연산군은 어머니의 죽음을 미리 알고 있었고 어머니의 얼굴도 정도 모르고 자랐기에 어머니의 죽음따윈 관심없었어요 다만 어머니의 죽음을 이용해서 자신의 뜻에 반대하는 대신들을 처형한 것 뿐이에요 연산군은 5년까지는 정치를 바르게 하려고 노력하는듯 하였으나 아니되옵니다~파에 회의를 느낀거죠 조선역사 통털어 연산군때가 태평성대 였을거에요 물론 연산군이 정치를 잘해서 태평성대는 아니구요
답은 나와 있잖아요!! 광해군이 세자 시절 임진왜란 때부터 도망가기 바쁜 선조와 달리 적과 싸웠고 왕이 되어서도 대동법이나 중립외교 같은 훌륭한 정책을 펼쳤는데 인조 때문에... 사실 제일 나쁜건 당시 썩어빠진 유교, 성리학을 받아들인 사대부들이었습니다. 제가 고1때 역사쌤이 역사적으로 부모 폐위하고 형제 죽인 왕들은 많았다고 하는데 당시 썩어빠진 유교를 받아들인 양반들이 핑계거리를 많든거죠. 광해는 폭군이 아닙니다
역사에 만약은 없어도 추론을 해볼 수 있는 것이 당시 상황에 대한 태도에 있죠. 광해군마마께서는 분명 외교를 말씀하시고, 인조는 전쟁을 한답시고 제대로된 대비가 없었는데 병법서에도 말하는 것 중 하나가 외교로 싸우는게 먼저고 그 다음이 전쟁인데 이 시점 부터 이미 인조는... 그렇다고 제대로 대비하면 몰라. 인조가 잘 해나갔다면 몰라. ㅡㅡ 그게 더 화가나요.
조선건국 당시부터 명나라한테 이름 허락받으러 가는 수준이었는데요? 오히려 고려가 명나라 조지자는 입장이었음. 그리고 이성계가 위화도 회군으로 쿠데타 일으켜서 조선건국 했지. 그 이후로 쭉 신하의 나라를 자청해서 조선에 새 왕이 뜨면 명나라에 사신보내고 그랬습니다. 그래서 명왕쪽에서도 반정으로 왕이 바뀌니까 "걔 일 잘하고 싹싹하던데 왜 바꾼거임???"하는 얘기도 보냈었구요. 거기다 임진왜란 당시 파병원조했던 명왕은 심지어 조선덕후, 명예조선인이라는 얘기가 자자해 중국에선 쌍욕비추 박고 있죠. 임진왜란 끝나고 명청 싸우다 명이 청한테 개발렸으니 한낱 오랑캐한테 털린 한족 입장에선 개빡칠 일일듯.
세종도 살아있을 때 세종이라고 부른 사람 없어요. 세종, 문종, 철종 이런 건 죽고나서 붙는 거임. 광해랑 연산은 왕으로 죽은게 아니라 반정으로 축출당하고 왕의 아들을 뜻하는 군의 칭호로 돌아간거고. 예외로 '태조'(조라는 단어가 시조를 뜻하는 말이라죠. 단종 쫓아낸 세조, 광해 쫓아낸 인조)라는 호칭은 건국왕에게 붙이는 거라(태조 왕건, 태조 이성계) 살아있을 때 쓰진 않더라도 낙점되어 있는 호칭이죠.
막말로 광해나 연산이나 주변에서 괴물로 만든것이지 본인이 괴물이 되기를 선택한것이 아니다 천년전 왕실의 비극이 요즘시대의 사람들이 겪는 비극보다 더 비참한데 어찌 치료하고 어찌 이겨낼수가 있겠나 ... 모두가 다 이겨냈다면 다 성군이 되었겠지 하지만 그것은 힘든일이지 그래서 정조대왕이 돋보이는것도 있지만 마음의 병을 얻은 연산 광해의 폭정이 이상한게 아니라 정상인것이고 정조가 특이한 케이스다
약소국에게 중립외교는 허상임 중립외교의 가장 큰 전제조건은 강한 군사력과 국력인데 쥐뿔도 없이 중립외교란 없음 신라와 초기고려와 초기조선이 외교 중립이 가능했던 이유는 강한 군사력이 있었기 때문이고 광해의 조선은 쥐뿔도 없는 거지나라였는데 중립외교가 성립이 되나? 패망 당시 조선이나 요즘 우크라이나 보면 모름? 더구나 당시 명나라는 임진왜란때 국력이 휘청일 정도로 파병에 적극적이었는데 왜란 직후에 명나라를 통수 친다는게 말이 안되는 상황 대북파조차 친명인게 왜 신기한가? 지극히 당연한 반응이지
조선의 왕중ᆢ형제를 죽이고 귀양보낸자가 어디 광해군뿐인가요ᆢ그런데 패륜이라니ᆢ왕조시대에 왕권을 위협하는 나머지 왕자는 제거하는것이 왕권을 튼실히 하는것이 아닌가요ᆢ잘못된 편견이지요ᆢ현명한 왕이 왕위를 지키지못했을뿐ᆢ인조반정은 쿠데타였고 이로 인해 얼마나 많은 백성들이 핍박을 받았던가요ᆢ영창대군을 정통성운운하는데 그건 말이안되는 소리ᆢ세살짜리가 뭘 할수있나요
광해군은 적어도 임진왜란을 참전하면서 기근에 시달리는 백성을 보고 나름 많이 느꼈을꺼라고 봅니다. 그 결과로 대신들의 제안으로 대동법을 실시할 것을 명하고 군인들 또한 백성이며 나라를 생각하여 국제정세를 파악하고 중립외교를 실천했죠 한편 광해군이 폐위당한 가장 큰 명분인 폐모살제는 왕의 핏줄로서 정통성이 약한 광해군이 왕권을 지키기 위한 일종의 대의였으며 지지층인 북인은 사림에서도 소수라 세력이 약했고 상대적으로 강한 서인과 남인이 손을 잡아 사림들이 그렇게나 집착하는 성리학에 폐모살제는 유교적으로 어긋난다는 명분으로 인조반정을 일으켜 광해군을 강등시켰는데 어찌 광해군을 폭군인 연산군과 비교할 수가 있겠습니까 역사는 승자의 기록이지만 만약이란 없는 결과론적이기도 합니다. 전체적인 분위기를 보면 그 후 서인들이 친명배금을 외치고 결국 후금 그리고 바뀐 청나라와가 호란을 일으켜 남한산성으로 피신하고 결국 삼전도의 굴욕까지 당하게 됩니다. 임진왜란으로 나라가 박살난 시점에 인조와 서인이 잡은 정권이 중립외교를 하지 않은것이 잘했다고 볼 수 있겠습니까? 사화를 일으켜 왕권강화를 하였으나 나라를 생각하지 않고 기근에 시달리는 백성들에겐 안중에도 없고 세금을 더 거두어 그 돈으로 성균관을 놀이터로 만들고 오직 여색에만 미친 연산군만이 폭군이라고 생각합니다. 연산군 일기에 '흥청으로 들어온 장녹수가 길 가는 수많은 사람들이 그녀의 시체에 기왓장과 돌멩이를 던지며 욕설을 퍼부었다. 그들은 “일국의 고혈이 여기에서 탕진됐다”고 하였는데, 잠깐 사이에 돌무더기를 이루었을 정도로 비참한 최후를 맞았다." 고 기록되어있습니다.
그런건 잘모르겠구요 사극보면 왕가가 번영하여야 하옵니다 이래대는데 정말 참기 괜찮은건가? 그 많은 사건들은 어떻게 설명하라고 잘 보면 아들이 귀한 집안도 아닌 ㅋㅋㅋㅋ 그 반대에 가깝지.. 계속 왕자 들 을 생산하고있음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그래서 처첩의 왕자들끼리 싸우고 마지막에 또 한명남을때까지 싸운건가 ㅋㅋ?
명에 허락을 받고 세자책봉을 하는 조선은.... 과연 자주적인 국가가 맞나요? 이는 선조 때 뿐 아니라 조선왕조 500년에 모두 해당되는 것인가요? 왕위계승조차도 맘대로 못하다니요... 저에겐 매우 충격적인 이야기로 다가오네요. 임진왜란 때도 선조가 명에게 전시작전권을 넘겨줬다는 얘기도 충격적이었는데 이 또한... 큰 충격입ㄴ다
안그래도 세조는 욕 오질나게 먹는 왕 중 한명임ㅋㅋㅋㅋㅋ오히려 광해연산보다 더 까일때도 많은데ㅎㅎ...태종도 인성적으로는 호불호 엄청나게 갈리는 왕이고. 근데 태종이나 세조는 업적이라도 있지, 광해나 연산은 제위기간동안 폐륜짓에 숙청만 주구장창 했다는 점에서 완전 다르죠
@@ms-sx7lo 연산군때 기존에 불편했던 호적재가 맞지않아서 호적신년재를 단행했고 (이 개편된 호적제도는 오늘날까지 이어져옴) 또한 세종대왕시대 이후로 등한시됐던 사가독서제도를 부활시킨 연산군 세조이례로 중단된 국조보감을 편찬하여(덕종(의경세자)예종,성종 내용을 편집하여 편찬하고 후대왕들에게 도움줄만한 왕의덕목을 일목요연하게 서술하여 조선왕조가 끝날때까지 후대 왕들이 읽고 참고하게됨) 윤대제도를 설립하여 왕과 신하들의 정치적인 대화의 창구를 넓히고 정사를 돌봄에있어서 편리성까지 확보함(이또한 조선왕조가 끝날때까지 이어져감) 공신전몰수단행 (세조,성종을 왕위에 올리는 과정에서 수많은 정치적인 결탁이있었고 그에따라 수많은 공신들 외에 관계없는 공신들의 사돈에팔촌까지 공신록에 등제되어 공신전이 난발이되어 국고의 낭비가 심한 폐단이있었음,연산군의 공신전 몰수이후 잠잠하다가 중종때 중종반정 공신들이 다시 사돈에 팔촌까지 공신록에 등제하여 사회에 같은문제를 일으킴) 또 각지방에 암행어사를 파견하여 성종말렵부터이어져온 관리들의 부정부패를 척결하였고 또 조선의 역대왕들중에 해마다 가장 많은 150여차례이상 경연을 열어서 정사를돌보았고 왜구들의 침입과 여진족의 침입이 잖은 지역의 성곽을 보수하여 침입을 방비했고 선대 임금시절 만들었던 무기들을 항시 녹슬지않게 엄격하게 관리하였고 의정부의 상위조직인 비변사의 전신인 비융사를 조직하여 무기.갑옷들을 생산하여 강력한 국방의강화를 꾀하였음 또한 상평창을 설치하여 물가의 안정을 이루었고 경상우도의 지도를 제작(이지도가 없었다면 전쟁시 더 어려움에 직면했을것임)
@@ms-sx7lo 또 민족문화 복원사업의 일환으로 고구려,백제,신라 의 음악을 복원함 (이 복원 사업이없었다면 박연이 정리한 명나라 성향의 소리를 우리의 소리라고 자칭할번했음) 공안개정을 정지함 (궁궐과 사가에 과다하게 경비가 들어가는 폐단이보이자 정지시킴) 종묘제도를 제정함(이 역시 조선왕조가 끝날때까지 사용됨) 별시문과를 시행 백성의 세금을 최소화하고 양반들에게 세금을 더 걷을것을 추진 동국여지승람개편 구급이해방언해 동국명가집 임신최요방 등 의료관련 서적을 간행 농서언행 잠서언행 농업을위한 서적간행
@@BUBBLEBUBBLE7 ㅇㄱㄹㅇ 꼭 역사를 인터넷으로 배운 놈들이 연산군은 폭군, 광해군은 성군이라는데 연산군도 제위 80%기간은 괜찮은 왕이었고 백성들 입장에서 농사짓기도 바쁜데 각종 노역 동원하는 광해군이 훨씬 폭군이었고 결정적으로 자기 서모와 이복동생 죽이는 짓은 현대사회 관점으로도 못된 짓거리임...
그건 좀 에바... 임진왜란 일어나기 전 일본에선 이미 천하통일을 목표로 지네들끼리 실컷 치고 박아서 임진왜란 때 기어올라온 왜구새끼들은 걔네 정예부대였음. 승리한 명장만 기억해서 그렇지, 임진왜란은 조선이 철저히 쳐발린 전쟁이었는데 그 전투력이면 다른 왕이었어도 일본 땅은 커녕 임진왜란 막는 것도 급급했을거임(선조처럼 명나라까지 도주 원츄하다 빠꾸당하고 아들이 포로잡히는 건 모르겠지만) 애초에 실전경험 없는 군대에 실컷 생사고비 지낸 군대가 부딪히면 당연히 견적 나오는거고. 차라리 대마도 정벌이라도 했던 세종때 아예 일본을 정복했다면 모를까.
사람들이 잘모르는 사실이... 사실 광해군 재평가를 시작한 놈들이 일제라는거 모르는건가?? ㅋㅋㅋ 연산군도 제위 막판 2년 정도가 막장이어서 그렇지 제위기간 80%는 나름 괜찮은 왕이었음... 오히려 광해군은 전쟁 끝나자마자 국력키울 생각은 안하고 궁궐만 4개 짓던 백성들 입장에선 폭군이 맞음...
@@ohilyeojoh-a 비록 어리지만 정통성 끝판왕 정비 소생인 영창대군과 인목대비가 존재하는데, 광해군이 세종을 씹어 먹는다구요? 조선시대 정비 소생의 대군들의 입지를 일개 후궁 그것도 선조에게 찍혀 정적으로 핍박받고 10년 넘게 명나라로부터 세자 책봉도 못받는 광해군이 ?
@@역덕후-z1y 선조는 영창을 광해 견제용으로만 썻지 그이상은 한적없습니다 류경영을 필두로한 소수의 소북이 세자 교체이야기 꺼내자 세자 지위를 흔들지 말라고했고 아무런 힘도없는 인목대비도 선조 승하후 바로 광해한테 무릎꿇었음 거기다 신하들과 백성들의 지지까지 광해를 흔들수있는건 아무것도 없었음 명나라에서도 당시 만력제가 황태자를 마음대로 바꾸려고 하려하니 세자책봉에 '지금은 아니다' 한거지 명나라에선 임진왜란때부터 이미 광해군을 조선의 세자로 칭하고있었음
![★[삼국지] 설민석 강독 풀버전★ 동양고전 최고의 베스트셀러! 삼국지 속 영웅들의 생생한 이야기 | 요즘책방 : 책 읽어드립니다 The Page-Turners EP.21](http://i.ytimg.com/vi/RcWN4RdnxDQ/mqdefault.jpg)
![[#벌거벗은한국사] (100분) 조선시대 최초 반정의 주인공 연산군! 그의 흥청망청 공포 정치 이야기💥](/img/1.gif)
광해랑 연산이랑 묶는 것부터가 매우 큰 실수임.... 연산은 나라가 태평성대 그 자체일 때, 할배인 세조의 피를 닮아서 피바람을 만든 놈이고, 광해는 180도로 다름.... 광해는 임진왜란과 병자호란이라는 조선 최대 혼란기라는 특수 상황 때문에 발생한 일이다
국어시간에 대조법. 댓귀법. 설의법. 은유법. 중의법 등을 배운 기억에 따르면 적절한 토론이었던 것으로...
광해군을 폭군이라 칭하다니
누구보다 백성을 이해했고 민초들을 사랑했던
성군이다
광해가 계속 왕 했으면 인조처럼 땅에 머리박진 않겠다
얼음
그 이상의 병신짓을 했겠지
내 친구 이름이 광해다...
폐모살제 - 광해군
가렴주구 - 연산군
원래 황제 앞에서는 땅에 머리박는거임
광해군이 계속 왕을 해서면 인조 처럼 그렇게 멍청하게 당하지는 않아을 거다 다른것은 몰라도 삼전도 굴욕은 없서겠지
비굴하기는 마찬가지죠.어차피 굽신외교인데...광해군이 자기가 굽혀야 할 사람을 보는 안목이 뛰어났을뿐이지요.
굴욕이없긴 ㅋㅋㅋ
광해 인조 차이라면 광해는 알아서 이긴쪽에 아부 사대하겠다는거고 ..인조는 사대같은거 못하겠다 꺼지라 하다 전투에서 승패가갈리며 무릎꿇운거고
@@selkoko1520 광해새끼였어도 청한테 졌음 그래도 인조 이 새끼처럼 이마 깨지진 않았을 듯
광해는 외교에 단순히 명분으로만 움직이지 않았고 [금]과 [명] 사이에서 등거리와 눈치로 실리외교를 했을 것임
솔직히 광해군이 계속 왕을 했더라면 인조처럼 삼전도에서 청 태종에게 항복할 일은 없었겠지... ㅡ..ㅡ
인조 그냥 청나라 오랑케랑 싸우다 죽어버리지
멋도 모르고 설치다가 제대로 당한.우물안 개구리들ㅎㅎㅎ임란때도 마찬가지.전혀 대외사정도 모르면서 큰소리만 치다가 개쪽당한.
광해군이 폭군이어서 반정을일르키는게 아니라 인조를 왕으로세워 지들 권세를 틀어잡으려 광해를 몰아낸거지 어린 배다른동생이 더 커더라면 어쩜 광해를 죽이고 베다른동생을 왕으로추대하려 했을지도 모르지 권세와부를 위해서라면 그러고도남을인간들이니까
@@내끄내끄 자리, 세력 싸움이 맞습니다. 기득권들의 이권과 자라 싸움이지요. 죽일 늠들
광해군의 잘못은 서자로 태어난 죄로 세자로 책봉되어 왕으로 올랐음에도 정통성 문제로 시달린 불행한 왕이고 연산군은 인자한 아버지 성종을 닮지 않고 표독한 어미의 인성을 닮은 왕.
ㅋㅋㅋ 성종도 찬탈자의 피는 못속임 어느 여자가 후궁 십여명을 질투 못하랴 여색도 문제임
참나 수준들이 너무떨어지네 광해군을 연산군과 비교를하다니
그렇네요
어떻게 광해와 연산을
비교하는지.
광해는 성군이 됐을걸
너무 아깝지만.
이런 엉터리개판 종편 쓰레기언론이 역사를 모르는 국민을 선동질 하는거지요ㆍ이런 선동질에 절대 속으면 안됩니다ㆍ
광해군은 선구자적인 역대 지도자중 한사람이었습니다.
광해군이 왜 폭군인가요
폭군은 연산군이지
자한당입장에서는 문재인대통령이 폭군임 ㅋㅋ
도둑놈입장에서는 경찰이 폭군이고
내가 도둑질해먹고 살아야하는데 못하게 하니까 폭군이고 ㅋㅋ
폭군도 그런이유가있어서그럼 연산군어머니 폐비윤씨가 죽음을 당하고 피토한걸 유모에게 넘겼는데 그걸 알려준유모땜에 비극이된거임 나였어도 구랬움
연산군은 어머니의 죽음을 미리 알고 있었고 어머니의 얼굴도 정도 모르고 자랐기에 어머니의 죽음따윈 관심없었어요 다만 어머니의 죽음을 이용해서 자신의 뜻에 반대하는 대신들을 처형한 것 뿐이에요 연산군은 5년까지는 정치를 바르게 하려고 노력하는듯 하였으나 아니되옵니다~파에 회의를 느낀거죠
조선역사 통털어 연산군때가 태평성대 였을거에요 물론 연산군이 정치를 잘해서 태평성대는 아니구요
@@꽃할매-o3d 맞음... 연산군도 비운의 왕임
@@정수현-v3b 폐비 윤씨도 요줌으로 치면 고졸출신이 현대,삼성,CJ, SK,LG..엘리트家에 자녀들을 물리치고 대통령의 영부인으로 뽑힌거나 마찬가지니 엄친아 출신인 시어머니 인수대비가 그런 며느리를 맘에 들어 할리가 없었겠지요 성종보다 열살이나 많았고 글도 모르고 천출이라 벌레보듯 하였다나요~
광해군은 폭군이 아니지
광해군은 폭군이아닙니다 군은 쫓겨난 왕 즉 폐위된왕이라는뜻입니다 광해는 임진왜란을 진두지휘 했고 나라를 돌봤습니다 그리고 세금제도도 바꿨습니다 님들이 잘못알고 계시네요
어머니 폐위시키고 형제를 죽인건 왜 말 안하죠?
ㅉㅉㅉ 국가재정의 20%를 궁궐공사에 꼴아박은게 광해임.
@@giman9983 세종도 며느리 2명 죽였는데 그럼 세종도 폭군??
허진호 세종이 며느리를 죽였나요?? 갈아 엎은거지
@@giman9983 자기 보다 어린 새엄마입니다
엥 광해군이 폭군?
광해군이랑 연산군이랑 같이놓고 비교하면 광해군이 좀 기분 나쁠수도 있을거같은데요
같이 군으로 추락한 왕들 끼리 급? 을 메긴듯.ㅎ
역사이야기 들려주시는 프로 칭찮보냅니다
광해군은 폭군은 아닌거같은데....
솔직히 서인세력들이 광해군을 끌어내리고 인조를 즉위시키지만 않았다면 정묘호란이나 병자호란은 일어나지 않았을거임
정조 광해 진짜 아까운 왕들이지 이들이 오래집권했으면 우리가 유교보다는 실학이더 퍼져 더 잘살수있는 나라로 발전했을거임
안타까워
수고 많으심니다
아니 광해군이랑 연산군이랑 나란히 있는거 불편하다
공부는 즐거워 감사드립니다
연산은 걍 패륜범,강간범 쓰레기고 광해군은 현실주의 성군이다.
광해군 vs 인조 누가 더 나을란가요
답은 나와 있잖아요!! 광해군이 세자 시절 임진왜란 때부터 도망가기 바쁜 선조와 달리 적과 싸웠고 왕이 되어서도 대동법이나 중립외교 같은 훌륭한 정책을 펼쳤는데 인조 때문에... 사실 제일 나쁜건 당시 썩어빠진 유교, 성리학을 받아들인 사대부들이었습니다. 제가 고1때 역사쌤이 역사적으로 부모 폐위하고 형제 죽인 왕들은 많았다고 하는데 당시 썩어빠진 유교를 받아들인 양반들이 핑계거리를 많든거죠. 광해는 폭군이 아닙니다
@@StH-v2h ㅇㅈ 광해엿다면 삼전도에서 청에 머리를 박지않앗을거임 인조 도망가기만바쁘고 왕이되서 도망만다니냐 쯧
역사에 만약은 없어도 추론을 해볼 수 있는 것이 당시 상황에 대한 태도에 있죠. 광해군마마께서는 분명 외교를 말씀하시고, 인조는 전쟁을 한답시고 제대로된 대비가 없었는데 병법서에도 말하는 것 중 하나가 외교로 싸우는게 먼저고 그 다음이 전쟁인데 이 시점 부터 이미 인조는... 그렇다고 제대로 대비하면 몰라.
인조가 잘 해나갔다면 몰라. ㅡㅡ 그게 더 화가나요.
명나라가뭔대 우리나라에 콩놔라 팥놔라 하는지? 그걸 자연스럽게 지금까지 군말없이 받아드리는 한국이 더 문제
태생부터 그렇게 살앗어요..조공바치고 . 선조 광해군때까지...임진왜란 터지며 중국이 명에서 오랑케로 주인이 바뀌고. .인조시대부터 침략자에게 거부하는 사상이 생긴거지요.
인조는 광해군때까지 명나에 조공바친거랑 아무상관없고.
인조는 임진왜란란때 조선 백성에게 쌀지원주고 진주성 울산성 지켜주고 해서 고마워 명나라존중한거고
그럼 조선은 뭔데 임진왜란때 명나라에게 군사를 보내달라 징징거리는거?ㅋㅋ
명이 아니라 후금 오랄케
조선건국 당시부터 명나라한테 이름 허락받으러 가는 수준이었는데요?
오히려 고려가 명나라 조지자는 입장이었음.
그리고 이성계가 위화도 회군으로 쿠데타 일으켜서 조선건국 했지.
그 이후로 쭉 신하의 나라를 자청해서 조선에 새 왕이 뜨면 명나라에 사신보내고 그랬습니다.
그래서 명왕쪽에서도 반정으로 왕이 바뀌니까 "걔 일 잘하고 싹싹하던데 왜 바꾼거임???"하는 얘기도 보냈었구요.
거기다 임진왜란 당시 파병원조했던 명왕은 심지어 조선덕후, 명예조선인이라는 얘기가 자자해 중국에선 쌍욕비추 박고 있죠.
임진왜란 끝나고 명청 싸우다 명이 청한테 개발렸으니 한낱 오랑캐한테 털린 한족 입장에선 개빡칠 일일듯.
폭군이라 표현하는것보단 패왕이라 표현하는게 낫지않을까,,
29:09 성우분도 틀리네 '조의 제문' 이라고 읽음 ㅋㅋㅋ
광해군은 폭군이 아니지...
감사합니다
광해군 은 현실 주의 성군......
광해 는 임진왜란을 진두 지휘
실용 주의 의 면모 를 보여주는 광해군 의 재평가
영상보기전 댓글쓰는데 광해는 재평가가 시급합니다 연산군하고 비교할껀덕지도 아니고 폐모살제도 이전 선조부터 말해야하는데 다 끊어버리고 그냥 폐모살제만 부각시켜 교육시키고있죠
광해군을 왜 인간같지랂은 연산군에 비기는지 모르겠네~~
인조반정은 광해군축출 쿠테타 반정
인조를 세우는것
결국 후금과 친하게지내는 중립이냐 아니면
명에충성해야하는가하는게
비리한 조선의 운명이만든 것이지
어떤 책도 말하지 않습니다, 광해군이 왕되기전의 군의 이름인데 왕이되고서 정식 왕명이 있엇을 것인데, 왕이돠고서도 광해라 하지 않았을 것인데 연산군도 마찬가지, 누가 대답해 주시라오,,
우리나라는 중국의 황제국의 제후국이라 연호를 못씁니다 즉 중국의 강희제는 연호 강희1년 이렇게 연호를 쓰고 조선도 강희1년을 씁니다 강희제가 죽으면 세종 혹은 성종 이런 묘호를 씁니다. 즉조선 왕들은 죽어서 묘호를 받고 재위 시절은 상감 혹은 임금 이렇게 불리죠 ㅋ
알고 있어요.
역사에 관심이 있는 사람들이라면요.
무식하다 진짜ㅋㅋㅋ
세종도 살아있을 때 세종이라고 부른 사람 없어요.
세종, 문종, 철종 이런 건 죽고나서 붙는 거임.
광해랑 연산은 왕으로 죽은게 아니라 반정으로 축출당하고 왕의 아들을 뜻하는 군의 칭호로 돌아간거고.
예외로 '태조'(조라는 단어가 시조를 뜻하는 말이라죠. 단종 쫓아낸 세조, 광해 쫓아낸 인조)라는 호칭은 건국왕에게 붙이는 거라(태조 왕건, 태조 이성계) 살아있을 때 쓰진 않더라도 낙점되어 있는 호칭이죠.
@@ruk9257 감사,,감격,
연산군 광해군 폐위안되고왕을계속 했으면 시호가 어떠게되나요 궁금 해서요
연산군은 폭군, 광해군은 실리 왕
광해 연산 비교는 ? 좀 ㅎ
막말로 광해나 연산이나 주변에서 괴물로 만든것이지 본인이 괴물이 되기를 선택한것이 아니다
천년전 왕실의 비극이 요즘시대의 사람들이 겪는 비극보다 더 비참한데 어찌 치료하고 어찌 이겨낼수가 있겠나 ...
모두가 다 이겨냈다면 다 성군이 되었겠지
하지만 그것은 힘든일이지 그래서 정조대왕이 돋보이는것도 있지만 마음의 병을 얻은 연산 광해의 폭정이 이상한게 아니라 정상인것이고 정조가 특이한 케이스다
서인이 광해군의 중립외교 반대만 안했으면
문지연 서인은 딱히 반대안했죠
정작 가장 강경하게 반대한게 이이첨의 대북이었습니다
@@soridaizin79 대명률이란 울타리를 못 벗어난 것이 문제 ....
신기한건 광해군의 지지세력인 대북파 역시 중립외교에 반대했음....
약소국에게 중립외교는 허상임
중립외교의 가장 큰 전제조건은 강한 군사력과 국력인데 쥐뿔도 없이 중립외교란 없음
신라와 초기고려와 초기조선이 외교 중립이 가능했던 이유는 강한 군사력이 있었기 때문이고
광해의 조선은 쥐뿔도 없는 거지나라였는데 중립외교가 성립이 되나?
패망 당시 조선이나 요즘 우크라이나 보면 모름?
더구나 당시 명나라는 임진왜란때 국력이 휘청일 정도로 파병에 적극적이었는데
왜란 직후에 명나라를 통수 친다는게 말이 안되는 상황
대북파조차 친명인게 왜 신기한가? 지극히 당연한 반응이지
광해군이 죽어서도 억울할것 같다
광해군이 군으로 남은것도 아쉽고
국제정세를 읽어 중립외교를 했던 왕인데
신념과 업적이 있던 왕을 연산군과 비교하는게 불편하다
비교할거면 인조랑 했어야지
양반에게 세금 걷으려 하면 폭군이 되었죠
흥선대원군이 그래서 쫒겨남... 양반들에게 세금 걷으려다가 거센반발로 인해...... 물론 결정적인 원인은 무리한 경복궁중건공사 이지만...
@@문재훈-y7v 광해도 궁궐재건에 재정 꼬라박은건 똑같습니다
연산군과 광해군은 비교대상이 아닌듯 연산군은 어미가 죽긴 햇어도 성종과 인수대비가 탄탄하게 왕권 다져놓고 태평성대에 즉위해서 지 사리사욕만 채운 미친 폭군 맞는데 광해군은 아버지 차별과 어려운 시대상황에서 어떻게든 잘해보려고 노력하다 좌절한 왕이죠
이유는한가지.연산군은중종반정.광해군은.인조반정.찌질이는인조
조선의 왕중ᆢ형제를 죽이고 귀양보낸자가 어디 광해군뿐인가요ᆢ그런데 패륜이라니ᆢ왕조시대에 왕권을 위협하는 나머지 왕자는 제거하는것이 왕권을 튼실히 하는것이 아닌가요ᆢ잘못된 편견이지요ᆢ현명한 왕이 왕위를 지키지못했을뿐ᆢ인조반정은 쿠데타였고 이로 인해 얼마나 많은 백성들이 핍박을 받았던가요ᆢ영창대군을 정통성운운하는데 그건 말이안되는 소리ᆢ세살짜리가 뭘 할수있나요
인조가 폭군 아님? 살인교사급인데
화면에 자막이 있어 집중이 안됩니다 말소리와 화면 자막이 혼란스럽습니다
한국사하면 임용한 박사님이 꼭 나셔야하는데 아쉽네요 ㅠㅠ
그분또한 펙트강의를하지않습니다
전쟁사 박사님이라 주제에 안맞음
역사에 근거해서 하는말이니 오해없기를
광해군은 시대를 뛰어넘은 사람입니다..
광해군은 적어도 임진왜란을 참전하면서 기근에 시달리는 백성을 보고 나름 많이 느꼈을꺼라고 봅니다.
그 결과로 대신들의 제안으로 대동법을 실시할 것을 명하고 군인들 또한 백성이며 나라를 생각하여 국제정세를 파악하고 중립외교를 실천했죠
한편 광해군이 폐위당한 가장 큰 명분인 폐모살제는 왕의 핏줄로서 정통성이 약한 광해군이 왕권을 지키기 위한 일종의 대의였으며 지지층인 북인은 사림에서도 소수라 세력이 약했고 상대적으로 강한 서인과 남인이 손을 잡아 사림들이 그렇게나 집착하는 성리학에 폐모살제는 유교적으로 어긋난다는 명분으로 인조반정을 일으켜 광해군을 강등시켰는데 어찌 광해군을 폭군인 연산군과 비교할 수가 있겠습니까
역사는 승자의 기록이지만 만약이란 없는 결과론적이기도 합니다.
전체적인 분위기를 보면 그 후 서인들이 친명배금을 외치고 결국 후금 그리고 바뀐 청나라와가 호란을 일으켜 남한산성으로 피신하고 결국 삼전도의 굴욕까지 당하게 됩니다.
임진왜란으로 나라가 박살난 시점에 인조와 서인이 잡은 정권이 중립외교를 하지 않은것이 잘했다고 볼 수 있겠습니까?
사화를 일으켜 왕권강화를 하였으나 나라를 생각하지 않고 기근에 시달리는 백성들에겐 안중에도 없고 세금을 더 거두어 그 돈으로 성균관을 놀이터로 만들고 오직 여색에만 미친 연산군만이 폭군이라고 생각합니다.
연산군 일기에 '흥청으로 들어온 장녹수가 길 가는 수많은 사람들이 그녀의 시체에 기왓장과 돌멩이를 던지며 욕설을 퍼부었다.
그들은 “일국의 고혈이 여기에서 탕진됐다”고 하였는데, 잠깐 사이에 돌무더기를 이루었을 정도로 비참한 최후를 맞았다." 고 기록되어있습니다.
당시에 궁녀도 전문직이였기에 계급에 따라 정해진거지 후궁이 꼭 왕과의 관계로만 설명못하는 부분이 많습네다.
미친 광해군이 폭군이면 선조 인조 세조 태종 이방원 예종 성종 전부다 폭군이지 어째서 그들은 폭군이라 하지않는거지???
광해군은 재평가해야 합니다.폐륜 연산군 하고 비교하다뇨 . 광해군 몰아내고 인조앉아서 뭐 잘된거 있습니까? 청나라에 머리가 터지도록 땅에 조아린거 밖에 뭐한거 있습니까?
머리 알아서 조리인건 광해군이고 인조는 조아림 거부하다 패했을 뿐이지 광해군때 차별받던 인재등용해 민생주의 실천 하는데 무슨 헛소리오 ?
@@taevaekbuffaloelf 역사에 역자도 모르면서 나서기는 한글이나 똑바로 써요 *도 모르면서 아는척은
@@user-ds8zd6pr8e 반정이 일어나면 전정권을 폐습을 다 고치기 마련 ㅋㅋ 광해군과 대북정권의 더러움은 이미 잘알테니 ㅋㅋㅋ
연산군이 왜폐륜임 ㅋㅋㅂㅅ
마이크소리가 감이 먈고 집중이 안되네요.
너무나약했던 선조였다
광해군의 광은 미칠광이 아닌 빛광임. 연산군 따위랑 비교가 안될 정도로 업적이 많은 왕이었음.
광해가 무슨 폭군이야 .
어이없네
폭군인데? 사관에 의해 겁나 좋게 표현되가지고
연산군은 정비(중전)의 소생이고, 광해군은 비빈(후궁)의 소생입니다.
그래서 연산군은 태어나면서 부터 대군이었고, 광해군은 군이었습니다.
연산군도 정확히 말하면 후궁소생입니다. 생모 윤씨가 후궁의 신분에서 잉태를 하였는데 임신중에 중전으로 승격했습니다. 만일 중전으로 승격하지 않았다면 그냥 후궁소생의 서왕자가 될 운명이었습니다.
광해가 왜 폭군임? 말 같잖은 소리
구독 신청!! 좋은데!!
광해가 무슨폭군이냐 미친 ...
공부나해라
@@이야호-r8n 니나해라 급식아
형님k7 ㅋㅋㅋ 역사 공부 1도 안한티내죠?
@@이야호-r8n 지나가라 급식이랑 말안한다
@@형님-y1h ㅋㅋ 급식은 아니구요 걍 못배운사람같아서 말씀드리는거에용 ㅋㅋㅋ 역사공부좀 하십쇼
그런건 잘모르겠구요 사극보면 왕가가 번영하여야 하옵니다 이래대는데 정말 참기 괜찮은건가? 그 많은 사건들은 어떻게 설명하라고 잘 보면 아들이 귀한 집안도 아닌 ㅋㅋㅋㅋ 그 반대에 가깝지.. 계속 왕자 들 을 생산하고있음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그래서 처첩의 왕자들끼리 싸우고 마지막에 또 한명남을때까지 싸운건가 ㅋㅋ?
광해군은 결코 폭군이 아니었습니다. 반정일으킨 자들이 자신들 행위를 정당화, 합리화하려는 논리이자 주장일 뿐입니다.
돈애비야 돈애비야 걷어들은 금은.들은 어디두고 그길을 걷는가.
~광해군 귀양길 백성들의 조롱~
광해는 현명한군주에요 승자편에서그리적은거죠 광해가 아버지를시해햇다는설두 잇는데 이것두 근거없음 승자편에서적어놓은듯
@@거북이-c3v 광해군 승자편 기록 어쩌고는 이미 조선왕조 실록 광해군일기 중초본 정초본 비교로 깨진 학설인데?ㅋㅋㅋㅋ 아직도 승자편의 기록이니 개소리하는 얼간이도 있었네?ㅋㅋㅋㅋ
정치 잘했으면 좆겨나지도 않았겠죠
명에 허락을 받고 세자책봉을 하는 조선은.... 과연 자주적인 국가가 맞나요?
이는 선조 때 뿐 아니라 조선왕조 500년에 모두 해당되는 것인가요?
왕위계승조차도 맘대로 못하다니요...
저에겐 매우 충격적인 이야기로 다가오네요.
임진왜란 때도 선조가 명에게 전시작전권을 넘겨줬다는 얘기도 충격적이었는데
이 또한... 큰 충격입ㄴ다
정치 역사는 승자의 역사라 판단하기 힘드네요
광해가 폭군인가?
연산군하고 묶일 왕인가?
그냥 군이라서 묶은거야?
광해군은 훌륭한 임금이다. 인조가 훨씬 나쁜 임금. 인조반정은 이주 나쁜 쿠데타였다.
명분없는 쿠데타임ᆢ인조반정
광해군 : ㅆㅂ 내가 싸이코패쓰 살인마랑 같다고? 장난하나 ㅡ.ㅡ
팩트)연산군이 죽인 사람들보다 광해 옥사로 죽인 사람이 압도적으로 많다
@@ohilyeojoh-a 진짜 팩트는 알 수 없다죠. 객관적 기록을 가져오셔야죠. 기록에 있는것만이라는 단서를 달던가 하시야지
@@파크냐아수투아루실록에 기록된 친국횟수만 344회로 조선역사상 2등임 참고로 친국1등은 51년 재위한 영조가 400회정도임 재위기간이 영조의 3분의1인 광해군이 영조랑맞먹음
@@ohilyeojoh-a 진작에 그리 말씀하셨어야지. 하지만 실록에 죽은 사람은 양반이고 실제 백성들까지도 핍박하고 지맘대로 한건 연산군이 으뜸임. 사학자들이 왜 광해군보다 연산군을 더 미친놈으로 보는지 이유는 모르나봄
@@파크냐아수투아루 실제 백성 핍박도 광해군이 더 했을겁니다 한반도 역사상 전무후무한 전쟁후 궁궐5채 동시에 짓기라는 기록이있는데요 왕권강화라기엔 중국의 황제조차도 궁궐1~2채만 지어도 폭군이 되려고그러냐 라며 신하들한테 욕먹는데요
광해군이 폭군이라뉘... 제목이 마음에 안드네요.
반정에 성공한 자들 때문에 광해군이 대접을 못받은듯.
일중이는 엠씨같지 않네 허수아비 앉혀놨네
권력을 유지하려면 선정을 베푸는게 아니라 친위세력을 잘 키우라는 교훈을 남김... 이렇다할 실정이 없던 광해군이 그렇게 맥없이 무너진 이유가 다 이런것 때문이니...
아나운서 메이크업 ㅋㅋ 너무 파스텔톤으로 한 거 아냐?
여기서군이 둘이 나오는데 여기서 시대상이 차이가 크다
소현세자 또한 비운의 왕세자이고 원손 경선군 이석철임
소현세자가 왕이 되었다면 일제강점기도 생기지 않았구 일본보다도 더 신문명을 받아들여 옛 단군조선의 명성을 되찾아겠지
과학은 그럴수있다 ~*
태정태세문단세 등등 ~~*
두 폭군은 아닌것 같은데 광해는 동생죽이고 엄마쫒아내서 그런건가?? 그게 폭군임? 그럼 태종 세조는 뭐가 됨?
안그래도 세조는 욕 오질나게 먹는 왕 중 한명임ㅋㅋㅋㅋㅋ오히려 광해연산보다 더 까일때도 많은데ㅎㅎ...태종도 인성적으로는 호불호 엄청나게 갈리는 왕이고. 근데 태종이나 세조는 업적이라도 있지, 광해나 연산은 제위기간동안 폐륜짓에 숙청만 주구장창 했다는 점에서 완전 다르죠
@@ms-sx7lo 그건 댁이 몰라서 숙청만 주구장창햇다고하는것이고요
@@ms-sx7lo 연산군때 기존에 불편했던 호적재가 맞지않아서 호적신년재를 단행했고 (이 개편된 호적제도는 오늘날까지 이어져옴)
또한 세종대왕시대 이후로 등한시됐던 사가독서제도를 부활시킨 연산군
세조이례로 중단된 국조보감을 편찬하여(덕종(의경세자)예종,성종 내용을 편집하여 편찬하고 후대왕들에게 도움줄만한 왕의덕목을 일목요연하게 서술하여 조선왕조가 끝날때까지 후대 왕들이 읽고 참고하게됨)
윤대제도를 설립하여 왕과 신하들의 정치적인 대화의 창구를 넓히고 정사를 돌봄에있어서 편리성까지 확보함(이또한 조선왕조가 끝날때까지 이어져감)
공신전몰수단행 (세조,성종을 왕위에 올리는 과정에서 수많은 정치적인 결탁이있었고 그에따라 수많은 공신들 외에 관계없는 공신들의 사돈에팔촌까지 공신록에 등제되어 공신전이 난발이되어 국고의 낭비가 심한 폐단이있었음,연산군의 공신전 몰수이후 잠잠하다가 중종때 중종반정 공신들이 다시 사돈에 팔촌까지 공신록에 등제하여 사회에 같은문제를 일으킴)
또 각지방에 암행어사를 파견하여 성종말렵부터이어져온 관리들의 부정부패를 척결하였고
또 조선의 역대왕들중에 해마다 가장 많은 150여차례이상 경연을 열어서 정사를돌보았고
왜구들의 침입과 여진족의 침입이 잖은 지역의 성곽을 보수하여 침입을 방비했고
선대 임금시절 만들었던 무기들을 항시 녹슬지않게 엄격하게 관리하였고
의정부의 상위조직인 비변사의 전신인 비융사를 조직하여 무기.갑옷들을 생산하여 강력한 국방의강화를 꾀하였음
또한 상평창을 설치하여 물가의 안정을 이루었고
경상우도의 지도를 제작(이지도가 없었다면 전쟁시 더 어려움에 직면했을것임)
@@ms-sx7lo 또 민족문화 복원사업의 일환으로 고구려,백제,신라 의 음악을 복원함 (이 복원 사업이없었다면 박연이 정리한 명나라 성향의 소리를 우리의 소리라고 자칭할번했음)
공안개정을 정지함 (궁궐과 사가에 과다하게 경비가 들어가는 폐단이보이자 정지시킴)
종묘제도를 제정함(이 역시 조선왕조가 끝날때까지 사용됨)
별시문과를 시행
백성의 세금을 최소화하고 양반들에게 세금을 더 걷을것을 추진
동국여지승람개편
구급이해방언해 동국명가집 임신최요방 등 의료관련 서적을 간행
농서언행 잠서언행 농업을위한 서적간행
@@BUBBLEBUBBLE7 ㅇㄱㄹㅇ 꼭 역사를 인터넷으로 배운 놈들이 연산군은 폭군, 광해군은 성군이라는데 연산군도 제위 80%기간은 괜찮은 왕이었고 백성들 입장에서 농사짓기도 바쁜데 각종 노역 동원하는 광해군이 훨씬 폭군이었고 결정적으로 자기 서모와 이복동생 죽이는 짓은 현대사회 관점으로도 못된 짓거리임...
박혁문 역사 소설가 부탁합니다 썰은안되!!
광해군의 궁궐병과 매관magic
역사 교육 살길
영의정 이원익의 상소를 보면
대동법의비리 중간에서 10배 백배 남기는 비일비재
그것을 상소한다
천하에 일인지하의영의정 칼을 들고가서 그놈들을 도육을 내야지
과학자는 질문속에 답이 바낄수 있으니 ~~*
내가볼떼는 시대성이 아닌 폭군이라는 타이 로 비교 한거 같아요
연산군은 폭군이였지만 광해군은 아니죠...
선조. 인조. 영조. 이 세 왕이 없었더라면
일본은 우리 땅이 돼 있지 않았을까 ??
남북분단도 없었다고 봐도 ??
그건 좀 에바...
임진왜란 일어나기 전 일본에선 이미 천하통일을 목표로 지네들끼리 실컷 치고 박아서 임진왜란 때 기어올라온 왜구새끼들은 걔네 정예부대였음.
승리한 명장만 기억해서 그렇지, 임진왜란은 조선이 철저히 쳐발린 전쟁이었는데 그 전투력이면 다른 왕이었어도 일본 땅은 커녕 임진왜란 막는 것도 급급했을거임(선조처럼 명나라까지 도주 원츄하다 빠꾸당하고 아들이 포로잡히는 건 모르겠지만)
애초에 실전경험 없는 군대에 실컷 생사고비 지낸 군대가 부딪히면 당연히 견적 나오는거고.
차라리 대마도 정벌이라도 했던 세종때 아예 일본을 정복했다면 모를까.
@@ruk9257 타당한 설명!!
영조에 이미 서양문물을 받아 들이고 있었음
광해가 왜 폭군인가요 논리적 역사학자들은 해명을 해야할겁니다 전 절대 그렇게 생각안합니다 생각이 영화때문이 아니지요, 진짜 사이코들은 선조 와 양반 사대부들 이 문제아들이지
백번 동의. 시대적인 문제와 후궁의 자식으로 정통성 문제에 신하들에게 끌려다니는 정치도 보임. 그러나 마음에 안들면 옥쇄는 잘 안찍어 줌
사람들이 잘모르는 사실이...
사실 광해군 재평가를 시작한 놈들이
일제라는거 모르는건가?? ㅋㅋㅋ
연산군도 제위 막판 2년 정도가 막장이어서 그렇지 제위기간 80%는 나름 괜찮은 왕이었음...
오히려 광해군은 전쟁 끝나자마자
국력키울 생각은 안하고 궁궐만 4개 짓던
백성들 입장에선 폭군이 맞음...
연산군10폭군ᆢ임사홍 상평창
광해군15폭군ᆢ이원익 대동법
첩첩산중ᆢ왕 여자들
토지세
노동
지역 토산품 공납
조선시대 3가지 의무
뒷배경이 강하면 세종 정조이고 뒷배경이 약하면 연산 광해가 되는거임
뒷배경이 지지기반말하는거면 광해군이 세종 정조 씹어 먹는데요????
백성부터 좌의정.우의정 대소신료 전체가 광해군을 지지했습니다
@@ohilyeojoh-a 비록 어리지만 정통성 끝판왕 정비 소생인 영창대군과 인목대비가 존재하는데, 광해군이 세종을 씹어 먹는다구요? 조선시대 정비 소생의 대군들의 입지를 일개 후궁 그것도 선조에게 찍혀 정적으로 핍박받고 10년 넘게 명나라로부터 세자 책봉도 못받는 광해군이 ?
@@역덕후-z1y 선조는 영창을 광해 견제용으로만 썻지 그이상은 한적없습니다 류경영을 필두로한 소수의 소북이 세자 교체이야기 꺼내자 세자 지위를 흔들지 말라고했고 아무런 힘도없는 인목대비도 선조 승하후 바로 광해한테 무릎꿇었음 거기다 신하들과 백성들의 지지까지 광해를 흔들수있는건 아무것도 없었음
명나라에서도 당시 만력제가 황태자를 마음대로 바꾸려고 하려하니 세자책봉에 '지금은 아니다' 한거지 명나라에선 임진왜란때부터 이미 광해군을 조선의 세자로 칭하고있었음
불안 분노 낮은자존감
자아정체성
누가 앞서구 왜 그랬는지 바른사고 가저야한다
광해가 왜 폭군인가? 수구사관 패널들 수준 지리다
광해가 왜 폭군이더냐....
광해는 다르다 성격자채가 다르다 ~~*
조선의 폭군 왕들은 집권초 배경 세력도 없는데, 어떻게 그렇게 무력을 잘 휘둘렀는지 몰라요, ,.. 새로운 왕이 뭘 하려고 하면, 기득권 세력의 반대에 부딪혀서 못했다고 하더구만, 폭력은 잘도 휘둘렀어 ,......
이게 어른들 이야기이다
음..광해군은...폭군은 아닌듯요..차라리 선조가...훨씬더 무책임하고 못된왕임요...
무책임보다는 무능력한 임금
광해가 그렇게 훌륭한 임금은 아니지만 그래도 조선의 임금 중에서는 잘한 임금이지 않을까. 연산군과 비교하면 안된다. 광해군이 아니라 광종이라 부르는게 좋겠다.
왕으로 살아보고 싶네요.
조선은 절대로 합리적인 시스템국가가 아닌데 광해는 합리적인 왕이었죠. 그게 모든 문제의 근원인것이고.. 그리고 100년의 차이가 나긴하지만 광해와 연산을 비교한다는건 광해군에 대한 모욕이죠.
광해군은 솔직히 위대한왕이라고봄 정치를 조선왕중 가장잘했을걸요? 아주짧은 시간에 대동법에 중립외교로 잘버텼는데....