С детства очарована романами Дюма и историей Франции Не ослабел интерес к ней и поныне Спасибо за ваши видео Очень хорошо излагаете и слушать интересно Спасибо Вам
Рад что наткнулся на ваш канал.Впоследнее время заинтересовался творчеством Дюма.Интересно слушать человека увлечённого и просвещённого человека в этой теме.
@@Дикийзаяц-ц8я , о. Позвольте мне пока взять паузу и не коментировать. Про Фуке потом будет говорить отдельно. Да, я люблю Людовика, очень люблю, но и Фуке тоже. Кстати, его арест и процесс стал темой одной из моих статей. Я и дальше намерен возвращаться к этому сюжету в своих исследованиях.
@@ИсторияФранциисМаксимомСидорен это я не к тому, что вы обязательно должны прокомментировать) Но всегда интересно, какие противоречивые эмоции вызывают исторические персонажи)
Хорошо, я подумаю, как ее можно представить. Хотя, )))) я и так это делаю в видео с рекомендациями по той или иной теме. Скоро, например (спойлер!), видео про книги о Елизавете Тюдор.
Был один узник.Его переводили по тюрьмам надевая на него тряпичную маску. А, нет.Он всегда в этой маске был. И вообще эта маска была железная. Да он вообще весь был в железном костюме...... ....................И одолел Таноса. Так глухие телефончики и работают.
Так говорят, что Фуке и Желез.Маску самолично видел Лозен. И как то организовал между ними общение. А Лозен ведь черезь10л вышел на волю. Язык за зубами Лозен держать не умел никогда. От него и знали, наверное. Лувуа , воен.министр за него отвечал. Но я не думаю, что он и Кольбер? (тут вопрос), мололи языками.
Как у Вас все просто получилось )))) Ох, если бы так просто оно было, но в одном с Вами могу согласиться сохранить тогда какую-то тайну было не просто.
Максим вы меня просто поражаете иногда.Первое вы вводите в заблуждение своего слушателя утверждая что история с этим заключенным по сути единичный известный случай произвола королевской власти и при этом даже не упоминая своему слушателю Lettre de cachet - открытый лист, содержащий приказ об аресте с подписью и печатью короля, позволявший заключить человека в тюрьму и содержать там без суда и предъявления обвинения.Да мы тут не знаем личности этого заключённого,но по сути таких кого без суда и доказательств вины лишали свободы и люди содержались и умирали в чудовищных условиях по моему было насчитано около тысячи..да они имели фамилии идолжности,но суть то такова -что они теже узники в железной маске.вы не уполминули.что этот неизветный в маске несколько десятилетий содержался без суда и предьяввления обвинения просто по воле короля.Доказано.что узник в маске во время содержания в крепосте Пинероль общался с Фуке и хорошо его знал...Вы не упоминули.что узник в маске содержался в очень плохих условиях и те деньги которые выделял король на его содержание воровал вот тот начальник Бастилии который был с ним и в Пинероле .И по моему вы в своей лекции должны были не перебирать глупые версии кто это и как а кцентировать чудовищность ситуации во времена абсолютизма когда человека как животного без предьявления вины легко могли лишить свободы,жизни.имени и прошлого ..И ведь изветны люди кого король лишал и имени и прошлого зменяя всё цифрами.И потом ситуация с Фуке когда Людовик вопреки закону после вынесения приговора судаутяжилил и ухудшил ему накзание произвольно заменив изгнание пожизненным заключением...а вас максим послушать то королевскую власть во Франции оболгивают,распространяя мифы и всё там в розовых тонах на фоне прекрасных дам..не знаю будетет ли вы уэто упоминать но для меня самое страшно что я читал - это публичные казни солдат и офицеров в королевской армии после приговор превотальных судов,когда решение о казни и наказаниях выносил командующий или старший офицер и оно немедленно приводилось в исполнение -начиная от дезиртирства и казнокрадства и кончая изменой и трусостью..Там вины доказывать не надо было иадволкат не требовался..столько народу ухайдокали и я уверен больше половины безвинных.История - это не развлечение ..история это учитель и судья -который учит что бы трагедии не повторялись ..но мы все наблюдаем постоянно.что история никого и ничему не учит и всё повторяетс то ввиде фарса .то ввиде трагедии..И бойня развязанная подонком -узурпатором на Украине тоже тому пример
@@Руслан-Архонт , что касается особенностей (других моментов) судебной системы в королевской Франции, то об этом потом уже буду говорить отдельно. Я лишь обратил внимание на место именно легенды о Железной маске в этом контексте. В остальном же просто не стал выходить за границы именно этого сюжета.
Лектор вам вообще-то ничего не должен. Он обрисовал рамки данного видео и придерживался их. То, что абсолютная власть превращала обычного человека в некий винтик системы, часто бесправный, изучают еще в школе по истории, в обычном учебнике об этом всегда писали. Странно, что вам нужен лектор на ютюбе, чтобы это рассказать. Люди, попавшие в тюрьму без суда и следствия, бывали во все временя и во всех странах, опять же странно, что на этом надо делать акцент. Тема лекции - железная маска, конкретное лицо, а не абсолютизм в общем. Если вас интересует именно общая картина, так вы и должны искать материалы именно по этой теме. А то вас послушать, так вы будете критиковать лекцию про Евгения Онегина за то, что там не уделено внимание крепостным крестьянам и абсолютной власти монарха) А насчет того, что доказано знакомство с Фуке, так в истории ничего не доказано. Мы там рядом не стояли, не видели, не слышали, не общались. В истории много чего относительного.
@@Дикийзаяц-ц8я уважаемый каждый имеет свой взгляд и свои критерии.У меня такие требования к лектору у вас другие,всё имеет право быть..для меня лично история всегда имеет смысл когда она не развлекательная частушка а учитель с целью показать почему королевская власть во Франции дошла до того что уже не могла удовлетворить ни одни слои общества, и сословий.была анахронизмом развития общества потеряла авторитет и привела к кровавой развязке вивде террора Якобинского..именно всё это и было заложено во времена Людовика 14 и хотелось бы что бы лектор не просто рассказывал ситорий и мифы а проводил параллели и делал сопоставленияв данном случае на примере Железной маски .когда человека без суда и предьявления обвинения могли лишить свободы.прав жизни,подвергнуть истязаниям и содержанию внечеловеческих условиях в крепости просто по прихоти монарха..лектор таких аналоги и не упомянул и не провёл вам это достаточно,мне этого не достаточно..мы просто с вами разные и это не повод вас меня публично тут попрекать..Ферштейн уважаемый?????
@@Руслан-Архонт а вы только одно видео посмотрели и уже сделали свои выводы? У этого лектора много роликов, между прочим. Вы зациклились на одном конкретном выпуске. Вас не научили в институте также самостоятельно искать информацию? Или может, в институте вы сидели и раздавали указания профессорам, что вам надо рассказывать, а что нет, вы лучше их знали историю? Если вас интересует большой объём информации, можно пойти в библиотеку. Но конечно, вместо того, чтобы читать научные издания, анализировать, проще посмотреть одно относительно короткое видео, раскритиковать его и начать раздавать ценные указания. Учите французский, читайте исторические источники в подлиннике. Но это ведь сложно и затратно по времени.
@@Дикийзаяц-ц8я вы меня поражаете..я уже несколько лет смотрю канал максима Сидоренко посвященный истории Франции и часто с ним полемизирую такак считаю что его канал расчитан и на таких как я ..максим сидоренок для меня не ситочник исторических фактов или информации.но любопытный и навреное интересный типаж который решил публично заниматься просвещением широкой аудитории..вот только вопрос с какой целью и какие задачи он для себя ставит..У меня есть часто вопросы по его стилистике и наполнению подаче публично на миллионную аудиторию ютуба информации..и я как адресат его публичной деятельности это выражаю..история всегда важна как споставление прошлого с настоящим..чему огна нас учит кроме того что она нам что то показывает и рассказывает и ка кэти уроки усваивают поколения..а точнее не усваивают вообще и наступают на одни и теже грабли..ой не учите вы меня пожалуйста жизни и что как и на каком языке мне читать слава богу я взрослы и состоявшийся мужчина и в состоянии сам решить что и в каком виде мне нужно и главное для чего на это тратить своё время..тут вопрос в другом есть исторический канал максима сидоренко на ютубе,есть егшо именно его частная просветительская деятельность и есть вопросы к этому как потребителя контента и вы поверьте впоросы всегда должны быть ижелательно критические.,не односложное как это прекраснои спасибо вам а вопросы по лекции ..я даже не то что на лекциях гна зачетах и экзаменах умудрялся вступать в диспут с преподователями и доказывать своий взгляд на ситорию и факты основанный на...и вот тут ..источниках и то как я это понимаю
Могу сказать уверенно : простите, но Вы не правы. Практика использования, применения Lettre de cachet сегодня хорошо изучена, есть точная статистика и на самом деле они не были этаким инструментом тирании, даже потому, что к ним король прибегал весьма и весьма редко.
*Король* прибегал, говорите? - и "весьма редко"... - Но только мне, без специального изучения вопроса, известно три конкреиных случая применения lettre de cachet! - Причём только один из них аристократический - маркиз де Мирабо таким способом держал в тюрьме своего старшего сына, Оноре-Габриелля... Жертвой lettre de cachet был один из подзащитных Максимилиана Робеспьера в его адвокатской практике - и того засадили родственники, лишившие его наследства - то есть, здесь вообще имущественная тяжба. Наконец, на основании lettre de cachet провел полгода в исправительном доме Сен-Жюст - приказ добыла его матушка через своего покровителя графа Брюне д'Эври... - В этом контексте мне представляется весьма сомнительной самая возможность точного учёта фактов применения lettre de cachet...
Заслушалась❤Спасибо большое, Максим❤
Большое спасибо! Очень приятно )))
С детства очарована романами Дюма и историей Франции
Не ослабел интерес к ней и поныне
Спасибо за ваши видео
Очень хорошо излагаете и слушать интересно
Спасибо Вам
@@ЕленаЯхонтова-ъ2у , большое Вам спасибо и всегда приятно встретить человека, который столь же любит историю Франции и творчество Александра Дюма 🤗
Рад что наткнулся на ваш канал.Впоследнее время заинтересовался творчеством Дюма.Интересно слушать человека увлечённого и просвещённого человека в этой теме.
@@swenslawa , и мне очень приятно, что Вы нашли мой канал. Добро пожаловать! И спасибо. 🤗
Фуке с одной стороны, жалко, с другой стороны, ну соображать же надо, так дразнить своим богатством, да ещё и короля...
@@Дикийзаяц-ц8я , о. Позвольте мне пока взять паузу и не коментировать. Про Фуке потом будет говорить отдельно. Да, я люблю Людовика, очень люблю, но и Фуке тоже. Кстати, его арест и процесс стал темой одной из моих статей. Я и дальше намерен возвращаться к этому сюжету в своих исследованиях.
@@ИсторияФранциисМаксимомСидорен это я не к тому, что вы обязательно должны прокомментировать) Но всегда интересно, какие противоречивые эмоции вызывают исторические персонажи)
@Дикийзаяц-ц8я , 😉👍
Спасибо за отличное видео! Если вдруг не получиться снять видео на запланированные темы, то, пожалуйста, снимите видео о Вашей домашней библиотеке.
Хорошо, я подумаю, как ее можно представить. Хотя, )))) я и так это делаю в видео с рекомендациями по той или иной теме. Скоро, например (спойлер!), видео про книги о Елизавете Тюдор.
Был один узник.Его переводили по тюрьмам надевая на него тряпичную маску.
А, нет.Он всегда в этой маске был.
И вообще эта маска была железная.
Да он вообще весь был в железном костюме......
....................И одолел Таноса.
Так глухие телефончики и работают.
@@swenslawa ))) да, принцип глухого телефона здесь свою роль сыграл, в какой-то степени, конечно.
Obazhayu! Sposibo!🎉🎉🎉❤
Мне очень приятно, что Вам понравилось )))
Я читал версию что железной маской был некто Эсташ Доже
Об этом еще впереди, чуть позже. )))
Так говорят, что Фуке и Желез.Маску самолично видел Лозен. И как то организовал между ними общение. А Лозен ведь черезь10л вышел на волю. Язык за зубами Лозен держать не умел никогда. От него и знали, наверное. Лувуа , воен.министр за него отвечал. Но я не думаю, что он и Кольбер? (тут вопрос), мололи языками.
Как у Вас все просто получилось )))) Ох, если бы так просто оно было, но в одном с Вами могу согласиться сохранить тогда какую-то тайну было не просто.
По прочтении вашего поста складывается впечатление,что вы хорошо знали Кольбера,а уж тем более Лозена.
@@ПетрПоляков-м6у , О не то слово. Они мне как родные ))) За все годы изучения истории Великого века.
Я тоже обожаю французский 17в. Очень много литературы прочитано ( в подлинниках тоже).
@yelenashinkraf7719 , это прекрасно. 🤗🤗👍👍
Максим вы меня просто поражаете иногда.Первое вы вводите в заблуждение своего слушателя утверждая что история с этим заключенным по сути единичный известный случай произвола королевской власти и при этом даже не упоминая своему слушателю Lettre de cachet - открытый лист, содержащий приказ об аресте с подписью и печатью короля, позволявший заключить человека в тюрьму и содержать там без суда и предъявления обвинения.Да мы тут не знаем личности этого заключённого,но по сути таких кого без суда и доказательств вины лишали свободы и люди содержались и умирали в чудовищных условиях по моему было насчитано около тысячи..да они имели фамилии идолжности,но суть то такова -что они теже узники в железной маске.вы не уполминули.что этот неизветный в маске несколько десятилетий содержался без суда и предьяввления обвинения просто по воле короля.Доказано.что узник в маске во время содержания в крепосте Пинероль общался с Фуке и хорошо его знал...Вы не упоминули.что узник в маске содержался в очень плохих условиях и те деньги которые выделял король на его содержание воровал вот тот начальник Бастилии который был с ним и в Пинероле .И по моему вы в своей лекции должны были не перебирать глупые версии кто это и как а кцентировать чудовищность ситуации во времена абсолютизма когда человека как животного без предьявления вины легко могли лишить свободы,жизни.имени и прошлого ..И ведь изветны люди кого король лишал и имени и прошлого зменяя всё цифрами.И потом ситуация с Фуке когда Людовик вопреки закону после вынесения приговора судаутяжилил и ухудшил ему накзание произвольно заменив изгнание пожизненным заключением...а вас максим послушать то королевскую власть во Франции оболгивают,распространяя мифы и всё там в розовых тонах на фоне прекрасных дам..не знаю будетет ли вы уэто упоминать но для меня самое страшно что я читал - это публичные казни солдат и офицеров в королевской армии после приговор превотальных судов,когда решение о казни и наказаниях выносил командующий или старший офицер и оно немедленно приводилось в исполнение -начиная от дезиртирства и казнокрадства и кончая изменой и трусостью..Там вины доказывать не надо было иадволкат не требовался..столько народу ухайдокали и я уверен больше половины безвинных.История - это не развлечение ..история это учитель и судья -который учит что бы трагедии не повторялись ..но мы все наблюдаем постоянно.что история никого и ничему не учит и всё повторяетс то ввиде фарса .то ввиде трагедии..И бойня развязанная подонком -узурпатором на Украине тоже тому пример
@@Руслан-Архонт , что касается особенностей (других моментов) судебной системы в королевской Франции, то об этом потом уже буду говорить отдельно. Я лишь обратил внимание на место именно легенды о Железной маске в этом контексте. В остальном же просто не стал выходить за границы именно этого сюжета.
Лектор вам вообще-то ничего не должен. Он обрисовал рамки данного видео и придерживался их. То, что абсолютная власть превращала обычного человека в некий винтик системы, часто бесправный, изучают еще в школе по истории, в обычном учебнике об этом всегда писали. Странно, что вам нужен лектор на ютюбе, чтобы это рассказать. Люди, попавшие в тюрьму без суда и следствия, бывали во все временя и во всех странах, опять же странно, что на этом надо делать акцент. Тема лекции - железная маска, конкретное лицо, а не абсолютизм в общем. Если вас интересует именно общая картина, так вы и должны искать материалы именно по этой теме. А то вас послушать, так вы будете критиковать лекцию про Евгения Онегина за то, что там не уделено внимание крепостным крестьянам и абсолютной власти монарха) А насчет того, что доказано знакомство с Фуке, так в истории ничего не доказано. Мы там рядом не стояли, не видели, не слышали, не общались. В истории много чего относительного.
@@Дикийзаяц-ц8я уважаемый каждый имеет свой взгляд и свои критерии.У меня такие требования к лектору у вас другие,всё имеет право быть..для меня лично история всегда имеет смысл когда она не развлекательная частушка а учитель с целью показать почему королевская власть во Франции дошла до того что уже не могла удовлетворить ни одни слои общества, и сословий.была анахронизмом развития общества потеряла авторитет и привела к кровавой развязке вивде террора Якобинского..именно всё это и было заложено во времена Людовика 14 и хотелось бы что бы лектор не просто рассказывал ситорий и мифы а проводил параллели и делал сопоставленияв данном случае на примере Железной маски .когда человека без суда и предьявления обвинения могли лишить свободы.прав жизни,подвергнуть истязаниям и содержанию внечеловеческих условиях в крепости просто по прихоти монарха..лектор таких аналоги и не упомянул и не провёл вам это достаточно,мне этого не достаточно..мы просто с вами разные и это не повод вас меня публично тут попрекать..Ферштейн уважаемый?????
@@Руслан-Архонт а вы только одно видео посмотрели и уже сделали свои выводы? У этого лектора много роликов, между прочим. Вы зациклились на одном конкретном выпуске. Вас не научили в институте также самостоятельно искать информацию? Или может, в институте вы сидели и раздавали указания профессорам, что вам надо рассказывать, а что нет, вы лучше их знали историю? Если вас интересует большой объём информации, можно пойти в библиотеку. Но конечно, вместо того, чтобы читать научные издания, анализировать, проще посмотреть одно относительно короткое видео, раскритиковать его и начать раздавать ценные указания. Учите французский, читайте исторические источники в подлиннике. Но это ведь сложно и затратно по времени.
@@Дикийзаяц-ц8я вы меня поражаете..я уже несколько лет смотрю канал максима Сидоренко посвященный истории Франции и часто с ним полемизирую такак считаю что его канал расчитан и на таких как я ..максим сидоренок для меня не ситочник исторических фактов или информации.но любопытный и навреное интересный типаж который решил публично заниматься просвещением широкой аудитории..вот только вопрос с какой целью и какие задачи он для себя ставит..У меня есть часто вопросы по его стилистике и наполнению подаче публично на миллионную аудиторию ютуба информации..и я как адресат его публичной деятельности это выражаю..история всегда важна как споставление прошлого с настоящим..чему огна нас учит кроме того что она нам что то показывает и рассказывает и ка кэти уроки усваивают поколения..а точнее не усваивают вообще и наступают на одни и теже грабли..ой не учите вы меня пожалуйста жизни и что как и на каком языке мне читать слава богу я взрослы и состоявшийся мужчина и в состоянии сам решить что и в каком виде мне нужно и главное для чего на это тратить своё время..тут вопрос в другом есть исторический канал максима сидоренко на ютубе,есть егшо именно его частная просветительская деятельность и есть вопросы к этому как потребителя контента и вы поверьте впоросы всегда должны быть ижелательно критические.,не односложное как это прекраснои спасибо вам а вопросы по лекции ..я даже не то что на лекциях гна зачетах и экзаменах умудрялся вступать в диспут с преподователями и доказывать своий взгляд на ситорию и факты основанный на...и вот тут ..источниках и то как я это понимаю
А вам возразят что были же Lettre de cachet, ну и вот вам доказательство произвола, причем документально оформленного
Могу сказать уверенно : простите, но Вы не правы. Практика использования, применения Lettre de cachet сегодня хорошо изучена, есть точная статистика и на самом деле они не были этаким инструментом тирании, даже потому, что к ним король прибегал весьма и весьма редко.
*Король* прибегал, говорите? - и "весьма редко"... - Но только мне, без специального изучения вопроса, известно три конкреиных случая применения lettre de cachet! - Причём только один из них аристократический - маркиз де Мирабо таким способом держал в тюрьме своего старшего сына, Оноре-Габриелля... Жертвой lettre de cachet был один из подзащитных Максимилиана Робеспьера в его адвокатской практике - и того засадили родственники, лишившие его наследства - то есть, здесь вообще имущественная тяжба. Наконец, на основании lettre de cachet провел полгода в исправительном доме Сен-Жюст - приказ добыла его матушка через своего покровителя графа Брюне д'Эври... - В этом контексте мне представляется весьма сомнительной самая возможность точного учёта фактов применения lettre de cachet...
@ТатьянаЧерноверская , я посмотрю информацию, которая у меня есть. Поскольку навскидку не помню. Но то, что это изучено, подсчитано, читал не раз.
Маску надевают, а не одевают.
Надевают ботинки
Штаны свои я быстро одел .
18:04 надевали
Читала , что Железная маска это Фуке , что это настоящий Петр 1. Сколько всего выдумывали боагодаря писателям . Вам большое Спасибо ❤️❤️❤️
Да, с Петром I тоже забавно... Тоже помню эту версию, столь же неправдоподобную, как и многие другие. )))
Повитуха по русски ?