Квартирне питання та реінтеграція ТОТ, мова, мертві души, держава готова? // Наші люди 7
HTML-код
- Опубликовано: 16 май 2024
- Скільки триватиме процес реінтеграції окупованих територій?
Що буде з квартирами, проданими чи купленими за час окупації?
Що буде з людьми, які народились в окупації?
Чи готова держава до реінтеграції після закінчення війни?
Говоримо про ці теми з Богданом Чумаком, експертом з реінтеграції, ексрадником віцепремʼєрміністра - міністра з питань реінтеграції тимчасово окупованих територій.
----
Підтримай вихід подкасту з Олексієм Ковжуном “Наші люди” на ҐРУНТі!
🔗Посилання на банку
send.monobank.ua/jar/mbmijXrqz
💳Номер картки банки
5375 4112 1616 4454
----
Слухайте подкаст Наші люди на популярних платформах:
🎧Spotify - open.spotify.com/show/0jiEdsD...
🎧Apple Podcasts -podcasts.apple.com/ua/podcast...
🎧Google Podcasts -podcasts.google.com/feed/aHR0...
🎧Amazon Music - music.amazon.com/podcasts/ebc...
🎧Megogo - megogo.page.link/hZvMo2E6Rjqa...
---
Підтримати Медіа Ґрунт:
💛Buy Me a Coffee: www.buymeacoffee.com/grntmedi...
❤️Спонсорство на RUclips: / @grntmedia
💜БАЗА від Монобанка: base.mono.bank/3r1fLbhBJGvF6t...
🖤Монобанка: send.monobank.ua/jar/71E2yryd48
🧡Патреон: / uabreakingnews
👍Лайк/коментар
---
Соцмережі ҐРУНТУ:
t.me/gruntmedia
/ grntmedia
/ grntmedia
/ grntmedia
grnt.media/
---
Таймкоди:
00:00 - початок
00:47 - коментарі до минулого випуску
03:07 - що після повернення окупованих територій
08:07 - скільки триватиме реінтеграція
11:52 - сучасний досвід деокупації
18:15 - громсектор та методичка по деокупації
22:02 - конвалідація правочинів
28:19 - підготовка до реінтеграції
34:27 - нова ідентичність Донбасу
40:36 - висновок
Бажаю поділитися своїй історії біженця з т.з. "ДНР". З 2014-го року жив в окупації у Донецьку, не визжав до України отримати перший паспорт, бо батьки цього не бажали. Отримав "Днровський". Коли почалось повномасштабне вторгнення, то з дружиною виїхали до РФ - народити дитину хоч у якоїсь безпеці від бойових дій. Врешті врешт, змусили отримати паспорта РФ, бо пригрожували в відмові наданні медичних послуг, бо за словами приймаючого нашего лікаря "Та украинский паспорт больше смысла имеет, чем ваша бумажка".
Народили дитину, з ней виїхали до України через гум. корідор Колотіловка-Покровка. На російської стороні мені погрожували "поломать ребра", бо "мне всё равно их поломают вояки, когда у тебя красный паспорт увидят". В Україні приняли гарно, СБУ дуже корректно з нами працювали - навіть підбадьорювали. Відали російські паспорти і пройшли спокійно.
Жах почався вже потім з документами... саме проблемне було отримати українське свідоцтво про народження дитини. У Бориспільских відділеннях паспортного столу нам відразу у всьому відмовляли, кажучи, що наша дитина - росіянка і що тут нічого не зробити. І взагалі було таке ставлення, як до окупантів...
Благо, у головному відділені міграційної служби (Київ) працюють люди (а не антропоїди). І худо-бідно, по схеме котру розповідал пане Чумак, ми встали на шлях отримання нормальних документів.
Дякую вам за освітлення цій проблеми і Слава Україні!
Українська бюрократія не встигає за життям і проблемами людей - замість реакції на ці проблеми додають лише більше папірців, щоб лише зняти з себе відповідальність. Але я рада що вам вдалось виїхати з дитиною, бажаю вам налагодити життя на вільній частині України
@@user-qn8en3xs2p Дякую, на кожну одну злостну людину на цьому бюрократичному шляху, ми з дружиною зустрічали дві-три дуже відважних людей, котрі нам допомагали усім чим могли. Навіть коли гум. корідор перейшли, солдати нагодували і освободили позицію, щоби ми могли обслужити немовля.
Ви мене вразили своєю витримкою! Бажаю Вам з піднятою головою пройти наші бюрократичні "кола пекла"!
Дякую Вам за ваші переконання! Не втрачайте їх! (Попри бюрократичне пекло.)
Дай Вам Бог допомоги та сил!
Ваша історія насправді дуже надихає! Бо ви незважаючи ні на що обрали бути українцем, навіть після років окупації. Людям в Україні важливо чути такі історії, як ваша, бо значить ми не зря намагаємось повернути Донбас (бо не територія нам важлива, а наші люди!)
Бажаю вам витримки в боротьбі з бюрократією! Я рада, що ви вибралися!
Спасибі Вам за Вашу позицію, Ви дуже мужня людина! Побільше би таких як Ви!
Мої батьки і родина живуть в Херсоні, всю окупацію теж залишались там. Можу сказати, що не вдалось в історії з деокупацією на цій території. Не вдалося донести іншим людям, що на підконтрольних областях, що таке окупація, і що відбувається з людьми там. Співробітники банків, які щиро не розуміють, чому бабуся не може подзвонити їм сама (ще за часів окупації міста), жінка в пенсійному фонді, яка каже принести оригінали документів, нотаріуси, що відмовляються працювати з людьми, у яких прописка Херсонської області, бо щось там у вас незрозуміле, і реєстри наче вже працюють, але ми не будемо. І це я не кажу про ставлення звичайних людей до переселенців. Тільки 9 місяців окупації, а відчуття і ставлення стоять в горлі комом до сих пір
Наприкінці розмови все пролунало досить песимістично. Люди які займаються в державі питаннями реінтеграції досі не мають законодавчої бази для реалізації реінтеграції, на обговорення у ВР не виносяться законопроекти, немає бачення де брати людей в органи виконавчої влади.
Натомість московити вже відпрацювали механізми паспортизації та керування захопленими територіями.
То хто ж тоді ефективніший?
Знаючи нашу державу я впевнений шо ці речі будуть вирішуватись в останній момент і через дупу.
@@user-xi5ej4ox5s Історію роблять особистості. Поживемо - побачимо.
А у ВР нікого немає 🤷♀️ Бігус Інфо випустив відео про те, що нардепи не ходять на роботу. Там тільки опзж-ники голосують
7:27 оце бісить найбільше. Тобто приїзжають наші до Німеччини - все це перелічене німецькою. Дитину відводять в дитсадок чи школу і вона з першої секунди чує лише німецьку. І вона може її вивчити, а бач українську - буде складно.
Я вивчив українську мову по мультиках та новинам, ну а потім в п'ятому класі вже з'явилася українська у школі. Але перші слова саме по мультику. Тоді це був мультик про вомбата
Від радника, навіть ЕКС, хотілось би почути якось більше конкретики
Від озвучує лише проблеми, їх і так всі знають. План який?
яка конкретика, він не риба ні мʼясо, сидить соплі жує, гроші з бюджету получає
Дуже важлива дискусія
І важливо, щоб у неї були реальні наслідки
Важлива тема. Втім, вважайте, нам совкам, дітям совку і шансу не було отримати бодай якусь українську ідентичність великих містах, в 1970х. Але бачите, як все повернулося. Українізація відбудеться бо мова буде як і нам совкам провідником у інакший, більш перспективний світ.
Дякую Вам! Послухала етер та зʼявилася надія, що ще можна усе виправити.
Я народилась та виросла на Донбасі, там похована уся моя родина, але вже десять років я не маю можливості поїхати до дому. Моє серце розривається, коли я бачу, що зробили з моїм містом, у кого перетворились колишні друзі та однокласники. Це жах.
Послухайте, "що робити з українською мовою"? А що Росія робить коли приходить? Прислати вчителів з інших регіонів, завезти українські підручники, вивезти російські. Дати можливість виїхати всім бажаючим. Решті пояснити, що тепер тут знову Україна
Погоджуюсь з вами. Діти взагалі швидко підхоплюють мови - наші тисячі біженців за кардоном не дадуть збрехати - тому мова для них не буде чимось неможливим. А дорослі - нехай згадують. Мої родичі в Криму самі родом з Черкасщини і завжди розмовляли українською, після 2014 - вони коли звонять нам завжди розмовляють українською, тобто для них і через 10 років окупації немає проблем з мовою.
Однозначно! Досить панькатися з тими, хто ніколи не вважав себе українцем!
Тут якби ще й не втратити те що є зараз. Всі так повірили в перемогу, що забули про те, що можна ще й програти.
Але загалом вести діалог все одно важливо, бо потім простіше робити щось, коли вже якісь напрацювання є.
Зараз живу і працюю в Нідерландах. На роботі є можливість 2 місяці на рік працювати віддалено з будь-якої країни. Після перемоги з задоволенням би пожила в рідних Сумах 2 місяці, а то і більше. Не готова повертатися назовсім, але дати деякий буст локальній економіці - з задоволенням
Дякуємо ❤
Дякую! За цікавий контент! Ці теми потрібно вже вивчати і реалізовувати одразу після перемоги
Дякую вам за ваші важливі відео. Ті хто пише тут в коментах , що нам треба робити як рсня і насильно українізувати - ви неадекватні і абсолютно відірвані від реальності. Дітей малих перевчити можна, а чинити насилля над дорослими це ненормально. Треба мати чітку програму , курси, підтримку держави, бонуси якісь, треба відрізнятися від методів росії. інакше той же донбас так і лишатиметься маргіналізованим гето, бо люди не відчули різниці, не відчули що їх чують, розуміють і приймають. Це все дуже дуже складна тема і писати про повторення дій росії це абсолютна дикість . Нам треба підтримувати і допомагати один одному , а не робитися тоталітарною диктатурою , де лише примус і антилюдяність.
Дуже очікую відео з теми про збереження та відновлення культурно-історичною спадщини на ТОТ 🥺🥺🥺
Дякую за вашу працю. Завжди цікаво дивитися такі прикладні відео.
Дякую!
Складне питання,дуже.😢
Дякію,що ці питання розглядаються❤
Нарешті почали говорить про дуже складану тему, від якої тригерить. Державни програми для переселенців повинні розроблятися і працювати. І жітели окупованих територій повинні про них знати.
Дякую за цікаву програму
Дякую за вашу ❤
Чудова розмова
Дякую за вашу роботу
Дуже крута розмова, багато ідей і конструктиву
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Як завжди нереально крута розмова, це мабуть найважливіший проект на Ютюбі)
Дякую за те, що піднімаєте питання ТОТ в своєму інтерв'ю.
+ на підтримку
Щиро дякую,з мене вподобайка і комент.
Дякую! Хто наші-ваші - дуже актуально. Але ж виявляти не за мовою, а за діями (якими?)
🎉🎉🎉
Коментар на підтримку каналу ще до перегляду!
Впевнена буде цікаво та корисно!
Надскладна задача і шось мені здається, шо наша влада, як завжди все про*бе. На низи вся надія.
Авансом лайк! Дякую за можливість дискусії і за можливість почути іншу думку
Ґрунтова розмова та новітнє бачення лякає і надихає.Адже розумієш , що будуть перешкоди на шляху відновлення після деокупації , але розуміння тих перешкод - дає надію на вільне від гніту майбутнє
Автори, дякую за чудові відео, та,наразі, за відповідь про чати!
Внесіть ясність, чому я не не маю можливості коментувати коменти інших глядачів?
У відео Ви мовили про перехресну платформу, але у коментах у мене ніякого діалогу. Чому?
Все є, не знаю в чому у вас проблема
@@user-vt8xo8fl2p Одних маю можливість коментувати, а інших НІ!
Авжеж, "25 років"!)) Не треба знецінювати пристосуванство...;)
Херсон і Донецьк, то по факту різні ментально громадяни. Коли окуповували Донецьк, багато донбасні зупиняло ординців? ? Ні! А в Херсонській області Так!. На мою суб'єктивність, запарюватись не потрібно. Просто на 10 років видати їм сірий паспорт без всяких приведеній. Вони повинні відповідати за свою кволість. А не витрачати на них час психологів. Психологам із-за їхньої позиції вистачить роботи з нашими військовими.🇺🇦🔱
У вас дуже зверхня позиція без розуміння, як працює довга окупація і яка взагалі історія українського Донбасу і руху опору там.
Ви буквально пропонуєте повторити старий сценарій, лишень тепер підкріпити це «сірими» документами. Навіть цікаво, нащо такі відео дивитеся в такому випадку.
Що за маячня, наше суспільство між подіями 2014 року та 2022 це ментально два різних світи. Тому не варто порівнювати, як би в 2014 році окупували Херсон замість Донбасу там було б те саме. Це я вам кажу як мешканець Херсону, який там закінчив школу, а навчався в Донецьку і застав події 2014 року студентом медичного університету.
Це був різний час і інша окупація. Донбас окупували під час кризи влади в 2014.
@@Stan732 от давайте без цих високопарних толерантностей. Всі ми прекрасно розуміємо, і бачили і бачимо, як донбасня з 14 року порозоазилася по Україні і Європі. І що, вони лять більш Українолюбивими стали? Ні! Вони хоч один мітинг в супереч окупації ордою зробили? Ні! Толерантність тут аж ОЙ як зайва. Вона не працює. То не той плепс, до якої потрібен смаколик. Вони є ментально московитами. А щоб московит тебе поважав, або хоч рахувався з тобою, то в заміні здрастя, йому потрібно щіхлєбало розгепати. Ось тоді все буде добре. А то ви. Маєте мету перевиховати вовка. То так не працює, не в цьому випадку.
@@Stan732 але ж багато людей і тоді робили вибір і виїздили на підконтрольну Україні територію. І це не справедливо ставити між ними і тими хто залишився і прийняв квазі -владу, знак рівності. Це не справедливо.
Я наприклад, "сірі" паспорти підтримую. Це як базова гігієна на державному рівні.
Вміє.
Що казати за донбасят, якщо в Білоцерківському районі, мокрощілки підлітки вечорами під телефони підспівують, підвивають під помсту Московії ,, мюі руззкіє"🤮.. потрібно радикально підтримувати Українськість в Україні. І тільки радикально. Бо московія спасу не дасть. Чуть слабинку даємо, вона ж і прогресує та холєра в нашому просторі.🇺🇦🔱
Виглядає як маячня або свідома провокація. Чому б вам не зняти таких на відео?
Цікаво, як ви собі уявляєте, стою в темряві на ґанку палю цигарку, ( в селищах на часі ліхтарі не вмикають). За парканом проходять підлітки по років 13 -15, підвивають московицьку хрєнь, а я їм за паркану, мов зачекайте, я за телефоном. А тоді ще попрошу повторити. Ви так собі уявляєте? Хочу сказати то, що мене тіпало , як що були доросліше, то одним зауваженням не обійшлося, бо я добре знаю ціну того, щоб не смерділо на Київщині і по всій Україні московщиною.
@@oleggrats4750 підлітки часом до бридкого протестні. Гормони. Дорослий може відрізнити це, і дорослий знає як і коли зробити зауваження.
@@oleggrats4750 ви ж розумієте що це гормони у підлітків. Втім, завжди можна їх розслабити і поправити, якщо знаєте як. Мінімум з батьками цих підлітків мають поговорити професіонали з ювенальної поліції або просто СБУ.
Дуже дякую команді Ґрунту ,та пану Ковжуну за цікаві розмови.Я не розумію-де наші реєстри?Ми ,що -не можемо дати ради з тим,хто жив до 2014,хто-до 2022?Що за дур#я?Якщо людина має рослсіянський паспорт,пройшла усі перевірки-ок,видавати СІРИЙ/ПМЖ ПАСПОРТ з усіма правами (окрім виборчого до отримання громадянства)й обов'язками.Ніяких ПАСПОРТІВ ГРОМАДЯН УКРАЇНИ,цим людям ,якщо немає доказів співпраці з ЗСУ,СБУ,розвідки,нарешті узагалі даних чи мала ця людина паспорт громадяни-на/-ки до 2014/2022 ....Не розумію ,чого будують хтозна що,й безпуття створюючи...Яка ідентичність?Про що ви говорите-там зрадник на зраднику:нехай вивчають мову,обов'язки й ВИКОХУЮТЬ в собі УКРАЇНЦІВ ,а не "жітєлей дамбаса,крімчан "і т.д і т.п.Ще б дупи їм попідлиз##ли -у нас хлопці молоді гинуть,за їх "безязикість",похуїз#,"какую разніцу"...
Не повинно бути ніякого сприйняття жодних російських документів. Ми уже одного разу вчинили таке, коли усі хто жили в Україні на 1991 рік і мали паспорт Сов.союзу автоматично стали громадянами України. Що з цього вийшло бачимо сьогодні. Вам шкода бюрократичного ресурсу для відсіювання агентів москви, та просто ждунів, любителів русскаво міра? Ця економія бюджетних грошей знову вилізе боком через 20 років
Дивні тези просуває цей пан Богдан. То хоче федерації України, то розповідає які українці різні і Україна строката, себто знову наратив, що потрібно толерувати вату і уский мір.
Не думаю що будуть прям величезні проблеми з реінтеграцією. Любителі уского міра і колаборанти звалять ще до приходу українських військ, потім спецслужби перевіряють місцеве населення на зрадників та російських агентів. Вводяться тимчасові адмістрації. Ті хто зневажає Україну і порушує закони України, притягується до кримінальної та адміністративної відповідальності. Жодної толерантності до вати і уского міра. Так само впроваджується українська система освіти. Зробити вчителям надбавки до зарплати, щоби було більше бажаючих. Щоби зацікавити іноземний капітал та бізнес, можна створити, щомь подібне до спеціальної економічної зони. Залучати кошти Євросоюзу для відбудови інфраструктури.
Та йбвшмт "душі", а не "души".
І за 2 роки у нього досі немає навіть чорнетки плану реінтеграції?..
Російські гроші а не кошти
«Згадала баба, як дівкою була»
Дивний гість. 25 років - це до його пенсії? Вони що вівці? Хочуть бути українцямм - мають хоч щось для цього робити а не вимагати до себе ставлення.
Поганий експерт: все йому погано, держава нічого не робить, бла-бла-бла. Хай подивиться на Тростянець Сумської обл і завалить кабіну.
Ні, я не готовий до жодних поступок в питанні мови і інших наріжних національних питань. Все вони вивчать, все вони зможуть. 10 років це не 200. Давайте хоч раз зробимо як слід без забав з лагідністю.
Схоже, що автори побоюються ср@чів у коментах і відключили чати.
Здається, чим більше коментів тим більша популяризація відео. Чи не так?
Чат актуальний😊
@@liudmylastashenko9459Дякую велике! Та чому я не маю можливості коментувати когось окрім Вас? 17:27
Нащо взагалі перейматися суто гіпотетичним питанням реінтеграція окупованих теренів? В осяжному майбутньому українська влада туди не повернеться. Це вже справа далекого майбутнього. Можливо минуть десятиліття перш ніж замайорить нагода відновити свої кордони.
*Не вчить нас українців нічого. Та навіщо відновлювати і будувати якісь підприємства під баком у агресора? Та вони нас не залишать в спокої НІКОЛИ!!! НА ТИХ ТЕРИТОРІЯХ ПОВИННІ БУТИ ТІЛЬКИ УКРІПЛЕННЯ І ВІЙСЬКОВІ!!! А всі підприємства, виробництва потрібно розташувати в центрі і на заході країни!*
Програма нової економічної політики деокупованих територій. Сонячні панелі, зелена енергетика, великі теплиці з овочами, консервні заводи, якийсь умовний чумак як залучений інвестор, розробка покладів літію, цементні заводи, інвестиція в будівництво. Давати житло військовим на пільгових умовах на деокупованих територіях
Проблема буде з шахтарями,з шахтами вона вже виникла😢
Шановні, де ви літаєте? Яка реінтеграція? До 2025 є цілком можливо втратити решту донец обл. Дурень думкою багатіє.
Как можно говорить о возрождении деоккупованных территорий с точки зрения отживших институций? Какой рост бюрократии и полиции? Деоккупация - это шанс на реальное строительство новой Украины - свободной страны вольных людей! Процедуры просты:
1. Деоккупация
2. Фильтрация
3. Депортация
4. Люстрация
5. Дебюрократизация
6. Реальное местное самоуправление
И не ломать самоидентификацию мовнойи унификацией а-л совок невмерущий, а формировать украинские смыслы по руськи! Не возрождать монструозные гопода, а поддерживать строительство в концепте гародов садов с развитием скоростных коммуникационных каналов и инфраструктуры. Вкладывать деньги не в расплрд бюрократических структур, а в создание проектной документации реинновации и развития