تخيلو الامر كمعادلة رياضية كمية الشر التي يتعرض لها الناس في الدنيا سيعوضها الله بكمية خير في الآخرة هنا اذا طرحنا نفس كمية الشر الذي تعرضنا له من نفس كمية الخير الذي عوضه الله لنا.... ستكون المعادلة معدومة 🙂 وبهاذا منطقيا سنكون كمن لم يتعرض لاي شر مع العلم ان لا احد حياته كلها شر بل تتقلب بين الخير والشر.... ملاحضة: حتى الحيوان والشخص الكافر... سيحقق الله لهما عدله في الاخرة ويعوضهم عن الظلم والشر الذي اصابهم وبهاذا سيتحقق العدل الالاهي في الجميع. والله اعلى واعلم
انا في عمر 13 وقد فكرت حسنا ممكن ان الله اذا محى الشر فإن الخير موجود يعني ان الجميع سيدخلون الجنة و امور كوجود الخير فقط تجعلنا اناس غير حريين و مجبرين على الخير لاننا برمجنا عليه و هذا ينطبق على الملائكة بدون شر لن تكون حر في فعل اغلب ماتريد كالقتل و الضرب الله سمح بوجود هذه الحرية لكنه وضع قيود و هو الدين يجعل الخير و الشر محكومين بقوانين في الإسلام حرام القتل لكن مع ذلك انت حر في القتل هذا تفكيري كمراهق في عمر 13 فقط لذلك بدون سخرية ارجوكم
لازم نفرق بين حاجتين سماح الله بالشر و سماحه بالألم.. سماحه بالألم هو اللى قد يكون مجهول تماماً فعلاً بالنسبالنا إلا إن صلاح الله المطلق بتكون هى الأجابه ف الوقت ده، لكن سماح الله بالشر فده اكبر دليل ع اعطاء الحريه كامله للإنسان ف حريه التصرف حتى و إن كان ده هيتسبب ف حدوث بعض الظلم للطرف الاخر او الألم، و هنا بيجى دور الله بالتدخل لاعاده توازن العلاقات البشريه و تهذيب الإنسان و اللى بيقوم بيه من منطلق رعايته و محبته ليه
حلقة جميلة و اسباب اراها مقنعة و اضف اليها سببين اخرين الا و هما حرية الانسان فقد سمح الله للانسان ان يكون حراً و ذلك حتى يتمكن من محاسبته و السبب الاخر ببساطة نحن لسنا بالملكوت نحن فى الارض التى حكم علينا بالعيش فيها و مواجهة الصعاب نظراً لخطيتنا فلو كانت الارض بلا شر و نعيش فى عالم يمثل المدينة الفاضلة بلا كذب او غش او حرب او خداع او قتل او موت الخ فما الفرق اذا بين الارض و الملكوت
سمح الله بوجود الشر لكي يعلم من سوف يفعله من البشر فيميز الله حينها الخبيث من الطيب ويميز الأشرار من الأخيار ولو كان الشر غير موجود لدخل فرعون وهولاكو وستالين الجنة
أولا انا سعيد جدا بهذا المحتوى ثانيا اعتراضي على اعطاء الله صفة العقل تأتي من كوني مسلما و الله في الاسلام له 99 اسما او صفة وصف بها نفسه و لا يحق لنا الزيادة فيها او الانقاص ... و الامر الآخر ان صفة العقل هي صفة انسانية فالعقل سمي عقلا لأنه يعقل صاحبه عن التورط في المهالك... وقد قيل: العقل هو التمييز الذي به يتميز الإنسان عن سائر الحيوانات وهذه المعاني إنما تناسب المخلوق الذي يحتاج في تصرفاته إلى ما يميز به الأشياء .. وإلى ما يمنعه من الوقوع في المهالك والورطات.. وهذا لا يجوز في حق الله تعالى ، فلا يوصف الله بالعقل... إنما يوصف بالعلم والحكمة والخبرة كما وصف هو نفسه
شكراً صديقنا أحمد على مشاركتك وتفاعلك بالنسبة لصفات الله فلا أظن أنها تُحَد أو تُحدّد لأنه ببساطة إله غير محدود بينما معرفتنا به محدودة وقابلة للتوسّع من خلال العلاقة الصحيّة الإختباريّة مع شخصه. أما بالنسبة لما يتعلّق بعقل الله فأريدك أن تنظر معي للقضية بشكل مختلف حيث إسم الفاعل من عقل هو عاقل .. وصفة عاقل هي نقيض كلمة جاهل مثلها مثل مرادفاتها (حكيم ..عارف..عالم.....) وبالتالي لا نريد أن نقف عند نقطة الإصطلاح التي قد يستصيغها أحدنا دون الآخر ونترك القضيّة الجوهرية :)
@@AhmadTallawi123 اخي العزيز هاد مجرد وصف علشان المشاهد يفهم الفكرة ..وما فيها اهانة ل الله، بس اقلك شغلي.. ٢ من الاساء ٩٩ اللي بتحكيلي عنهن هم، الماكر ، المنتقم، وفي كمان.. بدك تقلي الله ماكر ومنتقم ؟ وهاي مش صفات بشرية ؟ ومهينةل الله ؟ مجرد رأي للتفكير..
كلامك بحاجة إلى دعم بوجود الجنة والنار ويوم الحساب ولكن بالمجمل كلامك ممتاز وثاني اشي بوصيك أنه يجب أن يكون هناك احترام لله سبحانه وتعالى أفضل من ذلك وخاصة عندما تذكر اسمه أضف الله عز وجل أضف سبحانه وهكذا 😊
شكراً لك على مشاركتنا رأيك صديقنا صهيب :)) نحن نحترم و نعطي الولاء و الاكرام لهذا الاله العظيم حتى و إن لم نقل "سبحانه" و غيرها بدليل أننا في برنامج شقة رقم ٧ نحاول أن نُعرِّف الناس بهذا الاله الصالح و نقدم لهم أدلّة منطقية و عميقة على وجوده بالاضافة الى اجوبة عديدة متعلقة بالرد على الشبهات و التشككات المتعلقة بالله ليصبح لنا ايمان اعمق و اقوى بالله غير مبني على مسلّمات و امور سطحية
courses.edx.org/c4x/MITx/24.00x/asset/MackieonEvil.pdf ورقة makie en.wikipedia.org/wiki/Problem_of_evil americanvision.org/7989/epicurus-problem-of-evil/ مشكلة الشر بحسب ابيقور www.amazon.com/God-Other-Minds-Justification-Paperbacks/dp/0801497353 كتاب god and other minds
حتى لو كانت معرفه الالهه او يسوع .. ان الشر اللي نتعرض له فيه خير نحن البشر لا ندركه .. فهذا لا ينفي اننا واقعياً نعاني من الشر .. مثل طفل عنده مرض سرطان .. معرفه الاله او الالهه اشياء لا نعرفها هذا لاينفي ابداً ان الطفل في حاله معاناة شديدة غير مبرره و المعاناة غير المبررة هي شر ..
الحياة ابتلاء ومن هنا نستشف لماذا الانسان مخير ومسير فالاخير يكمن في العمر والرزق وكل ماهو غيبي اما التخيير فيكمن خصوصا في ماهو حرام او مضر لغيرك فمثلا يمكن إن دخلت على اصدقاء يعاقرون الخمر او الزنا او السرقة فأنا مخير على أن امتنع على ذلك الفعل او بامكاني فعل كل مايفعلون .الشر والخير العمل الصالح والطالح امتحان .وإن لم تكن ٱخرة فلا معنى لهذه الحياة لان هناك ظلمة وقتلة ولصوص شعوب وظلمة بحكم السلطة والمال ولا يمكن اخذ حقك منهم فهل هؤلاء ستنتهي حياتهم دون عدالة؟
حكيك جواهر ومقنع خيا، بحب اضيف شغلة، برايي هاذ واحد من الاسباب الممكن.. انو في كتير من الحالات سيكون منع الله للشر هو تدخل في حرية الاختيار اللي اعطانا اياها، وبما انو عنا حرية الاختيار في اشخاص راح يختارو ويعملو شر.. مثال صغير: تصور شخص بدو يسرق بنك وييجي الله يمنعو.. اذا هاد الانسان يصبح مسير وليس مخير ، مثل اللي الله ماسك مسدس ويقلك ممنوع تعمل شر..وسيعيتها اصلا كتير رح يخلصو مش بارادتهن ولاكن باجبار من الله، وهذا يتناقض مع حرية الانسان، شكرا والرب يسوع يبارككو جميعا 🙏
تمتعنا بالصفاء والنقاء يجعلنا نؤمن بان الشر له سبب اخلاقي ومنطقي اي نقبله لان الله سمح به لشغله بباله احنا ما بنعرفها وليش ما بنعرفها لان الله لو شرحلنا ايها ما رح نفهما مش لانه ما بقدر فهمنا بل لانه احنا منقدرس نستوعبها لو شرحنا ايها مع انه بقدر يرفع من سويتنا وخلينا نفهم بس ليش ما بدو يرفع سويتنا لانه عنده سبب مقنع ما رح يشرحنا اياه وهكذا. هيك الواحد اطمئن خلص
ليس هناك شر مطلق وليس هناك خير مطلق بمعنى الأمر يعتمد على مفهوم الشخص للخير والشر لايعرف الشيء الا بنقيضه بمعنى اذا لم يكن هناك شر لن نعرف عن وجود الخير والعكس كذلك
لسنا ملحدين والبرنامج لا يدعي للإلحاد. في شقة 7 نقوم بتوضيح الامور الجدلية التي يجهلها الإنسان او التي يستبعد نفسه بالتفكير فيها. ونعطي أجوبتنا لتلك الأمور بعد الدراسة والتحليل من وجهة نظرنا المسيحية كوننا نؤمن باله واحد هو آب وضابط لكل ما يرى وما لا يرى. إن كان لديك أي استفسار سيقوم فريقنا بالرد عليك بأسرع وقت ممكن. مع كل الشكر والاحترام. فريق الرد.
إن كان لديك سؤال على أي شيء يتعلق بموضوع الحلقة الرجاء ارسال رسالة من خلال صفحتنا على Facebook وسيقوم فريقنا بالرد عليك بأسرع وقت ممكن. مع كل الشكر والاحترام. فريق الرد.
اخوي العزيز الاجابه بان الله الخالق ونحن مخلوقين الله سبحانه وتعالى نحن نعبده لانه المستحق للعباده ولا يحده زمان ولا مكان ولا يحتاج لماكل ومشرب علمه مطلق نور من نور او برز بنوره لاحرق الوجود لدالك لا تدركه الابصار رازقنا وشافينا كلي القدره يخلق ما يشاء متى يريد مستغنى عن مخلوقاته مستوى على العرش استواء يليق بعظمته لا نعرف كيف الاستواء رحمان الدنيا ومليكها لانه الخالق فهو كلي المعرفه انته مخلوق فهمت
تمام اذا كان هكذا اننا لا نعرف السبب الكافي لوجود الشر لكن الله يعرفه فهذا يبطل دليل آخر لنا نحن المؤمنين وهو كيف جاء الكون الى الوجود اليس الجواب المنطقي الاكثر عقلانيه هو اننا لا نعرف السبب الكافي لوجود الكون وكان من الاصح ان لا نتفلسف ونحصر الجواب في الصدفه او العبث والسبب ووجود مسبب الذي هو في نفس الوقت يجب ان يكون اله ويجب ان يكون الله اليس هذا تفسير متسرع اليس من الاصح ان نقول اننا لا نملك الجواب الكافي كل ما نعرفه هو ان الكون كان مجتمعا في نقطه واحده مركزه فيها طاقة الكون بأكمله ثم تمدد وتسارع وانتشر كما هو عليه اليوم ولم يستطع اي عالم في الفلك ان يعرف سبب تكون هذه النقطه ولا احد يعرف من اين جاءت ولماذا جاءت ولماذا انتشرت ولماذا تسارعت في الانتشار وان كان الزمن ولد مع ولادة هذا النقطه فكيف كان قبلها قبل او ليس وجود قبلٌ قبلها دليل على وجود زمن قبل هذه النقطه واذا كان الزمن وجد قبل هذه النقطه فكيف نقول ان الزمن ولد مع ولادة الكون يعني معضله علماء وفلاسفه وفيزيائيين افنوا حياتهم ليجدوا الجواب ولم يعرفوا السبب ونحن ندعي بكل بساطه من دون دراسه ومن دون عناء وشقاء وبكل برود اننا نعرف الجواب فهل هذا منطقي
أهلًا بك يا علي.. شكرًا على مشاركتك هذه.. وجود الله يعتمد على خمسة من الحُجج على الأقل ولا يمكننا أن نأخذ واحدة منهم ونستنتج منها على أن الله موجود. ولكن، هنالك بما يُسمى بالإستنتاج التراكمي، أي بأن تراكم الأدلة من الحجج الخمسة، سيزيد من ترجيح وجود الله بدلًا من اللا شيء.. فنحن في شقة 7، لا نقفز قفزات إنتحارية فكرية ونتدعي أن الله موجود بسبب حُجة واحدة فقط! ولكن، نحن نأخذ ما تُراكِمهُ الحجج من نتائج وأدلة ونرى فيها ما يُشير إلى أن الله هو الإجابة الأقرب إلى العقل بدلًا من أي إجابة أُخرى.. لا يسعنا إلا أن نقدم لك ما قدّمه برنامجنا من حلقات عن هذه الحجج وقريبًا جدًا سنُكمل باقي الحجج في حلقات قادمة، عدا ذلك، يُمكنك مُشاهدة عدة فيديوهات أُخرى لهذه الحجج وغيرها على يوتيوب وفيسبوك أيضًا لـ(Frank Turek) و(William Lane Craig) و(Ravi Zacharias) و(Dani Samarneh -DaniTalks). 1. The Cosmological Argument from Contingency 1. الحُجة الكونية ruclips.net/video/9XSvmtkm4LA/видео.html ruclips.net/video/FPCzEP0oD7I/видео.html 2. The Kalam Cosmological Argument 2. الحُجة "الكلامية" الكونية ruclips.net/video/7T2j_rV_kus/видео.html 3. The Moral Argument Based upon Moral Values and Duties 3. الحُجة الأخلاقية ruclips.net/video/YlymLfwyOLQ/видео.html ruclips.net/video/IB_o11X9DkE/видео.html 4. The Teleological Argument from Fine-tuning 4. حُجة الضبط الدقيق ruclips.net/video/NUVjr_iBl0s/видео.html ruclips.net/video/CBx71iedHSw/видео.html 5. The Ontological Argument from the Possibility of God’s Existence to His Actuality 5. الحُجة الأنطلوجية- حول إحتمالية وجود إله من عدمه ruclips.net/video/xBmAKCvWl74/видео.html أخيرًا، إحرص على مُشاهدة حلقات البرنامج وأعطنا رأيك فيهم وبالإجابات التي سمعتهم منهم. كل الإحترام.. -فريق الرد
سعيدين أنك إستفدت من الحلقة.. نتمنى مشاركتها على مواقع التواصل الاجتماعي.. لا سيما أننا مستعدين لمجاوبة أي إستفسار لديك.. بركة الرب معك.. -فريق المتابعة
8:08 كان يرفع من مستوى العقل 😇مو قادر على كل شيء اخي كل دلك تبريرات لاقيمة لها الشر الموجود يجعل الله ظالم ما يتعارض مع صفاته لو كان الله مثلما تقول فهو يتعامل مع المخلوقات بمستوى اعلى من ادراكم وهده كارثة طبعا هل يجهل الله طبيعة مخلوقاته ؟ و منطقها ؟ الدين خدعة اخي مع الاسف ولكن يجب ان تتقبلو ورطة الحياة
بدون الشر لا وجود للخير بدون الفقر لا يوجد غنى بدون الغباء لا يوجد ذكاء ايستطيع انسان لا يستطيع ان يكون شرير ان يكون خير؟؟ فكر في السؤال لتعلم اهميه الشر
شوف ضلعي اسمع هاي النظرية.... اعتقد بان وجود الجنة هو سبب بقاء الشر. لان اذا ماكو شر بل الكرة الأرضية معناة الارض صارت perfect. وعدها مانحتاج نعبد الله لان اذا انت بالجنة (الارض) ليش اتريد. اتروح لجنة (السماء) وبما انة الانسان يحب التغير والتنوع والشعور بشئ جديد فما راح يقبل يكافة الله بتحويلة من مكان perfect الى مكان perfect.... + عاشت ايدك حجيك ذهب والله يوفقك 😘😘😘
النعيم بعد الموت حسب الفِكر المسيحي إستنادًا على الكتاب المقدس، لا يُسمّى (بالـجنّة)، بل (الحياة الأبدية) وهي تَبعد كل البُعد عن جنة في الأديان الأخرى، فالحياة الابدية تدل على أن الانسان سيعيش متنعمًا (بعلاقة محبة وسعادة مع خالقهُ) لا بالتنعم بالماديات واللذات كأساس.. لأن الله هو المُشبع وهو الكافي بالنسبة لكل البشر.. وغاية البشر دخولهم بهذه العلاقة البنوية..
That is such a good comment Mustafa. I personally don't think so. We will actually deal with this more thoroughly in an episode on the Trinity. I believe that the Trinity is perhaps the most plausible way of guarding against God being a "Machiavellian" as you put it. Here is why: one way to ensure that God will not be narcissistic, is to have some kind of rationale of why God would at all points be in a state of complete self-satisfaction; so much that he would simply not need to be worshipped in the sense in which you put. The doctrine of the Trinity proposes that God is in an eternal state of perfected love and self-giving among his persons (the multiple dimentions of his personal life). As strange as this may sound, but the multiplicity of conscious life within God, attributed with all the attributes of divine perfection, will give us enough of a rationale preventing us from ascribing a narcissistic behavior to God with his creatures. As to whether my video implied your conclusion, I do not see how that conclusion is necessary from my argument. Would you care to explain?
@@AP7Media You argued that god has a very good reason to allow suffering, it is just that it is unknown to us. Which implies that god somehow was sitting there bored one day, and then decided that it would be fulfilling if something would worship him. He decides to create these creatures that would satisfy that need. At that point he has the choice to create a world that does or does not have suffering, but he convinces himself with whatever argument that suffering would be necessary. This scenario has at least two problems. The first is at that point if god is merciful he should have stopped and contemplated whether fulfilling that need to be worshiped is worth the suffering of others, i.e. whether the ends justify the means, in other words, a Machiavellian decision. The second is that if that god is all-powerful he can exercise that power to make suffering unnecessary. So if that god really exists he must be either a self-centered psychopath to take pleasure in the worship of creatures that are being tortured or that he is not all-powerful. There are so many other problems with the argument that that god has a very good reason to create suffering. For example, it can also be used to justify other evil acts, like a dictator exploiting his citizens, colonizing other countries, enslaving other people, killing other people ... you can argue that all the perpetrators of these acts have very good reasons to carry them out, they are just unknown to us.
@@MustafaBaniodeh Hi my friend (: first of all God is love suffer and pain made by human being don't blame god about something the we've done such as terrorists we kill each others and we hate each other and we don't wish the best for each other most of people are evil. The problem is u didn't experience god u didn't test god you did not get to know god if u want me to tell you what god has done in my life so let me know (:
6:38 احترم كلامك جدا بس ليه ميكنش فى دايرة تالته على اساس ان لا يوجد الله حضرتك ربط اى شئ مجهول بالاله طيب ليه مربطهاش بالشمس او الغيب او X او انا مثلا يعنى عرفت منين ان ربنا عارفها وليه حكمه ؟
اهلاً صديقنا أحمد نشجعك على متابعة الحلقة السابقة و التي تحدثنا فيها عن الحجة التراكمية لوجود الله و اعتقد أنك ستجد اجابة لسؤالك رابط الحلقة : ruclips.net/video/HhGnvcstVAY/видео.html
Apartment 7 شقة شكرا لاهتمام بس شفت الحلقه ومضافتش جديد وعنى اسئله ونقاشات لاجزاء كتير الموضوع ليس بهذه السهوله .. كل ما نجهله ننسبه الى الله بدون اى دليل
صديقنا أحمد شكراً لك بدايةً :)) نحن مستعدون للإجابة عن اسئلتك و الخوض معك بالنقاش الذي تريده تواصل معنا عبر رسائل صفحتنا على الفيسبوك facebook.com/Shaqqa.7/
لدي سبب مقنع جدا لوجود الشر ولكن اقرا كلامي من البداية لتفهم ما اقصد كان الله موجود ولم يكن اي كائن اخر موجود فاراد الله ان يخلق بشر ليشعرهم بالنعيم الانهائي و لكنه وضع تحديات كشرط لدخولهم في هذا النعيم فلم يكونو هؤلاء البشر موجودين وبالتالي هم لا يستحقون الجنة مباشرة و بنفس الوقت لا يستحقون النار ولذلك وضعت هذه التحديات و قد جعل الله الانسان مخير و لانه مخير فذلك يعني وجود الشر لا محاله و ان منع هذا الشر الصادر من هذا الانسان المخير فقد خرقت القاعدة الاساسية في بداية القصة وهي ان الانسان لا يستحق الجنة او النار لانه لم يكن موجود و لم يفعل شيء و بالتالي اعطي النعيم لمن لا يستحقه فقد ازيل الشر و لم يبق الا المؤمنين الذين خلقو و اخذو الايمان و النعيم من دون مواجهة التحديات و من دون تعب
@@AP7Media إنا عرضنا الأمانة علي السماوات و الأرض و الجبال فأبين أن يحملنها و حملها الإنسان أنه كان ظلومآ جهولا الأمانة هي الإختبار كله الدنيا بكل ألي هيحصلك فيها الإنسان جميع البشر كلهم علي حد و ده كان إختيارك و إختياري و إختيار كل إنسان و زي ما كنا مخيرين ف في الغالب كل شئ في الدنيا كان مخير للي هيحصله و قبله و علشان كده البشر بس ألي هيدخلوا الجنة و النار أنا باقي الأرواح مش هيحصل 😁 أرجوك عرفني لو جوابي مأقنعكش
@@AP7Media صديقي سؤالك تمت الاجابة عليه مسبقا بالتعليق الذي كتبته فلو لم يضع الله تلك المتاعب سيدخل جميع الناس الجنة من دون استحقاق فهم لم يختارو ان يولدو ولم يفعلو اي شيء مقابل الوعي والشعور الجيد بالدنيا وان لم تكن تلك المتاعب موجودة فسيتم خرق قاعدة العدل بين الناس
اختصارا للموضوع وللتبسيط أكثر هو أن الشر اساسا من الشيطان لا غير لكن السؤال هو لماذا الله خلق الشيطان لان لولا وجود الشيطان لتوقفت الحياة وصار كل البشر يحفرون قبورهم لينتظرون مثواهم دون الخوض في غمار الدنيا الزائلة
سافترض. اني. مدرب. ملاكمة ،،، وقد قمت بتدريب. ابني. الحبيب. على كل فنون. الملاكمة. ،،،لاني اقصد ان اجعله. الافضل. والاقوى ،،، وتقرر. ان ينازل. ابني. بطلاً. قوياً. ،، لذلك قمت. بتدريبه. مضاعفاً. ، وزودته. بنصايح. للفوز. ،،، لكن. في اثناء. المباراة. ، تعرض. ابني. المحبوب. لضربات. قاسية ، وسقط. على الارض ،،، ونزف الدم. من عينيه. وانفه. ، وتلقى ضربات قاسية موجعة ،، ومع. اني. استطيع. بضربة. واحدة. فقط. القضاء. على خصم. ابني. ،،،، لكني. لم انزل. الى الحلبة. لسبب. ( أولاً. ) قانون. اللعبة. يمنع. دخول المدرب. ( ثانياً. ). هذا هو العدل. ،،،لان المباراة. بين. ابني. ،. ومنافسه. ، وليست بيني. وبين. منافس ابني ،، ( الله الحق ) مع. كل محبته ،، لا يستطيع. ان. يدخل. لانقاذنا. (. نعم. لا يستطيع. انا. اقصد ما اقول. ) لكن كيف. لا يستطيع. وهو على كل شيء. قدير ،،، الله. قدوس ،،، وعندما. اعطانا. الحرية. والاختيار. ،،، قداسته. وامانته. هي التي اعطتنا. انسانيتنا. ،، لان. القدوس. الامين. هو الله ،، وبسبب حرية. الانسان ،، فان ما يزرعه. اياه يحصد ،، ما يجري في عالمنا. له اسباب ،، ليس هناك. نتيجة. بلا سبب. ،، وكل سبب. سيودي الى نتيجة. ،،، حتى عالم. الحيوان. هو صورة لعالم. الانسان. ، فالشر الذي يعلمه. الانسان. بوعي. وارادة نجد صورته في عالم. الحيوان. ،،،،
أهلًا بك محاولة الاجابة على سؤال بهذا الحجم في حلقة واحدة ومن زاوية واحدة هو إنتحار.. فالحلقة تجيب عن زاوية من زوايا السؤال وليس السؤال بالكامل.. كل الاحترام لك، ونتمنى أن تشاهد كل الحلقات وأن تُبدي لنا ما رأيك بها.. -فريق المتابعة
حبيبي مش كده ،في البدايه الله اعطي الأرض ملك كامل لبني آدم وقال لي ادم وسع عدن واجعلها تملء الارض هل الله غير قادر أن يصنع هذا لكنه اعطي السلطان الكامل لي ادم من البدء علي الارض والإنسان اعطي السلطان لي ابليس ،الله كلي السلطان والقدره لكن ملكوته مش في كل مكان ملكوت الله مش في الجحيم ولي علي الارض علشان كده قال صلو ليإتي ملكوتك فينا فنتلقة نحن في الخارج الموضوع في إبعاد تنية لكن علشان متولش ،ولو محتاج ايات علي اي حاجه عندي كتير
صديقي مينا نحن نتفق معك. ولكن السؤال الأساسي هو هل الله يسمح بالشر؟ إن وجود الشعر هو بفعل الإنسان للخطية. ومع غياب النور يوجد شر .. فالمشهد الذي لا يكون الله حاضر فيه وغائب عنه بفعل الانسان لحريته المطلغة واستبعاد الله عن المشهد فمن الطبيعي رؤية الشر في المشهد. شكرا للمشاركة مع كل الاحترام. فريق الرد.
في كلامي انا بتكلم علي بديل لعقيدة السماح، عقيده السماح اولا هي بتتهم الله بخطئ الانسان بحجه انه قادر علي كل شيئ، فالقادر علي كل شيء بإرادته اعطي "حرية" للإنسان ولو كسرها فين حريه اصلا ،ده هيكون تناقض ،لكنه بالتأكيد سيحاسب ، ثانيا السماح لاهوت الفلسفة الملحدين وليس الكتاب المقدس فعقيدة السماح كتابيا بشكل عام كمصطلح غير موجود وكقصص يتم تفسرها غلط وممكن نتكلم في الحته ده بتفصيل
بوجود الحرية التي اعطاها الله للإنسان من الطبيعي وجود الشر لان غياب الخير يعني وجود الشر. فالإنسان هو من يقرر ماذا يصنع وهذا يا صديقي من حب الله للإنسان التي ترجمها بإعطائه الحرية الكاملة للاختيار. الهنا ليس اله متسلط على خليقته ويخلق الإنسان بهدف العبادة فقط. بل ليعيش الأنسان حريته وبالتالي يكتشف معنى وجوده ويدرك خالقه وبالتالي يعيش بإرادته معه بحرية وادراك ومعرفة وتبادل للحب. اما بالجزئية الثانية التي طرحتها، يمكن ارسال رسالة موضح استفسارك بشكل أدق على صفحتنا على منصة Facebook وسيقوم فرقنا المتخصص بالرد عليك بأسرع وقت. مع كل الحب فريق الرد
نشجعك صديقنا زكي على مشاهدة الحلقات التي تطرقنا فيها الى موضوع الالحاد والتي ستجيب على الكثير من تساؤلاتك واذا تبقّى لديك اي اسئلة اخرى نحن مستعون للمساعدة :
الحلقة تواجه زاوية من زوايا الاجابة على السؤال، لا ندعي أن الحلقة ستنهي النقاش حولل الألم.. بل توضح أكثر أن ليس كل ما نفكر به حول أن الله ظالم هو بصحيح.. -فريق المتابعة
![Blox Fruits Dragon Rework Update [Full Stream]](http://i.ytimg.com/vi/EqDAp8udhm0/mqdefault.jpg)
فعلاً كلامك صح ، لكن الروح القدس يطمنا طول الوقت أن الرب صالح طول الوقت و غير محدود .
آمين صديقنا إيهاب :))
تخيلو الامر كمعادلة رياضية
كمية الشر التي يتعرض لها الناس في الدنيا
سيعوضها الله بكمية خير في الآخرة
هنا اذا طرحنا نفس كمية الشر الذي تعرضنا له
من نفس كمية الخير الذي عوضه الله لنا.... ستكون المعادلة معدومة 🙂
وبهاذا منطقيا سنكون كمن لم يتعرض لاي شر
مع العلم ان لا احد حياته كلها شر بل تتقلب بين الخير والشر....
ملاحضة:
حتى الحيوان والشخص الكافر... سيحقق الله لهما عدله في الاخرة ويعوضهم عن الظلم والشر الذي اصابهم
وبهاذا سيتحقق العدل الالاهي في الجميع.
والله اعلى واعلم
انا في عمر 13 وقد فكرت حسنا ممكن ان الله اذا محى الشر فإن الخير موجود يعني ان الجميع سيدخلون الجنة و امور كوجود الخير فقط تجعلنا اناس غير حريين و مجبرين على الخير لاننا برمجنا عليه و هذا ينطبق على الملائكة بدون شر لن تكون حر في فعل اغلب ماتريد كالقتل و الضرب الله سمح بوجود هذه الحرية لكنه وضع قيود و هو الدين يجعل الخير و الشر محكومين بقوانين في الإسلام حرام القتل لكن مع ذلك انت حر في القتل هذا تفكيري كمراهق في عمر 13 فقط لذلك بدون سخرية ارجوكم
حبيت كلامك جدا جدا وطريقتك الفلسفية ♥️
شكراً لك على التشجيع صديقنا مارك😊
-فريق الرد
لازم نفرق بين حاجتين سماح الله بالشر و سماحه بالألم.. سماحه بالألم هو اللى قد يكون مجهول تماماً فعلاً بالنسبالنا إلا إن صلاح الله المطلق بتكون هى الأجابه ف الوقت ده، لكن سماح الله بالشر فده اكبر دليل ع اعطاء الحريه كامله للإنسان ف حريه التصرف حتى و إن كان ده هيتسبب ف حدوث بعض الظلم للطرف الاخر او الألم، و هنا بيجى دور الله بالتدخل لاعاده توازن العلاقات البشريه و تهذيب الإنسان و اللى بيقوم بيه من منطلق رعايته و محبته ليه
نشكرك صديقتنا على مشاركتك معنا :)
-فريق الرد-
حلقة جميلة و اسباب اراها مقنعة و اضف اليها سببين اخرين الا و هما حرية الانسان فقد سمح الله للانسان ان يكون حراً و ذلك حتى يتمكن من محاسبته و السبب الاخر ببساطة نحن لسنا بالملكوت نحن فى الارض التى حكم علينا بالعيش فيها و مواجهة الصعاب نظراً لخطيتنا فلو كانت الارض بلا شر و نعيش فى عالم يمثل المدينة الفاضلة بلا كذب او غش او حرب او خداع او قتل او موت الخ فما الفرق اذا بين الارض و الملكوت
سمح الله بوجود الشر لكي يعلم من سوف يفعله من البشر
فيميز الله حينها الخبيث من الطيب ويميز الأشرار من الأخيار
ولو كان الشر غير موجود لدخل فرعون وهولاكو وستالين الجنة
يعجبني اسلوبك وبالذات التواضع في الطرح لان هذا موضوع كبير وليس هنالك جواب واحد ينتهي عنده النقاش
كيف سيستمر العالم بدون اضداد
Wow.... Thank you so much and God bless you.... This was so mind blowing
Thank you Stephan for your support & encouragment 😊
-Response team
الدنيا دار ابتلاء و فرز للحياة الاخرة علشان كده في شر و علشان ان ربنا اعطي للانسان الخيرية في ذلك و علي ذلك يحاسب
ماهو تبرير المعاناة ؟
انت رائع يا استاذي
و لكن عندي بس تحفظ حول كلمة "عقل الله" ❤
نشكرك على تشجيعك أخ أحمد، وما هي افكارك حول هذه الكلمة؟
أولا انا سعيد جدا بهذا المحتوى
ثانيا اعتراضي على اعطاء الله صفة العقل تأتي من كوني مسلما و الله في الاسلام له 99 اسما او صفة وصف بها نفسه و لا يحق لنا الزيادة فيها او الانقاص ... و الامر الآخر ان صفة العقل هي صفة انسانية فالعقل سمي عقلا لأنه يعقل صاحبه عن التورط في المهالك... وقد قيل: العقل هو التمييز الذي به يتميز الإنسان عن سائر الحيوانات
وهذه المعاني إنما تناسب المخلوق الذي يحتاج في تصرفاته إلى ما يميز به الأشياء .. وإلى ما يمنعه من الوقوع في المهالك والورطات.. وهذا لا يجوز في حق الله تعالى ، فلا يوصف الله بالعقل... إنما يوصف بالعلم والحكمة والخبرة كما وصف هو نفسه
@@AP7Media بختصار العقل يتعامل مع معرفة ناقصة و يفكر ليستنج ما لا يعرف أما صاحب المعرفة المطلقة مش محتاج تفكير أو إستنتاج أصلآ
شكراً صديقنا أحمد على مشاركتك وتفاعلك
بالنسبة لصفات الله فلا أظن أنها تُحَد أو تُحدّد لأنه ببساطة إله غير محدود بينما معرفتنا به محدودة وقابلة للتوسّع من خلال العلاقة الصحيّة الإختباريّة مع شخصه.
أما بالنسبة لما يتعلّق بعقل الله فأريدك أن تنظر معي للقضية بشكل مختلف حيث إسم الفاعل من عقل هو عاقل .. وصفة عاقل هي نقيض كلمة جاهل مثلها مثل مرادفاتها (حكيم ..عارف..عالم.....) وبالتالي لا نريد أن نقف عند نقطة الإصطلاح التي قد يستصيغها أحدنا دون الآخر ونترك القضيّة الجوهرية :)
@@AhmadTallawi123 اخي العزيز هاد مجرد وصف علشان المشاهد يفهم الفكرة ..وما فيها اهانة ل الله، بس اقلك شغلي.. ٢ من الاساء ٩٩ اللي بتحكيلي عنهن هم، الماكر ، المنتقم، وفي كمان.. بدك تقلي الله ماكر ومنتقم ؟ وهاي مش صفات بشرية ؟ ومهينةل الله ؟ مجرد رأي للتفكير..
كلامك رائع جدا ، و فيه وجه نظر ، انت فخم كثيييير
شكرا الك صديقي
كلامك بحاجة إلى دعم بوجود الجنة والنار ويوم الحساب ولكن بالمجمل كلامك ممتاز وثاني اشي بوصيك أنه يجب أن يكون هناك احترام لله سبحانه وتعالى أفضل من ذلك وخاصة عندما تذكر اسمه أضف الله عز وجل أضف سبحانه وهكذا 😊
شكراً لك على مشاركتنا رأيك صديقنا صهيب :))
نحن نحترم و نعطي الولاء و الاكرام لهذا الاله العظيم حتى و إن لم نقل "سبحانه" و غيرها
بدليل أننا في برنامج شقة رقم ٧ نحاول أن نُعرِّف الناس بهذا الاله الصالح و نقدم لهم أدلّة منطقية و عميقة على وجوده
بالاضافة الى اجوبة عديدة متعلقة بالرد على الشبهات و التشككات المتعلقة بالله
ليصبح لنا ايمان اعمق و اقوى بالله غير مبني على مسلّمات و امور سطحية
لو سمحت ممكن مصادر كاملة للحلقة
courses.edx.org/c4x/MITx/24.00x/asset/MackieonEvil.pdf
ورقة makie
en.wikipedia.org/wiki/Problem_of_evil
americanvision.org/7989/epicurus-problem-of-evil/
مشكلة الشر بحسب ابيقور
www.amazon.com/God-Other-Minds-Justification-Paperbacks/dp/0801497353
كتاب god and other minds
انصح كل من شاهد الحلقة ان يقرا كتاب
مشكلة الشر ووجود الله لدكتور سامي العامري ،
شكرا صديقنا على مشاركتك
فريق المتابعة
حتى لو كانت معرفه الالهه او يسوع .. ان الشر اللي نتعرض له فيه خير نحن البشر لا ندركه .. فهذا لا ينفي اننا واقعياً نعاني من الشر .. مثل طفل عنده مرض سرطان .. معرفه الاله او الالهه اشياء لا نعرفها هذا لاينفي ابداً ان الطفل في حاله معاناة شديدة غير مبرره و المعاناة غير المبررة هي شر ..
كلام جميل جدا شكرا على هذه المعلومات
شكراً لك صديقنا أحمد على تشجيعك لنا :)
الحياة ابتلاء ومن هنا نستشف لماذا الانسان مخير ومسير فالاخير يكمن في العمر والرزق وكل ماهو غيبي اما التخيير فيكمن خصوصا في ماهو حرام او مضر لغيرك فمثلا يمكن إن دخلت على اصدقاء يعاقرون الخمر او الزنا او السرقة فأنا مخير على أن امتنع على ذلك الفعل او بامكاني فعل كل مايفعلون .الشر والخير العمل الصالح والطالح امتحان .وإن لم تكن ٱخرة فلا معنى لهذه الحياة لان هناك ظلمة وقتلة ولصوص شعوب وظلمة بحكم السلطة والمال ولا يمكن اخذ حقك منهم فهل هؤلاء ستنتهي حياتهم دون عدالة؟
شكرا صديقنا على مشاركتنا رايك
نشجعك على مشاهدة الحلقة التي توضح رأينا
فريق المتابعة
تستاهل متابعين ومشتركين اكثر ..
شكرا صديقي مهند
يابرو انتي جامد استمر وكمل ولو تعرف تفتح ليف تشرح في الكتاب ده لو سمحت
الشر ناتج عن عبثيه الوجود و هذي ناتجة عن عدميه وجود الله . بمعني اوظح : هل الله موجود أم غير موجود !!
شكراااااا
العفو صديقتنا 😊
اهلا و سهلا بك في البرنامج
فريق المتابعة
حكيك جواهر ومقنع خيا، بحب اضيف شغلة، برايي هاذ واحد من الاسباب الممكن..
انو في كتير من الحالات سيكون منع الله للشر هو تدخل في حرية الاختيار اللي اعطانا اياها، وبما انو عنا حرية الاختيار في اشخاص راح يختارو ويعملو شر..
مثال صغير: تصور شخص بدو يسرق بنك وييجي الله يمنعو.. اذا هاد الانسان يصبح مسير وليس مخير ، مثل اللي الله ماسك مسدس ويقلك ممنوع تعمل شر..وسيعيتها اصلا كتير رح يخلصو مش بارادتهن ولاكن باجبار من الله، وهذا يتناقض مع حرية الانسان، شكرا والرب يسوع يبارككو جميعا 🙏
شكراً لك على مشاركتك و تفاعلك معنا صديقنا توفيق 😊
نشجعك على متابعة حلقاتنا القادمة كل يوم سبت في تمام الساعة السابعة مساءً
اهلاً و سهلاً بك
-فريق الرد
تمتعنا بالصفاء والنقاء يجعلنا نؤمن بان الشر له سبب اخلاقي ومنطقي اي نقبله لان الله سمح به لشغله بباله احنا ما بنعرفها وليش ما بنعرفها لان الله لو شرحلنا ايها ما رح نفهما مش لانه ما بقدر فهمنا بل لانه احنا منقدرس نستوعبها لو شرحنا ايها مع انه بقدر يرفع من سويتنا وخلينا نفهم بس ليش ما بدو يرفع سويتنا لانه عنده سبب مقنع ما رح يشرحنا اياه وهكذا. هيك الواحد اطمئن خلص
صديقنا زيدون ..
لا شك بأن هنالك نقطة نجهل بعضاً من تفاصيلها
لكن هذا لا يعني بالضرورة أن نعاني داخل الدوامة التي إقترحتها حضرتك :)
لنبلكم بالخير والشر فتنة والينا ترجعون.
ليس هناك شر مطلق وليس هناك خير مطلق بمعنى الأمر يعتمد على مفهوم الشخص للخير والشر لايعرف الشيء الا بنقيضه بمعنى اذا لم يكن هناك شر لن نعرف عن وجود الخير والعكس كذلك
فعلاً🤍🖤
ما هو دليلك ان الله يعلم كل هذا ؟ انا ايضا ادعى ان العصفور او اكس يعلم كل هذا واكثر مادام لن تطالبنى بدليل على ما ادعى
انا عندي دليل يا حبيبي ممكن اوريك بعنيك أمور خارق للطبيعه دلي ليك ،بس عندي سؤال انت ملحد ؟!
لسنا ملحدين والبرنامج لا يدعي للإلحاد. في شقة 7 نقوم بتوضيح الامور الجدلية التي يجهلها الإنسان او التي يستبعد نفسه بالتفكير فيها. ونعطي أجوبتنا لتلك الأمور بعد الدراسة والتحليل من وجهة نظرنا المسيحية كوننا نؤمن باله واحد هو آب وضابط لكل ما يرى وما لا يرى.
إن كان لديك أي استفسار سيقوم فريقنا بالرد عليك بأسرع وقت ممكن.
مع كل الشكر والاحترام.
فريق الرد.
إن كان لديك سؤال على أي شيء يتعلق بموضوع الحلقة الرجاء ارسال رسالة من خلال صفحتنا على Facebook وسيقوم فريقنا بالرد عليك بأسرع وقت ممكن.
مع كل الشكر والاحترام.
فريق الرد.
اخوي العزيز الاجابه بان الله الخالق ونحن مخلوقين الله سبحانه وتعالى نحن نعبده لانه المستحق للعباده ولا يحده زمان ولا مكان ولا يحتاج لماكل ومشرب علمه مطلق نور من نور او برز بنوره لاحرق الوجود لدالك لا تدركه الابصار رازقنا وشافينا كلي القدره يخلق ما يشاء متى يريد مستغنى عن مخلوقاته مستوى على العرش استواء يليق بعظمته لا نعرف كيف الاستواء رحمان الدنيا ومليكها لانه الخالق فهو كلي المعرفه انته مخلوق فهمت
@@AP7Media اخي النقطة الاهم في هذا الموضوع هي انه لو كان هناك خير فقط لما اصبح هناك ثواب وعقاب ةلاصبح البشر مسير وليس مخير
فألهمها فجورها وتقواها قد أفلح من ذكاها وقد خاب من دساها دائما اللة يشرع لصالح الإنسان ولاكن على الإنسان أن يختار لانة مخير ويحاسب على اختيارة
تمام اذا كان هكذا
اننا لا نعرف السبب الكافي لوجود الشر لكن الله يعرفه فهذا يبطل دليل آخر لنا نحن المؤمنين
وهو كيف جاء الكون الى الوجود
اليس الجواب المنطقي الاكثر عقلانيه هو اننا لا نعرف السبب الكافي لوجود الكون وكان من الاصح ان لا نتفلسف ونحصر الجواب في الصدفه او العبث والسبب ووجود مسبب الذي هو في نفس الوقت يجب ان يكون اله ويجب ان يكون الله
اليس هذا تفسير متسرع
اليس من الاصح ان نقول اننا لا نملك الجواب الكافي
كل ما نعرفه هو ان الكون كان مجتمعا في نقطه واحده مركزه فيها طاقة الكون بأكمله ثم تمدد وتسارع وانتشر كما هو عليه اليوم
ولم يستطع اي عالم في الفلك ان يعرف سبب تكون هذه النقطه ولا احد يعرف من اين جاءت ولماذا جاءت ولماذا انتشرت ولماذا تسارعت في الانتشار وان كان الزمن ولد مع ولادة هذا النقطه فكيف كان قبلها قبل
او ليس وجود قبلٌ قبلها دليل على وجود زمن قبل هذه النقطه واذا كان الزمن وجد قبل هذه النقطه فكيف نقول ان الزمن ولد مع ولادة الكون
يعني معضله علماء وفلاسفه وفيزيائيين افنوا حياتهم ليجدوا الجواب ولم يعرفوا السبب ونحن ندعي بكل بساطه من دون دراسه ومن دون عناء وشقاء وبكل برود اننا نعرف الجواب
فهل هذا منطقي
أهلًا بك يا علي..
شكرًا على مشاركتك هذه..
وجود الله يعتمد على خمسة من الحُجج على الأقل ولا يمكننا أن نأخذ واحدة منهم ونستنتج منها على أن الله موجود. ولكن، هنالك بما يُسمى بالإستنتاج التراكمي، أي بأن تراكم الأدلة من الحجج الخمسة، سيزيد من ترجيح وجود الله بدلًا من اللا شيء..
فنحن في شقة 7، لا نقفز قفزات إنتحارية فكرية ونتدعي أن الله موجود بسبب حُجة واحدة فقط!
ولكن، نحن نأخذ ما تُراكِمهُ الحجج من نتائج وأدلة ونرى فيها ما يُشير إلى أن الله هو الإجابة الأقرب إلى العقل بدلًا من أي إجابة أُخرى..
لا يسعنا إلا أن نقدم لك ما قدّمه برنامجنا من حلقات عن هذه الحجج وقريبًا جدًا سنُكمل باقي الحجج في حلقات قادمة، عدا ذلك، يُمكنك مُشاهدة عدة فيديوهات أُخرى لهذه الحجج وغيرها على يوتيوب وفيسبوك أيضًا لـ(Frank Turek) و(William Lane Craig) و(Ravi Zacharias) و(Dani Samarneh -DaniTalks).
1. The Cosmological Argument from Contingency
1. الحُجة الكونية
ruclips.net/video/9XSvmtkm4LA/видео.html
ruclips.net/video/FPCzEP0oD7I/видео.html
2. The Kalam Cosmological Argument
2. الحُجة "الكلامية" الكونية
ruclips.net/video/7T2j_rV_kus/видео.html
3. The Moral Argument Based upon Moral Values and Duties
3. الحُجة الأخلاقية
ruclips.net/video/YlymLfwyOLQ/видео.html
ruclips.net/video/IB_o11X9DkE/видео.html
4. The Teleological Argument from Fine-tuning
4. حُجة الضبط الدقيق
ruclips.net/video/NUVjr_iBl0s/видео.html
ruclips.net/video/CBx71iedHSw/видео.html
5. The Ontological Argument from the Possibility of God’s Existence to His Actuality
5. الحُجة الأنطلوجية- حول إحتمالية وجود إله من عدمه
ruclips.net/video/xBmAKCvWl74/видео.html
أخيرًا، إحرص على مُشاهدة حلقات البرنامج وأعطنا رأيك فيهم وبالإجابات التي سمعتهم منهم.
كل الإحترام..
-فريق الرد
مبدعع 👌🤍
سعيدين أنك إستفدت من الحلقة.. نتمنى مشاركتها على مواقع التواصل الاجتماعي.. لا سيما أننا مستعدين لمجاوبة أي إستفسار لديك..
بركة الرب معك..
-فريق المتابعة
ممكن فى ال description تكتبلنا المصادر والمراجع اللى بتستخدمها فى الحلقة ؟؟!
سيتم أخذ ملاحظتك بعين الاعتبار. شكرًا لك على المشاركة!
@@AP7Media شكرا لاهتمامك
العفو صديقنا كيرولس 😊
8:08 كان يرفع من مستوى العقل 😇مو قادر على كل شيء اخي كل دلك تبريرات لاقيمة لها الشر الموجود يجعل الله ظالم ما يتعارض مع صفاته لو كان الله مثلما تقول فهو يتعامل مع المخلوقات بمستوى اعلى من ادراكم وهده كارثة طبعا هل يجهل الله طبيعة مخلوقاته ؟ و منطقها ؟ الدين خدعة اخي مع الاسف ولكن يجب ان تتقبلو ورطة الحياة
وجود الشر غير مبرر أبداً
بدون الشر لا وجود للخير بدون الفقر لا يوجد غنى بدون الغباء لا يوجد ذكاء
ايستطيع انسان لا يستطيع ان يكون شرير ان يكون خير؟؟ فكر في السؤال لتعلم اهميه الشر
شوف ضلعي اسمع هاي النظرية.... اعتقد بان وجود الجنة هو سبب بقاء الشر. لان اذا ماكو شر بل الكرة الأرضية معناة الارض صارت perfect. وعدها مانحتاج نعبد الله لان اذا انت بالجنة (الارض) ليش اتريد. اتروح لجنة (السماء) وبما انة الانسان يحب التغير والتنوع والشعور بشئ جديد فما راح يقبل يكافة الله بتحويلة من مكان perfect الى مكان perfect.... + عاشت ايدك حجيك ذهب والله يوفقك 😘😘😘
شكرا صديقي ولكني لا اتفق معك
@@AP7Media لماذا ألن يدخل الله العصاة النار و المؤمنين الطائعين الجنة
النعيم بعد الموت حسب الفِكر المسيحي إستنادًا على الكتاب المقدس، لا يُسمّى (بالـجنّة)، بل (الحياة الأبدية) وهي تَبعد كل البُعد عن جنة في الأديان الأخرى، فالحياة الابدية تدل على أن الانسان سيعيش متنعمًا (بعلاقة محبة وسعادة مع خالقهُ) لا بالتنعم بالماديات واللذات كأساس.. لأن الله هو المُشبع وهو الكافي بالنسبة لكل البشر.. وغاية البشر دخولهم بهذه العلاقة البنوية..
@@AP7Media كلامك صحيح الرب يباركك أخي
مع احترامي لك لكن اذا كنت تعبد الله خوفا من عذابه فيوجد شيء خاطئ في تفكيرك
كل الحلقات قويه
شكراً لك على تشجيعك و متابعتك لنا :))
الرد عبارة عن محاولة تصحيح مغالطة اله الفجوات.
So this god is Machiavellian? To satisfy his own desire to be worshipped he would allow suffering, the narcissistic needs justify the means?
That is such a good comment Mustafa. I personally don't think so. We will actually deal with this more thoroughly in an episode on the Trinity. I believe that the Trinity is perhaps the most plausible way of guarding against God being a "Machiavellian" as you put it. Here is why: one way to ensure that God will not be narcissistic, is to have some kind of rationale of why God would at all points be in a state of complete self-satisfaction; so much that he would simply not need to be worshipped in the sense in which you put. The doctrine of the Trinity proposes that God is in an eternal state of perfected love and self-giving among his persons (the multiple dimentions of his personal life). As strange as this may sound, but the multiplicity of conscious life within God, attributed with all the attributes of divine perfection, will give us enough of a rationale preventing us from ascribing a narcissistic behavior to God with his creatures.
As to whether my video implied your conclusion, I do not see how that conclusion is necessary from my argument. Would you care to explain?
@@AP7Media You argued that god has a very good reason to allow suffering, it is just that it is unknown to us. Which implies that god somehow was sitting there bored one day, and then decided that it would be fulfilling if something would worship him. He decides to create these creatures that would satisfy that need. At that point he has the choice to create a world that does or does not have suffering, but he convinces himself with whatever argument that suffering would be necessary. This scenario has at least two problems. The first is at that point if god is merciful he should have stopped and contemplated whether fulfilling that need to be worshiped is worth the suffering of others, i.e. whether the ends justify the means, in other words, a Machiavellian decision. The second is that if that god is all-powerful he can exercise that power to make suffering unnecessary. So if that god really exists he must be either a self-centered psychopath to take pleasure in the worship of creatures that are being tortured or that he is not all-powerful.
There are so many other problems with the argument that that god has a very good reason to create suffering. For example, it can also be used to justify other evil acts, like a dictator exploiting his citizens, colonizing other countries, enslaving other people, killing other people ... you can argue that all the perpetrators of these acts have very good reasons to carry them out, they are just unknown to us.
@@MustafaBaniodeh Hi my friend (: first of all God is love suffer and pain made by human being don't blame god about something the we've done such as terrorists we kill each others and we hate each other and we don't wish the best for each other most of people are evil. The problem is u didn't experience god u didn't test god you did not get to know god if u want me to tell you what god has done in my life so let me know (:
اذا لاتعرف غايه الله فهذا الايعتبر تبريرا لمايفعله
أهلًا يا أحمد، هل بمقدورك أن تُصيغ سؤال حول ما تريدنا أن نثير نقاشنا عليه؟ سنسعد بمناقشتك والتفكير سويًا بمحتوى الحلقة..
كل الإحترام لك..
-فريق الرد
6:38 احترم كلامك جدا بس ليه ميكنش فى دايرة تالته على اساس ان لا يوجد الله حضرتك ربط اى شئ مجهول بالاله طيب ليه مربطهاش بالشمس او الغيب او X او انا مثلا يعنى عرفت منين ان ربنا عارفها وليه حكمه ؟
تقريبآ هو باني كلامه علي الحلقة ألي فاتت
اهلاً صديقنا أحمد
نشجعك على متابعة الحلقة السابقة و التي تحدثنا فيها عن الحجة التراكمية لوجود الله
و اعتقد أنك ستجد اجابة لسؤالك
رابط الحلقة :
ruclips.net/video/HhGnvcstVAY/видео.html
Apartment 7 شقة شكرا لاهتمام بس شفت الحلقه ومضافتش جديد وعنى اسئله ونقاشات لاجزاء كتير الموضوع ليس بهذه السهوله .. كل ما نجهله ننسبه الى الله بدون اى دليل
صديقنا أحمد شكراً لك بدايةً :))
نحن مستعدون للإجابة عن اسئلتك و الخوض معك بالنقاش الذي تريده
تواصل معنا عبر رسائل صفحتنا على الفيسبوك
facebook.com/Shaqqa.7/
الإنسان ناقص المعرفة لايحق له مطالبة كلي المعرفة وهو ألله يطالبه مالايستوعبه
لايمكنا فهمه بس الله عندو قدره يفهمنا
لا نختلف بأن لدى الله القدرة على ذلك إلا إذا تعارض ذلك مع تمليه عليه معرفته الكليّة :)
لدي سبب مقنع جدا لوجود الشر ولكن اقرا كلامي من البداية لتفهم ما اقصد
كان الله موجود ولم يكن اي كائن اخر موجود فاراد الله ان يخلق بشر ليشعرهم بالنعيم الانهائي و لكنه وضع تحديات كشرط لدخولهم في هذا النعيم فلم يكونو هؤلاء البشر موجودين وبالتالي هم لا يستحقون الجنة مباشرة و بنفس الوقت لا يستحقون النار ولذلك وضعت هذه التحديات و قد جعل الله الانسان مخير و لانه مخير فذلك يعني وجود الشر لا محاله و ان منع هذا الشر الصادر من هذا الانسان المخير فقد خرقت القاعدة الاساسية في بداية القصة وهي ان الانسان لا يستحق الجنة او النار لانه لم يكن موجود و لم يفعل شيء و بالتالي اعطي النعيم لمن لا يستحقه فقد ازيل الشر و لم يبق الا المؤمنين الذين خلقو و اخذو الايمان و النعيم من دون مواجهة التحديات و من دون تعب
صديقي, نحترم فكرتك التي طرحتها عن الشر. ولكن, ما هو السبب حتى يقوم الله بتلك الحيلة حتى يّدخل الانسان بكل تلك المتاعب؟
@@AP7Media إنا عرضنا الأمانة علي السماوات و الأرض و الجبال فأبين أن يحملنها و حملها الإنسان أنه كان ظلومآ جهولا
الأمانة هي الإختبار كله الدنيا بكل ألي هيحصلك فيها الإنسان جميع البشر كلهم علي حد
و ده كان إختيارك و إختياري و إختيار كل إنسان
و زي ما كنا مخيرين ف في الغالب كل شئ في الدنيا كان مخير للي هيحصله و قبله
و علشان كده البشر بس ألي هيدخلوا الجنة و النار أنا باقي الأرواح مش هيحصل 😁
أرجوك عرفني لو جوابي مأقنعكش
ندعوك أخي لمشاهدة حلقة يوم غد لسبت لانها عن الكورونا! فأعتقد أن لها ارتباط بالألم في العالم..
@@AP7Media صديقي سؤالك تمت الاجابة عليه مسبقا بالتعليق الذي كتبته فلو لم يضع الله تلك المتاعب سيدخل جميع الناس الجنة من دون استحقاق فهم لم يختارو ان يولدو ولم يفعلو اي شيء مقابل الوعي والشعور الجيد بالدنيا وان لم تكن تلك المتاعب موجودة فسيتم خرق قاعدة العدل بين الناس
اختصارا للموضوع وللتبسيط أكثر هو أن الشر اساسا من الشيطان لا غير لكن السؤال هو لماذا الله خلق الشيطان لان لولا وجود الشيطان لتوقفت الحياة وصار كل البشر يحفرون قبورهم لينتظرون مثواهم دون الخوض في غمار الدنيا الزائلة
وهذا يعني أن الله من اوجد الشر! ولكن هذا ليس ما ندعيه يا صديقي
( تأمل. ) ،،،، اعمالي. امينة. بقدر. امانتي ،،،، لو قدمت. لك. صحن. طعام ،،فان نسبة. نقص. عنايتي. بصحن طعامك. ،قياسا. لصحتي. انا ،،،
نسبة. الفرق. تعادل. نسبة. نقص امانتي ،،،،
( الله. الحق ) مطلق القداسة ،،، ومطلق. الامانة. ،،
لم. يخلق نقصان . في. الانسان. ،، لانه عمله. حسن. جداً. ،،،،
والانسان. مخلوق. عاقل. حر. الارادة ،،
يستطيع. ان يقول. ( لله. ). نعم. ،،،،
ويستطيع. ان يقول. ( لله. ). *. لا. ،،،،،
لا قيمة. لقول. نعم. ،،، الا عندما نستطيع. ان نقول. *. لا. *
( يتبع. ،يتبع. ).
سافترض. اني. مدرب. ملاكمة ،،، وقد قمت بتدريب. ابني. الحبيب. على كل فنون. الملاكمة. ،،،لاني اقصد ان اجعله. الافضل. والاقوى ،،،
وتقرر. ان ينازل. ابني. بطلاً. قوياً. ،، لذلك قمت. بتدريبه. مضاعفاً. ، وزودته. بنصايح. للفوز. ،،،
لكن. في اثناء. المباراة. ، تعرض. ابني. المحبوب. لضربات. قاسية ، وسقط. على الارض ،،،
ونزف الدم. من عينيه. وانفه. ، وتلقى ضربات قاسية موجعة ،،
ومع. اني. استطيع. بضربة. واحدة. فقط. القضاء. على خصم. ابني. ،،،،
لكني. لم انزل. الى الحلبة. لسبب.
( أولاً. ) قانون. اللعبة. يمنع. دخول المدرب.
( ثانياً. ). هذا هو العدل. ،،،لان المباراة. بين. ابني. ،. ومنافسه. ،
وليست بيني. وبين. منافس ابني ،،
( الله الحق ) مع. كل محبته ،،
لا يستطيع. ان. يدخل. لانقاذنا. (. نعم. لا يستطيع. انا. اقصد ما اقول. )
لكن كيف. لا يستطيع. وهو على كل شيء. قدير ،،،
الله. قدوس ،،، وعندما. اعطانا. الحرية. والاختيار. ،،،
قداسته. وامانته. هي التي اعطتنا. انسانيتنا. ،،
لان. القدوس. الامين. هو الله ،،
وبسبب حرية. الانسان ،،
فان ما يزرعه. اياه يحصد ،،
ما يجري في عالمنا. له اسباب ،،
ليس هناك. نتيجة. بلا سبب. ،،
وكل سبب. سيودي الى نتيجة. ،،،
حتى عالم. الحيوان. هو صورة لعالم. الانسان. ،
فالشر الذي يعلمه. الانسان. بوعي. وارادة
نجد صورته في عالم. الحيوان. ،،،،
نشكرك صديقنا damris7777 على مشاركتك اللطيفة والمفيدة ونشكرك على اهتمامك ونتمنى لك المزيد من التأثير الإيجابي :)
-فريق الرد-
👍🏿👍🏿👍🏿👍🏿
عفواً..
المتحدث مسيحي أم مسلم ؟
نشكركصديقنا على مشاركتك معنا
المتحدّث مسيحي
هدا ألرد غير كافي انصحك بقراءة كتاب اعترافات القديس اغسطينوس ستجد رد اكثر اقناع
أهلًا بك
محاولة الاجابة على سؤال بهذا الحجم في حلقة واحدة ومن زاوية واحدة هو إنتحار..
فالحلقة تجيب عن زاوية من زوايا السؤال وليس السؤال بالكامل..
كل الاحترام لك، ونتمنى أن تشاهد كل الحلقات وأن تُبدي لنا ما رأيك بها..
-فريق المتابعة
@@AP7Media اكيد طبعا شكرا جدا والحقيقة برنامج رائع وانا مقدر الجهد وربنا يوفقكم استمروا
حبيبي مش كده ،في البدايه الله اعطي الأرض ملك كامل لبني آدم وقال لي ادم وسع عدن واجعلها تملء الارض هل الله غير قادر أن يصنع هذا لكنه اعطي السلطان الكامل لي ادم من البدء علي الارض والإنسان اعطي السلطان لي ابليس ،الله كلي السلطان والقدره لكن ملكوته مش في كل مكان ملكوت الله مش في الجحيم ولي علي الارض علشان كده قال صلو ليإتي ملكوتك فينا فنتلقة نحن في الخارج الموضوع في إبعاد تنية لكن علشان متولش ،ولو محتاج ايات علي اي حاجه عندي كتير
صديقي مينا نحن نتفق معك. ولكن السؤال الأساسي هو هل الله يسمح بالشر؟
إن وجود الشعر هو بفعل الإنسان للخطية. ومع غياب النور يوجد شر ..
فالمشهد الذي لا يكون الله حاضر فيه وغائب عنه بفعل الانسان لحريته المطلغة واستبعاد الله عن المشهد فمن الطبيعي رؤية الشر في المشهد.
شكرا للمشاركة مع كل الاحترام.
فريق الرد.
في كلامي انا بتكلم علي بديل لعقيدة السماح، عقيده السماح اولا هي بتتهم الله بخطئ الانسان بحجه انه قادر علي كل شيئ، فالقادر علي كل شيء بإرادته اعطي "حرية" للإنسان ولو كسرها فين حريه اصلا ،ده هيكون تناقض ،لكنه بالتأكيد سيحاسب ، ثانيا السماح لاهوت الفلسفة الملحدين وليس الكتاب المقدس فعقيدة السماح كتابيا بشكل عام كمصطلح غير موجود وكقصص يتم تفسرها غلط وممكن نتكلم في الحته ده بتفصيل
ولو في غلط منطقي سعدون اتعلم 🙂
بوجود الحرية التي اعطاها الله للإنسان من الطبيعي وجود الشر لان غياب الخير يعني وجود الشر. فالإنسان هو من يقرر ماذا يصنع وهذا يا صديقي من حب الله للإنسان التي ترجمها بإعطائه الحرية الكاملة للاختيار. الهنا ليس اله متسلط على خليقته ويخلق الإنسان بهدف العبادة فقط. بل ليعيش الأنسان حريته وبالتالي يكتشف معنى وجوده ويدرك خالقه وبالتالي يعيش بإرادته معه بحرية وادراك ومعرفة وتبادل للحب.
اما بالجزئية الثانية التي طرحتها، يمكن ارسال رسالة موضح استفسارك بشكل أدق على صفحتنا على منصة Facebook وسيقوم فرقنا المتخصص بالرد عليك بأسرع وقت.
مع كل الحب
فريق الرد
انا موضوعي مش عن الحريه ولا الشر أنا بتكلم عن "عقيده السماح"
للاسف لا يوجود إله .
أهلًا بك يا زكي، هل يمكنك مشاركة بعض من النقاط التي شعرت من خلالها بعدم وجود إله؟
مع كامل الاحترام
-فريق المتابعة
أخي انا ملحد . ولا أرى وجود الله في اي منحى من مناحي الحياة .فقط العبت
نشجعك صديقنا زكي على مشاهدة الحلقات التي تطرقنا فيها الى موضوع الالحاد والتي ستجيب على الكثير من تساؤلاتك
واذا تبقّى لديك اي اسئلة اخرى نحن مستعون للمساعدة :
كلامك ضعيف في دفع الشبهة .
الحلقة تواجه زاوية من زوايا الاجابة على السؤال، لا ندعي أن الحلقة ستنهي النقاش حولل الألم.. بل توضح أكثر أن ليس كل ما نفكر به حول أن الله ظالم هو بصحيح..
-فريق المتابعة
هراء فكري
مافي فايدة... كلامك غير مقنع بالمرة..