene sus portaaviones también, en bastantes cardenales y obispos. Pero, vamos, se saben en minoría y debilidad absoluta en comparación a Francisco, ¡QUE ES PEDRO!
Hola a todos como muy bien hablado Rita me pasa lo mismo que a ella pero no os desaniméis aunque hay cosas imposibles que queremos por el bien de todos pero estos coloquios por favor hay que seguir por qué ayuda al compañero y hace granero gracias y hasta el próximo jueves❤😂
Los saludo a todos, feliz año nuevo Antonio Moya y palomilla, los sigo, desde que iniciaron, y estoy igual que ustedes esperando que este año se vean cambios sustanciales en opus naihgt.
Rita, lo siento mucho. Te doy un abrazo. Yo no estoy en ninguna organizacion, ninguna orden, ninguna asociacion. Solo sigo a Uno. Acaso no fueron los Fariseis los que mataron a Jesus?? Te doy la mano Rita, en nombre de Jesus. Yo no tengo dinero ni titulos ni contactos, no soy nadie. Pero en el Espiritu somos Todo. No te preocupes, reza, pidelo a Jesus y a Dios. Siempre responde. Yo todo lo que rezo pasa. Rezare por ti y poe todos. Un abrazo!!
el código civil te OBLIGA en derecho de familia, tanto con ascendientes como descendientes y si lo incumples el código penal te obliga con carcel. No puedes prescindir por su santa voluntad, de ambos ni que otro te anulen derechos básicos como el secreto medico, de comunicaciones, tributos, sueldos, pensiones, herencias. Es delito por quien lo hace. Es como si una menor de edad de consentimiento quiere sexo, su simple voluntad no está por encima de la ley y el adulto va a la cárcel. Igual pasa con los directores y todas las tropelías que han cometido en todo lo citado. No tienen escapatoria alguna
Estuve 22 años, desde los 14 y medio. Me fui hace 28 años. Me costó salir por las presiones externas e internas pero pude. Me quedo con todo lo bueno que es mucho. Cuando me fui en la carta puse mi deseo (que mantengo) de servir a la Iglesia desde otro lado (en España dirían desde otro sitio). En la Iglesia - ojo - -hay muuuuchos carismas. Por otra parte es claro que el Opus Dei no es lo único que que hay ni es lo único que hay que arreglar. A mí me ha parecido increíble el tiempo que ha llevado la reforma de los estatutos y pienso en que si se cumpliera por parte de sus d. aquello de que la misión del Opus Dei es servir a la Iglesia COMO LA IGLESIA QUIERE SER SERVIDA no habría tanto ir y venir. Me da mucha lastima pensar en la incertidumbre que ha generado esa terquedad de los d. en quienes han entregado muchos años de su vida. Sin embargo pienso que hay que pensar que cada uno es dueño de quedarse o no. De última no es misión de nadie provocar determinada decisión. Cada uno somos dueños de decidir lo que en la presencia de Dios nos dicte nuestra conciencia. Coincido en la mayoría de los conceptos de Antonio que me parece super inteligente y formado. Mucho se lo debe a él mismo, a su capacidad y muchas cualidades que demuestra en sus disertaciones y me parece increíblemente valiente que haya tomado la decisión luego de 42 años, se dice rápido pero es muucho tiempo de entrega.. Nada de eso es tiempo perdido ni tampoco su vida actual. Los años de entrega y amor a Dios, de buena fe, nunca pueden considerarse perdidos o mal gastados. Dios ve nuestro corazón y eso es lo único que cuenta. Desear que el Opus Dei se reforme en lo que tiene de rigidez, juicio, desamor, etc no sucederá con un cambio de estatutos. El sólo hecho de que el Santo Padre se lo haya pedido YA Es una señal de que algo no anda bien.. Habrá gente que no entre, otra que se vaya y otra que se quede, antes y después de esta historia. Nosotros ya tomamos la decisión que en conciencia nos pareció mejor. A Diego : acordarse de la Virgen de La Salette y que las infidelidades de los hombres con cargos eclesiasticos duele mucho al corazón de Cristo. Sin embargo la Iglesia sigue teniendo TODOS los medios para nuestra salvación qué son los sacramentos. Jesucristo, fundador de la Iglesia ya sabía cómo éramos y cómo iba a ser la Iglesia terrenal. No obstante derramada través de ellos la gracia tremenda 8su perdón y todos los tesoros de santidad que tiene para darnos. Qué grande Es! Pienso también en que Bennedicto XVI cuando habló de la Iglesia de los últimos tiempos dijo que sería como la de los primeros tiempos :pobre, muy fervorosa de amor a Dios pero de pocos en número. Dios tiene sus tiempos que son perfectos. Incluso tiene previsto que pase todo esto, el mareo de la perdiz, etc Hay que confiar que será lo que debe ser cuando debe ser,aunque a nosotros como seres humanos se nos haga indignante, desesperante y de última, una nueva desilusión :aquello de servir a la Iglesia como la Iglesia quiere ser servida ¿dónde está? ¿Se lo olvidaron? ¿Por que se lo hacen tan difícil? Por que los miembros deben "obedecer o marcharse" y ciertas personas no, aunque con ello ocasionen tanto daño? Todas preguntas que surgen como una contradicción más, de las tantas que viví (según mi modo de entender)
Sé que es difícil , pero hay que comprender que de lo que nos ha llegado tras 2000 años a lo que se recogía oralmente se ha distorsionado mucho el concepto….. Jesús, no estaba fundando carismas ni iglesias institucionales ni creando una nueva religión, pensar en ello es un sesgo cognitivo , una recreación pseudológica . La palabra ecclesia simplemente significaba "los llamados"…..
Yo también, no hay nada que decidir, no hay alternativas. Una fecha es la de firma y otra la de publicación del decreto que es cuando entra en vigor. No creo que el Papa sea tan tonto para haber trabajado él y los dicasterios, mas los conflictos en España, en balde. Hizo testamento este otoño, es decir dejó todo preparado y habrá contemplado la posibilidad de que le de un jamacuco. Es un Estado y el Vaticano es responsable de este embrollo
No, Diego. No lo hacen por visión mesiánica. Lo hacen por poder geopolítico. Son un instrumento de poder de un pulpo más grande, no lo hacen por motivos religiosos. Eso solo es fachada.
Lo más seguro es conseguir una entrevista o alguien que sea recibido por el Papa, el asunto Sodalicio se agiliza cuando la periodista Paola Ugaz habló directamente con él
La prohibición que vivimos los numerarios de no pasar Navidades con la familia fue una obligación falsa que nos impusieron porque canónica y legalmente no tenían que habérnoslo pedido porque no éramos del opus, al ser laicos
El diablo, Rita, ellos son el diablo. Cuenta conmigo para retorcerles por donde más les duele. Por eso no quieren mujeres en la iglesia y menos mujeres como tu o como yo. Gracias por hacerte oír. Este tema es de bramar al cielo y nadie se molesta, y menos algunos jueces que hay corruptos, comprados por el opus y demás. Rita has estado genial. No pidas perdón,. Necesitamos de más valientes como tú, que hable concizo y claro. Tenemos que abrir los ojos a esta ciega sociedad. Un abrazo.❤
1 dudas: porque el OD , no negocia el nombre del PADRE, porque la importancia de que se le llame PADRE? Espero que me evacuen la duda. Otra cosa : el numerario de barrio está publicando cada 4 días un video. El último dice que está contra los tradicionalistas de la misa tridentina …. Está contra el opus dei ahora @numerariodebarrio? Si dais la misa en latín y es tridentina ? Feliz año a todos y que en agosto salga la eliminación del OD , es el mejor mes ya que todo Roma y Europa están de vacaciones. Saludos
Hola, saludos! Que tengas un feliz año! Alguna vez se habló de eso en el coloquio. El término “Padre” manipula al establecer una supuesta relación paterno-filial como parte de la asimetría que lleva a la obediencia y al control. Es un eufemismo, ya que es evidente que no es padre porque eso no es una familia sino una institución asociativa. Pero sobre todo, se ha dicho que les interesa que se siga llamando padre para reforzar la idea de su nombramiento vitalicio. Desconozco por qué eso es importante para ellos. Supongo que para seguir viviendo como lo hace ahora, en sus grandes palacios romanos pagados por otros. El tal numerario de barrio no lo conozco ni lo he escuchado. Me aburre esa gente muchísimo, prefiero usar el tiempo en otra cosa más productiva o placentera. La vida es muy corta Un abrazo, espero que estés súper bien
Oye Albert, aquí venimos cada uno con su experiencia y con su opinión. También venimos con lo que pensamos que tiene que pasar con el OD. Si pretendes que nos aunemos y pensemos lo mismo y queramos lo mismo estaremos cayendo en lo mismo que caímos estando en el Opus Dei. NO! 👎🏼 rechazada la moción.
Yo creo que nunca veremos los cambios deseados , el OD da largas, y largas y para cuando se vaya a pronunciar Francisco , se muere antes de ver los nuevos estatutos; luego le sucede un papa afín al OD y seguiremos en las mismas
Tengo una pregunta. Han investigado al Opus Dei en Chile?? El poder que tienen en ese pais es abismante. No soy del movimiento, pero tengo una hermana super numerario y un sobrino numerario... una pena.
Pico de la Mirandolla (1463 - 1494) atribuye la frase " Desde tiempos inmemoriales se puede ver que nos ha servido bien esta fábula de Jesucristo" al papa León X en una carta a su amigo el cardenal Pietro Bambo
Entonces, por lo que decís... la carta abierta o libro titulado : ¡ BASTA YA MALDITOS!, no le habrá llegado al Pápa Francisco... ¿o qué?... Fue enviado a la dirección de su casa actual. Después de que nos asesorarán a donde deberíamos enviarlo más seguro... Esperemos que le hay llegado. De todos modos está en Amazón y se le puede reenviar, digo yo...😮
Estoy tratando de escuchar el coloquio y RUclips pone anuncios publicitarios cada 5 minutos. Ya de por si es largo, con tantos anuncios se hace casi imposible de seguir. A alguien más le pasa? Algún anuncio esporádico es tolerable pero cada 5 minutos ya es demasiado!
Eso de pasar algo al Papa y que le llegue.. Quizas pensaremos en como ponernos en Contacto con El CardenalFILIPINO LUIS ANTONIO TAGLE ..que es conocido como muy cercano al Papa.
Desde ñuego el uniforme de moderador a ojos occidentales..imaginaros lo que es para un físico de formación vedtir así..desde luego mortificante es..pero Dios hace bien todo y corregirá los defectos..y sobretodo gracias a Don Antonio y a vosotris con vuestras aportaciones...probablementente sois los más escogido del Opus Dei, a los ojos de Dios y de los hombres, sois buenos y valientes, gracias..lo de la cena de Navidad , una vez sacrificado eso tan íntimo tenéis el cielo ganado e ir para a xasa a estas alturas..pos bueno..cada miembro sabrá lo que debe hacer..pero es mi opinión.el carisma de los jesuitas también se fue adaptando ..ellos querían hacer una vosa y el Papa les dijo otro, lo que convenía a la Iglesia..
Perdí la Fe hace mucho pero mi educación y cultura ha sido católica. La Iglesia es humana, muy humana: una Secta que ha perdurado dos milenios, y ha ido mimentizándose a la cultura y a la historia. El Opus es un pequeñísimo, infinitésimo granito: una sectita……que no llegará al centenario
Coloquios. Cualquiera de los asistentes puede pedir la palabra en cualquier momento y se le otorga sin cronómetro para que exprese sus ideas, opiniones o experiencias. Doy fe
Sinceramente, creo que a veces os pasáis de frenada. Soy un cristianó católico de a pie, con mucha vida y formación en grupos de iglesia y la inmensa mayoría de los consagrados no son pederastas, ni corruptos, ni mafiosos, ni punteros, ni drogatas. Lo de las cenas de Navidad... ¿Que pasa con la gente que no tiene una familia que les acoja en Navidad?
Como me pongo en Contacto CON RITA? A ver si me puede ayudar aqui en Filipinas encontrar donde ha escondido OPUS DEI su Dinero para que El Vaticano no lo encuentre!
Nuestros valores, nuestra sensibilidad, los derechos humanos salen de nuestra religión, las primeras víctimas seríamis nosotros al destruirkas..por haber sufrido algo..lo que vendría seŕía mucho peor..no podemos ser inconsciebtes
Los valores occidentales y los derechos humanos tal como se definen en el derecho internacional contemporáneo no salen de su religión: al contrario, salen de las ideas de la Ilustración y el pensamiento científico crítico contra el control del viejo régimen, incluido el mundo dominado por la teología, la ignorancia (la gente no sabía leer ni escribir) y el miedo. Pablo de tarso defiende la esclavitud y pide a los esclavos amar a sus amos (en serio, está en Su libro sagrado); la libertad de pensamiento y de expresión fue oprimida por la inquisición y el índice de libros prohibidos, así como la explicación científica del universo cuya evidencia contradecía la visión geocéntrica del génesis bíblico; la igualdad de la mujer es conquista reciente, y no se basa ni en la biblia ni en la doctrina cristiana, para la cual la mujer debe obedecer al hombre, en una estructura social falocéntrica… podría seguir con los ejemplos. ¿De dónde se fundamenta para decir que los valores y derechos humanos democráticos salen del cristianismo? ¿Cómo fundamentar en la doctrina cristiana, por ejemplo, la libertad de religión que implica el derecho a tener y a cambiar de religión (o a no tener ninguna), si el cristianismo condena la apostasía con penas eternas en el supuesto infierno? Su afirmación de que lo bueno de esta civilización es de origen cristiano es un lugar común sin fundamento, parte de su dogma. Para mí no es argumento válido, porque parte de ser verdadero sin demostración. Y es una apropiación de las iglesias del trabajo intelectual y de las luchas sociales que lograron la construcción de la democracia y al régimen de un derecho en el que, pese a sus limitaciones y defectos, todos son iguales ante la ley, sin importar en lo que crean.
Con todos mis respetos. Pero Antonio Moya parece que sabe más que el Prelado, que todo el Opus entero y también del Vaticano. No sé cómo no le consultan a él para hacer los nuevos estatutos. Seguro que no se equivoca.
Hola Feliz Año Nuevo a todos/as. Éste es el coloquio que menos me ha gustado de cuantos os he escuchado. Os habéis hinchado de acusar y de insultar, mientras os reíais y jaleabais unos a otros. No lo entiendo. Habéis llamado delincuentes a muchas personas, les habéis faltado al respeto, ¿os creéis mejores que los demás? ¿sois precisamente vosotros quienes criticáis al Opus Dei? ¿Habéis oído hablar de aquello de la paja en el ojo ajeno y de la viga en el propio? Decís que no estáis obsesionados con el Opus Dei y os dedicáis a hablar de la institución durante horas y horas y con pública difusión deseándole todo el perjuicio posible, resaltando todo lo malo, sin importaros el daño que hacéis a otras personas y sin reparar que habéis sido corresponsables de esa institución que criticáis. Esto no es coherente. Vergonzoso también, para los que os llamáis católicos, que intentéis decirle al Papa qué es lo que tiene que hacer y cuándo tiene que hacerlo. Más aún las críticas y acusaciones a la jerarquía de la Iglesia y las insinuaciones sobre San Juan Pablo II. Y el decir públicamente sin pruebas y de manera genérica que varios obispos tienen amantes… ruclips.net/user/shorts4I2xDpTxOIY?si=bggk8ilpjjNk1lwz Dejar constancia una vez más de que, en mi experiencia, la inmensa mayoría de personas que he conocido y conozco del Opus Dei, son gente buena y honrada, que ha intentado en todo momento llevar una vida santa. Y de que la mayoría de los aspectos que he conocido del Opus Dei son buenos, positivos y no negativos como vosotros intentáis hacer ver con tanto empeño como exageración. Expresaros también otra vez que no puedo entender cómo no os importa el daño que hacéis a quienes han sido vuestros hermanos en el Opus Dei, gente buenísima como, sin duda, vosotros mismos.
@@carmenfernandezsuarez2014Pobrecitos los que insultáis o difamáis de forma pública. Tú crees que tenéis derecho a lanzar una difamación genérica y sin dar datos hacia los obispos diciendo que hay varios en tienen amantes?? Queréis sembrar la duda sobre ellos desprestigiándolos?? Daño les hacéis, pero os retratáis. Tú crees que haber tenido malas experiencias en el Opus Dei da una carta blanca para insultar a otras personas?? Todo eso dará lugar a que reclamáis y ejerzáis acciones frente a quienes os dañaron, pero no un salvoconducto para insultar y faltar a todos los demás. Tú crees que es coherente criticar al Opus Dei por su actuación (en mucho seguro que tenéis razón) y dedicaros vosotros a actuar así?? En mi opinión perdéis la razón y el respeto que os mereceríais.
@@Cozumel_ReefsHay que comparar cosas homogéneas. Comparar a una institución con una persona física, es tan absurdo como comparar una silla o una mesa con un conejo de monte. Estoy seguro de que eres un tipo estupendo. No tengo la menor duda. Un hijo de Dios. Y me siento solidario con todo el daño que hayas podido sufrir.
Llamativo también es que tanto Rojas como Isabel Tocino tuvieron un hijo ahogado en una piscina. Parece excesivamente frecuente en OD. Hay algún otro caso de...
Mi yugo es la vida, la eficacia....hay personas q han podido ser heridas, la Comision de escucha es necesaria..para las personas q hayan sido heridas..sean atendidas..pero el finde la O es la extensión de la Iglesia..
No todos podemos entender todo en la Iglesia universal, los Estados...a veces no se sigue necesariamente nuestros sentimientos..de todos modos Don Antonio Moya estuvo muchoa años en la Obra y los q estuvimos menos o no estuvimos tenemos menos elementos de juicio..haber hay de todo, yo creo que Ocariz es buena persona y que hará que se eviten dituaciones injustas..o algún abuso q haya habido...
Hay miembris, que querrán hacer una Iglesia aparte..yo creo q por falta de sensibilidad, miras realmente dobrenaturales, falta de conocimientos..no como Don Antonio q tuene mucho de todas esas virtudes..
@@belenfidalgoalvarez8473 No; será la justicia terrenal de acuerdo al código penal y código civil quienes les juzguemos. Deje a Dios en paz que no está para estas paridas.
Rita, y no hay nadie bueno en la Iglesia?. Sólo tú?. No hay santos dentro de la iglesia?. En cuanto a los sacerdotes no es cierto. Yo conozco sacerdotes que no han sido profesores y están en residencias. Y muchos!!! . Y no todo el mundo es gentuza.
Alguno??? Querida, hay dos o tres que se salen del molde. El resto, completamente formateado para hacer las mismas fechorías. Lo que tú llamas vida interior es un bulo, te hacen pensar que eres muy espiritual porque haces las normas. Y lo único que eres es un robot sin capacidad de autorreflexión y decisión. Abre los ojos
Con gusto corrijo su texto en cuanto a estilo, sintaxis y ortografía: Donde dice “akguno”, léase “alguno”; donde dice “ga” léase “ha” (del verbo haber, auxiliar para los tiempos verbales compuestos); donde dice “xabeza” léase “cabeza”, (error comun producido por la proximidad de la x y la c en el teclado “qwerty”); donde dice “tuene mucga” léase “tiene mucha”; la “q” debe leerse “que”, y donde dice “rodeavan”, léase “rodeaban”, con b, del verbo rodear. No se indica qué cosa se habrá subido a la cabeza de la persona, siendo el alcohol o la soberbia las posibilidades más frecuentes implícitas en una expresión así; “vida interior”, por oposición de vida exterior, podría referirse a ideas o sentimientos, o también a los procesos biológicos que ocurren dentro del cuerpo del ser vivo, como la digestión; sin embargo, en el contexto parece más bien ser una expresión usada para referirse vagamente a los pensamientos religiosos o las costumbres piadosas, como rezos o letanías, pero esto no está claro. “Hacer una persona sufrir a los que le rodean” es algo que se puede ejecutar de diversas maneras, todas ellas indeseables, si se quiere vivir en sociedad y en paz; no se especifica en el texto a cuál de ellas se refiere. En todo caso, el texto lo expone de modo potencial (“puede”) y no indicativo, lo cual significa que el autor o autora no afirma que esto se haya producido, sino su simple posibilidad, un análisis hipotético y no valorativo. La revisión de estilo anterior no genera honorarios, y se hace como servicio social “pro bono”. Sin perjuicio de lo anterior, se recomienda revisar los textos antes de publicarlos para evitar errores ortográficos seguramente involuntarios, y que así el texto sea más claro para los amables lectores.
Cada uno allá con los libros que publica..hay libertad..yo he visto funerales de gente màs humilde y fueron no sé cuantos sacerdotes de la Obra..aunque sí tenía influencia local..la Obra funciona por lo más eficaz según el medio..con la piel del burro hacen un tambor..
Don Moya usted sigue siendo más Opus Dei que nadie, tiene un gran corazón y de sus heridas saldrán frutos para bien de la la Iglesia, la Obra, la Humanidad
Con do cojones no, sino con indignación. Es una mujer de mucho empoderamento y eso es genial. Más mujeres queremos ver como ella. Mujeres como las que se ven en manifestaciones feministas, indiganadas de rabia luchando por las víctimas de un sistema patriCarca proveniente de una mala conscienciación religiosa, sobretodo.
Un Obispo es un Obispo..lo otro prelado o moderador, no les viene mal serlo, yo creo q estos cambios protegen el carisma..aunque a lo mejor disminuye la velicidad de ka Expansión pero Dios hace las cisas bien!!
Hablan de derecho. Derecho solo los niños lo tienen. Nosotros los adultos tenwmos obligaciones. Deberes. Que un Cristiano solo por ser bautizados debemos acercar las almas a Dios.....quienes son para decir quienes son cristianos Catolicos o no en el Evangelio esta no jusgueiss por que de la manera que jusgueis sereis jusgados.
Eso de no tener derechos es un invento del Opus Dei. El Código de Derecho Canónico esfecifica derechos y obligacione en el Libro II - Del pueblo de Dios. Por ejemplo: "227 Los fieles laicos tienen derecho a que se les reconozca en los asuntos terrenos aquella libertad que compete a todos los ciudadanos; sin embargo, al usar de esa libertad, han de cuidar de que sus acciones estén inspiradas por el espíritu evangélico, y han de prestar atención a la doctrina propuesta por el magisterio de la Iglesia, evitando a la vez presentar como doctrina de la Iglesia su propio criterio, en materias opinables".
@@MariaclaudiaMonasterio Los derechos humanos son de todas las personas, niños y adultos, “sin discriminación alguna por motivos de raza, color, sexo, idioma, religión, opiniones políticas o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición social” (art. 1 de la Convención americana sobre derechos humanos). Los derechos implican por sí mismos obligaciones recíprocas y correlativas de otras personas, incluso de los estados y de las entidades jurídicas. El derecho de uno es deber de otro: por ejemplo, el salario es derecho del trabajador, y pagar el salario es deber del patrono. En el caso de los derechos humanos, estos implican el deber de todos de respetarlos y el de los estados de respetarlos, reconocerlos y protegerlos. El supuesto “derecho de no tener derechos no existe”, porque esos derechos fundamentales son irrenunciables. No es correcto, por tanto, decir que solo los niños tienen derechos; usted, como adulta, también; y yo, y todos los seres humanos sin distinción. Sí es cierto que los niños reciben una protección especial, tal como se observa en la Convención de los derechos del niño de las Naciones Unidad y en los códigos civiles y de familia de muchos países. Pero ello es sin detrimento de los derechos de las demás personas o de la protección de otros grupos vulnerables, como los adultos mayores o personas con alguna discapacidad, a favor de quienes también se promulgan normas especiales. Por eso hablamos de derecho: porque las 43 ex numerarias auxiliares vieron lesionados sus derechos (reconocidos por ley), al igual que muchas otras personas coaccionadas o abusadas, y todas ellas tienen el derecho de ser resarcidas e indemnizadas conforme a la ley aplicable de su propio estado. Acerca de los “deberes del cristiano” no opino, porque no lo soy, ustedes sabrán lo que creen en su iglesia. Sí. Hablamos de derecho. Hablamos de derecho y de derechos. Yo, porque soy abogado y entiendo que la ley debe obedecerse y los derechos deben respetarse, y que la ley protege esos derechos y a las personas que los poseen contra abusos de cualquier naturaleza. También defiendo sus derechos humanos, por cierto, aunque no esté de acuerdo con sus ideas: eso es irrelevante para la defensa de esos derechos. No más sectas, no más opus, no más manipulaciones de las conciencias
Se vuelve Ud a equivocar siempre en una dirección; primero el código civil te OBLIGA en derecho de familia, tanto con ascendientes como descendientes y si lo incumples el código penal te obliga con carcel. No puedes prescindir por su santa voluntad, de ambos ni que otro te anulen derechos básicos como el secreto medico, de comunicaciones, tributos, sueldos, pensiones, herencias. Es delito por quien lo hace. Es como si una menor de edad de consentimiento quiere sexo, su simple voluntad no está por encima de la ley y el adulto va a la cárcel. Igual pasa con los directores y todas las tropelías que han cometido en todo lo citado. No tienen escapatoria alguna
Santos hay muchos también!!!! Y luego en este mundo qué gobernante no tiebe tratos con otros aunqye sus leyes no sean j ustas!! Lo que tiene q gacer cada uno es llevar el mensaje crustiano lo más clarito pisible, sin tanta turbulencia q lo desdibuje..
@@belenfidalgoalvarez8473 Estamos de acuerdo, por eso luchamos para que la secta Opus Dei sea prohibida, juzgada, condenada y pague económicamente el daño. Los cristianos, a las parroquias y bajo el párroco y los curas de la S+, que decidan o bajo el Obispo o que cuelguen los hábitos
@belenfidalgoalvarez : Por poder, pueden, pero no deben. Ni quiere la mayoría. A la mayoría de gente normal le gusta pasar estas fiestas con su familia. Muy criminal tendría que ser esa familia para que alguno de sus miembros no quisiera pasar las navidades con ella. Hay que ser una persona sin sentimientos hacia sus padres y hermanos y resto de familia o tener un grave problema con ellos como para no querer reunirse en fechas señaladas y tan propicias al perdón y a hacer las paces. Si no existiera la navidad habría que inventarla, precisamente por eso, para que la familia se reúna y haga las paces. Y vengan a casa los hijos descarriados. No se disculpe aquí con esa idea, intentando quitar importancia a la familia cuando llevan tanto tiempo predicando que la familia es sagrada. Y más, cuantos más hijos tengan que, según el Opus, es al que más le beneficia la familia numerosa que le servirá en un futuro próximo, y no a Dios, en sus colegios y seminarios. Y si son chicas, de sirvientes sin sueldo.. La familia es lo más valioso sí. Debería pertenecer al patrimonio histórico espirtual o inmaterial de la humanidad. Si, además, hasta el más ateo lo siente así, cree en la familia y su importancia. ¿Y que mejor que celebrar juntos la Navidad?. Se nota que es usted numerária. La familia es biológica, sino no es familia.
Yo llevo en el opus Dei 50 años y no he vivido nada de lo que ustedes dicen,porque no sé olvidan ya de su vida en el opus Dei,dedinquesen a la vida que tienen ahora
Entonces eres cómplice legalmente y cooperador necesario de todo lo denunciado. Denos sus datos, nombre completo, DNI y pasaporte, dirección y si ocupa algún cargo.
¡Claro! Por supuesto, a eso nos dedicamos: a nuestra propia vida. Al opus yo no le dedico ni un minuto. No me interesa (ni siquiera la iglesia me interesa, no soy creyente ni en dioses ni en cosas sobrenaturales). Las que me interesan son las personas que el opus ha lesionado. Si usted en 50 años no recibió lesión alguna de su dignidad y derechos, lo felicito de corazón y me alegra por usted, siéntase afortunado; pero le aclaro que esa no es la experiencia vivida por cientos de personas, que han visto su vida, dignidad y derechos pisoteadas en nombre de su dios y su supuesta obra, que llaman dei pero es “escrivae”, y cuyo testimonio no debe ser ignorado. En última instancia, hablamos de todo eso por un derecho llamado “libertad de expresión”. Es genial: permite a uno expresar sus ideas y si a otro no le gusta lo que se dice o escribe, esa persona tiene toda la libertad de no leer ni escuchar, y de expresar sus propias ideas. Pero sin atacar a la persona. Por eso lo hacemos. Además, le aclaro que dedicamos nuestro tiempo no a lo que usted nos indique, sino a lo queremos libremente hacer: no tenemos un “plan de vida” preestablecido, sino que cada uno actúa según su conciencia. Mis mejores deseos para este nuevo año 2025.
Aunque es verdad que los de Dios deben dar ejemplo, de todos modos, últimamente veo mucho moralusmo por todas partes, inckuso en los ebemigos de la religión, pero la religión es akgo más que moralusmo, y lis q viven así, o para el.poder dentro fuera no se han enterado..y me dan bastante pena...
Yo he tenido la posibilidad de conocer el proceso de una institución de la iglesia que ya ha modificado sus estatutos, después de un camino pedregoso. Y yo creo que os equivicáis pensando que la iglesia se está dejando manipular por el OD. 2:59 La iglesia tiene la sartén por el mango. Y lo único que está es dejando espacio para que el OD modifique libremente sus estatutos. Porque si es el OD libremente quien los modifica, su puesta en marcha, también libre, va a ser mucho más eficaz. Pero los que nos hemos criado a la sombra del OD no tenemos experiencia de lo que es que nos dejen libertad, y quizá por eso nos impacientamos ante la actuación de la Iglesia.
Yo no creo que Bergoglio y su equipo se dejen manipular tampoco; el problema es que esto se parece mucho a una batalla naval. El OD tiene sus portaaviones también, en bastantes cardenales y obispos. Pero, vamos, se saben en minoría y debilidad absoluta en comparación a Francisco, ¡QUE ES PEDRO!
Hola a todos como muy bien hablado Rita me pasa lo mismo que a ella pero no os desaniméis aunque hay cosas imposibles que queremos por el bien de todos pero estos coloquios por favor hay que seguir por qué ayuda al compañero y hace granero gracias y hasta el próximo jueves❤😂
Los saludo a todos, feliz año nuevo Antonio Moya y palomilla, los sigo, desde que iniciaron, y estoy igual que ustedes esperando que este año se vean cambios sustanciales en opus naihgt.
Rita, lo siento mucho. Te doy un abrazo. Yo no estoy en ninguna organizacion, ninguna orden, ninguna asociacion. Solo sigo a Uno. Acaso no fueron los Fariseis los que mataron a Jesus?? Te doy la mano Rita, en nombre de Jesus. Yo no tengo dinero ni titulos ni contactos, no soy nadie. Pero en el Espiritu somos Todo. No te preocupes, reza, pidelo a Jesus y a Dios. Siempre responde. Yo todo lo que rezo pasa. Rezare por ti y poe todos. Un abrazo!!
el código civil te OBLIGA en derecho de familia, tanto con ascendientes como descendientes y si lo incumples el código penal te obliga con carcel. No puedes prescindir por su santa voluntad, de ambos ni que otro te anulen derechos básicos como el secreto medico, de comunicaciones, tributos, sueldos, pensiones, herencias. Es delito por quien lo hace. Es como si una menor de edad de consentimiento quiere sexo, su simple voluntad no está por encima de la ley y el adulto va a la cárcel. Igual pasa con los directores y todas las tropelías que han cometido en todo lo citado. No tienen escapatoria alguna
Dios le oiga y ponga justícia y castigo. 🙏🏻 Se lo merecen.
Amén to that. Igualmente digo: Dios te oiga Cozumel
Estuve 22 años, desde los 14 y medio. Me fui hace 28 años. Me costó salir por las presiones externas e internas pero pude. Me quedo con todo lo bueno que es mucho. Cuando me fui en la carta puse mi deseo (que mantengo) de servir a la Iglesia desde otro lado (en España dirían desde otro sitio). En la Iglesia - ojo - -hay muuuuchos carismas. Por otra parte es claro que el Opus Dei no es lo único que que hay ni es lo único que hay que arreglar.
A mí me ha parecido increíble el tiempo que ha llevado la reforma de los estatutos y pienso en que si se cumpliera por parte de sus d. aquello de que la misión del Opus Dei es servir a la Iglesia COMO LA IGLESIA QUIERE SER SERVIDA no habría tanto ir y venir.
Me da mucha lastima pensar en la incertidumbre que ha generado esa terquedad de los d. en quienes han entregado muchos años de su vida. Sin embargo pienso que hay que pensar que cada uno es dueño de quedarse o no. De última no es misión de nadie provocar determinada decisión. Cada uno somos dueños de decidir lo que en la presencia de Dios nos dicte nuestra conciencia. Coincido en la mayoría de los conceptos de Antonio que me parece super inteligente y formado. Mucho se lo debe a él mismo, a su capacidad y muchas cualidades que demuestra en sus disertaciones y me parece increíblemente valiente que haya tomado la decisión luego de 42 años, se dice rápido pero es muucho tiempo de entrega.. Nada de eso es tiempo perdido ni tampoco su vida actual. Los años de entrega y amor a Dios, de buena fe, nunca pueden considerarse perdidos o mal gastados. Dios ve nuestro corazón y eso es lo único que cuenta.
Desear que el Opus Dei se reforme en lo que tiene de rigidez, juicio, desamor, etc no sucederá con un cambio de estatutos. El sólo hecho de que el Santo Padre se lo haya pedido YA Es una señal de que algo no anda bien.. Habrá gente que no entre, otra que se vaya y otra que se quede, antes y después de esta historia. Nosotros ya tomamos la decisión que en conciencia nos pareció mejor.
A Diego : acordarse de la Virgen de La Salette y que las infidelidades de los hombres con cargos eclesiasticos duele mucho al corazón de Cristo. Sin embargo la Iglesia sigue teniendo TODOS los medios para nuestra salvación qué son los sacramentos. Jesucristo, fundador de la Iglesia ya sabía cómo éramos y cómo iba a ser la Iglesia terrenal. No obstante derramada través de ellos la gracia tremenda 8su perdón y todos los tesoros de santidad que tiene para darnos. Qué grande Es!
Pienso también en que Bennedicto XVI cuando habló de la Iglesia de los últimos tiempos dijo que sería como la de los primeros tiempos :pobre, muy fervorosa de amor a Dios pero de pocos en número.
Dios tiene sus tiempos que son perfectos. Incluso tiene previsto que pase todo esto, el mareo de la perdiz, etc
Hay que confiar que será lo que debe ser cuando debe ser,aunque a nosotros como seres humanos se nos haga indignante, desesperante y de última, una nueva desilusión :aquello de servir a la Iglesia como la Iglesia quiere ser servida ¿dónde está? ¿Se lo olvidaron? ¿Por que se lo hacen tan difícil? Por que los miembros deben "obedecer o marcharse" y ciertas personas no, aunque con ello ocasionen tanto daño? Todas preguntas que surgen como una contradicción más, de las tantas que viví (según mi modo de entender)
Con todo cariño y respeto; Jesús “el Cristo” igual que no dejó nada escrito no tuvo intención alguna en fundar una Iglesia.
@@lakaniopero como que no: “tú eres Pedro y sobre esta piedra edificaré MI IGLESIA. “
Directo de su boca.
Sé que es difícil , pero hay que comprender que de lo que nos ha llegado tras 2000 años a lo que se recogía oralmente se ha distorsionado mucho el concepto….. Jesús, no estaba fundando carismas ni iglesias institucionales ni creando una nueva religión, pensar en ello es un sesgo cognitivo , una recreación pseudológica . La palabra ecclesia simplemente significaba "los llamados"…..
@@cateqFatima yo también estuve muchos años y me fui hace 28, igual hemos coincidido
Diego, te agradezco mucho tus aportaciones!! Son muy valiosos, claros y valientes. Es triste percibir cierta pasividad para poner un alto al opus.
Yo también, no hay nada que decidir, no hay alternativas. Una fecha es la de firma y otra la de publicación del decreto que es cuando entra en vigor. No creo que el Papa sea tan tonto para haber trabajado él y los dicasterios, mas los conflictos en España, en balde. Hizo testamento este otoño, es decir dejó todo preparado y habrá contemplado la posibilidad de que le de un jamacuco. Es un Estado y el Vaticano es responsable de este embrollo
Creo que en agosto saldrá la sentencia final. Es el mes que descansa Europa y Roma. Y los pilla de sorpresa. Otra fecha que puede ser es el 17 de mayo
@@Holodomor33 No hay cojones a que sea el 19 de marzo, día de San José
No, Diego. No lo hacen por visión mesiánica. Lo hacen por poder geopolítico. Son un instrumento de poder de un pulpo más grande, no lo hacen por motivos religiosos. Eso solo es fachada.
Así es, y cada vez que el debate se lleva al plano “espiritual”, ellos se frotan las manos porque con ese debate como fachada es como se han expandido
Lo más seguro es conseguir una entrevista o alguien que sea recibido por el Papa, el asunto Sodalicio se agiliza cuando la periodista Paola Ugaz habló directamente con él
@@filosofando89 cardenal Cobo
La prohibición que vivimos los numerarios de no pasar Navidades con la familia fue una obligación falsa que nos impusieron porque canónica y legalmente no tenían que habérnoslo pedido porque no éramos del opus, al ser laicos
El diablo, Rita, ellos son el diablo. Cuenta conmigo para retorcerles por donde más les duele. Por eso no quieren mujeres en la iglesia y menos mujeres como tu o como yo. Gracias por hacerte oír. Este tema es de bramar al cielo y nadie se molesta, y menos algunos jueces que hay corruptos, comprados por el opus y demás. Rita has estado genial. No pidas perdón,. Necesitamos de más valientes como tú, que hable concizo y claro. Tenemos que abrir los ojos a esta ciega sociedad. Un abrazo.❤
El Juicio Final va a resultar una auténtica película de terror al poner de manifiesto tanta corrupción.
La frase de nuestro amigo Jordi era “¡que no me entere yo que os portáis bien!…”. Saludos, estimado Jordi
Señor Jesús ten compasión de este mundo
Yo tampoco pasé la Navidad con mis padres y hermanos hasta que me fui, por suerte pude luego
En cuanto a las reuniones familiares, mi madre, supernumeraria me decía ¿vas a venir este domingo? "ya te toca" jaja
1 dudas: porque el OD , no negocia el nombre del PADRE, porque la importancia de que se le llame PADRE? Espero que me evacuen la duda.
Otra cosa : el numerario de barrio está publicando cada 4 días un video. El último dice que está contra los tradicionalistas de la misa tridentina …. Está contra el opus dei ahora @numerariodebarrio? Si dais la misa en latín y es tridentina ?
Feliz año a todos y que en agosto salga la eliminación del OD , es el mejor mes ya que todo Roma y Europa están de vacaciones. Saludos
Hola, saludos! Que tengas un feliz año!
Alguna vez se habló de eso en el coloquio. El término “Padre” manipula al establecer una supuesta relación paterno-filial como parte de la asimetría que lleva a la obediencia y al control. Es un eufemismo, ya que es evidente que no es padre porque eso no es una familia sino una institución asociativa. Pero sobre todo, se ha dicho que les interesa que se siga llamando padre para reforzar la idea de su nombramiento vitalicio. Desconozco por qué eso es importante para ellos. Supongo que para seguir viviendo como lo hace ahora, en sus grandes palacios romanos pagados por otros.
El tal numerario de barrio no lo conozco ni lo he escuchado. Me aburre esa gente muchísimo, prefiero usar el tiempo en otra cosa más productiva o placentera. La vida es muy corta
Un abrazo, espero que estés súper bien
"La cofradia de la Virgen del puño cerrado"😅😅😅😅😅😅
DINERO MÁS PODER SECTA SEGURA.ME RÍO DEL SANTO.
¡CUÁNTO DINERO HA COSTADO ESA SANTIDAD?.NOS HABEÍS QUITADO LA FE,NO DOY NI UN EURO.
Oye Albert, aquí venimos cada uno con su experiencia y con su opinión. También venimos con lo que pensamos que tiene que pasar con el OD. Si pretendes que nos aunemos y pensemos lo mismo y queramos lo mismo estaremos cayendo en lo mismo que caímos estando en el Opus Dei. NO! 👎🏼 rechazada la moción.
Yo creo que nunca veremos los cambios deseados , el OD da largas, y largas y para cuando se vaya a pronunciar Francisco , se muere antes de ver los nuevos estatutos; luego le sucede un papa afín al OD y seguiremos en las mismas
Tengo una pregunta. Han investigado al Opus Dei en Chile?? El poder que tienen en ese pais es abismante. No soy del movimiento, pero tengo una hermana super numerario y un sobrino numerario... una pena.
Pico de la Mirandolla (1463 - 1494) atribuye la frase " Desde tiempos inmemoriales se puede ver que nos ha servido bien esta fábula de Jesucristo" al papa León X en una carta a su amigo el cardenal Pietro Bambo
Entonces, por lo que decís... la carta abierta o libro titulado : ¡ BASTA YA MALDITOS!, no le habrá llegado al Pápa Francisco... ¿o qué?... Fue enviado a la dirección de su casa actual. Después de que nos asesorarán a donde deberíamos enviarlo más seguro... Esperemos que le hay llegado. De todos modos está en Amazón y se le puede reenviar, digo yo...😮
Cozumel Hay que darle la carta a Tucho Fernández que responde directo a Bergoglio.
Gracias por la información
Estoy tratando de escuchar el coloquio y RUclips pone anuncios publicitarios cada 5 minutos. Ya de por si es largo, con tantos anuncios se hace casi imposible de seguir. A alguien más le pasa? Algún anuncio esporádico es tolerable pero cada 5 minutos ya es demasiado!
Eso de pasar algo al Papa y que le llegue..
Quizas pensaremos en como ponernos en Contacto con El CardenalFILIPINO LUIS ANTONIO TAGLE ..que es conocido como muy cercano al Papa.
@@PHbinudol @filosofando89 te estaba echando de menos PH.
Desde ñuego el uniforme de moderador a ojos occidentales..imaginaros lo que es para un físico de formación vedtir así..desde luego mortificante es..pero Dios hace bien todo y corregirá los defectos..y sobretodo gracias a Don Antonio y a vosotris con vuestras aportaciones...probablementente sois los más escogido del Opus Dei, a los ojos de Dios y de los hombres, sois buenos y valientes, gracias..lo de la cena de Navidad , una vez sacrificado eso tan íntimo tenéis el cielo ganado e ir para a xasa a estas alturas..pos bueno..cada miembro sabrá lo que debe hacer..pero es mi opinión.el carisma de los jesuitas también se fue adaptando ..ellos querían hacer una vosa y el Papa les dijo otro, lo que convenía a la Iglesia..
Diego, chocolate para el loro. Recién te das cuenta del mamoneo de la Iglesia con el OD?. Son políticos no pastores. ❤
Reza también por mi por fa por Una batalla que inicio este mes🙏🙏🙏. Millon de gracias
Perdí la Fe hace mucho pero mi educación y cultura ha sido católica. La Iglesia es humana, muy humana: una Secta que ha perdurado dos milenios, y ha ido mimentizándose a la cultura y a la historia. El Opus es un pequeñísimo, infinitésimo granito: una sectita……que no llegará al centenario
Lo veo ahora entero
Antonio debe dejar hablar. Interrumpe a los participantes permanentemenre
Son coloquios dirigidos, no una tertulia tipo opus
Coloquios o monólogos?
Coloquios. Cualquiera de los asistentes puede pedir la palabra en cualquier momento y se le otorga sin cronómetro para que exprese sus ideas, opiniones o experiencias. Doy fe
Sinceramente, creo que a veces os pasáis de frenada. Soy un cristianó católico de a pie, con mucha vida y formación en grupos de iglesia y la inmensa mayoría de los consagrados no son pederastas, ni corruptos, ni mafiosos, ni punteros, ni drogatas.
Lo de las cenas de Navidad... ¿Que pasa con la gente que no tiene una familia que les acoja en Navidad?
Como me pongo en Contacto CON RITA?
A ver si me puede ayudar aqui en Filipinas encontrar donde ha escondido OPUS DEI su Dinero para que El Vaticano no lo encuentre!
Nuestros valores, nuestra sensibilidad, los derechos humanos salen de nuestra religión, las primeras víctimas seríamis nosotros al destruirkas..por haber sufrido algo..lo que vendría seŕía mucho peor..no podemos ser inconsciebtes
Los valores occidentales y los derechos humanos tal como se definen en el derecho internacional contemporáneo no salen de su religión: al contrario, salen de las ideas de la Ilustración y el pensamiento científico crítico contra el control del viejo régimen, incluido el mundo dominado por la teología, la ignorancia (la gente no sabía leer ni escribir) y el miedo. Pablo de tarso defiende la esclavitud y pide a los esclavos amar a sus amos (en serio, está en Su libro sagrado); la libertad de pensamiento y de expresión fue oprimida por la inquisición y el índice de libros prohibidos, así como la explicación científica del universo cuya evidencia contradecía la visión geocéntrica del génesis bíblico; la igualdad de la mujer es conquista reciente, y no se basa ni en la biblia ni en la doctrina cristiana, para la cual la mujer debe obedecer al hombre, en una estructura social falocéntrica… podría seguir con los ejemplos.
¿De dónde se fundamenta para decir que los valores y derechos humanos democráticos salen del cristianismo? ¿Cómo fundamentar en la doctrina cristiana, por ejemplo, la libertad de religión que implica el derecho a tener y a cambiar de religión (o a no tener ninguna), si el cristianismo condena la apostasía con penas eternas en el supuesto infierno?
Su afirmación de que lo bueno de esta civilización es de origen cristiano es un lugar común sin fundamento, parte de su dogma. Para mí no es argumento válido, porque parte de ser verdadero sin demostración. Y es una apropiación de las iglesias del trabajo intelectual y de las luchas sociales que lograron la construcción de la democracia y al régimen de un derecho en el que, pese a sus limitaciones y defectos, todos son iguales ante la ley, sin importar en lo que crean.
Quién puede asegurar que el sucesor de Francisco va a "volver las cosas atrás con el Opus?"...nadie. Tal vez quien lo suceda, ermine este proceso.
Con todos mis respetos. Pero Antonio Moya parece que sabe más que el Prelado, que todo el Opus entero y también del Vaticano. No sé cómo no le consultan a él para hacer los nuevos estatutos. Seguro que no se equivoca.
👏👏👏👏👏👏👏👏👏🥂🍾🥂🍾🥂🍾🥂🍾
Hola Feliz Año Nuevo a todos/as.
Éste es el coloquio que menos me ha gustado de cuantos os he escuchado. Os habéis hinchado de acusar y de insultar, mientras os reíais y jaleabais unos a otros. No lo entiendo.
Habéis llamado delincuentes a muchas personas, les habéis faltado al respeto, ¿os creéis mejores que los demás? ¿sois precisamente vosotros quienes criticáis al Opus Dei? ¿Habéis oído hablar de aquello de la paja en el ojo ajeno y de la viga en el propio?
Decís que no estáis obsesionados con el Opus Dei y os dedicáis a hablar de la institución durante horas y horas y con pública difusión deseándole todo el perjuicio posible, resaltando todo lo malo, sin importaros el daño que hacéis a otras personas y sin reparar que habéis sido corresponsables de esa institución que criticáis. Esto no es coherente.
Vergonzoso también, para los que os llamáis católicos, que intentéis decirle al Papa qué es lo que tiene que hacer y cuándo tiene que hacerlo. Más aún las críticas y acusaciones a la jerarquía de la Iglesia y las insinuaciones sobre San Juan Pablo II. Y el decir públicamente sin pruebas y de manera genérica que varios obispos tienen amantes…
ruclips.net/user/shorts4I2xDpTxOIY?si=bggk8ilpjjNk1lwz
Dejar constancia una vez más de que, en mi experiencia, la inmensa mayoría de personas que he conocido y conozco del Opus Dei, son gente buena y honrada, que ha intentado en todo momento llevar una vida santa. Y de que la mayoría de los aspectos que he conocido del Opus Dei son buenos, positivos y no negativos como vosotros intentáis hacer ver con tanto empeño como exageración.
Expresaros también otra vez que no puedo entender cómo no os importa el daño que hacéis a quienes han sido vuestros hermanos en el Opus Dei, gente buenísima como, sin duda, vosotros mismos.
Yo si soy mejor que el Opus Dei sin duda alguna 😈
Pobrecito!!!
@@carmenfernandezsuarez2014 Feliz 2025. Un saludo maja.
@@carmenfernandezsuarez2014Pobrecitos los que insultáis o difamáis de forma pública.
Tú crees que tenéis derecho a lanzar una difamación genérica y sin dar datos hacia los obispos diciendo que hay varios en tienen amantes?? Queréis sembrar la duda sobre ellos desprestigiándolos?? Daño les hacéis, pero os retratáis.
Tú crees que haber tenido malas experiencias en el Opus Dei da una carta blanca para insultar a otras personas??
Todo eso dará lugar a que reclamáis y ejerzáis acciones frente a quienes os dañaron, pero no un salvoconducto para insultar y faltar a todos los demás.
Tú crees que es coherente criticar al Opus Dei por su actuación (en mucho seguro que tenéis razón) y dedicaros vosotros a actuar así??
En mi opinión perdéis la razón y el respeto que os mereceríais.
@@Cozumel_ReefsHay que comparar cosas homogéneas.
Comparar a una institución con una persona física, es tan absurdo como comparar una silla o una mesa con un conejo de monte.
Estoy seguro de que eres un tipo estupendo. No tengo la menor duda. Un hijo de Dios.
Y me siento solidario con todo el daño que hayas podido sufrir.
Llamativo también es que tanto Rojas como Isabel Tocino tuvieron un hijo ahogado en una piscina. Parece excesivamente frecuente en OD. Hay algún otro caso de...
Mi yugo es la vida, la eficacia....hay personas q han podido ser heridas, la Comision de escucha es necesaria..para las personas q hayan sido heridas..sean atendidas..pero el finde la O es la extensión de la Iglesia..
Vaya buscando un nuevo trabajo porque al OD le queda un suspiro
No todos podemos entender todo en la Iglesia universal, los Estados...a veces no se sigue necesariamente nuestros sentimientos..de todos modos Don Antonio Moya estuvo muchoa años en la Obra y los q estuvimos menos o no estuvimos tenemos menos elementos de juicio..haber hay de todo, yo creo que Ocariz es buena persona y que hará que se eviten dituaciones injustas..o algún abuso q haya habido...
Hay miembris, que querrán hacer una Iglesia aparte..yo creo q por falta de sensibilidad, miras realmente dobrenaturales, falta de conocimientos..no como Don Antonio q tuene mucho de todas esas virtudes..
Con Don Antonio estoy, Dios juzgará a todos..
@@belenfidalgoalvarez8473 No; será la justicia terrenal de acuerdo al código penal y código civil quienes les juzguemos. Deje a Dios en paz que no está para estas paridas.
Rita, y no hay nadie bueno en la Iglesia?. Sólo tú?. No hay santos dentro de la iglesia?. En cuanto a los sacerdotes no es cierto. Yo conozco sacerdotes que no han sido profesores y están en residencias. Y muchos!!! . Y no todo el mundo es gentuza.
Ahora que si a akguno se le ga subido a la xabeza o no tuene mucga vida interior..puede haber hecho sufrir a los q le rodeavan..
Alguno??? Querida, hay dos o tres que se salen del molde. El resto, completamente formateado para hacer las mismas fechorías. Lo que tú llamas vida interior es un bulo, te hacen pensar que eres muy espiritual porque haces las normas. Y lo único que eres es un robot sin capacidad de autorreflexión y decisión.
Abre los ojos
Con gusto corrijo su texto en cuanto a estilo, sintaxis y ortografía: Donde dice “akguno”, léase “alguno”; donde dice “ga” léase “ha” (del verbo haber, auxiliar para los tiempos verbales compuestos); donde dice “xabeza” léase “cabeza”, (error comun producido por la proximidad de la x y la c en el teclado “qwerty”); donde dice “tuene mucga” léase “tiene mucha”; la “q” debe leerse “que”, y donde dice “rodeavan”, léase “rodeaban”, con b, del verbo rodear.
No se indica qué cosa se habrá subido a la cabeza de la persona, siendo el alcohol o la soberbia las posibilidades más frecuentes implícitas en una expresión así; “vida interior”, por oposición de vida exterior, podría referirse a ideas o sentimientos, o también a los procesos biológicos que ocurren dentro del cuerpo del ser vivo, como la digestión; sin embargo, en el contexto parece más bien ser una expresión usada para referirse vagamente a los pensamientos religiosos o las costumbres piadosas, como rezos o letanías, pero esto no está claro. “Hacer una persona sufrir a los que le rodean” es algo que se puede ejecutar de diversas maneras, todas ellas indeseables, si se quiere vivir en sociedad y en paz; no se especifica en el texto a cuál de ellas se refiere. En todo caso, el texto lo expone de modo potencial (“puede”) y no indicativo, lo cual significa que el autor o autora no afirma que esto se haya producido, sino su simple posibilidad, un análisis hipotético y no valorativo.
La revisión de estilo anterior no genera honorarios, y se hace como servicio social “pro bono”. Sin perjuicio de lo anterior, se recomienda revisar los textos antes de publicarlos para evitar errores ortográficos seguramente involuntarios, y que así el texto sea más claro para los amables lectores.
Yo he conocido alguna miembra con afan de influencia, dinero..pero hay gente que lo trae en lis genes..cada vez hay menos mienbros así
Cada uno allá con los libros que publica..hay libertad..yo he visto funerales de gente màs humilde y fueron no sé cuantos sacerdotes de la Obra..aunque sí tenía influencia local..la Obra funciona por lo más eficaz según el medio..con la piel del burro hacen un tambor..
Don Moya usted sigue siendo más Opus Dei que nadie, tiene un gran corazón y de sus heridas saldrán frutos para bien de la la Iglesia, la Obra, la Humanidad
Usted no puede ser malo Don Moya
Enrique Rojas ya no es supernumerario, según mis informaciones.
¿la causa?
RITA con dos cojones
Con do cojones no, sino con indignación. Es una mujer de mucho empoderamento y eso es genial. Más mujeres queremos ver como ella. Mujeres como las que se ven en manifestaciones feministas, indiganadas de rabia luchando por las víctimas de un sistema patriCarca proveniente de una mala conscienciación religiosa, sobretodo.
@mariaalbinadefreitas4859 totalmente de acuerdo 👏 👍 👌 😉
Muchas organuzaciones de voluntariado católica a acabado con voluntarios laicos pagados..
Un Obispo es un Obispo..lo otro prelado o moderador, no les viene mal serlo, yo creo q estos cambios protegen el carisma..aunque a lo mejor disminuye la velicidad de ka Expansión pero Dios hace las cisas bien!!
Que carisma tiene el od?
Cual de todos los carismas del OD? El económico, el adulador, o la trata de personas ?
@@helen1950 "Show me the money"
Hablan de derecho. Derecho solo los niños lo tienen. Nosotros los adultos tenwmos obligaciones. Deberes. Que un Cristiano solo por ser bautizados debemos acercar las almas a Dios.....quienes son para decir quienes son cristianos Catolicos o no en el Evangelio esta no jusgueiss por que de la manera que jusgueis sereis jusgados.
Eso de no tener derechos es un invento del Opus Dei. El Código de Derecho Canónico esfecifica derechos y obligacione en el Libro II - Del pueblo de Dios. Por ejemplo:
"227 Los fieles laicos tienen derecho a que se les reconozca en los asuntos terrenos aquella libertad que compete a todos los ciudadanos; sin embargo, al usar de esa libertad, han de cuidar de que sus acciones estén inspiradas por el espíritu evangélico, y han de prestar atención a la doctrina propuesta por el magisterio de la Iglesia, evitando a la vez presentar como doctrina de la Iglesia su propio criterio, en materias opinables".
@@MariaclaudiaMonasterio Los derechos humanos son de todas las personas, niños y adultos, “sin discriminación alguna por motivos de raza, color, sexo, idioma, religión, opiniones políticas o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición social” (art. 1 de la Convención americana sobre derechos humanos). Los derechos implican por sí mismos obligaciones recíprocas y correlativas de otras personas, incluso de los estados y de las entidades jurídicas. El derecho de uno es deber de otro: por ejemplo, el salario es derecho del trabajador, y pagar el salario es deber del patrono. En el caso de los derechos humanos, estos implican el deber de todos de respetarlos y el de los estados de respetarlos, reconocerlos y protegerlos. El supuesto “derecho de no tener derechos no existe”, porque esos derechos fundamentales son irrenunciables. No es correcto, por tanto, decir que solo los niños tienen derechos; usted, como adulta, también; y yo, y todos los seres humanos sin distinción. Sí es cierto que los niños reciben una protección especial, tal como se observa en la Convención de los derechos del niño de las Naciones Unidad y en los códigos civiles y de familia de muchos países. Pero ello es sin detrimento de los derechos de las demás personas o de la protección de otros grupos vulnerables, como los adultos mayores o personas con alguna discapacidad, a favor de quienes también se promulgan normas especiales.
Por eso hablamos de derecho: porque las 43 ex numerarias auxiliares vieron lesionados sus derechos (reconocidos por ley), al igual que muchas otras personas coaccionadas o abusadas, y todas ellas tienen el derecho de ser resarcidas e indemnizadas conforme a la ley aplicable de su propio estado.
Acerca de los “deberes del cristiano” no opino, porque no lo soy, ustedes sabrán lo que creen en su iglesia.
Sí. Hablamos de derecho. Hablamos de derecho y de derechos. Yo, porque soy abogado y entiendo que la ley debe obedecerse y los derechos deben respetarse, y que la ley protege esos derechos y a las personas que los poseen contra abusos de cualquier naturaleza. También defiendo sus derechos humanos, por cierto, aunque no esté de acuerdo con sus ideas: eso es irrelevante para la defensa de esos derechos.
No más sectas, no más opus, no más manipulaciones de las conciencias
Sencillamente, creo que no sabe ni lo que dice.
Pero desde luego las personas deben actuar en libertad..y con libertad se puede también prescindir de lo mejor de la vida..familia..etc..
Home lo de las drogas, las meretrices,..uy lo de los sacerdotes gays..es porque otros lo han permitido..
Se vuelve Ud a equivocar siempre en una dirección; primero el código civil te OBLIGA en derecho de familia, tanto con ascendientes como descendientes y si lo incumples el código penal te obliga con carcel. No puedes prescindir por su santa voluntad, de ambos ni que otro te anulen derechos básicos como el secreto medico, de comunicaciones, tributos, sueldos, pensiones, herencias. Es delito por quien lo hace. Es como si una menor de edad de consentimiento quiere sexo, su simple voluntad no está por encima de la ley y el adulto va a la cárcel. Igual pasa con los directores y todas las tropelías que han cometido en todo lo citado. No tienen escapatoria alguna
Santos hay muchos también!!!! Y luego en este mundo qué gobernante no tiebe tratos con otros aunqye sus leyes no sean j ustas!! Lo que tiene q gacer cada uno es llevar el mensaje crustiano lo más clarito pisible, sin tanta turbulencia q lo desdibuje..
@@belenfidalgoalvarez8473 Estamos de acuerdo, por eso luchamos para que la secta Opus Dei sea prohibida, juzgada, condenada y pague económicamente el daño. Los cristianos, a las parroquias y bajo el párroco y los curas de la S+, que decidan o bajo el Obispo o que cuelguen los hábitos
@belenfidalgoalvarez : Por poder, pueden, pero no deben. Ni quiere la mayoría. A la mayoría de gente normal le gusta pasar estas fiestas con su familia. Muy criminal tendría que ser esa familia para que alguno de sus miembros no quisiera pasar las navidades con ella. Hay que ser una persona sin sentimientos hacia sus padres y hermanos y resto de familia o tener un grave problema con ellos como para no querer reunirse en fechas señaladas y tan propicias al perdón y a hacer las paces. Si no existiera la navidad habría que inventarla, precisamente por eso, para que la familia se reúna y haga las paces. Y vengan a casa los hijos descarriados.
No se disculpe aquí con esa idea, intentando quitar importancia a la familia cuando llevan tanto tiempo predicando que la familia es sagrada. Y más, cuantos más hijos tengan que, según el Opus, es al que más le beneficia la familia numerosa que le servirá en un futuro próximo, y no a Dios, en sus colegios y seminarios. Y si son chicas, de sirvientes sin sueldo.. La familia es lo más valioso sí. Debería pertenecer al patrimonio histórico espirtual o inmaterial de la humanidad. Si, además, hasta el más ateo lo siente así, cree en la familia y su importancia. ¿Y que mejor que celebrar juntos la Navidad?. Se nota que es usted numerária. La familia es biológica, sino no es familia.
Yo llevo en el opus Dei 50 años y no he vivido nada de lo que ustedes dicen,porque no sé olvidan ya de su vida en el opus Dei,dedinquesen a la vida que tienen ahora
Ahammm
Entonces eres cómplice legalmente y cooperador necesario de todo lo denunciado. Denos sus datos, nombre completo, DNI y pasaporte, dirección y si ocupa algún cargo.
¡Claro! Por supuesto, a eso nos dedicamos: a nuestra propia vida. Al opus yo no le dedico ni un minuto. No me interesa (ni siquiera la iglesia me interesa, no soy creyente ni en dioses ni en cosas sobrenaturales). Las que me interesan son las personas que el opus ha lesionado.
Si usted en 50 años no recibió lesión alguna de su dignidad y derechos, lo felicito de corazón y me alegra por usted, siéntase afortunado; pero le aclaro que esa no es la experiencia vivida por cientos de personas, que han visto su vida, dignidad y derechos pisoteadas en nombre de su dios y su supuesta obra, que llaman dei pero es “escrivae”, y cuyo testimonio no debe ser ignorado.
En última instancia, hablamos de todo eso por un derecho llamado “libertad de expresión”. Es genial: permite a uno expresar sus ideas y si a otro no le gusta lo que se dice o escribe, esa persona tiene toda la libertad de no leer ni escuchar, y de expresar sus propias ideas. Pero sin atacar a la persona.
Por eso lo hacemos. Además, le aclaro que dedicamos nuestro tiempo no a lo que usted nos indique, sino a lo queremos libremente hacer: no tenemos un “plan de vida” preestablecido, sino que cada uno actúa según su conciencia.
Mis mejores deseos para este nuevo año 2025.
👏👏👏@@RicardoRodriguez-zr7ir
Por que fue inolvidable
Aunque es verdad que los de Dios deben dar ejemplo, de todos modos, últimamente veo mucho moralusmo por todas partes, inckuso en los ebemigos de la religión, pero la religión es akgo más que moralusmo, y lis q viven así, o para el.poder dentro fuera no se han enterado..y me dan bastante pena...
¿Qué es religión para usted?
Relación con Dios
Que facilita una relación justa con los demás