Super émission comme toujours ! Il serait sûrement intéressant de faire un point sur d’autres zones oubliées des grands médias internationaux comme l’Himalaya, la Mongolie ou l’Argentine (pays très rarement mentionné) par exemple !
Super reportage comme d'habitude, fouillé et partagé d'une voix posée. Résidant en Nouvelle-Calédonie, j'ai opté pour une belle carte du National Geograhic centrée sur l'Océanie pour prendre la mesure de la zone. Je confirme, les effets du réchauffement climatiques sont visibles, la Calédonie tributaire du Nickel mais avec une volonté affichée de diversifier ses sources d'apport de devises et une présence chinoise se matérialisant, avant covid19, par des vols directs pour tour operator depuis la 🇨🇳 vers Nouméa uniquement jusqu'àprésent. Et au Vanuatu par une multiplication des commerces made in China. Est-ce que trop de sphères d'influence ne va pas tuer notre sphère terrestre? 🤔
Formidable ! Une excellente production et presentation Mme Aubri. Merci ! Ainsi, apres la colonisation d exploitation par les Europeens, voila maintenant que deux predateurs, USA et Chine s acharnent pour disputer les proies dans l oceanie, deja menacees par le changement climatique et les impacts de la pandemie...Bref, le machin " Nations Unies " ne servent plus a rien face a l appetit des predateurs membres permanents du Conseil de Securite. Encore merci de cette agreable et captivante presentation Mme Aubri
Les petits états n'ont pas de poids pour agir, ils dépendront toujours d'un groupe plus important pour leur survie et leur avenir. Faire parti d'un ensemble, c'est être protégé.
Très bonne émission pour un sujet peu traité ! Pourquoi pas une émission plus complète sur Taïwan, sa place stratégique autant économique que géopolitique ainsi que son histoire ?
Au final c'était déjà le cas pendant la Guerre Froide, la Chine entretenait des mouvements et des contre-mouvements communistes en Afrique et en Asie/Océanie.
Merci pour ce reportage. Y a-t-il une émission sur les causes, réalités et responsabilités de la migration (et des grandes migrations dans l'histoire) ?
Merci beaucoup pour cette présentation. J'aurai aimé que la carte des Zones Exclusives Economiques soit plus présente et de parler un peu plus des license de pêches dans la région qui représentent un taux fort du PIB avec les tractations entre la Chine, l'Europe, les Etats Unis et les pays insulaires. Il y a aussi l'arc d'instabilité de PNG jusqu'a Tonga (Criminalité aux PNG, insurrections aux Solomons, Tonga, coups à Fidji, Vanuatu,...), qui coupe les lignes d'approvisionnement entre les Etats Unis et l'Australie. Il y'a aussi la politique du vote, avec environ 10-20 états ayant un vote a l'ONU, et autres organismes internationaux, cela permet d'avoir des supports pour peu de frais. Fidji est à moitié mélanésienne et polynésienne, les grandes iles sont Mélanésiennes et les petites polynésiennes. Finalement on dit /kiʁibas/ , ti est un S en language local.
Et Tonga c'est un pays Stable depuis que Tupou V n'est plus au pouvoir et qu'il est décédé mais ce qu'il est le cas de la Papouasie c'est l'un des pays les plus dangereux et les plus corrompus de la planète
@Thibault B Merci pour votre fidélité. Voici une Sélection d'ouvrages sur l'Océanie : essais, géographie, littérature, ethnologie... bit.ly/BiblioOceanie
@@bzh-5671 les occidentaux sont les premiers à honorer leur passé pour ce souvenir de leurs histoires du moment qu'elle ne tâche pas leurs vestes, et oui le passé européen et positif et négatif et faut ce souvenir des deux sinon l'histoire ne sert à rien. Parler uniquement de la Chine c'est hypocrite, les américains et le projet willow c'est pas mieux et les européens ne disent rien...
excellent reportage d'Arte. C'est fou ce que de regarder le globe d'un côté ou d'un autre permet de comprendre les enjeux géostratégiques et les influences conscientes ,et inconscientes des discours politiques d'un bord à l'autre, nous les occidentaux(par exemple) qui nous prenons pour le nombril du monde, et la Chine, qui déjà du temps de Marco Polo (bien avant Christophe Colomb), se prenait pour l'Empire du Milieu. De là à dire, qu'ils ne nous ont pas chier une pendule, sur le fait que nous ayons (les Européens) découvert les Amériques en 1492, bon les viking je m'en fou, n'échappe à personne. bien entendu. De toute façon il y a des pyramides datant de millénaires un peu partout sur le globe, alors, hein! CQFD. je précise pour les malvoyants que je n'ai pas dit que les Chinois sont les découvreurs des Amériques (oui des ce sont deux continents, pour ceux qui ne savaient pas), ni que ce sont les constructeurs des pyramides Aztèques ou Egyptiennes, seulement des leurs à la rigueurs, je n'en sais rien.
Très intéressant comme toujours en effet mais et la France dans tout ça ? Emmanuel Macron disait que la France était (est) une puissance de l’indo-pacifique mais qu’en est-il réellement ? La France peut-elle tenir ce rôle, surtout maintenant qu’une de ses principales collectivité ultra-marine est au bord de l’indépendance (Calédonie) ?
En principe, l'Australie fait partie de la Mélanésie et la NZ de la Polynésie, car les explorateurs avaient constatés des ''similitudes'' dans les pays de Mélanésie, Micronésie et Polynésie.
Il y a une erreur dans le "découpage ethnique" de l'Océanie. On range habituellement les îles Fidji dans la Mélanésie et non dans le triangle polynésien, comme vous l'avez fait.
Les Fidjiens sont des Mélanésiens et pas des Polynésiens. J'y suis allé plusieurs fois ainsi qu'à Wallis, Futuna, Nouvelle Calédonie et Polynésie française. La différence entre Polynésiens et Mélanésiens sautent aux yeux même si il y a eu des échanges et du métissage entre tous ces peuples du Pacifique
La futur exploitation des terres rares, présentes dans le fond de l'océan, et nécessaires à la fabrication des batteries, sera aussi certainement bientôt un enjeu stratégico-économique majeur (d'où seront évidemment exclu les populations locales pour le partage des dividendes). De grandes compagnies prospects déjà discrètement...
Sur la carte "ancienne" où on peut lire XIXe et 1914 (vers 4:28) les couleurs des différents colonisateurs ne sont pas toutes distinguables pour moi qui suis daltonien. Vos cartes sont dans l'immense majorité des cas lisibles pour moi mais pas celle-là.
Ils n'étaient pas loin de découvrir l'Amérique ces océaniens. M'en vais relire La Ballade de la mer salée ... le bon temps quand la Chine était endormie. De bonnes affaires en perspective avec la montée des eaux. L'idéal pour l'Empire du Milieu serait d'accéder pleinement à l'Antarctique.
Vous vous êtes trompés sur vos cartes. - Sur la carte ancienne, la Samoa orientale (ou américaine) n'a pas été sous domination française. - Sur la carte des indépendances : Les Mariannes du nord ne sont pas un pays associés, mais un territoire américain au même titre que Guam, vous auriez du y mettre la Micronésie, Marshall, et Palaos à la place.
Vous semblez placer les Fidji en Polynésie plutôt qu'en Melanésie... Sur quoi vous basez vous? J'ai toujours lu l'inverse et du coup je me trompe peut-être...
quand vous parlez de la nouvelle Calédonie qui aurait des velléités d'indépendance , vous auriez pu préciser que tout les référendum organisé sur se territoire on confirmé le souhait de la majorité de rester dans la France , mais c'est vrais de nos jours en France le choix des français n'a plus guère d'importance
No fun. Voire no hope. mais c'est cela.. Nous faisons même des croisières pour voir s'effondrer les glaciers millénaires dans nos nouvelles voies navigables... nous rions presque à cette jolie montée de l'eau...partout. Nous sommes suicidaires et c'est normal...nous avons été éduqués de cette façon. nous sommes programmés pour de courtes espérances.
"Défendre ses intérêts à tout prix". Avec ses propos on a l'impression de revenir à l'ère coloniale. Si les néo calédoniens deviennent indépendants, se sera à eux de décider quoi faire de leur ressources et avec qui signer des accords de commerce. Si la nouvelle Calédonie décide de donner des concessions minières à la Chine plutôt qu'à la France, alors se sera leur choix et la France n'aura rien à y redire, soit par respect et réalisme, soit par contrainte (car contrairement aux américains, on ne peut plus envahir un territoire et foutre la merde pour assurer nos intérêts économiques, encore plus si on doit se confronter à la Chine). Le nickel appartient à la nouvelle Calédonie, et si la France veut sa part du gâteau, alors la seule solution est la voie diplomatique.
@@FF-qp4xq encore un qui vit dans le monde de oui-oui ! Parce que vous croyez vraiment que les chinois vont leur demander leur avis ??? Regardez comment ils ont traité Hong Kong et arrêtez avec la bien pensance ! Quand à l'époque coloniale, j'en suis très fier. La France a apporté la civilisation à des peuples qui souvent pratiquaient encore l'esclavage voir le cannibalisme. La plupart des routes, des voies ferrées, des écoles et des hôpitaux en afrique française date encore aujourd'hui de l'époque coloniale, alors nous n'avons absolument pas à avoir honte et nous devons même en être très fier !!!
@@02430francis Bon je pense que ça ne sert pas à grand chose de discuter avec vous. Je pense que vous êtes plus ignorant que méchant, mais faire les louanges du colonialisme, c'est très grave et complètement à côté de la plaque. Les occidentaux n'ont ramené ni civilisation, ni prospérité économique, ni même abolition de l'esclavage (des millions de congolais sont morts entre 1885 et 1908 dû aux travaux forcés et à la torture par exemple). Je vous conseille de faire des recherches sur un sujet avant de dire n'importe quoi. Quant à la comparaison entre Hong-Kong et la Nouvelle-Calédonie, elle n'a aussi aucun sens. Hong-Kong fait partie intégrante de du territoire chinois, et le PCC en fait donc ce qu'il veut. Si la nouvelle Calédonie indépendante ne veut pas commercer avec la Chine, la France, ou quelqu'un d'autre, alors personne peut l'obliger à le faire, sinon ça s'appelle une agression internationale.
@@clementsimonnet5187 Le chauffe pas, ça va faire venir toute la Gauche qui va te rétorquer que Macron est un dictateur aussi ... Même les Verts s'y sont mis, alors que les mecs ont eu des maires élus avec moins de 10% du cheptel d'électeurs ...
7:05 pour votre gouverne, il faut plutôt dire LE Covid. Vous ne cessez de parler fragilité mais les habitants le sont-ils, fragiles ?? Vision économiciste réductrice. De plus vous parlez de réchauffement climatique alors qu'il faut parler de dérèglement climatique. Bref, léger.
Très intéressant comme toujours ! J'espère que vous avez encore plein d'autres émissions en stock :)
La planète est limité en surface désolé
Un maximum d'informations passionnantes en un minimum de temps... J'adore cette émission !
Enfin, un retour aux fondamentaux. Une belle émission de géopolitique du DdC. 👌
L
Expliques toi un peu ils se sont égarés comment?
@@yahyamahdi5892 l émission est très atlantiste, pro-OTAN.
moi J’AIME cette émission et le travail de Mme Aubry ! Merci beaucoup pour vos contenus de haut niveau !
@Arielschant Merci beaucoup pour ce commentaire Tant d'amour avant le week-end c'est super ! :-)
Merci 😊❤
Super épisode et super série ! :) Ne vous arrêtez jamais 🙏🏻
@Grungerart Merci ! 😙 On s'arrêtera un petit moment pendant l'été. 🧘♀️
Très intéressant ! 👌
J'adore ta photo de profil
@@romcha2856 merci 🙏
Que d'infos en 12 minutes! Merci!
Super émission comme toujours !
Il serait sûrement intéressant de faire un point sur d’autres zones oubliées des grands médias internationaux comme l’Himalaya, la Mongolie ou l’Argentine (pays très rarement mentionné) par exemple !
@brightking 66 Merci 😊 Nous transmettons vos idées de sujets à la rédaction.
Très intéressant, comme toujours ! Merci
Arte vous êtes trop fort wallah 🔥💖🔥
Émission très intéressante. Explications claires pour une belle ouverture sur des études géopolitiques.
@Michele ys Merci pour votre commentaire 🙏
Merci 👍
Super reportage comme d'habitude, fouillé et partagé d'une voix posée.
Résidant en Nouvelle-Calédonie, j'ai opté pour une belle carte du National Geograhic centrée sur l'Océanie pour prendre la mesure de la zone.
Je confirme, les effets du réchauffement climatiques sont visibles, la Calédonie tributaire du Nickel mais avec une volonté affichée de diversifier ses sources d'apport de devises et une présence chinoise se matérialisant, avant covid19, par des vols directs pour tour operator depuis la 🇨🇳 vers Nouméa uniquement jusqu'àprésent. Et au Vanuatu par une multiplication des commerces made in China. Est-ce que trop de sphères d'influence ne va pas tuer notre sphère terrestre? 🤔
Futurs conflits en perspective !
Excellente vidéo . Merci !
@World history miniatures house Merci à vous 😊
Formidable ! Une excellente production et presentation Mme Aubri. Merci !
Ainsi, apres la colonisation d exploitation par les Europeens, voila maintenant que deux predateurs, USA et Chine s acharnent pour disputer les proies dans l oceanie, deja menacees par le changement climatique et les impacts de la pandemie...Bref, le machin " Nations Unies " ne servent plus a rien face a l appetit des predateurs membres permanents du Conseil de Securite. Encore merci de cette agreable et captivante presentation Mme Aubri
Les petits états n'ont pas de poids pour agir, ils dépendront toujours d'un groupe plus important pour leur survie et leur avenir. Faire parti d'un ensemble, c'est être protégé.
Merci, Mme Aubry !
Très bonne émission pour un sujet peu traité !
Pourquoi pas une émission plus complète sur Taïwan, sa place stratégique autant économique que géopolitique ainsi que son histoire ?
@Erf Merci pour votre commentaire. Nous avons produit une émission sur Taïwan que pouvez retrouver sur notre plateforme VOD bit.ly/3h1L4ii ☺
Vielen Dank 👍
toujours au top merci arte
2:03 Et l'ile clipperton c’est un oublie ou c'est considéré comme fessant partie du continent américain ? Sinon très bonne vidéo,
EXCELLENT !
Très enrichissant.
Merci.
@John Markley Thelusma 🙏Merci à vous
Arte meilleure chaîne du monde
Saludos desde México
Instructif
Deux joueurs: Chine et Etats-Unis, un plateau de jeu : le Pacifique
Règles du jeu: N/A
Je dirai même plateau de jeu : Le monde ^^
Au final c'était déjà le cas pendant la Guerre Froide, la Chine entretenait des mouvements et des contre-mouvements communistes en Afrique et en Asie/Océanie.
Et nous on est les pions
@@NLev29 le monde et désormais la lune (feat. Russie)
Merci pour ce reportage. Y a-t-il une émission sur les causes, réalités et responsabilités de la migration (et des grandes migrations dans l'histoire) ?
Mrci , merci bcp. C 13 interessant.on aprend bcp...parle nous du tracage de frontiere en afrique.merci
Très intéressant, j espère qu une 3 eme GM ne va pas eclaté ds le pacifique.
Je vis à Tahiti c'est un beau pays
Merci beaucoup pour cette présentation.
J'aurai aimé que la carte des Zones Exclusives Economiques soit plus présente et de parler un peu plus des license de pêches dans la région qui représentent un taux fort du PIB avec les tractations entre la Chine, l'Europe, les Etats Unis et les pays insulaires.
Il y a aussi l'arc d'instabilité de PNG jusqu'a Tonga (Criminalité aux PNG, insurrections aux Solomons, Tonga, coups à Fidji, Vanuatu,...), qui coupe les lignes d'approvisionnement entre les Etats Unis et l'Australie.
Il y'a aussi la politique du vote, avec environ 10-20 états ayant un vote a l'ONU, et autres organismes internationaux, cela permet d'avoir des supports pour peu de frais.
Fidji est à moitié mélanésienne et polynésienne, les grandes iles sont Mélanésiennes et les petites polynésiennes.
Finalement on dit /kiʁibas/ , ti est un S en language local.
Merci pour ce commentaire. Vous avez des ouvrages, des revues ou des documentaires à conseiller sur la région?
Les Polynésiens a Fidji sont des Rotumans qui parle une langue proche du Wallisien et du Samoan
Et Tonga c'est un pays Stable depuis que Tupou V n'est plus au pouvoir et qu'il est décédé mais ce qu'il est le cas de la Papouasie c'est l'un des pays les plus dangereux et les plus corrompus de la planète
@Thibault B Merci pour votre fidélité. Voici une Sélection d'ouvrages sur l'Océanie : essais, géographie, littérature, ethnologie... bit.ly/BiblioOceanie
On peut aussi rajouter le pillage des ressources marines par la Chine qui est une catastrophe écologique.
Heureusement les pays européens au 19ème siècle n'allaient que flâner de façon vert et soutenable dans les îles du Pacifique...
@@AgriTutorESL très bien mais si on arrêtait de vivre dans le passé. Pleurer sur le passé ne fera rien changer sur le climat
@@bzh-5671 les occidentaux sont les premiers à honorer leur passé pour ce souvenir de leurs histoires du moment qu'elle ne tâche pas leurs vestes, et oui le passé européen et positif et négatif et faut ce souvenir des deux sinon l'histoire ne sert à rien. Parler uniquement de la Chine c'est hypocrite, les américains et le projet willow c'est pas mieux et les européens ne disent rien...
Bravo
Allez je lance. Hop Australie. *Oh Non pas encore* Ah bah c'est le jeu ma pauvre lucette !
je viens de faire un virement de on dans le temps...
excellent reportage d'Arte. C'est fou ce que de regarder le globe d'un côté ou d'un autre permet de comprendre les enjeux géostratégiques et les influences conscientes ,et inconscientes des discours politiques d'un bord à l'autre, nous les occidentaux(par exemple) qui nous prenons pour le nombril du monde, et la Chine, qui déjà du temps de Marco Polo (bien avant Christophe Colomb), se prenait pour l'Empire du Milieu. De là à dire, qu'ils ne nous ont pas chier une pendule, sur le fait que nous ayons (les Européens) découvert les Amériques en 1492, bon les viking je m'en fou, n'échappe à personne. bien entendu. De toute façon il y a des pyramides datant de millénaires un peu partout sur le globe, alors, hein! CQFD. je précise pour les malvoyants que je n'ai pas dit que les Chinois sont les découvreurs des Amériques (oui des ce sont deux continents, pour ceux qui ne savaient pas), ni que ce sont les constructeurs des pyramides Aztèques ou Egyptiennes, seulement des leurs à la rigueurs, je n'en sais rien.
Quelle tristesse que la France ne mise pas plus sur son énorme potentiel martime.
Très intéressant comme toujours en effet mais et la France dans tout ça ?
Emmanuel Macron disait que la France était (est) une puissance de l’indo-pacifique mais qu’en est-il réellement ? La France peut-elle tenir ce rôle, surtout maintenant qu’une de ses principales collectivité ultra-marine est au bord de l’indépendance (Calédonie) ?
En principe, l'Australie fait partie de la Mélanésie et la NZ de la Polynésie, car les explorateurs avaient constatés des ''similitudes'' dans les pays de Mélanésie, Micronésie et Polynésie.
Je savais même pas que la Chine était autant présente dans la région en terme économique
Il y a une erreur dans le "découpage ethnique" de l'Océanie. On range habituellement les îles Fidji dans la Mélanésie et non dans le triangle polynésien, comme vous l'avez fait.
On dit souvent qu’elle est au carrefour de la Mélanésie et la Polynésie donc on dit souvent qu’elle est les deux à la fois
Les Fidjiens sont des Mélanésiens et pas des Polynésiens. J'y suis allé plusieurs fois ainsi qu'à Wallis, Futuna, Nouvelle Calédonie et Polynésie française. La différence entre Polynésiens et Mélanésiens sautent aux yeux même si il y a eu des échanges et du métissage entre tous ces peuples du Pacifique
clipperton, on l'oublie à chaque fois
Très juste.
après réflexion, c'est peut être en Amérique du Nord. Ce qui explique bien qu'on connait rien sur ce morceau de France.
La futur exploitation des terres rares, présentes dans le fond de l'océan, et nécessaires à la fabrication des batteries, sera aussi certainement bientôt un enjeu stratégico-économique majeur (d'où seront évidemment exclu les populations locales pour le partage des dividendes). De grandes compagnies prospects déjà discrètement...
Sur la carte "ancienne" où on peut lire XIXe et 1914 (vers 4:28) les couleurs des différents colonisateurs ne sont pas toutes distinguables pour moi qui suis daltonien.
Vos cartes sont dans l'immense majorité des cas lisibles pour moi mais pas celle-là.
Ben il fallait s'y attendre.
Ils n'étaient pas loin de découvrir l'Amérique ces océaniens. M'en vais relire La Ballade de la mer salée ... le bon temps quand la Chine était endormie. De bonnes affaires en perspective avec la montée des eaux. L'idéal pour l'Empire du Milieu serait d'accéder pleinement à l'Antarctique.
Vous vous êtes trompés sur vos cartes.
- Sur la carte ancienne, la Samoa orientale (ou américaine) n'a pas été sous domination française.
- Sur la carte des indépendances : Les Mariannes du nord ne sont pas un pays associés, mais un territoire américain au même titre que Guam, vous auriez du y mettre la Micronésie, Marshall, et Palaos à la place.
Vous semblez placer les Fidji en Polynésie plutôt qu'en Melanésie... Sur quoi vous basez vous? J'ai toujours lu l'inverse et du coup je me trompe peut-être...
Oui tu as raison normalement il est situé en melanésie.
quand vous parlez de la nouvelle Calédonie qui aurait des velléités d'indépendance , vous auriez pu préciser que tout les référendum organisé sur se territoire on confirmé le souhait de la majorité de rester dans la France , mais c'est vrais de nos jours en France le choix des français n'a plus guère d'importance
Par contre pour Fidji c'est en Melanesie,les seules polynésiens la bas sont les Rotumans merci de se renseigner
Oui en effet et aussi les isles du groupe Lau, très proche de Tonga sont assez polynésiennes aussi.
Un peu léger ...
c'est souvent le cas avec le dessous des cartes
Le dessous des cartes sont censé être une entrée que l’on doit soit même approfondir
Sur le plan du savoir ou de l'idéologie?
@@jandron94 du sujet abordé en général
Et on vous invite à faire mieux en une vidéo de 12 minutes.
N'hésitez pas, surtout! x)
salut!
No fun. Voire no hope. mais c'est cela.. Nous faisons même des croisières pour voir s'effondrer les glaciers millénaires dans nos nouvelles voies navigables... nous rions presque à cette jolie montée de l'eau...partout. Nous sommes suicidaires et c'est normal...nous avons été éduqués de cette façon. nous sommes programmés pour de courtes espérances.
Aucun mot sur l’influence chinois grandissante en Polynésie française…
L'Australie est si impérialiste là bas c'est bien pire que la Russie ou la Chine
La France doit défendre à tout prix ses intérêts en Nouvelle Calédonie !!!
Si les Calédoniens le veulent.
"Défendre ses intérêts à tout prix". Avec ses propos on a l'impression de revenir à l'ère coloniale. Si les néo calédoniens deviennent indépendants, se sera à eux de décider quoi faire de leur ressources et avec qui signer des accords de commerce. Si la nouvelle Calédonie décide de donner des concessions minières à la Chine plutôt qu'à la France, alors se sera leur choix et la France n'aura rien à y redire, soit par respect et réalisme, soit par contrainte (car contrairement aux américains, on ne peut plus envahir un territoire et foutre la merde pour assurer nos intérêts économiques, encore plus si on doit se confronter à la Chine). Le nickel appartient à la nouvelle Calédonie, et si la France veut sa part du gâteau, alors la seule solution est la voie diplomatique.
@@FranckMartin
On est pas dans le monde de oui-oui !
vous croyez que les chinois leur demanderont leur avis ???
faut arrêter avec la bien pensance !
@@FF-qp4xq
encore un qui vit dans le monde de oui-oui !
Parce que vous croyez vraiment que les chinois vont leur demander leur avis ???
Regardez comment ils ont traité Hong Kong et arrêtez avec la bien pensance !
Quand à l'époque coloniale, j'en suis très fier. La France a apporté la civilisation à des peuples qui souvent pratiquaient encore l'esclavage voir le cannibalisme.
La plupart des routes, des voies ferrées, des écoles et des hôpitaux en afrique française date encore aujourd'hui de l'époque coloniale, alors nous n'avons absolument pas à avoir honte et nous devons même en être très fier !!!
@@02430francis Bon je pense que ça ne sert pas à grand chose de discuter avec vous. Je pense que vous êtes plus ignorant que méchant, mais faire les louanges du colonialisme, c'est très grave et complètement à côté de la plaque. Les occidentaux n'ont ramené ni civilisation, ni prospérité économique, ni même abolition de l'esclavage (des millions de congolais sont morts entre 1885 et 1908 dû aux travaux forcés et à la torture par exemple). Je vous conseille de faire des recherches sur un sujet avant de dire n'importe quoi. Quant à la comparaison entre Hong-Kong et la Nouvelle-Calédonie, elle n'a aussi aucun sens. Hong-Kong fait partie intégrante de du territoire chinois, et le PCC en fait donc ce qu'il veut. Si la nouvelle Calédonie indépendante ne veut pas commercer avec la Chine, la France, ou quelqu'un d'autre, alors personne peut l'obliger à le faire, sinon ça s'appelle une agression internationale.
rip ┗( T﹏T )┛
10 com
Allez la Chine!!
dictature
@@clementsimonnet5187 Le chauffe pas, ça va faire venir toute la Gauche qui va te rétorquer que Macron est un dictateur aussi ... Même les Verts s'y sont mis, alors que les mecs ont eu des maires élus avec moins de 10% du cheptel d'électeurs ...
7:05 pour votre gouverne, il faut plutôt dire LE Covid. Vous ne cessez de parler fragilité mais les habitants le sont-ils, fragiles ?? Vision économiciste réductrice. De plus vous parlez de réchauffement climatique alors qu'il faut parler de dérèglement climatique. Bref, léger.
Tout à fais d'accord avec toi.