W ChRL jak to w ChRL. To samo robią współcześnie choćby z telefonami. Biorą urządzenie czy pojazd który uznają za dobrą bazę i ulepszają go do granic możliwości swojej lub innej dostępnej technologii. Tak samo współczesne ZTZ'ty. Może i bazowo były to zwyczajne T-72 gdy "partia" zasiadała do deski projektowej, jednak bardzo dużo w nim zmieniono i z T-72A wiele w nich nie zostało. Nie żeby wymienianie kilkudziesięcioletnich rozwiązań na lepsze było jakoś trudne, jednak komunistyczne Chiny opracowały takie modyfikacje do perfekcji
Chińska odmiana komunizmu nazywa się kapitalizm i dlatego są tak cholernie skuteczni. Teraz stawiają na innowacyjność i za x czasu będą ją mieć. Dobrze, że dla Chin armia ma drugorzędne znaczenie i prestiż.
Mam pytanie czy przywitaniu sie z pociskiem AGM-65 maverick Armata t-14 zgubi wieżę czy nie i czy załoga sie=dząca w wannie w kadłubie a swiadomosć sytuacyjną czerpiaca z kamer to bedzie wiedziałą co sie właśnie kurna stało? Kazdy szanujący sie f-16 jest w stanie dojechać takim pociskiem czołg.
Polemizowałbym co do tego "serca czołgu". Sercem jest silnik. To silnik ogranicza masę i gabaryty czołgu oraz pośrednio i jego uzbrojenie. Jeżeli Chińczycy przełamią bariery technologiczne i opracują własne silniki, to możemy zobaczyć wysyp nowych maszyn.
Sercem nie jest silnik, bo wiele jest przykładów, gdy czołg powstał zanim skonstruowano do niego odpowiednią jednostkę napędową albo montowano inną niż docelowa.
Paralela z sercem jest nietrafiona - czołg to nie organizm ludzki i ma wiele kluczowych parametrów - ograniczanie ich wszystkich do silnika jest skrótem myślowym bardziej zaciemniającym całościowy obraz niż go ukazującym.
Myślenie o sercu czołgu i mózgu i oczach, i zbrojnym ramieniu to bajka i sposób narracji początku XIX wieku gdzie ludziom ze wsi trzeba było tłumaczyć rozwój techniki. dzisiaj to jest technika i czym jest czołg każdy widzi, i ważne są wszystkie elementy tylko bo każdy pełnie jakąś funkcję, nikt tam nie montuje nic zbędnego. Dopiero poprawne działanie wszystkich elementów daje efekt. np. bez amunicji czołg jest w 100 % sprawny ale efekt posiadania 60ton stali na polu bitwy jest 0,00
@@Patryk-th1cc Sercem jest silnik. Kolejność powstawania nie ma tu znaczenia.To źródło mocy. Silnik nie tylko umożliwia kluczowe dla czołgu szybkie przemieszczanie się oraz manewrowość, ale także działanie wszystkich innych podzespołów - od tych do prowadzenia ognia, aktywnej ochrony, obserwacji, łączności itp. Bez silnika czołg staje się prymitywną, mało wydolną armatą.
@@p.jankowski6070 A bez armaty czołg jest tylko jeżdżącą kupą stali, bez optyki w nic nie trafi, bez gąsienic nie jest już klasyfikowany jako czołg. Można tak długo wymieniać, a sens będzie taki sam. Czołg należy rozpatrywać jako system, gdzie wiele kluczowych elementów składa się na całość.
fajny odcinek - ale teraz moje myśli zajęte są Ukrainą - co się tam dzieje jak używają czołgów jakie wnioski - czy czołgi powinny być cięższe i lepiej opancerzone - czy może lżejsze i szybsze - a może powinny być tańsze bo i tak płoną trafione PPK - i np. mieć pancerną kapsułę dla przeżycia załogi ???
@@MrOprawca1978 na broń przeciwpancerną też są środki zaradcze lepszy pancerz i aktywna obrona który poważny kraj, nie leżący w górach, czy na bagnach zrezygnował z wojsk pancernych ???
@@MrOprawca1978 Czołgi mają się dobrze. Na Ukrainie toczy się regularna wojna wojsk pancerno-zmechanizowanych a mimo najsilniejszej w Europie obrony ppanc (np. 1200 wyrzutni ppk kontra 320 w WP) straty Rosjan nie przekraczają 200 czołgów, więcej stracili porzuconych niż zniszczonych czołgów. Co więcej wszystkie największe armie odbudowują wojska pancerne. US Army tworzy ciężkie DPanc a Bundeswehra chce odtworzyć 3-y ciężkie DPanc - wszystkie dywizje obydwu armii dostaną najnowsze wersje czołgów.
Płonie nie tak dużo, wiele mniej niż można się domyślać. Obrona ppanc piechoty jest podatna na ogień artylerii a zakładając użycie przez RUS taktycznej broni nuklearnej (std. ćwiczone) może być zniszczona na początku walki. Polecam Jarosława Wolskiego. USA pracują nad kolejną wersją czołgu M1 Abrams z bezzałogową wieżą - tu polecam materiały Damiana Ratki.
Nie zmienia to fakty, że większość uzbrojenia Chin wywodzi się technologicznie od ZSRR. Dotyczy to też chińskiego niewidzialnego myśliwca. Aktualnie używa on rosyjskiego silnika z wcześniejszych samolotów. Rosjanie tymczasem kończą pracę nad nowym silnikiem, a nic o tym nie słychać w Chinach.
moja opinia jest taka: wojna w Ukrainie nic nie mówi o śmigłowcach z rakietami przeciwpancernymi, bo żadna ze stron praktycznie ich nie ma, a to siła, która w starciu z nowoczesnym wojskiem zniszczy 90% czołgów
To nie jest tak, że żadna strona ich nie ma. Nie wiem, jak Ukraina, ale Rosja z całą pewnością takie uzbrojenie posiada. Z tym, że aby je efektywnie wykorzystać, potrzebne jest panowanie w powietrzu, którego z kolei Rosja nie ma.
Nowoczesne czołgi mają też odpowiednie systemy, choć takich nie ma na Ukrainie. Osobiście uważam że czołgi to tylko jeden puzzel, z całej układanki jaką jest armia.
Rosja traci ich dosc duzo jak na tak ''mala operacje''. W wielu miejscach dziala system przeciwlotniczy poza tym po kraju rozstawieni sa ludzie z tysiacami wyrzutni przeciwlotniczych/pancernych gotowych do odpalenia jednej czy 2 w samolocik. Rosja tez ma dobra obrone artyleryjna takze szkoda smiglowcow z obu stron marnowac. Smiglowce uzywaja do transportu do misji jakis do przelotu tam gdzie nie bylo akurat obrony lotniczej na terytorium Rosji :D
Prosze o film o ceturionie,conqueror nie na ich na polskim yt a dosc ciekawe tematy szcegolnie ceturion i jego wersje taie jak actionx ( manttlest turet) itp
Czytałem, że podczas zawodów czołgowych w Rosji czołgi rosyjskie musiały zwalniać, żeby strzelać natomiast chińskie mogły celnie strzelać przy większej prędkości - myślę, że to prawdopodobna w dziedzinie wysokich technologii to Chiny powoli przybliżają się do USA a czasami już prześcignęły. Z drugiej strony ChRL armia ma mniejsze znaczenie niż Rosji tak jak wojska lądowe mają mniejsze znaczenie.
Też czytałem ten artykuł. To był chyba ten o chińskim eksportowym VT-4? T-72A i M1 nie słyną z dobrej stabilizacji. Spotkałem się nawet z opiniami że działa ona fatalnie. W wersji T-72B było dużo zmian (wymiana napędów stalibizacji, mocowania armaty, pierścień wieży) aby temu zaradzić. Zapewne jest lepiej, ale o ile? Próbowałem potem oglądać materiały z Tank Biathlonu aby to potwierdzić, ale nie znalazłem wystarczająco dużo materiałów.
@@czołżki Stabilizacja jest ważna. Ale: 1.Potrzebna jest tylko w ruchu. 2. Gorszą jej jakość "nadrabia" równa droga. Punkt drugi oznacza, że nawet w terenie wspólpraca między mech-kier. a wieżą (odpowiednia, uzgodniona komunikacja i zgranie) pozwala na celniejszy ogień. Czyli dobrze wyszkoloną i zgraną załogą można sporo mankamentów sprzętu nadrobić.
a jaki pancerz mają czołgi K-2 Bleck Panter które kupujemy ?? Słyszałem ,że porządny pancerz mają tylko z przodu, a boki i tył- niestety są słabo opancerzone i niestety łatwe do trafienia i zniszczenia przez ręczne wyrzutnie rakiet jak nasz Grom .
Tak, pancerz boczny jest słaby, dlatego K2PL będzie wzmocniony pod tym względem i nasze standardowe K2 z czasem pewnie będą do tego standardu zmodyfikowane.
ani słowa o jakości zawieszenia i stabilizacji armaty. Oglądałem film z Japonii o tym że chińskie czołgi nie mają normalnej stabilizacji działa i mogą celnie strzelać tylko stojąc... W temacie chińskiej amunicji, obstawiam jakość jak dla zawieszenia.
ABORCJA JEST GRZECHEM CIĘŻKIM ....................................................................................................................................................................
Ooo elegancko właśnie miałem nagrywać o chińskiej premce nowej w WT bo dali tam jedna z wersji ZTZ96, także timing idealny hahahh :D
@Rafał Król robi reklamę wszędzie gdzie się da
Do usług :P!
Elo
Wreszcie odcinek w starym dobrym stylu.
Bóg zapłać za materiał!
Do usług :)
Dzięki za kolejny film.
Wolski polecił, ale już wcześniej myślałem, że jesteście bratnie dusze. Pozdrawiam obu Panów.
Bardzo ciekawy materiał, leci łapka w górę
Bardzo ciekawy, w zwięzły sposób przedstawiony temat
Leci subskrypcja i dzwoneczek!
O proszę idealny materiał zanim zabiorę się za czytanie książki o chińskich pojazdach pancernych.
Zawsze dobre👍
W ChRL jak to w ChRL. To samo robią współcześnie choćby z telefonami. Biorą urządzenie czy pojazd który uznają za dobrą bazę i ulepszają go do granic możliwości swojej lub innej dostępnej technologii. Tak samo współczesne ZTZ'ty. Może i bazowo były to zwyczajne T-72 gdy "partia" zasiadała do deski projektowej, jednak bardzo dużo w nim zmieniono i z T-72A wiele w nich nie zostało. Nie żeby wymienianie kilkudziesięcioletnich rozwiązań na lepsze było jakoś trudne, jednak komunistyczne Chiny opracowały takie modyfikacje do perfekcji
Tyle że to nadal tylko ulepszanie cudzych rozwiązań a nie własna myśl techniczna/technologiczna
Chińska odmiana komunizmu nazywa się kapitalizm i dlatego są tak cholernie skuteczni. Teraz stawiają na innowacyjność i za x czasu będą ją mieć. Dobrze, że dla Chin armia ma drugorzędne znaczenie i prestiż.
Mam pytanie czy przywitaniu sie z pociskiem AGM-65 maverick Armata t-14 zgubi wieżę czy nie i czy załoga sie=dząca w wannie w kadłubie a swiadomosć sytuacyjną czerpiaca z kamer to bedzie wiedziałą co sie właśnie kurna stało? Kazdy szanujący sie f-16 jest w stanie dojechać takim pociskiem czołg.
Gdzie można znaleźć takie grafiki przedstawiające opancerzenie jak w 9:30?
14:40 co to za mały czołg pierwszy z prawej? Dalej widzę jakiś t34-85 oraz is2
Prawdopodobnie T-26. Jakiś jego wariant lub replika.
Polemizowałbym co do tego "serca czołgu". Sercem jest silnik. To silnik ogranicza masę i gabaryty czołgu oraz pośrednio i jego uzbrojenie. Jeżeli Chińczycy przełamią bariery technologiczne i opracują własne silniki, to możemy zobaczyć wysyp nowych maszyn.
Sercem nie jest silnik, bo wiele jest przykładów, gdy czołg powstał zanim skonstruowano do niego odpowiednią jednostkę napędową albo montowano inną niż docelowa.
Paralela z sercem jest nietrafiona - czołg to nie organizm ludzki i ma wiele kluczowych parametrów - ograniczanie ich wszystkich do silnika jest skrótem myślowym bardziej zaciemniającym całościowy obraz niż go ukazującym.
Myślenie o sercu czołgu i mózgu i oczach, i zbrojnym ramieniu to bajka i sposób narracji początku XIX wieku gdzie ludziom ze wsi trzeba było tłumaczyć rozwój techniki. dzisiaj to jest technika i czym jest czołg każdy widzi, i ważne są wszystkie elementy tylko bo każdy pełnie jakąś funkcję, nikt tam nie montuje nic zbędnego. Dopiero poprawne działanie wszystkich elementów daje efekt. np. bez amunicji czołg jest w 100 % sprawny ale efekt posiadania 60ton stali na polu bitwy jest 0,00
@@Patryk-th1cc Sercem jest silnik. Kolejność powstawania nie ma tu znaczenia.To źródło mocy.
Silnik nie tylko umożliwia kluczowe dla czołgu szybkie przemieszczanie się oraz manewrowość, ale także działanie wszystkich innych podzespołów - od tych do prowadzenia ognia, aktywnej ochrony, obserwacji, łączności itp. Bez silnika czołg staje się prymitywną, mało wydolną armatą.
@@p.jankowski6070 A bez armaty czołg jest tylko jeżdżącą kupą stali, bez optyki w nic nie trafi, bez gąsienic nie jest już klasyfikowany jako czołg. Można tak długo wymieniać, a sens będzie taki sam. Czołg należy rozpatrywać jako system, gdzie wiele kluczowych elementów składa się na całość.
Dobry film.
Jest możliwość że T-80 pozyskano podobnie jak lotniskowiec i prototyp samolotu T-10 (znanego jako Su-33) z Ukrainy?
14:49 w tle widać min. T34 z polską szachownicą!
Widzę że słuchamy tych samych podcastow.
Norbert Baczyk. "Pantera najgorszy czołg", też już u mnie na poleczce.
10 punktów dla Gryffindoru :) Umieściłem tą książkę w tle nie przez przypadek^^
Odlewane chyba lepsze niż spawane?
fajny odcinek - ale teraz moje myśli zajęte są Ukrainą - co się tam dzieje jak używają czołgów jakie wnioski - czy czołgi powinny być cięższe i lepiej opancerzone - czy może lżejsze i szybsze - a może powinny być tańsze bo i tak płoną trafione PPK - i np. mieć pancerną kapsułę dla przeżycia załogi ???
Era czołgów mija bezpowrotnie, tym szybciej to się dzieje, im silniejsze i skuteczniejsze są środki zaradcze na nie.
@@MrOprawca1978 na broń przeciwpancerną też są środki zaradcze lepszy pancerz i aktywna obrona który poważny kraj, nie leżący w górach, czy na bagnach zrezygnował z wojsk pancernych ???
@@panpiotras Ni da rady za mocno. Głowiczka tandemowa i pancerz reaktywny tez dupa.
@@MrOprawca1978 Czołgi mają się dobrze. Na Ukrainie toczy się regularna wojna wojsk pancerno-zmechanizowanych a mimo najsilniejszej w Europie obrony ppanc (np. 1200 wyrzutni ppk kontra 320 w WP) straty Rosjan nie przekraczają 200 czołgów, więcej stracili porzuconych niż zniszczonych czołgów.
Co więcej wszystkie największe armie odbudowują wojska pancerne. US Army tworzy ciężkie DPanc a Bundeswehra chce odtworzyć 3-y ciężkie DPanc - wszystkie dywizje obydwu armii dostaną najnowsze wersje czołgów.
Płonie nie tak dużo, wiele mniej niż można się domyślać. Obrona ppanc piechoty jest podatna na ogień artylerii a zakładając użycie przez RUS taktycznej broni nuklearnej (std. ćwiczone) może być zniszczona na początku walki. Polecam Jarosława Wolskiego.
USA pracują nad kolejną wersją czołgu M1 Abrams z bezzałogową wieżą - tu polecam materiały Damiana Ratki.
szybkość x1.25 i można oglądać 😂
Żebyś kłopotów sobie nie narobił w tym zaoszczędzonym czasie
@@dzingishan640 Prędzej narobię sobie kłopotów słuchając ciekawego acz flegmatycznego mówcy :)
Flegmatyczny, chyba żartujesz?
👍👍👍
👍👍👍👍
👍👏✌️
Nie zmienia to fakty, że większość uzbrojenia Chin wywodzi się technologicznie od ZSRR. Dotyczy to też chińskiego niewidzialnego myśliwca. Aktualnie używa on rosyjskiego silnika z wcześniejszych samolotów. Rosjanie tymczasem kończą pracę nad nowym silnikiem, a nic o tym nie słychać w Chinach.
Nowe wersje J-20 używają chińskich rodzimych silników
moja opinia jest taka: wojna w Ukrainie nic nie mówi o śmigłowcach z rakietami przeciwpancernymi, bo żadna ze stron praktycznie ich nie ma, a to siła, która w starciu z nowoczesnym wojskiem zniszczy 90% czołgów
To nie jest tak, że żadna strona ich nie ma. Nie wiem, jak Ukraina, ale Rosja z całą pewnością takie uzbrojenie posiada. Z tym, że aby je efektywnie wykorzystać, potrzebne jest panowanie w powietrzu, którego z kolei Rosja nie ma.
Nowoczesne czołgi mają też odpowiednie systemy, choć takich nie ma na Ukrainie.
Osobiście uważam że czołgi to tylko jeden puzzel, z całej układanki jaką jest armia.
Przecież mają I używają jedni i drudzy w znacznej liczbie śmigłowce z ppk są tam powszechne. Ka-52, Mi-28 I Mi-24.
Rosja traci ich dosc duzo jak na tak ''mala operacje''. W wielu miejscach dziala system przeciwlotniczy poza tym po kraju rozstawieni sa ludzie z tysiacami wyrzutni przeciwlotniczych/pancernych gotowych do odpalenia jednej czy 2 w samolocik. Rosja tez ma dobra obrone artyleryjna takze szkoda smiglowcow z obu stron marnowac. Smiglowce uzywaja do transportu do misji jakis do przelotu tam gdzie nie bylo akurat obrony lotniczej na terytorium Rosji :D
Prosze o film o ceturionie,conqueror nie na ich na polskim yt a dosc ciekawe tematy szcegolnie ceturion i jego wersje taie jak actionx ( manttlest turet) itp
Wybacz za błedy szybko pisałem😥
PRAWIE super - dotrwałem do połowy i...?
T-72 jest jak fiat 125.... Wszyscy kopiowali legalnie lub nie;-)
Nikt nie myślał o wymianie silnika😂 poprostu robi się inny czołg😂 ilość to też jakość😂😂( tak twierdzą ruscy od czasu 2 wojny😂
Czytałem, że podczas zawodów czołgowych w Rosji czołgi rosyjskie musiały zwalniać, żeby strzelać natomiast chińskie mogły celnie strzelać przy większej prędkości - myślę, że to prawdopodobna w dziedzinie wysokich technologii to Chiny powoli przybliżają się do USA a czasami już prześcignęły.
Z drugiej strony ChRL armia ma mniejsze znaczenie niż Rosji tak jak wojska lądowe mają mniejsze znaczenie.
Też czytałem ten artykuł. To był chyba ten o chińskim eksportowym VT-4? T-72A i M1 nie słyną z dobrej stabilizacji. Spotkałem się nawet z opiniami że działa ona fatalnie. W wersji T-72B było dużo zmian (wymiana napędów stalibizacji, mocowania armaty, pierścień wieży) aby temu zaradzić. Zapewne jest lepiej, ale o ile? Próbowałem potem oglądać materiały z Tank Biathlonu aby to potwierdzić, ale nie znalazłem wystarczająco dużo materiałów.
@@czołżki Stabilizacja jest ważna. Ale:
1.Potrzebna jest tylko w ruchu.
2. Gorszą jej jakość "nadrabia" równa droga.
Punkt drugi oznacza, że nawet w terenie wspólpraca między mech-kier. a wieżą (odpowiednia, uzgodniona komunikacja i zgranie) pozwala na celniejszy ogień. Czyli dobrze wyszkoloną i zgraną załogą można sporo mankamentów sprzętu nadrobić.
A co chińskie nie jest klonem?
Nawet chińskie klony są klonami klonów! Sam widziałem!
Lepszy klon niż nic.
a jaki pancerz mają czołgi K-2 Bleck Panter które kupujemy ?? Słyszałem ,że porządny pancerz mają tylko z przodu, a boki i tył- niestety są słabo opancerzone i niestety łatwe do trafienia i zniszczenia przez ręczne wyrzutnie rakiet jak nasz Grom .
Tak, pancerz boczny jest słaby, dlatego K2PL będzie wzmocniony pod tym względem i nasze standardowe K2 z czasem pewnie będą do tego standardu zmodyfikowane.
Kiepski
Przy tak kolosalnych zmianach można jeszcze te czołgi nazywać klonami? W mojej opinii już nie. Chińczycy przeszli daleką drogę od kopii T54.
Właśnie to staram się nakreślić w filmie :)
Kolega mówi podobnie do kolegi doktor bartek ,chyba bracia
Socjalistyczna Republika Rumunii współpracowała z ChRL a nie Rumuńska Republika Ludowa. Nazwa państwa została zmieniona w 1965 r.
Zgadza się, dzięki za czuność!
t 72 jest ciasny, chińczyk jest mały... dla nich skrojony.
chńczycy nakupili ruski h czołgów a teraz okazuje się że to czołgi z kartonu
ani słowa o jakości zawieszenia i stabilizacji armaty. Oglądałem film z Japonii o tym że chińskie czołgi nie mają normalnej stabilizacji działa i mogą celnie strzelać tylko stojąc... W temacie chińskiej amunicji, obstawiam jakość jak dla zawieszenia.
A tam klony.
Kradzione!
Za pomocą traktorów i cyganów. ;-)
przykład chinskiego czołgu ...... ciekawe czy polepszyliruclips.net/video/5S-tARDgbt0/видео.html ....
Jak zawsze kitajce kopiują wszystko pozdrawiam serdecznie 👍👍👍
-----------------ruclips.net/video/BELv0K3ZDyY-/видео.html-------------------- KOLEJNY RAZ KOMAR
RAFAŁ TRZASKOWSKI JEST SŁUGĄ BELZEBUBA .......................................................................................................................................................................
.................. ABORCJA JEST GRZECHEM CIĘŻKIM ..........................................
Weź chłopie usuń tę flagę ukrow.
Bry
ABORCJA JEST GRZECHEM CIĘŻKIM ....................................................................................................................................................................
DONALD TUSK JEST SŁUGĄ BELZEBUBA ......................................................
Nie długo będą mieli klony K2.
Tak że 100 000 szt.
Chińczykom brakuje technologii. Kopiowanie to
Ich domena. Barany.
Wcale nie barany. Koła nie odkryjesz 2 razy. Mają lepsze czolggi niż Polska.
-----------ruclips.net/video/Yk9itrSTs0c-/видео.html---------------- POLSKI KOMAR PRZEKAZANY DLA UKRAINY
Witam z tego co pamietam t-72 mial 2 skrzynie na lewa i prawa burte i okropnie rzucał na boki w czasie manewrow
Niestety.
Nie wiem czego ameryka sie obawia..Chinskie czolgi statki i samoloty sie porozpadają jak czesci do samochodów produkowane w chinach
najważniejsze w czołgu to NIE PIERDZIEĆ!!
Czyli chińskie dziadostwo
Fajny film