Где, в каких исторических источниках, кроме современной летувистской брехни, Вы встречали имена князей ВКЛ с суффиксами -ис, -ас? Или Вы считаете, что средневековые европейские летописцы, хроникеры, дипломаты и правители были настолько глупы, что не знали правильной транскрипции в написании имен литовских князей?
U menia praded s prababkoj shliahta iz Slavuty (teperj Hmeljnickaja oblastj v Ukrajine), no ja na 100 % litovka aukshtajtijka. Takoj moj kulturnyj kod. Kakie tam gediminovichi litovskie kniazja - deviatja -desiataja voda ot kiselia? Etnichnostj v drugoj kulturnoj srede obychno boljshe dvuh trioh pokalenij ne vyderzhivaet, esli net drugih barjerov i dostatochno obshirnaja diaspora (evreji i litovskie tatary poteriali jazyk, no ih "skrepami" byla drugaja religija, kotoraja derzhala populiaciju vnutri). Eti kniazja na russkoj sluzhbe davnym davno ne litovcy, neskoljko pokalenij.
@@void8906 , na rodnom jazyke Jogaila s Vytautasom peregovarivalisj, čto b poliaki ne poniali o čiom. Moj muž žemaitijec, no našy deti vyrosli aukštaitami, potomu , čto ja žemaita peremanila k sebe na rodinu. Eslib my žyli by v Žemaitiji, našy deti vyrosli by žemaitami. Vytautas s Jogailoj etničeskije litovcy, potomu, čto vyrosli v Litve. Roditeli im dali litovskije etničeskije imena , a dlia jazyčnikov imia imeet sakraljnoje značenije.
А почему ни слова о том, что статут ВКЛ написан кириллицей на старорусском? И что в те времена Литвой называлась современная Беларусь, а Литвы тогда не было, была Жмудь..
Может сперва почитай статуты на латыне , потому што литовцы в те времена писали на латыне как во всей европе была писменость латинская и толька потом на кирилицы для руских , и белорусы в те времена назывались в литве гуды или русичи и мова называлась руска , жемайтия почти никогда неменяла сваи границы и занимает толька треть литвы астольное ета аукштайчяй , дзукай , сувалкечяй каторые и назывались литовцеми но и жемайтийцев и у дцукав и у сувалкав и у аукштайтийцев адин и тотже язык литовский меняетса толька наречие и ета всё называетса ЛИТВА
@@raimundascerniauskas482 разговор идёт о конкретном статуте. Гедиминовом. Зачем об остальных начинаешь приплетать? И на счёт латыни. Это не было обязаловкой. Просвещенный человек обязательно помимо латыни знал ещё и греческий, и иврит. Это только поляки в подражание немцам все на латыни писали... И опять - при чем тут границы Литвы, если разговор о ВКЛ?
@@ИгорьКотенко-ч2к а пачиму ты оскарбляеш што литва ето белорусь а мы жмуд ? Никогда гуды небыли литовцами литва упоменаетца ещё 1009 году кода белоруссы были в киевской руси ! Есть документы , договара с ордином , писма князей , летописи где всё ясна написана кто такие литовцы и кто такие белорусы и украинцы ! Такшто луче изучи ету тему а потом штота утверждай , вы там бульбошы со сваими фантазиями закалибали неучи !
@@raimundascerniauskas482 прочитай внимательно предложение - со слов: И что в те времена... В те времена - это понятно? Я говорю о далёком прошлом... Читать научился бы внимательно, а потом уже обижайся 😀 И где я кого чем оскорбил? Ты сам себе обиду придумал, а теперь и на меня ещё наезжаешь... Это в Европе так сегодня принято? Молодцы, мля В 1009 году? Да тогда сама тогдашняя Русь была размером меньше Литвы сегодня, какая Беларусь в её составе, ты о чем? А насчёт изучения истории... У нас и спор происходит потому, что истории разные. Вы одно рассказываете, мы другое. И в итоге происходит то, что и происходит. Глупая бессмысленная вражда...
@@ИгорьКотенко-ч2к неможет быть разной истории , каждый документ изучен , каждая бумашка ! Разница в том што мы пишым по доказаным фактам а вы по сваей фантазии , всё ищете какоето величия но ниодна страна мира непринимает в серёз и не признаёт ети вашы фантазии !
Для того, чтобы в мозгах недостаточно образованных современников, таких, как я, прояснить некоторые моменты взаимоотношений между братьями-славянами, расскажите, пожалуйста, когда и как территория нынешней Белоруссии оказалась в составе Российской Империи. Белорусы объясняют скандальное неоднократное заявление Лукашенко о том, что белорусы постоянно жили "под плёткой" восточного брата, то бишь русских, тем, что в Белоруссии до объединения с Россией никогда не было крепостного права, а присоединившись они попали в кабальную крепостную зависимость, и именно это напоминает раз за разом Лукашенко. Я не понимаю, у них что, своих помещиков и знати не было, а белорусское крестьянство попало в крепостную зависимость к русским помещикам? А какая общественная формация была на территории сегодняшней Белоруссии до вхождения в состав РИ? Без чёткого пояснения этих исторических взаимоотношений совершенно невозможно разобраться в сегодняшних претензиях к России не только со стороны Белоруссии, но и странной озлобленности против русских и практически всех жителей бывших союзных республик. Мне лично вот всё равно, от кого ведут свою родословную знаменитые князья, но мне далеко не безразлично, *почему практически все эти народы истово ненавидят русских,* при том, что им строили государственность, развивали промышленность, датировали и даже предоставляли преференции против русских в обучении в российских ВУЗах? Хочу знать, почему все бывшие "братушки" при всех ништяках, получаемых от русских на протяжении столетий, не только не чувствуют благодарности, но и откровенно нас ненавидят. Болгар от турецкого ига спасали, сколько русских солдат полегло, и что, они были в союзе с фашистами. Армян спасали от геноцида, тоже недовольны. Грузины просто считают оккупантами, оскорбляют всячески, один Габуния чего стоит. Украинцы вовсе считают врагами и мечтают сбросить на нас ядерную бомбу. И т.д. вот какой цикл роликов прошу я Вас сделать. Но только без пропаганды, а максимально объективно. Пожалуйста!
1. территория современной Белоруссии вошла в состав РИ в 1795 году 2. крепостное право в ВКЛ было объявлено в 1447 году ( в России его окончательно ввел Петр I как заимстрование из Европы ) - литовско-польское крепостное право было более жестоко чем в России. В России казнь крепостного помещиком было уголовным преступлением, а Польше и Литве на это имел право даже мелкий шляхтич. 3. современные литвины гордятся что в ВКЛ было аж 10% свободного населения. При вхождении в РИ крепостных стало меньше ( мелкая шляхта была лишена дворянских прав и их крестьяне стали свободными ), но в белорусских губернях оставалось смым высоким по стране и доходило до 65% а в среднем по стране 34% было крепостными. В десятках губерний крепостного права небыло совсем www.demoscope.ru/weekly/2007/0293/nauka02.php
@@alicesaemon3293 Спасибо Вам огромное за пояснения. Но яснее не стало, почему Лукашенко всё вспоминает какую-то плётку. Ведь получается, что и до вхождения в РИ на территории нынешней Белоруссии вовсю цвело крепостничество, причём даже более жёсткое, чем в РИ. Лукашенко что, истории своей страны не знает или умышленно нагнетает антироссийские настроения? Вопрос риторический. Я для себя выводы уже сделала. =((
К тому что вам пояснили можно только добавить что на землях Белоруссии начиная с конца 16 века было больше барщины и меньше оброка чем в России того времени, что для крестьян было хуже
Может быть Россия взяла на себя непосильную ношу, поддерживая и помогая другим, не заботясь о себе. Теперь вот не любят Россию, которая ни сама не развивалась ни другим не давала. Все то окраины были Российской империи. Да и сейчас наблюдаем. Москва да Питер живут, а дальше сами знаете. Ни я ни вы сейчас не знаем, как сложилась бы судьба бывших окраин РИ, например Украины или Грузии, какими бы сейчас они были не войди в состав СССР в 1922 году. Но вот вы и я уж ТОЧНО ЗНАЕМ, какой была бы бывшая окраина РИ Финляндия, если бы там взяли власть большевики и Финляндия вошла в состав СССР. Как видите самим можно сравнить не прибегаю к умным роликам из сети. Где сейчас по уровню жизни финны, а где "великие" россияне, не говоря уж про украинцев или грузинов.
А в чем опровержение? В том что Киевский князь на болотах Москву построил, или в том что позже другие Литовскиие (не Литовцы) князья Московию поднимали из тьмы и Православию учили? Так потом позже при Петре 1 Голландцы московскую науку поднимали тоже. В то время Московия была дикой страной, которую просветляли предки Украинцев и Белорусов. Ведь заметьте не "Литовцы" приглашали на службу Московитов, а именно наоборот. Почему?
Ну, он град Москов не построил, а пригласил в него на встречу, в 1147 году от Р.Х., Святослава Ольговича. И был он тогда князем Суздальским. Киевским (в первый раз) он стал в 1149. Так что "поздравляю, гражданин соврамши!" (С)
Киеву лет больше чем Москве, но не больше чем Смоленску к примеру. Питеру вообще 300 лет всего и столицей побывал. так уж складывается история - что-то развивается, что-то в упадке.
Юрий Долгорукий был суздальским князем-- в Киеве своего князя не было и Юрий Долгорукий некоторое время завоевывал Киев, но в Киев не поехал а назначил наместника--вы потрясающе невежественны
А что так мало просмотров? Тема то интересная!
Почитайте Пыжикова "Славянский разлом" там всё доступно описывается !!!
Россия Империя -- всем любящих Ея места хватит !!!
А кто не любит, тоже хватает. :) Тем более что мест этих много у других захвачено.
@@Alilbas разберемся ☝ есть опыт за 7529 лет !!
@@СергейАнтонов-ю8б Россия тюрьма народов.
@@СергейАнтонов-ю8б Россия империя зла которая полокоть в крови коренных народов РФ.
@@SARKA.что же тогда говорить про индЕйцев которые жили на современной территории сша и про индИцев, которые чудом уцелели от любви к ним англичан...
Vytenis byl staršym bratom Gediminasa.
Где, в каких исторических источниках, кроме современной летувистской брехни, Вы встречали имена князей ВКЛ с суффиксами -ис, -ас? Или Вы считаете, что средневековые европейские летописцы, хроникеры, дипломаты и правители были настолько глупы, что не знали правильной транскрипции в написании имен литовских князей?
Расскажите про Беларусь. Мне ничего не понятно что там происходит... Спасибо.
Да жопа тут творится. Забирают даже на выходе с проходных завода. Просто наугад.
«Несвядомая» история Белой Руси. Зинькевич В.
U menia praded s prababkoj shliahta iz Slavuty (teperj Hmeljnickaja oblastj v Ukrajine), no ja na 100 % litovka aukshtajtijka. Takoj moj kulturnyj kod.
Kakie tam gediminovichi litovskie kniazja - deviatja -desiataja voda ot kiselia? Etnichnostj v drugoj kulturnoj srede obychno boljshe dvuh trioh pokalenij ne vyderzhivaet, esli net drugih barjerov i dostatochno obshirnaja diaspora (evreji i litovskie tatary poteriali jazyk, no ih "skrepami" byla drugaja religija, kotoraja derzhala populiaciju vnutri).
Eti kniazja na russkoj sluzhbe davnym davno ne litovcy, neskoljko pokalenij.
А Ягайло это конечно же " литовец". Одной рутеной шпаривший, к ору поляков
@@void8906 , na rodnom jazyke Jogaila s Vytautasom peregovarivalisj, čto b poliaki ne poniali o čiom.
Moj muž žemaitijec, no našy deti vyrosli aukštaitami, potomu , čto ja žemaita peremanila k sebe na rodinu. Eslib my žyli by v Žemaitiji, našy deti vyrosli by žemaitami.
Vytautas s Jogailoj etničeskije litovcy, potomu, čto vyrosli v Litve. Roditeli im dali litovskije etničeskije imena , a dlia jazyčnikov imia imeet sakraljnoje značenije.
А почему ни слова о том, что статут ВКЛ написан кириллицей на старорусском? И что в те времена Литвой называлась современная Беларусь, а Литвы тогда не было, была Жмудь..
Может сперва почитай статуты на латыне , потому што литовцы в те времена писали на латыне как во всей европе была писменость латинская и толька потом на кирилицы для руских , и белорусы в те времена назывались в литве гуды или русичи и мова называлась руска , жемайтия почти никогда неменяла сваи границы и занимает толька треть литвы астольное ета аукштайчяй , дзукай , сувалкечяй каторые и назывались литовцеми но и жемайтийцев и у дцукав и у сувалкав и у аукштайтийцев адин и тотже язык литовский меняетса толька наречие и ета всё называетса ЛИТВА
@@raimundascerniauskas482 разговор идёт о конкретном статуте. Гедиминовом. Зачем об остальных начинаешь приплетать?
И на счёт латыни. Это не было обязаловкой. Просвещенный человек обязательно помимо латыни знал ещё и греческий, и иврит. Это только поляки в подражание немцам все на латыни писали... И опять - при чем тут границы Литвы, если разговор о ВКЛ?
@@ИгорьКотенко-ч2к а пачиму ты оскарбляеш што литва ето белорусь а мы жмуд ? Никогда гуды небыли литовцами литва упоменаетца ещё 1009 году кода белоруссы были в киевской руси ! Есть документы , договара с ордином , писма князей , летописи где всё ясна написана кто такие литовцы и кто такие белорусы и украинцы ! Такшто луче изучи ету тему а потом штота утверждай , вы там бульбошы со сваими фантазиями закалибали неучи !
@@raimundascerniauskas482 прочитай внимательно предложение - со слов: И что в те времена...
В те времена - это понятно? Я говорю о далёком прошлом... Читать научился бы внимательно, а потом уже обижайся 😀
И где я кого чем оскорбил? Ты сам себе обиду придумал, а теперь и на меня ещё наезжаешь... Это в Европе так сегодня принято? Молодцы, мля
В 1009 году? Да тогда сама тогдашняя Русь была размером меньше Литвы сегодня, какая Беларусь в её составе, ты о чем?
А насчёт изучения истории... У нас и спор происходит потому, что истории разные. Вы одно рассказываете, мы другое. И в итоге происходит то, что и происходит. Глупая бессмысленная вражда...
@@ИгорьКотенко-ч2к неможет быть разной истории , каждый документ изучен , каждая бумашка ! Разница в том што мы пишым по доказаным фактам а вы по сваей фантазии , всё ищете какоето величия но ниодна страна мира непринимает в серёз и не признаёт ети вашы фантазии !
Для того, чтобы в мозгах недостаточно образованных современников, таких, как я, прояснить некоторые моменты взаимоотношений между братьями-славянами, расскажите, пожалуйста, когда и как территория нынешней Белоруссии оказалась в составе Российской Империи. Белорусы объясняют скандальное неоднократное заявление Лукашенко о том, что белорусы постоянно жили "под плёткой" восточного брата, то бишь русских, тем, что в Белоруссии до объединения с Россией никогда не было крепостного права, а присоединившись они попали в кабальную крепостную зависимость, и именно это напоминает раз за разом Лукашенко. Я не понимаю, у них что, своих помещиков и знати не было, а белорусское крестьянство попало в крепостную зависимость к русским помещикам? А какая общественная формация была на территории сегодняшней Белоруссии до вхождения в состав РИ? Без чёткого пояснения этих исторических взаимоотношений совершенно невозможно разобраться в сегодняшних претензиях к России не только со стороны Белоруссии, но и странной озлобленности против русских и практически всех жителей бывших союзных республик. Мне лично вот всё равно, от кого ведут свою родословную знаменитые князья, но мне далеко не безразлично, *почему практически все эти народы истово ненавидят русских,* при том, что им строили государственность, развивали промышленность, датировали и даже предоставляли преференции против русских в обучении в российских ВУЗах? Хочу знать, почему все бывшие "братушки" при всех ништяках, получаемых от русских на протяжении столетий, не только не чувствуют благодарности, но и откровенно нас ненавидят. Болгар от турецкого ига спасали, сколько русских солдат полегло, и что, они были в союзе с фашистами. Армян спасали от геноцида, тоже недовольны. Грузины просто считают оккупантами, оскорбляют всячески, один Габуния чего стоит. Украинцы вовсе считают врагами и мечтают сбросить на нас ядерную бомбу. И т.д. вот какой цикл роликов прошу я Вас сделать. Но только без пропаганды, а максимально объективно. Пожалуйста!
1. территория современной Белоруссии вошла в состав РИ в 1795 году
2. крепостное право в ВКЛ было объявлено в 1447 году ( в России его окончательно ввел Петр I как заимстрование из Европы ) - литовско-польское крепостное право было более жестоко чем в России. В России казнь крепостного помещиком было уголовным преступлением, а Польше и Литве на это имел право даже мелкий шляхтич.
3. современные литвины гордятся что в ВКЛ было аж 10% свободного населения. При вхождении в РИ крепостных стало меньше ( мелкая шляхта была лишена дворянских прав и их крестьяне стали свободными ), но в белорусских губернях оставалось смым высоким по стране и доходило до 65% а в среднем по стране 34% было крепостными. В десятках губерний крепостного права небыло совсем www.demoscope.ru/weekly/2007/0293/nauka02.php
@@alicesaemon3293 Спасибо Вам огромное за пояснения. Но яснее не стало, почему Лукашенко всё вспоминает какую-то плётку. Ведь получается, что и до вхождения в РИ на территории нынешней Белоруссии вовсю цвело крепостничество, причём даже более жёсткое, чем в РИ. Лукашенко что, истории своей страны не знает или умышленно нагнетает антироссийские настроения? Вопрос риторический. Я для себя выводы уже сделала. =((
@@Lubopitnaya-koshcaя не могу дать квалифицированный ответ на вопрос "почему Лукашенко вспоминает?", т.к. у меня нет диплома врача психиатра.
К тому что вам пояснили можно только добавить что на землях Белоруссии начиная с конца 16 века было больше барщины и меньше оброка чем в России того времени, что для крестьян было хуже
Может быть Россия взяла на себя непосильную ношу, поддерживая и помогая другим, не заботясь о себе. Теперь вот не любят Россию, которая ни сама не развивалась ни другим не давала. Все то окраины были Российской империи.
Да и сейчас наблюдаем. Москва да Питер живут, а дальше сами знаете.
Ни я ни вы сейчас не знаем, как сложилась бы судьба бывших окраин РИ, например Украины или Грузии, какими бы сейчас они были не войди в состав СССР в 1922 году. Но вот вы и я уж ТОЧНО ЗНАЕМ, какой была бы бывшая окраина РИ Финляндия, если бы там взяли власть большевики и Финляндия вошла в состав СССР. Как видите самим можно сравнить не прибегаю к умным роликам из сети. Где сейчас по уровню жизни финны, а где "великие" россияне, не говоря уж про украинцев или грузинов.
Интересно...
А в чем опровержение? В том что Киевский князь на болотах Москву построил, или в том что позже другие Литовскиие (не Литовцы) князья Московию поднимали из тьмы и Православию учили? Так потом позже при Петре 1 Голландцы московскую науку поднимали тоже. В то время Московия была дикой страной, которую просветляли предки Украинцев и Белорусов. Ведь заметьте не "Литовцы" приглашали на службу Московитов, а именно наоборот. Почему?
Ну, он град Москов не построил, а пригласил в него на встречу, в 1147 году от Р.Х., Святослава Ольговича. И был он тогда князем Суздальским. Киевским (в первый раз) он стал в 1149. Так что "поздравляю, гражданин соврамши!" (С)
Киеву лет больше чем Москве, но не больше чем Смоленску к примеру. Питеру вообще 300 лет всего и столицей побывал. так уж складывается история - что-то развивается, что-то в упадке.
Юрий Долгорукий был суздальским князем-- в Киеве своего князя не было и Юрий Долгорукий некоторое время завоевывал Киев, но в Киев не поехал а назначил наместника--вы потрясающе невежественны
Бред бредом.
Посмотри Клёсова - генеология всё ставит по местам ! Свои пробу отправь на экспертизу , а потом вещай.
Ну у Хованского сразу аристократическую поступь видно.
оал