GBO il non plus ultra dei Dies. Finalmente Made ITALY. Se vogliamo siamo essere i migliori in assoluto, come nel tiro al piattello . . .Tungsteno e acciaio brunito il Top sia nella materia che nella resistenza per un lungo periodo.
Ottimo video, bella recensione. È un piacere vedere in questo settore sventolare la bandiera italica. Una pecca perché potevano fornire una scatolina porta dies in.plastica rigida anziché una di cartone....
haha. si in effetti una confezione clasica non ci sarebbe stata male.. ma direi che hanno badato piu'alla sostanza che alla forma .. quindi non mi lamento! :)
Grazie! Eh bhe.. le Lee sono proprio entry level, ma danno a tutti la possibilita' di cominciare anche con pochi mezzi. Senza contare il fatto che per uno smanettone con tutte le loro beghe sono un bel passatempo!! Se invece si ricarica molto o si cerca la perfezione effettivamente conviene andare su prrsse di fascia piu' alta.
@@targetfun giusto, io sono passato da una rcbs ad una dillon xl 750...veramente una gran macchina. In ogni caso i tuoi consigli sono utilissimi, sia per chi inizia..ma anche per noi "vecchietti" del mestiere. Grazie ancora 👍
Io li ho comprati da Bersaglio Mobile di Reggio Emilia, non erano completi,ne mancava uno,me ne hanno dato uno della rcbs,ma quello che interessava a me c'era,e devo dire che ha funzionato bene, quello della rcbs è per la palla
Salve, hai provato a battere l ogiva sul tavolo a colpetti misurando con calibro colpetto dopo colpetto oppure comprimere la cartuccia premendo su ogiva e fondello tra pollice e indice per vedere se rientra facilmente? Una mia curiosità mi sembra ci sia questo problema come tenuta con i tre passaggi classici con pro1000 senza factory. Grazie.
Ciao, allora su ogive ramate .356 non ho mai avuto problemi, in molti invece hanno segnalato problemi con palle in 355. Io sono passato al die 9x21 specifico della gbo e calibro alla mano risulta in effetti piu' stretto e anche con le 355 non ho problemi.. con il lee direi che con palle 355 non e' il massimo e serve crimparle , si risolve pero' anche tarando il terzo due in modo che crimpi maggiormente, anche senza il factory. Comunque meglio il gbo. Che ha anche la boccola in carburo di tungsteno a differenza del lee che e' in acciaio e occorre lubrificare
Intanto complimenti per il video ormai li ho visti quasi tutti 😅 ti chiedo una info al minuto 0:50 parli del dies ricalibratore secondo te posso utilizzarlo sulla lee app per velocizzare questa fase per poi spostarmi sulla 1000? Grazie mille
Ciao, bene, mi fa piacere! Certo sulla App puoi fare tutte le fasi preliminari. io l'ho usata sia per trafilare i bossoli che per riformarli, in modo che dopo sulla pro 1000 si vada piu' spediti. Hai il vantaggio di velocizzare e semplificare la.fase di ricarica sulla pro 1000, magari la sera prima di andare a sparare, ma per contro impieghi piu' tempo nella fase preparatoria..un altro problema con la App e' il tipo di Shell holder, che trattiene meno il bossolo e puo' rovinare il fondello nel caso siano troppo duri (sempre meglio lubrificare per le operazioni piu' energiche)
Andrebbe tenuto il die del 9 luger piu' alto e poi crimpato per non fare cadere la palla, ma cosi' e' molto meglio, piu' facile da settare, va bene con piu' tipi di palle, le misure sono giuste etc. Comunque anche se fa un po' di gobbetta non e' che non si possano usare...
@@targetfun Il problema di tenere la matrice 2 mm più in alto funziona poco, perché se si hanno bossoli che per espansione si sono allargati in fondo, quando il carrello li incamera con forza in canna si incastrano.
@@FabioBertarelli Se il fondello e' deformato si parla di effetto bulge e il primo die serve a poco, occorre usare un die apposito di tipo "pass trough" che riforma il fondello.. ne ho fatto anche un video assieme alla lee app. C'e' un kit della lee e x il 9x21 un trafilatore specifico di bossoli della GBO..
Ciao, no, il trafilatore e' passante e lo metto sulla pressa di servizio come.opetazioni preliminari sui bossoli.m poi con bossoli "pronti e puliti" uso come primo die il die 9x21 specifico di GBO
Anche il manuale della GBO consiglia di lubrificare i bossoli quindi cambia poco rispetto a quello della lee (ad eccezione del fatto che è specifico per 9x21) Il factory della LEE è in carburo lo utilizzo da anni senza lubrificazione senza nessun problema. io personalmente ho acquistato solamente il ricalibratore GBO per 9x21, credo di essere stato uno dei primi in Italia, preso appena arrivato alla mia armeria di fiducia, lo uso da anni è ottimo.
Si, kit lee con sostituzione primo die con quello gbo... anche io faccio cosi'.. il gbo e' molto comodo, io addirittura preparo prima i bossoli e do una prima ricalibrata e li innesco cosi' poi quando ricarico li completo con il gbo senza PIN e senza che la pressa faccia particolare sforzo.. il gbo fa un resize piu' che ottimo, senza impazzire.. e' molto comodo
@@targetfun io sulla load master ho messo come primo die un ricalibratore del 45acp che disinnesca, come secondo (dove la pressa innesca) il GBO senza spillo, quindi alla prima stazione disinnesco alla seconda ricalibro ed innesco, mi trovo bene in questo modo. Ciao
ciao volevo chiederti se smontando la palla dal bossolo ti lascia il solchetto all'altezza della crimpatura con questi dies, non so se mi sono spiegato. Per solchetto intendo una righetta di qualche centesimo (difficile da vedere a occhio nudo, ma non impossibile) attorno alla base della palla dove il bossolo viene crimpato. Grazie.
@@TheMarcoyoutub hai fatto benissimo a chiedere...peraltro saprai che esistono due tipi di crimpatira, la 'taper'' che di fatto stringe il bossolo attorno alla palla (piu' leggera, potrebbe anche non lasciare il segno), fatta in genere con il die metti palla (seater) e la 'roll' che ripiega il bordo del bossolo lasciando una crimpatura piu' marcata, e quindi un evidente segno, fatta con il factory sul 9, che tende a dare una crimpatura simile a quella dei colpi commerciali. (Si usa in genere sui colpi da revolver, sui colpi cin palle in piombo nudo etc.)
@@targetfunciao interessa anche me sapere se con il terzo die della lee quello usato con il metti palla a forchetta che ha la bocca terminale un po' a cono se fa il roll crimp o taper crimp perché fino ad un certo punto non lascia segni poi sembra che crimpi come i revolver e ho questo dubbio, e inoltre se diverso quindi dal 3 dies sempre lee che però finisce cilindrico senza confonderlo con il factory. Grazie .io sto usando il famoso adattatore niskal ma o svaso troppo o troppo poco e dopo aver inserito la palla ramata 356 o fmj 355 se provo a scomporre con martello cinetico dopo 5 colpetti la palla esce e non capisco se normale o devo stringere il 3 dies o svasare ancora meno con rischio trafilatura della palla. Grazie ancora
Buongiorno la ringrazio per il video in pratica volendo acquistare il set Decaping+il Factory Crimp per la mia pressa lee Torret mancherebbe solo il Dies che fa' da svasatore per palla e collegamento al dosapolvere. Mi conferma quello che spero di aver capito . Ho mandato un email all'azienda sperando in un preventivo e modalita' di acquisto.
Ciao, Ti mancherebbe anche il die per affondare la palla nel bossolo (che non e' il factory). Puoi usare il set lee del 9 luger e sostituire solo il primo die (decap/ resize) per il factory fai sempre in tempo in un secondo momento..
Se mi posso permettere io uso i dies specifici per il 9x21, prodotto dalla RCBS, sin dai tempi della lira. Quindi parliamo di oltre 20 anni fa. Li avevo comprati 105 mila lire e sono al carburo.
Quelli x il 9 luger suppongo. Come quelli della lee e delle altre marche .. si sono sempre usati, ma sono fatti x bossoli piu' corti del 9x19 e non sono specifici x il 9x21.. quindi le misure sono diverse dando luogo al famoso effetto clessidra, a me o di non ricorrere a vari accorgimenti e settaggi..
Targetfun forse non mi sono spiegato. I dies in mio possesso sono: 3-die carb tc set 9mmx21 Group 22315. Non sono i 9 luger sono proprio quelli specifici per il 9x21 con la boccola in carburo lunga. Questi dies negli usa, dove ho avuto la fortuna di sparare al tiro dinamico, sono utilizzati da diversi tiratori che li usano al posto del 9 luger e li chiamano “ 9mm italien” Questi dies eliminavano già a suo tempo l’effetto clessidra. Io li uso in una pressa dillon con lo svasatore lungo. Il mio commento voleva significare che questi dies sono in commercio da tantissimi anni. Cordialità e buon lavoro!
Fantastico, non li conoscevo. Ho sempre visto i 9 luger rcbs (20515). Ho provato a cercarli.l, ma non li ho trovati (se non in usa usati) puo' essere che abbiano aggiornato il codice. Sarebbe interessante sapere quanto costano adesso un Italia e due ve trovarli, in modo da fare un raffrontato con gli altri..
Targetfun non ci si può sbagliare perché sono marcati sulla testa del dies ricalibratore. Io li presi in un ‘armeria della mia zona incuriosito proprio dalla sigla 9x21 anziché 9 luger. Buona giornata
Ciao ma è normale che avendo il 4' die favtory crimp mi rimane l'effetto clessidra? Non sono riuscito ad eliminare questa caratteristica, ho provato un crimpaggio leggero tra l'altro, 125gr palla verniciata, gn 5.3/5.4 granular s fine, cartuccia finita non so con precisione ma siamo sui 28 28.5mm... ho provato a rimette dopo aver fatto il factory crimp la munizione nel seater/die crimp e stringere di piu, la situazione non mi cambia, spero che al poligono vadano bene lo stesso. Pessima esperienza la prima volta che ho caricato troppa poca polvere e si inceppavano le munizioni ad ogni sparo....
Tutta esperienza!!😂 Ci siamo passati tutti! L'effetto clessidra e normale ricalibrando con il die del 9x19. Con un die specifico per il 9x21 risolvi, volendo con un po' di pazienza puoi anche migliorare la situazione stando piu' alto e poi passado al factory, crimpando un po'.. ma personalmente sono abituato al die GBO ed e' di gran lunga meglio...su distanze di pochi metri l'effetto clessidra non ti cambia nulla,' i colpi vanno bene ugualmente.. ma se vuoi la perfezione.. e' un area di miglioramento, per lo piu' estetico.
@@targetfun capisco, grazie 😂 pensa nel panico la prima volta avendo fatto pure 100 colpi, comunque io ho preso die 4 Deluxe non ho trovato nessun 9x21 specifico, preso su Amazon perché non si trovavano, mi consigli di svitare un po' per rientrare meglio con il crimpaggio? Edit. Non è possibile eliminare l'effetto clessidra con i dies della lee, bisogna optare per un ricalibratore come quello nel video per renderlo più simile alle munizioni originali !
@@targetfun Io con le palle in piombo non faccio crimpaggio, dal momento che con un leggero effetto clessidra la palla rimane già molto ben fissata nel bossolo. Se si crimpa sul piombo si corre il rischio, come è successo a me, di stringere troppo il colletto del bossolo eliminando il gradino che va a fare battuta nella canna, causando un iserimento troppo profondo della cartuccia che poi rimane incastrata e non fa arrivare il percussore a colpire correttamente l'innesco, causando solo una leggera ammaccatura sul medesimo. La conseguenza di ciò è che la polvere non si incendia correttamente, la palla parte ma si incastra in canna e il bossolo non viene espulso e neppure si riesce, scarrellando, ad estrarlo con l'estrattore, perché non lo aggancia, bisogna smontare la canna.
Un consiglio, ho trovato una pressa usata turret con dies lee 9x21 confacente alle mie iniziali esigenze , e anche una lee 1000 con gia i 357 in dotazione anch"essi mi occorrono ,ma la 1000 lee me l"hanno sconsigliata per un neofita come me , inoltre della GBO , posso prendere anche quello che decapsula e profila per fare un lavoro ottimale.
Mha forse la brenchlock pro puo' essere la scelta migliore.. semiprogressiva 4 stazioni lee. Funziona ed e' un po' piu' comoda della turret. La pro 1000 e' piena di difetti.. per andare bene devi conoscerla e acquisire una certa 'sensibilita'' ma nulla di impossibile..dipende sempre da quanto ricarichi, cosa ci vuoi fare . Sulla pro 1000 cambiare calibro e' scomodo. Io ti consiglio una lee auto breech lock pro 4000. Il decapsulatore universale e' della lee. Il trafilatore gbo. Io tra turret e pro 1000 ho preso la pro 1000, ma al tempo non c'era la nuova 4000...
Complimenti per il video esaustivo e dettagliato, è possibile sapere dove hai reperito i dies? Inoltre il factory può essere sostituito con quello 9 luger presente sulla Lee pro 1000?
Ciao, I dies della GBO li puoi trovare in alcune armerie (immagino che le altre li possano ordinare facilmente) o direttamente dal produttore. In calce a questo articolo su Targetfun.it ho scritto dove trovarli: www.targetfun.it/blog/blog/dies-9x21-gbo-soluzione-definitiva-bossoli-a-clessidra/ Il factory lo puoi montare tranquillamente sulla pro 1000, ma dato che ti serve comunque il mettipolvere in corrispondenza dell'innescatore e lo spingipalla nella stazione adiacente non potrai tenerlo montato assieme agli altri se usi la classica configurazione Lee. Io ho sostituito il solo riformatore GBO a quello Lee luger e già va benissimo cosi, poi se proprio vedo problemi con la pressa di servizio lo passo al factory, ma in realtà non mi e' mai servito. Anzi in genere uso il resizer sulla pressa di servizio per poi lavare i bossoli, disinnescati e riformati, cosi' quando li passo sulla pro 1000 li ho già pronti e non affatico la pressa. Unica cosa che ti consiglio e' di montare l'estensore per il die mettipolvere, dato che il GBO e' un po' piu' alto del Lee. Verso la fine di questo video lo mostro in dettaglio: ruclips.net/video/8ZjxNDLSMu0/видео.html
Dipende sempre dalle tolleranze della tua arma e da che ci vuoi fare.. x i 9x21 senza pretese su tanfoglio io ho solo sostituito il primo die e non uso il factory, in compenso pero' quando li lavo li passo al trafilatore di bossoli gbo e non ho mai avuto problemi.
Anche la lee ha la matrice specifica 9x21, ma con la boccola in acciaio e non in carbide, mi riferivo a quella..mentre quelli gbo, oltre ad essere specifici hanno anche la boccola in carburo di tu gsteno che e' molto meglio!
@@targetfundiy nel senso che il set dei due dies della gbo è insufficiente per ricaricare,ora comunque dovrebbe arrivarmi l'expander die singolo e ho risolto
@@Perasperaadastra787 ah si, hanno fatto solo i dies custom 9x21 e il seater micrometrico, ma l'expander e' lo stesso del 9 corto, quindi non lo hanno rifatto.. Questi dies sono pensati per chi gia' ha il set lee o dillon e vuole sostituire i due dies con quelli specifici x il 9x21.
Li ho acquistati anch'io ma sono in difficoltà, al termine dell'assemblaggio la cartuccia non entra precisa come le tue nel tampone prova calibro, io ho preso anche il metti palla, ci vorrebbe un video con istruzioni sulla taratura dei dies, sto provando più soluzioni per ottenere una munizione perfetta ma fin ora nulla. Comunque complimenti per il video bravo.......
ciao, e' molto strano.. fanno tutto loro! probabilmente li hai tenuti troppo alti. Per la regolazione devi farli toccare sullo shellplate e poi alzare di un pelino.. giusto il necessario per non farlo toccare durante la ricarica, ma permettere al die di ricalibrare per intero il bossolo. de poi usi anche il factory non si scappa e nel cilindretto devono entrare! meglio ancora se estrai la canna della tua pistola e li provi li.. alla peggio con un calibro verifica le misure. Ho notato che alcuni shell holder hanno una piccola svasatura che quindi lascia un po' di spazio non permettendo al die di ricalibrare per intero anche se correttame te regolato. ma se i bossoli che ricicli sono i tuoi non credo ci siano variazioni tali da influire...nel caso puoi montate il factory su una pressa di servizio con shell holder che lasci completamente libero il fondello..
Su Targetfun.it trovi il link al sito del produttore (gbo reload). I listini li trovi pubblicati li. Comunque e' un prodotto di fascia alta e il prezzo non e' come per i classici Lee.. poi dipende cosa ti interessa..
Se hai il set dei tre dies 9 luger della lee, in genere in dotazione con la pressa, ti basta sostituire il primo die con quello gbo,mantenendo gli altri della lee... Se poi ti interessa gbo fa anche il seater micrometrico, il factory, il trafilatore di bossoli il dropper etc. In effetti non ha uno svasatore che io sappia, ma su quel die puo' essere utile solo biar eil tunnel con quello custom della shooting tec.
Bhe.. non proprio la stessa cosa.. ma sicuramente piu' economico. Anche se per 20 euro tanto vale il die 9x21 specifico della lee.. i Gbo pero' sono tutt'altra cosa..
Bhe sono una cosa un po' di nicchia..non ne vengono prodotti molti, quindi fai fatica a trovarli e costano di piu' dei lee, ma sono due cose molto diverse . Ma sono ancoran in produzione (magari conviene chiedere direttamente a gbo) e non mi risulta ci siano altri prodotti analoghi come caratteristiche . Poi certo anche usandoi lee si fanno i colpi! Dipende dalle tolleranze che si cercano. Io e' un po che li uso e mi trovo bene., Soprattutto con resizer e trafilatore.
Purtroppo la mia esperienza con questi dies è negativa, l effetto clessidra è ancora ben visibile nonostante attento settaggio come da istruzioni. Secondo problema è costituito dallo sforzo necessario al resize, nettamente superiore al die Lee...... forse mi sono capitati gli unici dies sfigati della gbo!
Ma hai sentito l'azienda? Sembra strano. Io raccolgo i bossoli appena sparati, li decapsulo con decapsulatore universale lee, li lavo e sono pronti per la ricarica. Opzionalmente le riformo con il .trafilatore gbo (questo elimina effetto bulge e aiuta a non sforzare troppo in fase di ricarica) se sforzano troppo lj lubrifico un po' e non ho mai avuto problemi.
@@targetfun L' azienda, contattata telefonicamente, conferma che utilizzando palle in piombo trafilate .356 e verniciate resta un lieve effetto clessidra.
Ah ok. Perche' ovviamente il diametro aumenta.. le palle in rame o piombo nudo sono 355 o 356.. quelle verniciate evidentemente diventano piu' spesse. Bhe puoi sempre trafilarle a .355..
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
Era ora che un produttore italiano costruisse questo prodotto 👏
E ancora meglio il trafilatore bossoli pass through x il 9x21! Ora che si puo' montare sull' lee app press e' veramente. comodo!
GBO il non plus ultra dei Dies. Finalmente Made ITALY. Se vogliamo siamo essere i migliori in assoluto, come nel tiro al piattello . . .Tungsteno e acciaio brunito il Top sia nella materia che nella resistenza per un lungo periodo.
Ottimo video, bella recensione. È un piacere vedere in questo settore sventolare la bandiera italica. Una pecca perché potevano fornire una scatolina porta dies in.plastica rigida anziché una di cartone....
haha. si in effetti una confezione clasica non ci sarebbe stata male.. ma direi che hanno badato piu'alla sostanza che alla forma .. quindi non mi lamento! :)
Grandissimo prodotto, chi lo prova non se ne separa mai più. Provare per credere...... Raffaello
Vero. stranamente ancora di nicchia.. non e'ancora cosi' conosciito come mi aspettereri!
Ottima recensione, grazie. Unica cosa, le presse della Lee sono veramente di una pochezza unica
Grazie!
Eh bhe.. le Lee sono proprio entry level, ma danno a tutti la possibilita' di cominciare anche con pochi mezzi. Senza contare il fatto che per uno smanettone con tutte le loro beghe sono un bel passatempo!!
Se invece si ricarica molto o si cerca la perfezione effettivamente conviene andare su prrsse di fascia piu' alta.
@@targetfun giusto, io sono passato da una rcbs ad una dillon xl 750...veramente una gran macchina. In ogni caso i tuoi consigli sono utilissimi, sia per chi inizia..ma anche per noi "vecchietti" del mestiere. Grazie ancora 👍
Decisamente di livello superiore questi GBO, per chi si accontenta c'è sempre il metodo Niskal che con il 9x21 funziona da anni!
Pure io uso Il niskal è mi trovo benissimo....
Complimenti, bella recensione.
grazie! spero sia stata utile.. sul blog c'e' anche qualche informazione in piu' ! ciao!
Io li ho comprati da Bersaglio Mobile di Reggio Emilia, non erano completi,ne mancava uno,me ne hanno dato uno della rcbs,ma quello che interessava a me c'era,e devo dire che ha funzionato bene, quello della rcbs è per la palla
Quello importante e' il primo die...specifico per il 9x21..
Salve, hai provato a battere l ogiva sul tavolo a colpetti misurando con calibro colpetto dopo colpetto oppure comprimere la cartuccia premendo su ogiva e fondello tra pollice e indice per vedere se rientra facilmente? Una mia curiosità mi sembra ci sia questo problema come tenuta con i tre passaggi classici con pro1000 senza factory. Grazie.
Ciao, allora su ogive ramate .356 non ho mai avuto problemi, in molti invece hanno segnalato problemi con palle in 355. Io sono passato al die 9x21 specifico della gbo e calibro alla mano risulta in effetti piu' stretto e anche con le 355 non ho problemi.. con il lee direi che con palle 355 non e' il massimo e serve crimparle , si risolve pero' anche tarando il terzo due in modo che crimpi maggiormente, anche senza il factory. Comunque meglio il gbo. Che ha anche la boccola in carburo di tungsteno a differenza del lee che e' in acciaio e occorre lubrificare
Grazie perfetto.
Intanto complimenti per il video ormai li ho visti quasi tutti 😅 ti chiedo una info al minuto 0:50 parli del dies ricalibratore secondo te posso utilizzarlo sulla lee app per velocizzare questa fase per poi spostarmi sulla 1000? Grazie mille
Ciao, bene, mi fa piacere! Certo sulla App puoi fare tutte le fasi preliminari. io l'ho usata sia per trafilare i bossoli che per riformarli, in modo che dopo sulla pro 1000 si vada piu' spediti. Hai il vantaggio di velocizzare e semplificare la.fase di ricarica sulla pro 1000, magari la sera prima di andare a sparare, ma per contro impieghi piu' tempo nella fase preparatoria..un altro problema con la App e' il tipo di Shell holder, che trattiene meno il bossolo e puo' rovinare il fondello nel caso siano troppo duri (sempre meglio lubrificare per le operazioni piu' energiche)
Non si può crimpare direttamente con il factory crimp?
Andrebbe tenuto il die del 9 luger piu' alto e poi crimpato per non fare cadere la palla, ma cosi' e' molto meglio, piu' facile da settare, va bene con piu' tipi di palle, le misure sono giuste etc. Comunque anche se fa un po' di gobbetta non e' che non si possano usare...
@@targetfun Il problema di tenere la matrice 2 mm più in alto funziona poco, perché se si hanno bossoli che per espansione si sono allargati in fondo, quando il carrello li incamera con forza in canna si incastrano.
@@FabioBertarelli
Se il fondello e' deformato si parla di effetto bulge e il primo die serve a poco, occorre usare un die apposito di tipo "pass trough" che riforma il fondello.. ne ho fatto anche un video assieme alla lee app. C'e' un kit della lee e x il 9x21 un trafilatore specifico di bossoli della GBO..
@@targetfun Sai dove si possono trovare? Perché non li ho trovati in nessuna armeria che conosco....
Ciao in prima stazione metti il trafilatore?
Ciao, no, il trafilatore e' passante e lo metto sulla pressa di servizio come.opetazioni preliminari sui bossoli.m poi con bossoli "pronti e puliti" uso come primo die il die 9x21 specifico di GBO
Anche il manuale della GBO consiglia di lubrificare i bossoli quindi cambia poco rispetto a quello della lee (ad eccezione del fatto che è specifico per 9x21)
Il factory della LEE è in carburo lo utilizzo da anni senza lubrificazione senza nessun problema. io personalmente ho acquistato solamente il ricalibratore GBO per 9x21, credo di essere stato uno dei primi in Italia, preso appena arrivato alla mia armeria di fiducia, lo uso da anni è ottimo.
Si, kit lee con sostituzione primo die con quello gbo... anche io faccio cosi'.. il gbo e' molto comodo, io addirittura preparo prima i bossoli e do una prima ricalibrata e li innesco cosi' poi quando ricarico li completo con il gbo senza PIN e senza che la pressa faccia particolare sforzo.. il gbo fa un resize piu' che ottimo, senza impazzire.. e' molto comodo
@@targetfun io sulla load master ho messo come primo die un ricalibratore del 45acp che disinnesca, come secondo (dove la pressa innesca) il GBO senza spillo, quindi alla prima stazione disinnesco alla seconda ricalibro ed innesco, mi trovo bene in questo modo. Ciao
ciao volevo chiederti se smontando la palla dal bossolo ti lascia il solchetto all'altezza della crimpatura con questi dies, non so se mi sono spiegato. Per solchetto intendo una righetta di qualche centesimo (difficile da vedere a occhio nudo, ma non impossibile) attorno alla base della palla dove il bossolo viene crimpato. Grazie.
Ciao, chiarissimo...
Il factory gbo funziona come gli altri.. crimpa! Quindi tanto piu' setti il crimpaggio pesante, tanto piu' solco c'e'..
@@targetfun Grazie mille, era una mia curiosità.
@@TheMarcoyoutub hai fatto benissimo a chiedere...peraltro saprai che esistono due tipi di crimpatira, la 'taper'' che di fatto stringe il bossolo attorno alla palla (piu' leggera, potrebbe anche non lasciare il segno), fatta in genere con il die metti palla (seater) e la 'roll' che ripiega il bordo del bossolo lasciando una crimpatura piu' marcata, e quindi un evidente segno, fatta con il factory sul 9, che tende a dare una crimpatura simile a quella dei colpi commerciali. (Si usa in genere sui colpi da revolver, sui colpi cin palle in piombo nudo etc.)
@@targetfunciao interessa anche me sapere se con il terzo die della lee quello usato con il metti palla a forchetta che ha la bocca terminale un po' a cono se fa il roll crimp o taper crimp perché fino ad un certo punto non lascia segni poi sembra che crimpi come i revolver e ho questo dubbio, e inoltre se diverso quindi dal 3 dies sempre lee che però finisce cilindrico senza confonderlo con il factory. Grazie .io sto usando il famoso adattatore niskal ma o svaso troppo o troppo poco e dopo aver inserito la palla ramata 356 o fmj 355 se provo a scomporre con martello cinetico dopo 5 colpetti la palla esce e non capisco se normale o devo stringere il 3 dies o svasare ancora meno con rischio trafilatura della palla. Grazie ancora
Buongiorno la ringrazio per il video in pratica volendo acquistare il set Decaping+il Factory Crimp per la mia pressa lee Torret mancherebbe solo il Dies che fa' da svasatore per palla e collegamento al dosapolvere. Mi conferma quello che spero di aver capito .
Ho mandato un email all'azienda sperando in un preventivo e modalita' di acquisto.
Ciao,
Ti mancherebbe anche il die per affondare la palla nel bossolo (che non e' il factory). Puoi usare il set lee del 9 luger e sostituire solo il primo die (decap/ resize) per il factory fai sempre in tempo in un secondo momento..
@@targetfun Grazie
Se mi posso permettere io uso i dies specifici per il 9x21, prodotto dalla RCBS, sin dai tempi della lira. Quindi parliamo di oltre 20 anni fa. Li avevo comprati 105 mila lire e sono al carburo.
Quelli x il 9 luger suppongo. Come quelli della lee e delle altre marche .. si sono sempre usati, ma sono fatti x bossoli piu' corti del 9x19 e non sono specifici x il 9x21.. quindi le misure sono diverse dando luogo al famoso effetto clessidra, a me o di non ricorrere a vari accorgimenti e settaggi..
Targetfun forse non mi sono spiegato. I dies in mio possesso sono: 3-die carb tc set 9mmx21 Group 22315.
Non sono i 9 luger sono proprio quelli specifici per il 9x21 con la boccola in carburo lunga.
Questi dies negli usa, dove ho avuto la fortuna di sparare al tiro dinamico, sono utilizzati da diversi tiratori che li usano al posto del 9 luger e li chiamano “ 9mm italien”
Questi dies eliminavano già a suo tempo l’effetto clessidra. Io li uso in una pressa dillon con lo svasatore lungo.
Il mio commento voleva significare che questi dies sono in commercio da tantissimi anni. Cordialità e buon lavoro!
Fantastico, non li conoscevo. Ho sempre visto i 9 luger rcbs (20515). Ho provato a cercarli.l, ma non li ho trovati (se non in usa usati) puo' essere che abbiano aggiornato il codice. Sarebbe interessante sapere quanto costano adesso un Italia e due ve trovarli, in modo da fare un raffrontato con gli altri..
Targetfun non ci si può sbagliare perché sono marcati sulla testa del dies ricalibratore. Io li presi in un ‘armeria della mia zona incuriosito proprio dalla sigla 9x21 anziché 9 luger. Buona giornata
Ottimo, grazie mille!
Ciao ma è normale che avendo il 4' die favtory crimp mi rimane l'effetto clessidra? Non sono riuscito ad eliminare questa caratteristica, ho provato un crimpaggio leggero tra l'altro, 125gr palla verniciata, gn 5.3/5.4 granular s fine, cartuccia finita non so con precisione ma siamo sui 28 28.5mm... ho provato a rimette dopo aver fatto il factory crimp la munizione nel seater/die crimp e stringere di piu, la situazione non mi cambia, spero che al poligono vadano bene lo stesso. Pessima esperienza la prima volta che ho caricato troppa poca polvere e si inceppavano le munizioni ad ogni sparo....
Tutta esperienza!!😂 Ci siamo passati tutti!
L'effetto clessidra e normale ricalibrando con il die del 9x19. Con un die specifico per il 9x21 risolvi, volendo con un po' di pazienza puoi anche migliorare la situazione stando piu' alto e poi passado al factory, crimpando un po'.. ma personalmente sono abituato al die GBO ed e' di gran lunga meglio...su distanze di pochi metri l'effetto clessidra non ti cambia nulla,' i colpi vanno bene ugualmente.. ma se vuoi la perfezione.. e' un area di miglioramento, per lo piu' estetico.
@@targetfun capisco, grazie 😂 pensa nel panico la prima volta avendo fatto pure 100 colpi, comunque io ho preso die 4 Deluxe non ho trovato nessun 9x21 specifico, preso su Amazon perché non si trovavano, mi consigli di svitare un po' per rientrare meglio con il crimpaggio?
Edit. Non è possibile eliminare l'effetto clessidra con i dies della lee, bisogna optare per un ricalibratore come quello nel video per renderlo più simile alle munizioni originali !
@@targetfun Io con le palle in piombo non faccio crimpaggio, dal momento che con un leggero effetto clessidra la palla rimane già molto ben fissata nel bossolo. Se si crimpa sul piombo si corre il rischio, come è successo a me, di stringere troppo il colletto del bossolo eliminando il gradino che va a fare battuta nella canna, causando un iserimento troppo profondo della cartuccia che poi rimane incastrata e non fa arrivare il percussore a colpire correttamente l'innesco, causando solo una leggera ammaccatura sul medesimo. La conseguenza di ciò è che la polvere non si incendia correttamente, la palla parte ma si incastra in canna e il bossolo non viene espulso e neppure si riesce, scarrellando, ad estrarlo con l'estrattore, perché non lo aggancia, bisogna smontare la canna.
Un consiglio, ho trovato una pressa usata turret con dies lee 9x21 confacente alle mie iniziali esigenze , e anche una lee 1000 con gia i 357 in dotazione anch"essi mi occorrono ,ma la 1000 lee me l"hanno sconsigliata per un neofita come me , inoltre della GBO , posso prendere anche quello che decapsula e profila per fare un lavoro ottimale.
Mha forse la brenchlock pro puo' essere la scelta migliore.. semiprogressiva 4 stazioni lee. Funziona ed e' un po' piu' comoda della turret. La pro 1000 e' piena di difetti.. per andare bene devi conoscerla e acquisire una certa 'sensibilita'' ma nulla di impossibile..dipende sempre da quanto ricarichi, cosa ci vuoi fare . Sulla pro 1000 cambiare calibro e' scomodo. Io ti consiglio una lee auto breech lock pro 4000. Il decapsulatore universale e' della lee. Il trafilatore gbo. Io tra turret e pro 1000 ho preso la pro 1000, ma al tempo non c'era la nuova 4000...
@@targetfun grazie dei consigli.ma vorrei prendere tutto usato, e ad ora le alternative sono o la turret o la 1000
Complimenti per il video esaustivo e dettagliato, è possibile sapere dove hai reperito i dies? Inoltre il factory può essere sostituito con quello 9 luger presente sulla Lee pro 1000?
Ciao,
I dies della GBO li puoi trovare in alcune armerie (immagino che le altre li possano ordinare facilmente) o direttamente dal produttore.
In calce a questo articolo su Targetfun.it ho scritto dove trovarli:
www.targetfun.it/blog/blog/dies-9x21-gbo-soluzione-definitiva-bossoli-a-clessidra/
Il factory lo puoi montare tranquillamente sulla pro 1000, ma dato che ti serve comunque il mettipolvere in corrispondenza dell'innescatore e lo spingipalla nella stazione adiacente non potrai tenerlo montato assieme agli altri se usi la classica configurazione Lee.
Io ho sostituito il solo riformatore GBO a quello Lee luger e già va benissimo cosi, poi se proprio vedo problemi con la pressa di servizio lo passo al factory, ma in realtà non mi e' mai servito. Anzi in genere uso il resizer sulla pressa di servizio per poi lavare i bossoli, disinnescati e riformati, cosi' quando li passo sulla pro 1000 li ho già pronti e non affatico la pressa.
Unica cosa che ti consiglio e' di montare l'estensore per il die mettipolvere, dato che il GBO e' un po' piu' alto del Lee. Verso la fine di questo video lo mostro in dettaglio:
ruclips.net/video/8ZjxNDLSMu0/видео.html
Ciao e complimenti.....una domanda:Lo reputi necessario il factory?Io con i die della Lee non l ho mai usato
Dipende sempre dalle tolleranze della tua arma e da che ci vuoi fare.. x i 9x21 senza pretese su tanfoglio io ho solo sostituito il primo die e non uso il factory, in compenso pero' quando li lavo li passo al trafilatore di bossoli gbo e non ho mai avuto problemi.
@@targetfun grazie io ho una Cz Sp 01
Te pensa che io ricarico con i normali dies del 9luger e il 9x21 mi viene che sembra di fabbrica... Sarò mica una maga? :-)
Noi maschietti abbiamo maggiore propensione ad avere la pancia! :)
Ciao. Ma come posso fare per acquistarli. Online non li trovo in nessun modo e il mio armiere non sa nemmeno di cosa parlo...
per fine mese dovrebbero arrivare ad un ottimo prezzo all'armeria bolt action di novara..
Non direi che la qualità è migliore di quella dei Lee, è che la matrice ricalibratrice è specifica per il 9x21...
Anche la lee ha la matrice specifica 9x21, ma con la boccola in acciaio e non in carbide, mi riferivo a quella..mentre quelli gbo, oltre ad essere specifici hanno anche la boccola in carburo di tu gsteno che e' molto meglio!
Ho preso questi dies tempo fa,proprio il set da due ma senza expander die non si fa nulla...
In che senso? Come expander quelli della Lee o dillon van benissimo, al limite con il funnel custom.
@@targetfundiy nel senso che il set dei due dies della gbo è insufficiente per ricaricare,ora comunque dovrebbe arrivarmi l'expander die singolo e ho risolto
@@Perasperaadastra787 ah si, hanno fatto solo i dies custom 9x21 e il seater micrometrico, ma l'expander e' lo stesso del 9 corto, quindi non lo hanno rifatto.. Questi dies sono pensati per chi gia' ha il set lee o dillon e vuole sostituire i due dies con quelli specifici x il 9x21.
Ma su che pressa li vuoi usare? Lee?
@@targetfun no,o su una boss redding o una forster co ax,quale consiglieresti?
Li ho acquistati anch'io ma sono in difficoltà, al termine dell'assemblaggio la cartuccia non entra precisa come le tue nel tampone prova calibro, io ho preso anche il metti palla, ci vorrebbe un video con istruzioni sulla taratura dei dies, sto provando più soluzioni per ottenere una munizione perfetta ma fin ora nulla. Comunque complimenti per il video bravo.......
ciao, e' molto strano.. fanno tutto loro! probabilmente li hai tenuti troppo alti. Per la regolazione devi farli toccare sullo shellplate e poi alzare di un pelino.. giusto il necessario per non farlo toccare durante la ricarica, ma permettere al die di ricalibrare per intero il bossolo. de poi usi anche il factory non si scappa e nel cilindretto devono entrare! meglio ancora se estrai la canna della tua pistola e li provi li.. alla peggio con un calibro verifica le misure. Ho notato che alcuni shell holder hanno una piccola svasatura che quindi lascia un po' di spazio non permettendo al die di ricalibrare per intero anche se correttame te regolato. ma se i bossoli che ricicli sono i tuoi non credo ci siano variazioni tali da influire...nel caso puoi montate il factory su una pressa di servizio con shell holder che lasci completamente libero il fondello..
Certamente è come dici tu, ora proverà fare più' settari e vedo cosa succede. grazie 👍
Qualcuno mi sa dire da dove acquistare i dies della GBO 9X21?
Li trovi sul sito della gbo..
www.gbo-reload.com/styled-8/page2/styled-4/index.asp
Però devi dire anche la differenza di prezzo dei dies
Bhe.. i gbo sono fatti in piccola scala, cosa che impatta in modo importante sul prezzo, ma personalmente lo uso da anni e non tornerei indietro!
Quanto costano
Su Targetfun.it trovi il link al sito del produttore (gbo reload). I listini li trovi pubblicati li. Comunque e' un prodotto di fascia alta e il prezzo non e' come per i classici Lee.. poi dipende cosa ti interessa..
E comunque ti servono due tipi di dies GBO + svasatore della lee
Se hai il set dei tre dies 9 luger della lee, in genere in dotazione con la pressa, ti basta sostituire il primo die con quello gbo,mantenendo gli altri della lee... Se poi ti interessa gbo fa anche il seater micrometrico, il factory, il trafilatore di bossoli il dropper etc. In effetti non ha uno svasatore che io sappia, ma su quel die puo' essere utile solo biar eil tunnel con quello custom della shooting tec.
Adattatore niskal e factory crimp della Lee e passa la paura, stesso risultato con 20 euro di spesa
Bhe.. non proprio la stessa cosa.. ma sicuramente piu' economico. Anche se per 20 euro tanto vale il die 9x21 specifico della lee.. i Gbo pero' sono tutt'altra cosa..
Il dies svasatore non te lo da la GBO
Anche la lee un lubrificante che non unge.
Direttamente alla gbo (www.gbo-reload.com) e fai prima...
A me nn piacciono perché spendi una fortuna oltretutto nn sono più disponibili in commercio. Ottengo i stessi risultati con i LEE
Bhe sono una cosa un po' di nicchia..non ne vengono prodotti molti, quindi fai fatica a trovarli e costano di piu' dei lee, ma sono due cose molto diverse . Ma sono ancoran in produzione (magari conviene chiedere direttamente a gbo) e non mi risulta ci siano altri prodotti analoghi come caratteristiche . Poi certo anche usandoi lee si fanno i colpi! Dipende dalle tolleranze che si cercano.
Io e' un po che li uso e mi trovo bene., Soprattutto con resizer e trafilatore.
Purtroppo la mia esperienza con questi dies è negativa, l effetto clessidra è ancora ben visibile nonostante attento settaggio come da istruzioni. Secondo problema è costituito dallo sforzo necessario al resize, nettamente superiore al die Lee...... forse mi sono capitati gli unici dies sfigati della gbo!
Ma hai sentito l'azienda? Sembra strano. Io raccolgo i bossoli appena sparati, li decapsulo con decapsulatore universale lee, li lavo e sono pronti per la ricarica. Opzionalmente le riformo con il .trafilatore gbo (questo elimina effetto bulge e aiuta a non sforzare troppo in fase di ricarica) se sforzano troppo lj lubrifico un po' e non ho mai avuto problemi.
@@targetfun L' azienda, contattata telefonicamente, conferma che utilizzando palle in piombo trafilate .356 e verniciate resta un lieve effetto clessidra.
Ah ok. Perche' ovviamente il diametro aumenta.. le palle in rame o piombo nudo sono 355 o 356.. quelle verniciate evidentemente diventano piu' spesse. Bhe puoi sempre trafilarle a .355..