下面用 Jeremy Nicholson 的提問來比較四個翻譯機器。Nicholson 提及的 “Felix”,是復旦校長金力的洋名,這一點翻譯機器當然不會知道。下面的翻譯中,除了將 “Felix” 譯成「金校長」,其他的一字不改。 原文 I hope you don’t mind having a question in English. I’m Jeremy Nicholson from Imperial College and also the Australian National Phenome Centre. Thank you, firstly, for a fantastically insightful and interesting lecture. I really enjoyed it. The China and Chinese education system you have in the future, you want to be the best in the world, and it’s well on its way to being that. There’s an interesting set of consequences for that. For the top universities around the world, like Imperial and Stanford and Harvard, is that at the moment, they are the destination for Chinese young researchers to learn new knowledge. Of course, that carries with it a lot of money that goes to those western universities. In the future that you envisage, and one which I think is inevitable and actually completely laudable, by the way. Then the situation is reversed, and Americans will come to China, and Australians will come to China. Firstly, do you think that’s a desirable thing? Secondly, you equipped to handle that number of foreign imports? Do you want to translate that, Felix? (1) 微軟的 Copilot (相當於 ChatGPT-4) 我希望你不介意我用英文提問。我是傑瑞米•尼科爾森,來自帝國學院和澳大利亞國家表型中心。首先,謝謝你的精彩見解和有趣的演講,我非常享受。你們未來的中國和中國教育系統,你們希望成為世界上最好的,而且已經在這條道路上取得了很大的進展。這帶來了一個有趣的結果。對於世界頂級的大學,如帝國學院、斯坦福和哈佛,目前他們是中國年輕研究者學習新知識的目的地。當然,這也帶來了大量的金錢流向這些西方大學。在你們預見的未來,我認為這是不可避免的,而且完全值得稱讚。那時,情況就會反轉,美國人和澳大利亞人將來到中國。首先,你認為這是一件好事嗎?其次,你們有能力處理這麼多的外國進口嗎?你想翻譯這個嗎,金校長? (2) Google 翻譯 我希望你不介意用英語提問。我是來自帝國理工學院和澳洲國家現像中心的傑瑞米•尼科爾森。首先感謝您的演講非常有洞察力和有趣。我真的很喜歡它。未來的中國和中國的教育體系,你想成為世界上最好的,而且它正在朝着這個目標前進。這會產生一系列有趣的後果。對於帝國理工、史丹佛、哈佛大學等世界頂尖大學來說,它們是目前中國年輕科學研究人員學習新知識的目的地。當然,這也為西方大學帶來了大量資金。順便說一句,在你設想的未來,我認為這是不可避免的,而且實際上是完全值得稱讚的。那麼情況反過來,美國人會來中國,澳洲人也會來中國。首先,你認為這是一件值得期待的事嗎?其次,你們有能力處理多少國外進口產品?金校長,你想翻譯一下嗎? (3) 科大訊飛的機器翻譯 我希望你不介意用英語提問。我是傑瑞米•尼科爾森,來自帝國理工學院和澳大利亞國家現象中心。首先,謝謝你這次非常有見地和有趣的演講。我真的很喜歡它。未來的中國和中國的教育體系,你想成為世界上最好的,而且它正在朝着這個方向發展。這會產生一系列有趣的後果。對於世界各地的頂尖大學,如帝國理工學院、斯坦福大學和哈佛大學來說,目前,它們是中國年輕研究人員學習新知識的目的地。當然,隨之而來的是大量資金流向西方大學。在你設想的未來,順便說一句,我認為這是不可避免的,實際上完全值得稱讚。然後形勢逆轉,美國人會來中國,澳大利亞人也會來中國。首先,你認為這是一件可取的事情嗎?其次,你有能力處理那麼多的外國進口?你想翻譯一下嗎,金校長? (4) 德國的 DeepL 翻譯 希望你不介意用英語提問。我是來自帝國理工學院和澳大利亞國家表型組中心的傑瑞米•尼科爾森。首先,感謝您的精彩演講。我非常喜歡。未來的中國和中國的教育體系,你希望成為世界上最好的,而且它正朝着這個目標邁進。這將帶來一系列有趣的後果。對於帝國理工大學、斯坦福大學和哈佛大學等世界頂尖大學來說,目前它們是中國年輕研究人員學習新知識的目的地。當然,這也為這些西方大學帶來了大量資金。在你所設想的未來,我認為這是不可避免的,而且實際上是完全值得稱讚的。然後情況會發生逆轉,美國人會來到中國,澳大利亞人也會來到中國。首先,你認為這是一件好事嗎?其次,你有能力處理這麼多的外國進口產品嗎?你想翻譯一下嗎,金校長? 「表型組中心」是 “Phenome Centre” 較為準確的翻譯,此外,這裏的 “foreign imports” 應該譯成「外來人」。我沒有百度「文心一言」和華為「盤古」的賬戶,有這些賬戶的網友不妨試試它們的翻譯機器的表現。
補充一點,丘成桐教授在「觀察者網」發表的文章《中国现今的数学水平处于世界什么位置?》的「引言」指出:「2024年4月30日,著名数学家、菲尔兹奖首位华人得主丘成桐教授在华中科技大学进行了关于“中国数学的现状和将来”的讲座。」這篇文章是經整理後的講座報告。華中科技大學這個講座是去年丘教授在復旦大學的演講的「簡化版」。
事實上,鳳凰新聞網比觀察者網早一天 (2024-05-07) 發表了上述報告,其連結如下:
ishare.ifeng.com/c/s/v00476qW4yasLfyuNhyIXjiwcrogLTJJiEcKv3H--PIMIHkM__?from=ucms_web
華中科技大學這個《中國數學的現狀和將來》講座可以說是這次「丘成桐風波」的源頭。
我們可以很清楚的見識到何謂世界一流的大師的風采,丘教授的演講從頭到尾完全聽不到任何一絲中國官場或學者的守舊官僚習性,他不需要去迎合任何人,也無需向任何機構或官方單位取取寵,一切就是展現了一位真正只對數學科學等學問重視的態度,對於國內學界的僵化守舊風氣也直言不諱地提出批判,完完全全都是他對中國的赤誠熱愛和深切期許,真是令人敬佩.這種演講是國內的學者講不出來的,為啥?因為深怕會得罪台下的某些老教授或是學閥,但丘教授是完全沒有這方面的顧忌的,他捨下美國哈佛大學終身榮譽教授都不做了,而寧可帶著老婆一起回中國清華大學教數學,而且不支領任何薪水,完全義務付出,試問,中國國內現有哪一為數學學者能被哈佛請去當教授的?門都沒有!而丘教授早在33歲時就拿下數學界的最高榮譽獎菲爾茲獎(Fields Medal),那是無數數學家一輩子也得不到的最高榮譽,因為,申請者必須在40歲以下,超過40歲就不能申請了.今天丘教授在清華主持求真書院,引進了許多世界頂級的一流數學家來華教學,
這完全是衝著丘教授在國際數學界的極高聲望和人脈而來的,中國有幸有丘教授這樣的數學大學者,他有這種強大的號召力,否則,你以為花錢就有人願意來嗎?清華求真學院在丘教授的主持下,開創了一個國內罕見的完全自由透明開放的學術研究環境,沒有任何一絲絲教條框匡的人為設限,這才能讓這些來自世界各國的一流數學家喜歡待下來做研究,而這種引領出來的完全開放的風氣正是國內大學傳統制式的舊文化所沒有的
佩服丘教授直言敢言!
丘教授的廣東口音的國語真是聽來有親切感😊. 好敬佩丘教授為中國年青數學家們的貢獻. 承擔他父親生時叮囑他為國人做一些事情的責任. 中國人都應有為國家的觀念無論住在世界任何角落. 十分感激丘教授!
丘成桐教授最后在他回答观众问题的部分时,流露出来了他对数学穷追不舍的真正原因,那就是他在十三四岁的时候,在好的数学老师循循善诱的教导之下,发现了【数学之美】,而这个美吸引了他一生,追之不舍,求😊之不绝。再看丘教授而今在为中国青年学子奠定数学科学上的努力,实不亚于他当年研究数学的执着。尤其值得钦佩的是:他勇敢地指出了今天中国数学教育失败的地方,同时也让我们看到了他對祖国的爱和忧心,是多么的迫切。他真不愧是今代的数学大师,有着一颗美丽、善良、勇敢的中国心!❤❤❤❤❤❤
大多国外华人希望祖国强大,且越早离开祖国的情感越强烈。
从丘教授的演讲中,我能深深体会到现在科技人员职称评审和晋升体制就是过于急功近利。从而大多数科研人员变得如此功利。
最形象生動的形容詞就是"追帽子風氣"為了有知名的帽子可戴而換得優厚的獎金而"努力追求"這種"向上的功利主義"實際上和做學問完全是兩碼事.丘成桐一生的興趣就是研究關於數學的學問和知識,他就是對很難的數學大問題感到好奇而致力於求解,心地專心一致且純潔,在這個志向的努力下,自然便得出偉大的成就,也自然得到了普遍的肯定與推崇
"中國年輕人很少是為了學問來做學問, 現在年輕人看到的是前面的[錢途]", 這個我認同丘教授, 中國人一直的傳統觀念就是"升官發財, 衣錦還鄉."
这个说法不准确。这类人本身就少,在哪个国家时代都少。重要的是能创造一个环境把这类人留下来,包括丘成桐在内,中国这类人都被美国吸纳了。哪怕是苏联还能通过专家治国的政策保证学术的政治独立留住Kolmogorov那一代人。中国一直都没有
@@Godeau03 你說的是政府推動, 是好事. 丘教授說的是社會和家庭氛圍都是傳統觀念"升官發財, 衣錦還鄉." 我的觀察是可惜中國社會和家庭氛圍現在還是這樣.
@@epicsuper6775 没错,我的意思就是他说错了。社会风气从来没有崇尚科学的,升官发财才是正常。抱怨这个没意思。做学问的人只要能出国 学问都没耽误。想改变中国数学的现状,主动权就在政府,和群众没有关系。丘成桐早年就出国了,在美国享受了一辈子的学术自由再来中国骂数学没有群众基础挺没劲的。美国数学有没有群众基础他自己再清楚不过。美国人除了医生律师就是崇拜运动员、说唱的和网红,他怎么不这么说美国的?
@@Godeau03 你说的是社会普通老百姓,丘说的是学数学的年轻人普遍看前途。你没听懂他在说什么就在说别人说错了,你认识的从事数学行业的年轻人难道比他多?
@@alex_2341 和认识多少学数学的有什么关系?且不说丘成桐什么意思,就算是你说的意思,90年代多少大学生,现在多少大学生。现在学数学的年轻人就是为钱无可厚非,学什么的不是为钱?我帮你再抬一下杠,说丘指的是读博的普遍为了钱,又能怎样?一个意思:现在学数学不是做数学学问,前者是社会选择(学数学的就业好),后者才是数学人才。这点你看不明白丘成桐肯定看得明白,所以我说他没劲。文革倒是想往钱看,倒是得有钱先。华罗庚倒是为了学问,回国悔的肠子都青了。相比之下,美国没人学数学因为回报比低,投入多赚的少。在美读数学博士的留学生大多都没法去做学问而是去金融和转码农,因为他们读博的初衷大多是移民。
我感到丘成桐先生的思想认识和观点太好、太重要了,太值得海内外同胞全面了解和深刻认识,他才是太难得的中华儿女、人类英才,他是伟人。他看数学问题高屋建瓴、看的特真、看到本质。
祖国要无比珍惜丘成桐、杨振宁这样的大师,让其聪明才智得到最充分的开发利用,让其智慧、其思想见解发挥尽量大的作用。
邱先生的话处处闪烁着智慧,我是服了。
9:08 西方的情形
12:09 美国
17:39 俄罗斯
19:29 日本
25:56 发展规律
27:13 陈省身
30:57 现代中国数学
59:47 培训人才
1:13:17 提问
兴趣是追求学问的源泉,探索自然界背后秘密是更让人着迷事情,过于功利化做不好学问,世界数学评审机制是开创性,原创性作为标准
爱之深恨之深啊,丘老估计是一肚子委屈啊!
邱教授讲得很精辟!正视问题,想方设法解决问题。
丘能夠在香港遇到好的啓蒙老師,因為當時的香港聚集了大批從大陸逃出來的人材,正如美國聚集了大批從德逃出來的人材。
我说实话,我觉得邱教授讲的非常的委婉但是也非常透彻,可以说是用心良苦希望中国数学能够得到长远的发展,希望更多的网友能够理智一些
台灣的半導體過將近65年的努力 是因為良好的管理 自我的鞭策 賣肝的工程師 及 應用數學及應用物理的應用 但最主要還是因為當初張忠謀先生引進的美國技術 但現在之所以獨步全球 是我所說的這四個原因:良好的管理 自我的鞭策 賣肝的工程師 及 應用數學及應用物理的應用 中國的數學要進步 想在世界上佔有一席之地 必須制定引進人才的戰略 鼓勵做研究的人(例如唐講數學獎) 我對中國數學界了解不深 不過丘成桐教授說的中國數學論文登上國際期刊(即被引用的次數)的百分比及篇數是很好的指標 是說得很好的
最近 (2024-05-08) 菲爾茲獎得主丘成桐教授在「觀察者網」發表了題為《中国现今的数学水平处于世界什么位置?》的文章,指出中國若想成為世界數學強國,中國學者和學生必須屏除拿「帽子」的功利主義思想,並且強調「做學問的目標是要找到大自然的奧秘,找到一切有意義的規律」。
丘教授是出於「愛之深,責之切」的心態寫成這篇文章,它其實出自去年 (2023) 4 月 7 日題為《中國數學的現狀與未來》的演講。但不知為何,不少媒體拿文章中的一句:「中国现今数学还没有达到美国20世纪40年代的水平」來大肆炒作一番!要完整掌握丘教授的用心,當然要觀看《中國數學的現狀與未來》這個演講。
本視頻為這個演講 (及其後的問答環節) 配上字幕,這有助觀衆知道丘教授提及的專有名詞,包括人名、大學名稱、學術用語等等。本字幕經過多番校閱,力求準確,若仍有不足之處,還望各位網友指正。如蒙賜教,將會在外掛的字幕中加以修正。
除了学术水平,邱在见识和对事物本质的认识上比他的老师陈省身差的太远。陈省身作为美国首位数学所所长,在回答怎么发展的美国数学就说了一个字钱。要怎么构建中国的数学发展体制,陈省身的建议比他更具参考意义,学术水平高,真不代表你行政能力就强,政策制定水平高。陈省身在美国已经证明了,也培养一个不错的学生。数学取得成就要发展根本不是后天教育事儿,完全依赖选材。从陈省身和邱的经历就能看出,太依赖于先天了,所以中国教育系统重视应用数学是有道理的。天才教育跟普教本来就不是一回事,中国也有特招,但纯粹靠老天爷。
谢谢加字幕,功德无量,我之前在网上听了完整录音,这段视频彻底曝光了这些操作仇恨言论的键盘侠!
丘教授之言虽然损伤了糊稀浸的琉璃心,但未必就是金玉良言,他可知“观察者网”是怎样一种存在??把自己的洋洋大论发表于彼,是被猪油蒙心了么?
天老爷给了中国许数学天才儿童,但他们都没去做数学,他们父母让他们做争快钱去了!
請問做爲科學研究者。需具備哪些人格特質。除了天資之外。
下面用 Jeremy Nicholson 的提問來比較四個翻譯機器。Nicholson 提及的 “Felix”,是復旦校長金力的洋名,這一點翻譯機器當然不會知道。下面的翻譯中,除了將 “Felix” 譯成「金校長」,其他的一字不改。
原文
I hope you don’t mind having a question in English. I’m Jeremy Nicholson from Imperial College and also the Australian National Phenome Centre. Thank you, firstly, for a fantastically insightful and interesting lecture. I really enjoyed it. The China and Chinese education system you have in the future, you want to be the best in the world, and it’s well on its way to being that. There’s an interesting set of consequences for that. For the top universities around the world, like Imperial and Stanford and Harvard, is that at the moment, they are the destination for Chinese young researchers to learn new knowledge. Of course, that carries with it a lot of money that goes to those western universities. In the future that you envisage, and one which I think is inevitable and actually completely laudable, by the way. Then the situation is reversed, and Americans will come to China, and Australians will come to China. Firstly, do you think that’s a desirable thing? Secondly, you equipped to handle that number of foreign imports? Do you want to translate that, Felix?
(1) 微軟的 Copilot (相當於 ChatGPT-4)
我希望你不介意我用英文提問。我是傑瑞米•尼科爾森,來自帝國學院和澳大利亞國家表型中心。首先,謝謝你的精彩見解和有趣的演講,我非常享受。你們未來的中國和中國教育系統,你們希望成為世界上最好的,而且已經在這條道路上取得了很大的進展。這帶來了一個有趣的結果。對於世界頂級的大學,如帝國學院、斯坦福和哈佛,目前他們是中國年輕研究者學習新知識的目的地。當然,這也帶來了大量的金錢流向這些西方大學。在你們預見的未來,我認為這是不可避免的,而且完全值得稱讚。那時,情況就會反轉,美國人和澳大利亞人將來到中國。首先,你認為這是一件好事嗎?其次,你們有能力處理這麼多的外國進口嗎?你想翻譯這個嗎,金校長?
(2) Google 翻譯
我希望你不介意用英語提問。我是來自帝國理工學院和澳洲國家現像中心的傑瑞米•尼科爾森。首先感謝您的演講非常有洞察力和有趣。我真的很喜歡它。未來的中國和中國的教育體系,你想成為世界上最好的,而且它正在朝着這個目標前進。這會產生一系列有趣的後果。對於帝國理工、史丹佛、哈佛大學等世界頂尖大學來說,它們是目前中國年輕科學研究人員學習新知識的目的地。當然,這也為西方大學帶來了大量資金。順便說一句,在你設想的未來,我認為這是不可避免的,而且實際上是完全值得稱讚的。那麼情況反過來,美國人會來中國,澳洲人也會來中國。首先,你認為這是一件值得期待的事嗎?其次,你們有能力處理多少國外進口產品?金校長,你想翻譯一下嗎?
(3) 科大訊飛的機器翻譯
我希望你不介意用英語提問。我是傑瑞米•尼科爾森,來自帝國理工學院和澳大利亞國家現象中心。首先,謝謝你這次非常有見地和有趣的演講。我真的很喜歡它。未來的中國和中國的教育體系,你想成為世界上最好的,而且它正在朝着這個方向發展。這會產生一系列有趣的後果。對於世界各地的頂尖大學,如帝國理工學院、斯坦福大學和哈佛大學來說,目前,它們是中國年輕研究人員學習新知識的目的地。當然,隨之而來的是大量資金流向西方大學。在你設想的未來,順便說一句,我認為這是不可避免的,實際上完全值得稱讚。然後形勢逆轉,美國人會來中國,澳大利亞人也會來中國。首先,你認為這是一件可取的事情嗎?其次,你有能力處理那麼多的外國進口?你想翻譯一下嗎,金校長?
(4) 德國的 DeepL 翻譯
希望你不介意用英語提問。我是來自帝國理工學院和澳大利亞國家表型組中心的傑瑞米•尼科爾森。首先,感謝您的精彩演講。我非常喜歡。未來的中國和中國的教育體系,你希望成為世界上最好的,而且它正朝着這個目標邁進。這將帶來一系列有趣的後果。對於帝國理工大學、斯坦福大學和哈佛大學等世界頂尖大學來說,目前它們是中國年輕研究人員學習新知識的目的地。當然,這也為這些西方大學帶來了大量資金。在你所設想的未來,我認為這是不可避免的,而且實際上是完全值得稱讚的。然後情況會發生逆轉,美國人會來到中國,澳大利亞人也會來到中國。首先,你認為這是一件好事嗎?其次,你有能力處理這麼多的外國進口產品嗎?你想翻譯一下嗎,金校長?
「表型組中心」是 “Phenome Centre” 較為準確的翻譯,此外,這裏的 “foreign imports” 應該譯成「外來人」。我沒有百度「文心一言」和華為「盤古」的賬戶,有這些賬戶的網友不妨試試它們的翻譯機器的表現。
歐美的學術風氣也不見得美,高斯為怕失去教席而拒絕為 Bolyai 父子推薦。牛頓被劍橋的學霸 Robert Hooke 迫去倫敦鑄幣。他的著作更沒有 peer review.
丘成桐先生是数学界的太阳,光芒万丈!
丘教授已经是够客气的。中国数学的真正水平根本和美国四十年代没法比。美国三十年代就有了Berkhoff, Church, Wiener, 这些人分别是动力系统,数理逻辑,计算理论和控制论的创始人,就连大名鼎鼎的图灵都是在美国读的博士,中国目前这些人在哪里?
Wait n see. Chinese mathematics grandmasters are coming soon
人家數學家都在做登月计劃,火星探索計劃,或在國防工業,你有吗?😂😂忘了你美爹數學家都在街上零元购😂😂
“你们要先求他的国和他的义,这些东西都要加给你们。”
物理講究想像力 數學講究邏輯及嚴謹
肺腑之言,学术界需要深刻反思,否则有钱也无法长期持续下去
(Part One)
任正非先生在此說了「基礎理論」比什麼都重要,而 「基礎理論」正是中國人的短板。甚至華為的革命性通訊技術都是因為一個俄國數學家的發明而成功的。這個短板是中國傳統文化的制約性造成的。以下是我從前對於這個問題的貼文: ----
這是終極的「大哉問」。我是一個科學工作者,一生都在思考中國發展基礎科學遇到的問題。我將在下面貼出一個曾經發表過幾次關於制約當代中華文明發展的文化因素,以及我曾經作過關於如何繞過這個文化制約的方法的思考,雖然還沒有完全成熟。我原文出發點是文化,但是這個問題不只是文化問題。它甚至和中國長遠國運息息相關。原因如下。
首先,中華民族偉大復興最重要的基石就是民族自信心。船堅砲利當然非常重要。但是請想一下以下的景象。中國有一百艘超級航母,一萬架轟-20,一百萬個核彈,GDP100兆美元, 但是全國人民都瘋狂追美劇,韓劇,日本漫畫,法國電影,英國搖滾樂,對本國電影音樂不屑一顧。小學,中學,大學課本都充滿了外國人發明的各種科學原理和文學名著。這樣你覺得復興了嗎?自信心建立起來了嗎?當然這個例子有點極端。但在面對外來的文化侵略時,文化韌性和自信心太重要了。而這個取決於人民是否相信自己的文化有先例,有能力產生自發原創的文化精華。
其次,我想全世界各強國現在都已經充分了解到,真正的經濟增長點只有一個:基礎科學概念創新。所有那些花拳繡腿的邊緣技術也許可以幫助經濟增長,但是任何國家想要脫穎而出鶴立雞群,唯一的機會是在最基礎的科學方法上發現新大陸。以量子力學為例,因為量子力學的發明而產生的經濟貢獻了美國百分之三十五的GDP!電腦電子,雷射,原子鐘,量子光學,晶片,大部分的化學工業,醫藥,生物技術,DNA,材料科學,冶金,核能, 核醫療,MRI, 製藥,超導技術。。。。。。現在美國唯一有可能快速擊敗中國的途徑就是突然發明一個劃時代的基礎科學突破並且在應用上面把中國甩在後面。反之亦然。中美現在都在拼命搞這個。要靠成熟科技的邊際效益來達成這個目的是很困難的。造3納米晶片,4倍音速轟炸機,7G通訊用處都沒那麼大。
最後,有人提出了中國應該朝「恢復中華朝貢體制」的方向努力。中華朝貢體制裡面三大主角:日,韓,越都是浸潤儒家價值千年,幾乎唯一信服文化優越性的國家。近代中華朝貢體制崩解很大原因是中華文明說服力的喪失。如果中華文明說服力不能有效恢復,那麼即使中國GDP100兆,船堅砲利,上天下海,恐怕也無法恢復中華朝貢體制在這些國家心中的信服。請注意,在中國國際戰略中很重要的,是一票雖然難以「脫華入歐」, 但是心態上一直希望「遠華親歐」的國家,日本只是其中一個。還有一個國家叫俄羅斯,還有兩個叫南韓, 伊朗, ……。還有一些地區像香港,台灣。中國近年來經濟,軍事,政治上的飛躍對他們的心態沒有很大影響。當然日韓受到美國壓力和媒體影響很大,但是伊朗,俄羅斯呢?林毅夫曾經說,當中國GDP是美國兩倍時,美國才會服氣。現在中國GDP是日本四倍,韓國十倍,俄羅斯九倍, 伊朗二十倍。但是我認識一些俄國人,伊朗人。他們內心好像還是比較希望和西方接近,更不用說日韓。他們最後怎麼選擇,決定於誰的文明使他們傾心,包括思想,哲學,創新,科學,文學,藝術,音樂,體育。歷史上「 中華朝貢體制」 很多靠的是這些東西 ,而不主要是飛機大砲,上天下海。中國足球,和科學藝術受到了同樣的文化制約,而今年世界杯裡面,日,韓都大放光彩,為中國所不能及。這絕對無助於重建中華朝貢體制。中華朝貢體制的根基是文明說服力,不是GDP,也不是高鐵太空船。你能想像一下如果俄國和伊朗都再度希望被西方接納的話,對中國的衝擊嗎?
(Part Seven)
今日中國很多問題都可以追溯到文化自信心的缺乏。而我這裡想要最終碰觸的問題就是如何通過振興中國人在文化上的理想主義來建立 文化自信心。在和西方爭奪話語權上面,中國如果對世界基礎文化有基本而且深遠的貢獻,那更將是一個最強有力和無人可以挑戰的支撐。不能一直用孔子老子來吃老本。當然這不會是一個短期的過程。
去看看美國一般媒體的普通大眾對中國的看法。你可能想不到,他們即使普通民眾對中國篾視的原因之一居然是「中國人發明了什麼?」我本人和西方,尤其歐洲知識精英,交流時,發現他們最崇拜的是原創力,貝多芬,畢卡索,達文西。而中國人說的完全是不同的語言,三峽大壩,太空站。這當然也非常了不起,但那是完全不同的語言。如果中國不在乎西方精英的看法,那完全沒有問題(我也可以完全接受)。但如果中國在乎西方精英,那麼令他們印象深刻的完全不是這些東西。
我對這個問題有40年切身的感觸,當然希望這個文化制約能夠得到中國各方面的重視。我很久以前就對於如何解決這個問題有了一些想法,也曾經想到一個可能有效的應對之道。或許可以提供在中國傳統價值觀的框架內巧妙地規避這種文化制約的方法,不需要投入太多資源,也避免人才浪費,最後有可能雙嬴。希望能夠在不久的將來闡述我的想法,可以經過適當管道反映並找到倡導它的途徑。
最後,我要強調很重要的一點。很多人認為以上觀點是崇洋媚外。這簡直是莫名其妙。今天中國國內很多文化上的問題根源就在想盲目地,不誠實地避免「崇洋媚外」。想避免「崇洋媚外」不是靠自欺欺人,騙自己中國文化優於西方就可以成功的。如同台灣作家柏楊說的:『崇洋和媚外是兩回事。你不崇洋?那請你坐牛車,不要開汽車』。我認為今天中國國內泛濫的公知問題就是因為兩者不分,想要強推中國文化優於西方這個觀念失敗造成失落感的結果。正確的心態應該建立在清楚區分崇洋和媚外。不要盲目否認西方的優越點,但是要完全認知西方優越文化的目的不是要和你共享成果,而是要剝削你。這樣即使你清醒地認識到西方的優越點,也只會使你想去學習它因而不被剝削,而不是去投降作公知為它所用。華人似乎常常陷入這個盲點,像很多台灣人在1949年因為崇拜日軍紀律裝備優於國民黨(崇洋),結果心態變成懷念日據時代(媚外),完全忘記有多少台灣人被日軍屠殺。頭腦不清,崇洋和媚外混為一談。照這個邏輯,猶太人也應該高興地接受納粹迫害,因為德國文明優秀,軍容壯盛啊!美國黑奴也應該高興地讓南方白人奴役,因為美國南方白人文化也很高,也很民主啊!也出了很多文學家,思想家,南軍也很神勇啊!這樣將是頭腦不清,崇洋和媚外混為一談的表現。看來好像華人這方面特別突出,不知是什麼原因。
盲目駁斥以下這兩件事實很可能造成反效果,而產生一堆公知:一,西方文明有其優越性。要承認它,但清楚認識它的目的是剝削你,不是為你服務。二,西方民主人權博愛平等是真心的,不必懷疑醜化,但是它只限於造福其國內人民,不是造福你。他們對你的民主人權毫無興趣。這才是公知的迷思盲點。
認清自己的短板和西方的長處,思考如何彌補,同時不要忘記西方的終極目的是什麼。這才是正確的心態。
咁長,有時間睇
只要自己不亂,努力做好,好好學習,天天向上。我以前學習電子,後來發現數學是工具,后改學數學。有數學,學其他更容易。
好在他是美国籍😂不然怕是有去无回,不过这段表述后也算是尽了肺腑言,不留余生憾了。
关于丘对中国数学论调,昨天看到一个视频,大意:中国理论数学确实落后,但是应用数学不比别人差。
在哪裏見到?可以提供更多資訊 (不包括鏈接,油管不允許) 嗎?
基础数学落后,应用数学也就保证不比别人差
丘老还在讲少年班
什么这崛起那崛起 不走天理人道之路 即使实现所谓的崛起也会回归原点 如此挣扎了多少朝代 有何结果 - 机会主义投机取窍 看似聪明实则欠化
常人安于故俗,学者溺于所闻
中国有很多院土,还有很多XX学者,校长院长二级教授呀,还有双一流。MIT和Harvard是双一流吗?
丘教授已經講的很隱晦了,就是說獨裁專政的社會現象培養不出各方面的人材和土壤
照你这么说前苏联一点也不独裁专政
谷歌应该产生在苏联吧,如果苏联不独裁的话。
@@daye1997谷歌不是基础理论研究,谷歌不是学术是商业
聽君一席話,勝讀十年書!
我很难相信中国现有的制度下会有人对数学作出开创性的贡献。
数学和政治制度完全不沾边
中国学校里教的是算术,不是数学。算术解决2个问题,算什么,怎么算。而数学要解决的问题是,为什么要算?😎因此中国学生的大脑被囚禁在题里,无法思考为什么要算。
听到苏步青就想这货千万别害李源潮,果然小刀稳稳插背
党国体制下,做学问的空间有限,数学领域内的成就与党的权力成就是不同频的
丘老先生,是不懂得”唱好中国数学光明论”的典型代表
数学和政治不沾边,共产党从来不限制数学研究的空间
丘成桐:中國數學發展不如美國1940年。其实,政治学更不如美国,中国政治学停滞于两千多年前的秦始皇的秦制。
美西方止步于几亿年前的原始丛林规则时期。
那不挺好吗?始皇陛下千秋万代,万岁万岁万万岁!
我笑死了,那按照你真的说中国怎么发展起来还有为什么是一个社会主义国家?😂😅
我笑死了,那按照你真的说中国怎么发展起来还有为什么是一个社会主义国家?按照这么说西方几百年都是资本主义社会国家财团财阀政治家族世家垄断各个经济政治军事法律法规科技产业等各个方面和利益?😂😅
@@henrywong741当然好了不然怎么几十年比西方几百年工业化快呢😂
丘教授是美國籍,卻不在美國出生,這就是美國數學甚致其他領域領先世界的原因!
那请问他回国在国内教育培养国人所以呢?美国现在吸引人才和培养人才还想以前那么强大?
盲人摸象、一孔之见!
中国非常大、非常复杂,包括中国数学的整体现状、数学教育、数学研究、数学应用…
过去20年,中国的数学应用水平,与美国,基本上势均力敌…
就数学教育而言,中美两国之间很难说谁更强。
中国的基础数学教育(初中、高中)比美国要强很多,大学数学教育美国要强,尤其美国的常青藤学校,中国985(清北)数学教育还有距离
中国的数学研究要明显弱于美国,尤其基础数学和理论数学
(1)数值计算
(2)数理统计
(3)数学分析
这些数学教学与数学研究有什么关系?你学习他人的东西,就表明你数学水平高?这不是丘教授想表达的观点。中国数学水平差,是说数学研究水平差,做不出新东西来,没有开创性,不能取得突破。张益堂是中国人,但是研究不是在中国做的。丘教授是说,中国还不具备做数学研究的环境。张益堂宁愿在美国餐馆谋生,也不愿意回中国。不是他不爱国,而是中国没有做基础科学研究的氛围和环境。我即使干出成绩,也不愿意将成果带回中国,因为我不愿意看到一些无耻之徒利益我的成果捞好处。你想想再说话。
丘讲的仅限于数学研究,你扯数学教育那些乱七八糟的东西干什么?
按照公认的排行划分,丘成栋应当属于好数学家(a good mathematician)。关于好的科学家与伟大的科学家的区别,韦恩斯坦(Eric Weinstein)的说法我特别赞同。凡是好的科学家,无一不是对于诸如如何成为伟大的科学家这类问题格外感兴趣。然而一个具有讽刺意义的现实是,伟大的科学家却没有一个对此类事情感兴趣的。因为他们知道他们自己的成就,与具体的认识论,方法论,奖牌,学术公认度等毫无关系。伟大的科学家的出现,其实是一种由自然选择所导致的随机罕见现象,并无一定之规可循。在这一点上,我与大卫-阿尔伯特(David Albert) 的立场基本相同。说实话,我不大喜欢那些热衷于对中国大陆人指手画脚的好科学家,丘成栋和杨振宁都是例子。因为在大众影响力方面,活着的好科学家要比死去的伟大科学家更有优势,即便他的话题并不在他的本专业的范围内。但效果都差不多,包括忽悠大众,误导大众,个人虚荣心的满足,隐性的崇洋媚外等,也必然包裹在其中。我不打算把话说的太难听,但希望他们好自为之。
伟大的数学家是天生的。每个国家都有天生的数学家,问题在于一个体系(政权、国家体制)能否挖掘出这些天才的数学家。有数学天分的人,即使不是伟大数学家,如果喜欢数学,也会有成果。这也需要国家的制度合适。中国现在的制度,不适合做研究。
@@CN_SFY_General 非常感谢您的评论!我对这一话题也非常感兴趣。我现在的认知是,跟智慧生命这一现象差不多,至少在地球的意义上,科学最初的发生肯定是个偶发现象,并且它的发展是一次性的单一过程。理解了这一点您就知道,像什么李约瑟问题,钱学森追问,丘成栋建议,基本上都属于伪问题。希望我解释清楚了。
你说的内容有失偏颇,恕我不敢苟同。人的成长必然伴随信息流的冲击,丘教授也好、杨教授也好,甚至你的从小到大的老师们,谁又能保证自己在接受教育的过程中不受他人一丝一毫的影响呢?单纯获取知识,不受他人影响的强大本来就是个极端理想的伪命题。正确的人生观,应该是接触到了所有事物之后融汇贯通,认识到了自己的位置,明白了想要去的方向。任何简单且容易受他人影响的人,说实话就是被大浪筛选掉的沙子而已,他们的想法对国家基本无益,也不重要。
所以话说回来,你不听取不同人的意见,如何融汇百家呢?真理是辩论出来的,不是搞什么一言堂。为什么邱先生批评的话就是忽悠大众呢?我从不否认他有私心,很明显他想做这个时代国内数学的指路人领头人,他没那个能力没那个水平吗?对国家有害吗?他的建议他截至今天实质的行动没有维护中国人的利益吗?都没有,他只是有些抱怨国家曾今不重视基础数学的投入而已,屁股决定脑袋,他一个数学家一直为自己行业发声有什么错吗?
更别说你还提到杨先生,你看到的是他在忽悠大众,我看到的是他制止国家在90年代建设粒子对撞机的事实,那个年代把大量钱花在这上面中国是否还能有如今的社会发展?不是说中国不能建对撞机,而是做事本来就分重要且紧急,孤立的看问题本来就是不负责任,尤其是国家重器的驾驶方向!所以说杨先生怎么也沽名钓誉了呢?一个健康国家的运行,应当是不同专家尽可能的从不同角度提出或正面或负面的意见,政府管理层综合这些意见选择当前时代及未来数年最合适自己的政策。遥想当年三峡大坝、秦山核电站可行性论证,哪一个项目不伴随着大量专家反对的意见。当一个时代里的人都像你一样听不得学术方面严肃批评的声音,沉浸在虚假的繁荣和”丰硕成果“的欢呼时,才是最可怕的。
我不认为邱先生在这样的场合、面对这些受众群体、在这个中国科研已取得初步全面进展的时间点,发出这样的言论有什么不妥之处。反而是你,在我看来有些自视清高沽名钓誉。你有什么学术资格指点一个菲尔兹奖得主及另一个诺贝尔奖得主,叫他们好自为之?甚至你都没资格跟他们站在同一舞台为国家建设出谋划策。不如按学术界的方法来,贴出你的论文来,让我品鉴品鉴你和两位专家比起来什么水平,看看你有什么资格希望两位对国家有切实奉献的老人好自为之。
😂
丘成桐復但大學论坛,開場白太無聊了。
不同的數學類似不同的大陸。當所有大陸都被發現之后就很難再發現新大陸!
不能以你可以接觸到的論文來決定不同國家的數學成就!
一個事實是中國中小學生的數學水平是比歐美中小學生的水平都高。當然比歐美中小學生水平高的不單是中國學生。
諾貝尔獎是為政治服務,是明顯的事實!
你都說了數學是基礎。論國家數學水平最好的方法就是看看國家的水平。中國基建狂魔的稱號和登月的成就已說明中國的數學水平!
雖然你有高學歷和能現身復但大學,你的認知太膚淺了。
你說的層次跟丘教授說的完全不同,丘成桐心目中的創新要求好高,解決一些存在的數學難題並不足夠,它要求的是開創新的數學分支。他說的「中國落後」就是指這方面。
無可否認,中國是數學大國,而丘教授的目標是「中國成為數學強國」。他的復旦演講強調的是,這幾年是達成上述目標的關鍵時期。
@@leeyip22 都已說了,當所有新大陸都被發現後,很難再發現新的新大陸了!
當所數學都發明後,很難再發現新數學了!
論文制度很好。但愈來愈多的論文和研究,只是為證書、學位;真正有內涵創新的數學如鳳毛麟角。
數學已有一大突破;就是十位數突破為二元數Digital. 再突破的機緣不大!
加上美國的霸道頑固,不肯全面配合公制,更加妨礙,延遲了突破!
教授的開場白,已說明了他的修養和深度。用不著替他辯護了!
数学有用,但是绝对没有丘老头说的这么夸张。他这人私心其实很重,很虚伪
明面数学确实没用啊,基础数学成果都是公开的,白嫖很香是吧。他说的其实是精神文明建设,强调中国崛起不能单单只是注重应用领域等有经济效益的崛起,而是也要注重精神建设的崛起。毕竟学术环境好的地方和学术成果多的地方,能吸引来更多国际优秀学者定居,侧面增强国家底蕴和实力。我觉得他说的有道理。国家现在没条件养几个数学家吗?数学家甚至不用花大把钱做实验,研究方向最多应用数学和其他几个学科交叉,有什么养不起的,关键还是能不能请来(培养起来),能不能留住。
来pua中国人,是来开数学培训班的吗?
看他夸夸其谈的,你让这个教授去做高考数学,150分能超90分及格我都算他牛
今天看了几个有关丘的节目,了解一些他的贡献及特点。同意你的”90/150观点“,甚至可以99%判断其中文发音不如你。但他不是夸夸其谈,谈数学是其工作。
151跟他比也是个垃圾 怎么还有你这种文盲
这认知。。。🐮
這是智障認知。首先要瞭解的是,考試不是做學問,而是在玩技巧和懂規則。在掌握了技巧與規則的情形下,再善用你的大腦去背誦大量的需要訊息,去海量式的刷題,你就能把考試考好。這種東西還不需要一個菲爾茲獎的數學家來跟你講,自己去書店找些時下相關教育家寫的就能明白。另外,丘成桐也是在他那個年代一路走過來的人,從小學到初中,到考高中,再到申請美國大學和研究所。他媽他考過的試和吃過的鹽比你都多得多,你怎麽還會拿現在的一個高考來嘴?這簡直就智障。我還能講別說什麽高考,光是一個SAT的英文我看滿分八百你連六百分都考不到,更別説是GRE的,還是史丹佛大學數學研究所的數學試題。高考算什麽東西?就是訓練出一堆反應能力強的機器罷了。整堂演講就是在講你這樣的人,還在那邊牛不牛的你認爲丘會希望得到你的認可?洗洗睡吧。
请问美国今天的数学跟40年代的美国比咋样?
西方的數學是因物理發展而來。中國要進步就要從工程和物理開始。
一个精致的利己主义者,在大谈如何教化民众
丘教授说得不错,但他侧重贬斥,未免有失公允,现在科技包括数学已经有极大的发展,要开创新领域比起上个世纪40年代是困难很多的,同时纵向看,中国的进步不管从技术层面还是从基础科研上看都是有目共睹的,就说他们选的87篇论文,美国有70多篇,其他国家总共只有十几篇,中国有5篇,也是不差的,相对美国是差很多,美国的财富积累包括抢劫手段,已经有百多年了,中国现在还刚过温饱阶段,任何事情都是有其固有规律和历程的,他自己也说目前国内的情况有起色,如果这种环境能够保持甚至变得更好的话,5~10年内会有大的改观,他的这个演讲的出发点如果是着重点醒国内的一些自满情绪是很好的,但如果是用来点评国内的发展就有失偏颇,相对应的杨振宁教授对国内的发展看法就比较客观,杨教授对钱学森、邓稼先等的成就非常肯定,杨教授对积贫积弱的中国的地位是深有感受,邱教授也许没有这种经历,丘教授在视频中对杨教授的成就也有轻视,也是过渡自大了点,可以说杨振宁是被公认的在世的最伟大的科学家,即使放到历史长河中,我见到的排名杨教授基本在18位上下,丘教授还没有到这种荣誉的高度。我刚看了杨教授在新加坡南洋理工的演讲,他高度评价了陈省身教授和丘成桐教授,丘教授的格局看来还有待提高。
当年杨振宁提出中国暂不需要诺贝尔奖惹很大争议,但他是站在中华民族国家利益的基点上。丁肇中提议邓小平建正负离子对撞机时,杨振宁就建议中国发展半导体。当时日本被美国打压,转移产能到东亚各地,包括台湾,韩国,中国大陆还有新加坡。当时首钢和NEC还建了晶圆厂。正负离子对撞机耗资巨大,丁只考虑本学科利益,杨是国家利益至上的。杨振宁的每次建议都经得起时间考验。邱只有学术水平比较高,真不要以为人人都是全能,其他方面比陈省身差的不是一点半点,陈省身是真正处于美国学术的核心圈子内的,对美国的了解不是邱能比的,所以不会对美国无脑吹。
美国三亿人70篇,中国14亿人5篇,然后你说中国还可以?另外,说美国抢劫财富,抢了你的还是别国的?穷光蛋有财富么?
用科技強國和純理論科學的發展是兩件事情,涉及到許多不同的社會文化因素,比如哥德爾是奧地利人,希爾伯特是德國人,這種等級的人中國可能一百年也不會出現,但德奧現在那幅鳥樣都快成第三世界了,也不是以前出過多少大師所能扭轉避免的,可是哥德爾四十年代投奔了美國,學術上的成就全被美國囊括了,如此而已。
@@charliethepessimist3341 新领域越来越少,出现1780~1980这两百年间的科技大爆发的情况以后是不可能有了,有的基本是添砖加瓦的情况了,中国的数学界出现美国1940年那个时候的态势是基本不可能了,甚至是绝对不可能了,除非发现了暗物质、暗能量,需要新的工具来描述解释,再出现一次科技大爆发。一个人的成就有天分、个人努力、成长环境(经历)、历史时期、运气等,最重要的是历史时期和成长环境(经历),然后是天分和个人付出,外加点石成金的运气。
看我评论
好支啊,可能是违心之言
谈数学我还会听,谈别的,我就当他放了个P!
隔靴搔癢,講出期望,不敢講出制度,社會,文化,道德,價值觀的問題!
说的没错,49年建国的时候,大陆积贫积弱,几乎从零起步,20世纪初累计的民族资本,几乎聚于台湾一岛。饭都吃不饱,物资亏泛,只能一步步通过计划经济做好原始积累。内穷外患之下,乃生乱像,文革也对国人进行了道德层面的透析,伤筋动骨之余,归国科学家的科研成果和早期打下的工业基础让我们有了改革开放的底气,渐渐实现强国归位也是近年的事。这个过程太曲折,环境条件恶劣,是造成学科上落队不能忽视的原因。一切都在走回正轨的路上,否则丘老也没有条件来做这样的呼吁和期望。
所以制度、社会、文化、道德、价值观全面领先几十年的台湾社会,40岁以下的菲尔兹、诺贝尔在哪?
@@达摩拉登 你也太老实了,这人明显就1450,他懂个屁,就是为了黑大陆二黑大陆。
知识越丰富,越觉得台湾共和国的伟大