buonasera. la serie reference è stata sempre al top delle prestazioni e questo 717 ha dotazioni di livello. una bella bestia con notevole potenza da poter amplificare ambienti anche di 30 mq. una meraviglia spiegata nelle sue caratteristiche con la tua consueta passione e competenza. like n° 217.
Grazie per la tua immancabile presenza e per la competenza in materia. Sempre un piacere leggere i tuoi commenti. Un cordiale saluto, Maurizio di Mauri HiFi
Io lo ho ancora ed è ancora ben funzionante...l'amplificatore è molto pesante e l'estetica ancora attraente, soprattutto fa intravedere la struttura alveolare interna delle alette di raffreddamento dei finali di potenza...bel video Mauri...
Stupendo amplificatore mauri un gioiello di estetica e di costruzione …parliamo di un pioneer made in japan con viti ramate(io le ho sul lettore cd S-601…) e con quell’interno a nido d’ape che appena si intravede…io ho amato l’hifi amando qst marchio (e soprattutto questo logo della pioneer), la costruzione interna e’ una lezione di elettronica anni 80/90 e l’esterno e’ curatissimo con ogni funzione disponibile.il suono poi ….deve piacere ma magari un po’ di suo ci avra’ messo pure l’incisione…comunque solita grande descrizione dell’oggetto , ascoltando le tue recensioni pare di essere li dentro le eletrroniche ! Grande mauri e grande la pioneer che fu !!!!
Bellissimo commento, da appassionato Andrea. Mi è piaciuto molto, da vero appassionato del marchio. Sempre un grande piacere ritrovarti Spumeggiante !! Ciao, Maurizio
Grazie davveo maestro…ma quando recensisci un pioneer dell’era d’oro mi prendi per il cuore ….quel telaio a nido d’ape che appena si intravede da fuori ….come una gran bella donna che si veste in maniera vedo/non vedo….😍😍😍😍😍😍😜
Ciao Maurizio beh che dire una vera bestia di integrato peccato che Pioneer ora non sia più presente sul mercato hi fi. A proposito io posseggo un giradischi Akai del 1983 e credimi va una meraviglia. Complimenti per il video come sempre apprezzo e condivido la tua passione per l hi fi. Ciao e al prossimo video.
Hai ragione Roby HiFi, purtroppo di questo marchio è rimasto un ricordo. Un vero peccato. Anch'io, in passato, ho avuto un giradischi di Akai, pio sono passato ad un Technics e ora Thorens. Mi è sempre piaciuto anche a me. Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
Ciao Maurizio. Questo amplificatore mi ricorda il periodo del mio primo impianto (fine anni ottanta). Tutti, anche il mio Yamaha, avevano ancora funzionalità del passato controlli tono, loudness, subsonic filter ma anche novità come il CD direct visto che era il periodo dove si cominciava a parlare dei "puristi del suono" senza controlli del segnale. Notevole lo stadi di alimentazione veramente da REFERENCE.
E già, era proprio il periodo d'oro dell' Alta fedeltà, bei tempi... passati. Ciao Fabio, sempre un piacere ritrovarti. Un saluto, Maurizio di Mauri HiFi
Ciaooo Maurizio, ADORO DAVVERO questi tuoi video!!!👍👍😀😀😂😂 e... cominciavi a mancarmi davvero tanto! Stupendo questo Pioneer, si riconoscerebbe anche coprendo il marchio!!... Sai che ho un debole per i Jap di quel periodo😉... dentro è davvero uno spettacolo da vedere (anche dopo più di... 30 anni!!!) ma credo... abbia bisogno delle tue "Cure"😉😂.!! Qualche altro Jap da confrontare??😉🤣 GRAZIEEE e alla prossima....
Forse, tempo permettendo , ci sarebbe un Onkyo serie Integra. Vedremo ...ciao Umberto, sempre un grande piacere ritrovarti. Più video al momento non mi è possibile, troppo lavoro. Ciao Maurizio.
@@MauriHifi 😱😱😱😂😂😂... non resta che aspettare allora!!😉 e chissà.... Grazie ancora intanto per tutto quello che fai e... la GRANDE PASSIONE che ci contagia tutti ehh!!
Ciao Maurizio ottimo video come di consueto! La pioneer dei fine anni 70 ( gamma reference) i vari spec 2 ecc non avevano da invidiare nulla ai vari marantz e mcintosh dell'epoca! Per non parlare di harman kardon
Non c'è che dire veramente un amplificatore ben fatto, non sfigura certo a confronto con quelli attuali, almeno come estetica e costruzione. ciao Maurizio al prossimo video
Ciao Maurizio, bel video riguardante questo mostro di peso e potenza, riguardo ai condensatori della bassa frequenza potrei avere lo stesso problema sul mio PM 35 mkll MARANTZ,in sostanza cosa va sostituito? Grazie in anticipo
Guarda in sostanza potrebbe non esser un problema, inteso come guasto o degrado, ma la timbrica dell'amplificatore. Nel caso tu, hai notato una perdita del controllo e/o estensione in gamma bassa, le cause potrebbero essere tante, il primo intervento, che consiglio è la sostituzione dei condensatori di alimentazione. Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
Bel video Maurizio, ampli davvero splendidamente costruito, la sigla "Reference" gli si addice davvero alla grande! Bei tempi quelli sul finire degli anni 80, quando l'hi-fi era fatto di prodotti affascinanti e costruiti con vera passione. Un amico d'infanzia l'aveva e tutte le volte che lo andavo a trovare mi deliziava con l'ascolto della "bestia*. Come sempre la tua spiegazione tecnica è inappuntabile. Alla prossima (e scusami per il ritardo con il quale ho guardato il video e postato il commento). Saluti, Marco
Ciao Marco, assolutamente non hai nulla di cui scusarti... mi stavo preoccupando, come mai non c'era un tuo commento. Ben tornato, mi fa sempre molto piacere leggere i tuoi commenti. Hai detto bene, chiamando la "bestia " questo amplificatore, era un soprannome che veniva spesso usato. Un grandissimo saluto, Maurizio
e pensare che la serie quella pre finale con i fianchetti in legno, l ho avuta a portata di mano per anni perche' l aveva un amico rivenditore,ma non l ho mai ascoltata.comunque sono oggetti molto belli e ben realizzati.pollice su.
Grazie. Anch'io ho avuto l'occasione di acquistare Pre e finale della Serie Reference, poi ho optato per il Citation di Harman Kardon. Pazienza ...errori di gioventù. Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
Grazie per i complimenti. Che valore potrebbe avere ...difficile da quantificare con precisione, dalle 500 alle 700 € Se sconsiglierei questo amplificatore, dovrei aver modo di ascoltarlo, supponendo che assomiglia al 717 direi di no, poco controllo in gamma bassa. Un cordiale saluto, Maurizio di Mauri HiFi
Complimenti per il video la recensione di questa ottima macchina. Tanta passione. Sarebbe interessante una prova dell' integrato A91d sempre dello stesso periodo, 120w per canale e sezione ottica 😁. Cosa chiedere di più a un amplificatore....
Ciao Alessandro, sarebbe bello anche per Me. Le apparecchiature che vedi nei miei video, sono acquistati da me o prestati, non sarà facile da trovare. Un cordiale saluto, Maurizio di Mauri HiFi
Questo amplificatore uscì a fine anni '80, quando la PIONEER provò a produrre una linea di ampli, lettori CD e piastre di registrazione di alta gamma. Io possedevo la piastra di registrazione a cassette CT91 e il lettore CD PD91, bellissimo da vedere ma musicalmente bastonato dal meno appariscente DENON DCD 2560 che comprai successivamente.
Grazie per il commento, sempre utile avere un riscontro delle esperienze altrui, trovo importante condividerle. Un cordiale saluto, Maurizio di Mauri HiFi
@@MauriHifi se vuoi un ampli Pioneer che suoni da Dio, prova il sintoampli digitale VSX 417 del 2006/2007, ci metti tre mesi a settarlo (è molto complicato) ma poi ti lecchi i baffi... Ha un DAC interno 192 kHz a 24 BIT a dir poco spettacolare. 😉
Exelente review querido Mauricio! Volevo però chiederti cosa tu possa consigliarmi al mio AudioLab 6000A e casse Dali Oberon3... Ho intenzione di aggiungere a questo impiantino, un finale di potenza... Marantz MM7025 o un Roksan K3? Un abrazo desde Mexico!!!
Amigo Wei, que placer sentir algo del calorcito mexicano. Un hermoso país, que tarde o temprano iré a visitar. Per la scelta del finale, il mio consiglio è per il Roksan K3. Un gran hola amigo, ciao Maurizio
Ciao Simone, non ho mai ascoltato questo modello, non ti posso dire nulla della sua timbrica. Di fatto, per realizzazione assomiglia molto al modello in oggetto. Entrambi sono realizzati molto bene, adottando un doppio trasformatore, con alimentazione separata per i circuiti finale e pre. Immagino che tu sei in possesso quel modello 757 , giusto ?
@@simonecionco1565 se vuoi un consiglio, anche se è ben realizzato, guarderai altrove. Ho trovato che , personalmente, non ha un buon controllo, in gamma bassa, poi dipende dal diffusore che deve pilotare. Di fatto, non mi ha convinto, da questo punto di vista.
@@MauriHifi apprezzo molto il consiglio, non so a che rivolgermi, per quanto riguarda i diffusori devo prendere anche quelli, sono nuovo nel campo e sinceramente a parte qualche articolo letto qua e là non ho esperienza
@@simonecionco1565 ragiona sempre nell'ottica di abbinamento ampli diffusore, non pensare a uno o all'altro come due entità separate, una influenza l'altra. Meglio pensare sempre in questa ottica. Il primo parametro da valutare, budget, locale, inteso come spazio da insonorizzare, genere musicale. Quando hai chiaro questi punti, cercare quello che può fare il caso tuo, sarà non più semplice ma più mirato.
@@MauriHifi mi sembra un impresa impossibile trovare la quadratura del cerchio, l unica cosa che mi viene in mente è ascoltarli ma sempre in n ambiente che però non sarà la stanza dove penso di piazzare l'impianto. in inea generale, per cominciare pensavo ad un budget che forse per voi audiofili navigati è una bestemmia ma comunque intorno ai 1000 euro, la stanza è 25mq. esteticamente mi piacciono le klipsch rp ma è tutto un dire che poi magari posizionandolo non rende. non ho idea proprio
Ciao Alfredo, non sono dual mono, hai ragione, avrei dovuto guardare bene lo schema elettrico e capirlo dal fatto che i condensatori sono solo 2 e non 4 ...figura di m*r#@ Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
@@MauriHifi ma quale figura!!!! Non era per correggerti, tu sei molto bravo, siccome ne ho uno e quindi so com è fatto, ho voluto precisare. Ciao....vai avanti così!!!!
@@alfredosparta8901 grazie Alfredo, ma onestamente, mi sono accorto del fatto che erano presenti due soli condensatori, il dual mono non mi tornava. Mi sorto il dubbio, colpa mia che non ho approfondito, tanto più che ho anche lo schema elettrico. Colpa anche della fretta, di pubblicare in tempo il video. Disattenzione grave.
Un 'aggiunta al mio commento precedente, mi è capitato di andare alle fiere o negozi dove ti fanno ascoltare i campanellini e i flautini per fare percepire i dettagli e la qualità degli amplificatori,io faccio così,ho un disco che si chiama random access Memories dei daft punk ,lo metto su e gli do gas,li ,o l amplificatore rende seriamente,o te ne accorgi subito perché si "siede " e si "impasta " buon lavoro Maurizio.
Assolutamente d'accordo con te, usare un brano che si conosce bene. Nelle Fiere, usano brani sconosciuti, apposta, per evitare un confronto diretto con il nostro attuale impianto. Tante volte ho il dubbio, che si tratti di brani alterati, per esaltare le musicalità di un'elettronica .
Mi ricordo la prova di un finale mono se non sbaglio serie reference di cui lessi la recensione nei lontani anni 90 mi sembra che il frontale fosse dorato con fianchetti in legno se la memoria non mi inganna 🙄 che modello era? Era un periodo in cui questi marchi sfornavano apparecchiature hi and , ricordo un lettore technics due telai del prezzo di 20 mln tutto dorato ma non ne ho più trovato traccia
Hai tempi, i giapponesi, sfornavano quantità impressionanti di elettroniche, non sempre di qualità. Il top della serie era un Finale e Pre rispettivamente il modello M90 e C90 ma non erano color oro. Di quel colore, era uscito dei finali mono, di Marantz. Un cordiale saluto, Maurizio di Mauri HiFi
io ho il fratellino minore A-656 abbinato alle indiana line arbour 4-02, devo dire che ogni volta che lo accendo rimango stupito dal suo funzionamento assolutamente silenzioso e nonostante le indiana line abbiano due woofer di 11 centimetri riiesce a tirare fuori dei buoni basi
Ciao Alberto, questo è un ottimo abbinamento, le Indiana Line, con il doppio woofer, tende ad avere una gamma bassa un po' troppo marcata, in questo caso, ottimo l'abbinamento con il Pioneer. Un cordiale saluto, Maurizio di Mauri HiFi
Bello e fatto bene, il mio harman/kardon PMA 645 vxi suona ancora alla grande ma tuttavia 30 e più anni si fanno sentire e i condensatori ( per quanto belli possano essere) vanno cambiati, ti assicuro che la differenza si sente..ciaooo
È il lavoro, quello di re cap, che in effetti andrebbe fatto. Questo non è un amplificatore che avevo, già venduto prima di fare il video, intenzione di tenere, di conseguenza per poter aver, un po' margine di guadagno, non l'ho minimamente toccato. I miei, amplificatori, invece ho sostituito tutti i condensatori elettrolitici, oltre il costo, relativamente basso, è il tempo che ci si impiega, che fa la differenza. Per fortuna che a Milano esistono ancora negozi per la vendita di componenti sciolti altrimenti... Anch'io ho un amplificazione Harman Kardon, la serie Citation, Pre e finale. Ciao Maurizio di Mauri HiFi
scusami ma la sigla mk2 e perche un dual mono come il mio sa-8500 II e poi il mio consiglio e se e fermo da tanto al mio ho sostituito i condensatori e cosi ho riguadagnato i suoi bassi ed alti piu' lineari
No, indica solo la seconda versione, non si tratta di un dual mono. Il tuo amplificatore è di una classe, superiore a questo. Ciao Maurizio di Mauri HiFi
Come dici tu la gamma bassa manca a causa dei due condensatori di filtro che saranno inefficienti. Ho avuto lo stesso problema con il SAE 2400L, li ho sostituiti e magicamente sono usciti fuori i bassi. Se la gamma media e alta invece sono molto belle allora deve essere un ottimo ampli.
Buongiorno Maurizio,cosa ne pensi dell'assemblatore Tannoy? Cabinet come le Magnat,cablaggio da 10€,crossover non eccezionale,woofer concentrico RCF. Prezzo 10.000€ Gli inglese ce l'hanno per vizio. Quanto mi piacerebbe smontare le Sonus Faber 😉✌️
Ciao Marco, mi incuriosisce il tuo commento. Più precisamente, a chi ti riferisci, che assemblea le Tannoy, parli forse di Falcon Audio oppure Fyne audio. Per le Sonus Faber , dipende dal periodo storico che sono state realizzate, quando erano ancora Sonus Faber o dopo che il marchio è stato venduto, la differenza c'è ed è importante. Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
Per l'erogazione in corrente un buon metodo è guardare la potenza su 4 ohm Si divide il valore per 4 si fa la radice quadrata e si ottengono gli ampere erogati Per esempio con 6 ampere su 4 ohm viene 6x6x4=144 W che potrebbe essere questo caso I bassi però dipendono molto dal woofer usato La costruzione è eccellente Grazie e saluti Gino
Ciao Gino tutto giusto quello che hai riportato, ma sono calcoli matematici, come ho già avuto modo di evidenziare in un'altro video, abbinamento con diffusori a bassa impedenza è molto più complesso il discorso. Per la riproduzione in gamma bassa, vero che dipende dall' abbinamento ampli diffusore, ho potuto verificare con ben 4 modelli di diffusori, diversi per caratteristiche tecniche e sensibilità, il risultato è una gamma bassa poco presente. Un cordiale saluto, Maurizio di Mauri HiFi
@@MauriHifi grazie della gentile e preziosa risposta Sicuramente un diffusore è un carico molto più complesso di una semplice resistenza Io guardo sempre l'assorbimento max scritto dietro E noto che negli ampli moderni è bassino Brutto segno
@@gino3286 ottima osservazione. Hai ragione, l'assorbimento totale, dice molto della polarizzazione e potenza reale che ha a disposizione un amplificatore. In effetti, gli amplificatori moderni di fascia media ed economica, consumano troppo poco, per suonare bene. Il Pioneer in oggetto assorbe più di 800W , se non sbaglio 820 W. Sempre un piacere confrontarsi con un appassionato e tecnico in materia di Alta fedeltà. Ciao Maurizio
Mi inserisco nella discussione. Negli anni 80/90 ho lavorato in un negozio hi-fi. Vendevamo prodotti Pioneer, Marantz, Technics, Sansui, Ti posso assicurare che quella serie Pioneer aveva dei bassi profondissimi. Il 656 un po’ meno ma il 717 me lo ricordo bene. Per questo motivo penso che il tuo ampli in prova possa avere qualche problema. Ciao e buon lavoro
Ciao Mariano, non si tratta di una discussione, qui ognuno porta la propria esperienza personale, con i modelli della serie. Io stesso, se hai seguito tutto il video, ho espresso dubbi, che i condensatori potrebbero essere la causa. Non siamo qui per fare discussioni o polemiche, semplicemente un confronto onesto e quanto possibile imparziale. Un saluto, Maurizio di Mauri HiFi
@@MauriHifi ho solo riferito la mia esperienza in merito. Per conoscenza del periodo in questione il negozio aveva una sala hi.fi con centralina di commutazione dove collegavamo 10 lettori cd, 10 amplificatori, 10 coppie di casse. Il cliente poteva valutare immediatamente i prodotti di più gradimento. Purtroppo il mercato di oggi non permette più queste servizi. Peccato….
@@marianomutinelli2460 un vero peccato aver perso, i negozi specializzati, personale preparato tecnicamente, occasioni di poter ascoltare elettroniche e diffusori. Un vero peccato... Un saluto, Maurizio di Mauri HiFi
Bel ampli , recensito ottimamente, vorrei aggiungere una considerazione. Non mi è mai piaciuta l idea di tutti i costruttori del presente e del passato di favorire le qualità costruttive soli negli ampli più potenti. Se ho necessità di max 15 watt nel mio ambiente perché devo , per avere qualità rivolgermi a potenze da centinaia di watt ( vedi mc ) ?? Le potenze mettono in gioco i costi , dissipatori piste ramate trasformatori grandi ecc…. Sarebbe meglio investire non sui costi delle potenze inutilizzate ma sulla qualità costruttiva indipendentemente dai watts erogati. Io ho un ampli da 90 watts usato x la maggior parte a -42 DB circa un watt x canale
Ottima osservazione, rimanendo in tema Reference di Pioneer, i modelli inferiori, erano mano mano realizzati sempre più in economia, a discapito della qualità sonora. Politica abbracciata , specialmente, dall'elettronica giapponese, non era così per i prodotti europei, del passato. Ad Oggi la globalizzazione, a spiantato tantissime di queste differenze....purtroppo. Un cordiale saluto, Maurizio di Mauri HiFi
Concordo, è un amplificatore spettacolare dal punto di vista costruttivo ma da quello della pura prestazione audio è stato un po' una delusione anche per me. Ho trovato migliore il piccolo (e coevo) Pioneer A400.
Ciao Alessandro, non hai idea di come era conciato, ho ripulito il grosso, qualcosa è rimasto. La polvere che si vedeva, non è il rimando del volume, ma il selettore ingressi. Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
Immagino, visto la realizzazione, che sei soddisfatto, non è un amplificatore senza lacune, ma ha i suoi punti di forza. Una cosa che non sapevo, era il prezzo di vendita, grazie per l' informazione. Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
@@alfiosignorello9161 immagino, conosco bene le TDL, hanno un basso tra i migliori mai ascoltato. In quel caso, un ottimo abbinamento, ma in genere, ho potuto ascoltarlo con diversi diffusori, il basso è un po' leggero.
Complimenti per il video e complimenti a Maurizio. Per quanto riguarda l'amplificatore,io l ho avuto,e rivenduto .lo presi affascinato dalla cura costruttiva , perché effettivamente credo che esteticamente sia uno spettacolo,i dettagli delle viti e fondo ramati sono una rarità,inoltre il dissipatore ad alveare è una bellezza, il problema,per me ovviamente, è il suono ,io l ho trovato morto.da un amplificatore del genere,ci si aspetta un suono muscoloso ,invece non è né più né meno di un semplice 50 watt entry level moderno.la mia esperienza è stata piuttosto deludente.
Grazie Giugliano per aver condiviso la tua esperienza. In fondo, rispecchia quanto ho trovato anch'io, in questo amplificatore, forse a causa di aspettative alte, risulta un amplificatore modesto e nulla di più. Anche se in gamma media, mi è piaciuto. Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
@@MauriHifi Ciao! hai ragione...un ampli ben costruito ma che suona come un comunissimo prodotto di fascia media. Non si è mai distinto come ampli particolarmente performante.Grazie per la tua bella recensione comunque!
@@MauriHifi Mauri francamente preferisco di gran lunga il Lenco A-50 che vedo alle tue spalle, durante il video. Un piccolo ampli dal suono assai piacevole, costruito dalla taiwanese Seoum...anche in Taiwan, sapevano fare le cose per bene quando volevano! pensi di dedicargli un video? ciao!
@@pietroprogman non nell'immediato, si è guastato un canale, ed ha bruciato alcune resistenze, andrebbero ricostruite anche alcune piste, un lavoro parecchio impegnativo e lungo che farò, appena andrò in pensione. Cosa che non succederà, tanto presto. Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
Può essere, io le informazioni a riguardo della serie di Amplificatori Integrati Reference, ho trovato su www.hifiengine.com, il modello Top di gamma, per questa serie sembra esser A878 . Anche se ammetto, che il modello A91D è uscito nello stesso anno, del A717. Ciao Maurizio di Mauri HiFi
@@MauriHifi era sempre della serie reference, tuttavia concordo nel fatto che nominalmente non apparteneva alla sfilza di 878,858 e 818,tra l'altro c'è ne sono pochi in giro, altra piccola informazione è che le scatole dei trasformatori sono in ghisa e all'interno non c'è resina
Grazie mille per l'informazione, non ho approfondito la visione interna dell' alimentazione, ma anche del Pre, perché non ho voluto cercarmi rogne, certe parti ho evitato di aprirle. Ciao Alessandro
nemmeno io ero stato sorpreso della qualitá di suono di questo amplificatore, potente si, ma mancava dettaglio, sopratutto sul phono stage. Neanche capisco per ché ha due capacitors in power stage invece 4, avendo 2 power transformers
Ha due trasformatori, ma uno solo è dedicato all' amplificatore, il secondo serve per i servizi. Per questo motivo sono presenti due soli condensatori. Di fatto è una bella scena, ma poca sostanza. Il secondo trasformatore è piccolo, racchiuso da un involucro grande, così da impressionare l'acquirente. Tanto fumo e niente arrosto. Un cordiale saluto, Maurizio di Mauri HiFi
Ho scaricato i service manual (ben 3) di questo ampli. Dichiara 95w/ch 8ohm a 0,003% e 140w/ch a 0,005% su 4 ohm. non mi sembra una bomba. Buono e nulla più. Inoltre dallo schema del power supply mi sembra ( non sono un esperto) che i due alimentatori hanno entrambi 2 uscite di corrente diversa. le due più potenti mi sembrano in parallelo per aumentare la corrente e vanno su un ponte a diodi e poi sui due elettrolitici da 22000microF uno per canale. le altre due uscite dei trasfo anch'esse in parallelo vanno su un secondo ponte a diodi e mi pare vadano ad alimentare i circuiti di segnale e controllo toni. Quindi credo che non si possa parlare effettivamente di un dual mono. Ma ripeto non sono un esperto quindi correggetemi se sbaglio. Volevo allegare immagine dello schema ma mi pare non sia possibile.
Ciao Massimiliano, dopo che ho realizzato il video, non mi tornava nemmeno a me, il discorso del dual mono, per la mancanza di 4 condensatori, visto che l'alimentazione è duale, in virtù del fatto che usa un circuito a due coppie complementari, in p.p. In effetti, inganna la presenza di due trasformatori, vengono usati, così come hai descritto tu. Ho scaricato anch'io lo schema, ed effettivamente non si tratta di un alimentatore in dual mono. Un cordiale saluto, Maurizio di Mauri HiFi
@@massimilianobufardeci1312 Massimiliano, non mi offendo, assolutamente no, anche se fosse una critica, è una critica costruttiva e corretta, se hai ragione è giusto che evidenzi un'errore o una svista. Comunque confermo quello che hai evidenziato, ho modificato il video, eliminando la parte che riguardava l'alimentazione dual mono. Ti ringrazio io per avermi fatto notare l'errore. Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
I due trasformatori, dovrebbero essere configurati, se ben ricordo, in modo che uno dia la semionda positiva, e l'altro quella negativa, non è un real dual mono
@@lucacavallini561 NI Non è un dual mono, lo si intuisce non da quello, ma dal numero di condensatori. Un dual mono, porta 4 condensatori. In realtà, il secondo trasformatore è un uscita per servizi, più un secondario in parallelo al trasformatore principale.
Ciao, ho lo stesso amplificatore, acquistato nuovo a un milione di lire nell' 89, sarebbe l'A777, che è praticamente uguale, tranne le manopole dei toni, che sul mio sono rotonde. Ho recappato i condensatori qualche anno fa, con componenti addirittura superiori all'originale (Keindeil)👍ruclips.net/video/Ufo_BHpBpNU/видео.html ...ma ne prima né dopo la sostituzione ho notato questa leggerezza dei bassi, anzi!!!....non è che sono le casse? Negli anni ho notato che rende meglio con casse grosse. L'unico problema, è il tasto direct, che non fa bene contatto, se lo tocchi, o anche da solo, va via un canale, e io lo uso sempre con il direct inserito, è un altro pianeta 👍
Ciao Luca, forse perché non mi segui da molto, forse non sai, che in genere provo con diffusori diversi tra loro, da Klipsch , JBL e due coppie di B&W , diffusori da pavimento, in passato anche con le Chario ( 4 ohm) risultato analogo. Non ho fatto un re cap, perché non avevo intenzione di tenerlo, anche perché, un lavoro simile è moooolto lungo. Un cordiale saluto, Maurizio di Mauri HiFi
@@MauriHifi allora potrebbero essere davvero i condensatori, sul mio ho notato che ha addirittura più bassi del finale Yamaha p3500s, da 350w per canale, con cui avevo tentato inutilmente di sostituirlo l'anno scorso.
@@lucacavallini561 potrebbe, in effetti, anch'io ho messo in dubbio che la resa, in gamma bassa, poteva essere inficiata negativamente, dai condensatori.
Quando usi 2 trasformatori fai un dual mono ! Non li usi in quel modo con solo 2 condensatori ! Vuol dire che lo fai lavorare come se fosse uno ! Tutti vedono 2 ta e però non vedono i soli 2 condensatori !!!!! Flop
Ho guardato lo schema elettrico, il secondo trasformatore ha due secondari, uno in parallelo al primo trasformatore, l'altra uscita alimenta la sezione dei servizi. Una presa in giro...
Eccomi come al solito in ritardo😁 bella presentazione!!! Sei grande.. buon fine settimana ciao ciaoooo
Video molto dettagliato. bravo
Grazie
Una sola parola, spettacolare. Buona Pasqua Mauri. Ciao, Marco
Grazie mille Marco !!
Buona Pasqua a Te e tutta la tua famiglia, ciao Maurizio
Grazie come sempre per i tuoi bei video.
Grazie mille, sempre un piacere ritrovarti sul mio canale RUclips.
Un cordiale saluto, Maurizio di Mauri HiFi
Video molto bello e interessante
buonasera. la serie reference è stata sempre al top delle prestazioni e questo 717 ha dotazioni di livello. una bella bestia con notevole potenza da poter amplificare ambienti anche di 30 mq. una meraviglia spiegata nelle sue caratteristiche con la tua consueta passione e competenza. like n° 217.
Grazie per la tua immancabile presenza e per la competenza in materia. Sempre un piacere leggere i tuoi commenti.
Un cordiale saluto, Maurizio di Mauri HiFi
Uno spettacolo
Assolutamente d'accordo !
Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
Io lo ho ancora ed è ancora ben funzionante...l'amplificatore è molto pesante e l'estetica ancora attraente, soprattutto fa intravedere la struttura alveolare interna delle alette di raffreddamento dei finali di potenza...bel video Mauri...
Grazie Giovanni, complimenti sempre graditissimi.
Un cordiale saluto, Maurizio di Mauri HiFi
Che dire Mauri.....Un vero Bisonte della musica,il Vintage è sempre tutta un'altra cosa secondo me......Un grande saluto da Simone!!!
Un bisonte anche nel peso ..
Ciao ciao Simone
Un grandissimo saluto, Maurizio
Ciao Maurizio... Bello I'amplificatore.. Che sezione di alimentazione esemplare.. Un saluto a tutti.. Ciao.. Ciao.. 👏👍
Ciao Fabrizio, un bel esempio di sezione di alimentazione ben dimensionata.
Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
Buonasera MAURIZIO. Bello esteticamente, ma bello pesante. 🤗🤗🤗🤗. Saluti in FAMIGLIA e MINÙ 🤗🤗🤗🙋🏻♂️🙋🏻♂️🙋🏻♂️
Ciao Eugenio, sempre un grandissimo piacere ritrovarti.
Detto bene, 19 Kg. non sono pochi.
Ciao da Maurizio e Minù, famigliari compresi
@@MauriHifi 🤗🤗🤗🤗🤗🙋🏻♂️🙋🏻♂️🙋🏻♂️🙋🏻♂️🙋🏻♂️🙋🏻♂️🙋🏻♂️
Stupendo amplificatore mauri un gioiello di estetica e di costruzione …parliamo di un pioneer made in japan con viti ramate(io le ho sul lettore cd S-601…) e con quell’interno a nido d’ape che appena si intravede…io ho amato l’hifi amando qst marchio (e soprattutto questo logo della pioneer), la costruzione interna e’ una lezione di elettronica anni 80/90 e l’esterno e’ curatissimo con ogni funzione disponibile.il suono poi ….deve piacere ma magari un po’ di suo ci avra’ messo pure l’incisione…comunque solita grande descrizione dell’oggetto , ascoltando le tue recensioni pare di essere li dentro le eletrroniche ! Grande mauri e grande la pioneer che fu !!!!
Bellissimo commento, da appassionato Andrea. Mi è piaciuto molto, da vero appassionato del marchio.
Sempre un grande piacere ritrovarti Spumeggiante !!
Ciao, Maurizio
Grazie davveo maestro…ma quando recensisci un pioneer dell’era d’oro mi prendi per il cuore ….quel telaio a nido d’ape che appena si intravede da fuori ….come una gran bella donna che si veste in maniera vedo/non vedo….😍😍😍😍😍😍😜
@@iandrea7485 sei un romanticone...😉
Grande Mauri!!!
Grasie 🤟🏻
Spettacolare...
E già ;-)
Ciao Maurizio di Mauri HiFi
Ciao Maurizio beh che dire una vera bestia di integrato peccato che Pioneer ora non sia più presente sul mercato hi fi. A proposito io posseggo un giradischi Akai del 1983 e credimi va una meraviglia. Complimenti per il video come sempre apprezzo e condivido la tua passione per l hi fi. Ciao e al prossimo video.
Hai ragione Roby HiFi, purtroppo di questo marchio è rimasto un ricordo.
Un vero peccato.
Anch'io, in passato, ho avuto un giradischi di Akai, pio sono passato ad un Technics e ora Thorens.
Mi è sempre piaciuto anche a me.
Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
Che bello, ne avevo uno poi venduto !
Ciao Ricky.
Molto bello e altrettanto pesante. Qual'è il motivo che ti ha spinto a venderlo ?
Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
@@MauriHifi beh per il fatto che avevo molti oggetti ed elettroniche superiori vedendo due tuoi video fa 😂
@@riccardotenconi3403 hai ragione , che domanda ovvia ^ ^
Ciao Maurizio. Questo amplificatore mi ricorda il periodo del mio primo impianto (fine anni ottanta). Tutti, anche il mio Yamaha, avevano ancora funzionalità del passato controlli tono, loudness, subsonic filter ma anche novità come il CD direct visto che era il periodo dove si cominciava a parlare dei "puristi del suono" senza controlli del segnale.
Notevole lo stadi di alimentazione veramente da REFERENCE.
E già, era proprio il periodo d'oro dell' Alta fedeltà, bei tempi... passati.
Ciao Fabio, sempre un piacere ritrovarti.
Un saluto, Maurizio di Mauri HiFi
Bello!
Veramente molto bello
Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
Sembra il mio Onkyo A8700 del 1990!!! Bella bestia🖖🏼
Un ottimo amplificatore onesto e ben realizzato.
Un cordiale saluto, Maurizio di Mauri HiFi
Bello
Ciaooo Maurizio, ADORO DAVVERO questi tuoi video!!!👍👍😀😀😂😂 e... cominciavi a mancarmi davvero tanto!
Stupendo questo Pioneer, si riconoscerebbe anche coprendo il marchio!!... Sai che ho un debole per i Jap di quel periodo😉... dentro è davvero uno spettacolo da vedere (anche dopo più di... 30 anni!!!) ma credo... abbia bisogno delle tue "Cure"😉😂.!!
Qualche altro Jap da confrontare??😉🤣
GRAZIEEE e alla prossima....
Forse, tempo permettendo , ci sarebbe un Onkyo serie Integra. Vedremo ...ciao Umberto, sempre un grande piacere ritrovarti. Più video al momento non mi è possibile, troppo lavoro. Ciao Maurizio.
@@MauriHifi 😱😱😱😂😂😂... non resta che aspettare allora!!😉 e chissà.... Grazie ancora intanto per tutto quello che fai e... la GRANDE PASSIONE che ci contagia tutti ehh!!
Ciao Maurizio ottimo video come di consueto! La pioneer dei fine anni 70 ( gamma reference) i vari spec 2 ecc non avevano da invidiare nulla ai vari marantz e mcintosh dell'epoca! Per non parlare di harman kardon
Ciao Fabio, vero, un'ottimo amplificatore , non sfigurava affatto.
Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
Non c'è che dire veramente un amplificatore ben fatto, non sfigura certo a confronto con quelli attuali, almeno come estetica e costruzione. ciao Maurizio al prossimo video
Grazie per il commento Antonio, davvero una bella elettronica.
Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
Confermo quello che dici io lo posseggo ed è un grande ampli suona veramente bene fatto ripassare diventato nuovo 👍👍👍
Grazie Maurizio, per il commento.
Un cordiale saluto, Maurizio di Mauri HiFi
Ciao Maurizio, bel video riguardante questo mostro di peso e potenza, riguardo ai condensatori della bassa frequenza potrei avere lo stesso problema sul mio PM 35 mkll MARANTZ,in sostanza cosa va sostituito? Grazie in anticipo
Guarda in sostanza potrebbe non esser un problema, inteso come guasto o degrado, ma la timbrica dell'amplificatore.
Nel caso tu, hai notato una perdita del controllo e/o estensione in gamma bassa, le cause potrebbero essere tante, il primo intervento, che consiglio è la sostituzione dei condensatori di alimentazione.
Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
Grazie Maurizio👍🏻
@@Tiger-dl1yn Figures, sempre un grande piacere aiutare un'appassionato come te Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
Bel video Maurizio, ampli davvero splendidamente costruito, la sigla "Reference" gli si addice davvero alla grande! Bei tempi quelli sul finire degli anni 80, quando l'hi-fi era fatto di prodotti affascinanti e costruiti con vera passione. Un amico d'infanzia l'aveva e tutte le volte che lo andavo a trovare mi deliziava con l'ascolto della "bestia*. Come sempre la tua spiegazione tecnica è inappuntabile. Alla prossima (e scusami per il ritardo con il quale ho guardato il video e postato il commento). Saluti, Marco
Ciao Marco, assolutamente non hai nulla di cui scusarti... mi stavo preoccupando, come mai non c'era un tuo commento.
Ben tornato, mi fa sempre molto piacere leggere i tuoi commenti.
Hai detto bene, chiamando la "bestia " questo amplificatore, era un soprannome che veniva spesso usato.
Un grandissimo saluto, Maurizio
e pensare che la serie quella pre finale con i fianchetti in legno, l ho avuta a portata di mano per anni perche' l aveva un amico rivenditore,ma non l ho mai ascoltata.comunque sono oggetti molto belli e ben realizzati.pollice su.
Grazie.
Anch'io ho avuto l'occasione di acquistare Pre e finale della Serie Reference, poi ho optato per il Citation di Harman Kardon.
Pazienza ...errori di gioventù.
Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
Ciao bel video, consiglieresti 818 per comandare delle Klipsch r820? E che valore potrebbe avere usato?
Grazie per i complimenti.
Che valore potrebbe avere ...difficile da quantificare con precisione, dalle 500 alle 700 €
Se sconsiglierei questo amplificatore, dovrei aver modo di ascoltarlo, supponendo che assomiglia al 717 direi di no, poco controllo in gamma bassa.
Un cordiale saluto, Maurizio di Mauri HiFi
Complimenti per il video la recensione di questa ottima macchina. Tanta passione. Sarebbe interessante una prova dell' integrato A91d sempre dello stesso periodo, 120w per canale
e sezione ottica 😁. Cosa chiedere di più a un amplificatore....
Ciao Alessandro, sarebbe bello anche per Me.
Le apparecchiature che vedi nei miei video, sono acquistati da me o prestati, non sarà facile da trovare.
Un cordiale saluto, Maurizio di Mauri HiFi
Questo amplificatore uscì a fine anni '80, quando la PIONEER provò a produrre una linea di ampli, lettori CD e piastre di registrazione di alta gamma.
Io possedevo la piastra di registrazione a cassette CT91 e il lettore CD PD91, bellissimo da vedere ma musicalmente bastonato dal meno appariscente DENON DCD 2560 che comprai successivamente.
Grazie per il commento, sempre utile avere un riscontro delle esperienze altrui, trovo importante condividerle.
Un cordiale saluto, Maurizio di Mauri HiFi
@@MauriHifi se vuoi un ampli Pioneer che suoni da Dio, prova il sintoampli digitale VSX 417 del 2006/2007, ci metti tre mesi a settarlo (è molto complicato) ma poi ti lecchi i baffi...
Ha un DAC interno 192 kHz a 24 BIT a dir poco spettacolare. 😉
@@giandujavettorello6184 grazie mille per l'informazione, lo terrò presente per il futuro. Sei stato gentilissimo.
Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
@@MauriHifi figurati, è un piacere per me. 😉
Exelente review querido Mauricio!
Volevo però chiederti cosa tu possa consigliarmi al mio AudioLab 6000A e casse Dali Oberon3...
Ho intenzione di aggiungere a questo impiantino, un finale di potenza...
Marantz MM7025 o un Roksan K3?
Un abrazo desde Mexico!!!
Amigo Wei, que placer sentir algo del calorcito mexicano. Un hermoso país, que tarde o temprano iré a visitar. Per la scelta del finale, il mio consiglio è per il Roksan K3. Un gran hola amigo, ciao Maurizio
Bei ricordi, il mio primo vero ampli integrato Hi-Fi.
Spero non l'ultimo ...
Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
@@MauriHifi No, ma devo ammettere che non ne ho cambiati molti. Il mio attuale due telai Sonus Faber ha ormai 30 anni ma chi lo tocca? Ciao.
che ne pensi dell a-757 pioneer?
Ciao Simone, non ho mai ascoltato questo modello, non ti posso dire nulla della sua timbrica.
Di fatto, per realizzazione assomiglia molto al modello in oggetto.
Entrambi sono realizzati molto bene, adottando un doppio trasformatore, con alimentazione separata per i circuiti finale e pre.
Immagino che tu sei in possesso quel modello 757 , giusto ?
@@simonecionco1565 se vuoi un consiglio, anche se è ben realizzato, guarderai altrove.
Ho trovato che , personalmente, non ha un buon controllo, in gamma bassa, poi dipende dal diffusore che deve pilotare.
Di fatto, non mi ha convinto, da questo punto di vista.
@@MauriHifi apprezzo molto il consiglio, non so a che rivolgermi, per quanto riguarda i diffusori devo prendere anche quelli, sono nuovo nel campo e sinceramente a parte qualche articolo letto qua e là non ho esperienza
@@simonecionco1565 ragiona sempre nell'ottica di abbinamento ampli diffusore, non pensare a uno o all'altro come due entità separate, una influenza l'altra.
Meglio pensare sempre in questa ottica.
Il primo parametro da valutare, budget, locale, inteso come spazio da insonorizzare, genere musicale.
Quando hai chiaro questi punti, cercare quello che può fare il caso tuo, sarà non più semplice ma più mirato.
@@MauriHifi mi sembra un impresa impossibile trovare la quadratura del cerchio, l unica cosa che mi viene in mente è ascoltarli ma sempre in n ambiente che però non sarà la stanza dove penso di piazzare l'impianto.
in inea generale, per cominciare pensavo ad un budget che forse per voi audiofili navigati è una bestemmia ma comunque intorno ai 1000 euro, la stanza è 25mq. esteticamente mi piacciono le klipsch rp ma è tutto un dire che poi magari posizionandolo non rende. non ho idea proprio
Ciao Maurizio, ho ancora il 757 simile a questo amplificatore, che non sono in dual mono. Un saluto
Ciao Alfredo, non sono dual mono, hai ragione, avrei dovuto guardare bene lo schema elettrico e capirlo dal fatto che i condensatori sono solo 2 e non 4 ...figura di m*r#@
Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
@@MauriHifi ma quale figura!!!! Non era per correggerti, tu sei molto bravo, siccome ne ho uno e quindi so com è fatto, ho voluto precisare. Ciao....vai avanti così!!!!
@@alfredosparta8901 grazie Alfredo, ma onestamente, mi sono accorto del fatto che erano presenti due soli condensatori, il dual mono non mi tornava.
Mi sorto il dubbio, colpa mia che non ho approfondito, tanto più che ho anche lo schema elettrico.
Colpa anche della fretta, di pubblicare in tempo il video.
Disattenzione grave.
Un 'aggiunta al mio commento precedente, mi è capitato di andare alle fiere o negozi dove ti fanno ascoltare i campanellini e i flautini per fare percepire i dettagli e la qualità degli amplificatori,io faccio così,ho un disco che si chiama random access Memories dei daft punk ,lo metto su e gli do gas,li ,o l amplificatore rende seriamente,o te ne accorgi subito perché si "siede " e si "impasta " buon lavoro Maurizio.
Assolutamente d'accordo con te, usare un brano che si conosce bene.
Nelle Fiere, usano brani sconosciuti, apposta, per evitare un confronto diretto con il nostro attuale impianto.
Tante volte ho il dubbio, che si tratti di brani alterati, per esaltare le musicalità di un'elettronica .
@@MauriHifi condivido il tuo dubbio.mi sa che c'è una buona dose di furbaggine ..
veramente bello
correggi il titolo
👍👌👍👌👍👌
Grazie per la dritta, dovrò rifarlo, non me ne sono accorto...
Ciao Maurizio di Mauri HiFi
@@MauriHifi Piooner ..........
Io sono riuscito a trovare il fratello maggiore. L'A 858.
Che fortuna, difficile trovare questo modello, che di fatto è il top di gamma. Complimenti.
Come suona ?
Mi ricordo la prova di un finale mono se non sbaglio serie reference di cui lessi la recensione nei lontani anni 90 mi sembra che il frontale fosse dorato con fianchetti in legno se la memoria non mi inganna 🙄 che modello era? Era un periodo in cui questi marchi sfornavano apparecchiature hi and , ricordo un lettore technics due telai del prezzo di 20 mln tutto dorato ma non ne ho più trovato traccia
Hai tempi, i giapponesi, sfornavano quantità impressionanti di elettroniche, non sempre di qualità.
Il top della serie era un Finale e Pre rispettivamente il modello M90 e C90 ma non erano color oro.
Di quel colore, era uscito dei finali mono, di Marantz.
Un cordiale saluto, Maurizio di Mauri HiFi
@@MauriHifi Ho confuso, non era reference ma Exlusive l'M7 o l'M6
io ho il fratellino minore A-656 abbinato alle indiana line arbour 4-02, devo dire che ogni volta che lo accendo rimango stupito dal suo funzionamento assolutamente silenzioso e nonostante le indiana line abbiano due woofer di 11 centimetri riiesce a tirare fuori dei buoni basi
Ciao Alberto, questo è un ottimo abbinamento, le Indiana Line, con il doppio woofer, tende ad avere una gamma bassa un po' troppo marcata, in questo caso, ottimo l'abbinamento con il Pioneer.
Un cordiale saluto, Maurizio di Mauri HiFi
Bello e fatto bene, il mio harman/kardon PMA 645 vxi suona ancora alla grande ma tuttavia 30 e più anni si fanno sentire e i condensatori ( per quanto belli possano essere) vanno cambiati, ti assicuro che la differenza si sente..ciaooo
È il lavoro, quello di re cap, che in effetti andrebbe fatto.
Questo non è un amplificatore che avevo, già venduto prima di fare il video, intenzione di tenere, di conseguenza per poter aver, un po' margine di guadagno, non l'ho minimamente toccato.
I miei, amplificatori, invece ho sostituito tutti i condensatori elettrolitici, oltre il costo, relativamente basso, è il tempo che ci si impiega, che fa la differenza. Per fortuna che a Milano esistono ancora negozi per la vendita di componenti sciolti altrimenti...
Anch'io ho un amplificazione Harman Kardon, la serie Citation, Pre e finale.
Ciao Maurizio di Mauri HiFi
scusami ma la sigla mk2 e perche un dual mono come il mio sa-8500 II e poi il mio consiglio e se e fermo da tanto al mio ho sostituito i condensatori e cosi ho riguadagnato i suoi bassi ed alti piu' lineari
No, indica solo la seconda versione, non si tratta di un dual mono.
Il tuo amplificatore è di una classe, superiore a questo.
Ciao Maurizio di Mauri HiFi
Come dici tu la gamma bassa manca a causa dei due condensatori di filtro che saranno inefficienti. Ho avuto lo stesso problema con il SAE 2400L, li ho sostituiti e magicamente sono usciti fuori i bassi. Se la gamma media e alta invece sono molto belle allora deve essere un ottimo ampli.
Grazie mille Stefano del commento, si in effetti potrebbe essere una causa, i condensatori in perdita.
Un cordiale saluto, Maurizio di Mauri HiFi
Buongiorno Maurizio,cosa ne pensi dell'assemblatore Tannoy?
Cabinet come le Magnat,cablaggio da 10€,crossover non eccezionale,woofer concentrico RCF.
Prezzo 10.000€
Gli inglese ce l'hanno per vizio.
Quanto mi piacerebbe smontare le Sonus Faber 😉✌️
Ciao Marco, mi incuriosisce il tuo commento.
Più precisamente, a chi ti riferisci, che assemblea le Tannoy, parli forse di Falcon Audio oppure Fyne audio.
Per le Sonus Faber , dipende dal periodo storico che sono state realizzate, quando erano ancora Sonus Faber o dopo che il marchio è stato venduto, la differenza c'è ed è importante.
Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
@@MauriHifi Tannoy non fa niente, assembla la roba degli altri.
@@MauriHifi Non mi far cercare che troppo complicato.
Comunque ci sono anche i video da smontate.
ruclips.net/video/Ps4l-x8WgZY/видео.html
Per l'erogazione in corrente un buon metodo è guardare la potenza su 4 ohm Si divide il valore per 4 si fa la radice quadrata e si ottengono gli ampere erogati Per esempio con 6 ampere su 4 ohm viene 6x6x4=144 W che potrebbe essere questo caso
I bassi però dipendono molto dal woofer usato La costruzione è eccellente Grazie e saluti Gino
Ciao Gino tutto giusto quello che hai riportato, ma sono calcoli matematici, come ho già avuto modo di evidenziare in un'altro video, abbinamento con diffusori a bassa impedenza è molto più complesso il discorso.
Per la riproduzione in gamma bassa, vero che dipende dall' abbinamento ampli diffusore, ho potuto verificare con ben 4 modelli di diffusori, diversi per caratteristiche tecniche e sensibilità, il risultato è una gamma bassa poco presente.
Un cordiale saluto, Maurizio di Mauri HiFi
@@MauriHifi grazie della gentile e preziosa risposta
Sicuramente un diffusore è un carico molto più complesso di una semplice resistenza
Io guardo sempre l'assorbimento max scritto dietro E noto che negli ampli moderni è bassino Brutto segno
@@gino3286 ottima osservazione.
Hai ragione, l'assorbimento totale, dice molto della polarizzazione e potenza reale che ha a disposizione un amplificatore.
In effetti, gli amplificatori moderni di fascia media ed economica, consumano troppo poco, per suonare bene.
Il Pioneer in oggetto assorbe più di 800W , se non sbaglio 820 W.
Sempre un piacere confrontarsi con un appassionato e tecnico in materia di Alta fedeltà.
Ciao Maurizio
Mi inserisco nella discussione. Negli anni 80/90 ho lavorato in un negozio hi-fi. Vendevamo prodotti Pioneer, Marantz, Technics, Sansui, Ti posso assicurare che quella serie Pioneer aveva dei bassi profondissimi. Il 656 un po’ meno ma il 717 me lo ricordo bene. Per questo motivo penso che il tuo ampli in prova possa avere qualche problema. Ciao e buon lavoro
Ciao Mariano, non si tratta di una discussione, qui ognuno porta la propria esperienza personale, con i modelli della serie.
Io stesso, se hai seguito tutto il video, ho espresso dubbi, che i condensatori potrebbero essere la causa.
Non siamo qui per fare discussioni o polemiche, semplicemente un confronto onesto e quanto possibile imparziale.
Un saluto, Maurizio di Mauri HiFi
@@MauriHifi ho solo riferito la mia esperienza in merito. Per conoscenza del periodo in questione il negozio aveva una sala hi.fi con centralina di commutazione dove collegavamo 10 lettori cd, 10 amplificatori, 10 coppie di casse. Il cliente poteva valutare immediatamente i prodotti di più gradimento. Purtroppo il mercato di oggi non permette più queste servizi. Peccato….
@@marianomutinelli2460 un vero peccato aver perso, i negozi specializzati, personale preparato tecnicamente, occasioni di poter ascoltare elettroniche e diffusori.
Un vero peccato...
Un saluto, Maurizio di Mauri HiFi
Bel ampli , recensito ottimamente, vorrei aggiungere una considerazione. Non mi è mai piaciuta l idea di tutti i costruttori del presente e del passato di favorire le qualità costruttive soli negli ampli più potenti. Se ho necessità di max 15 watt nel mio ambiente perché devo , per avere qualità rivolgermi a potenze da centinaia di watt ( vedi mc ) ?? Le potenze mettono in gioco i costi , dissipatori piste ramate trasformatori grandi ecc…. Sarebbe meglio investire non sui costi delle potenze inutilizzate ma sulla qualità costruttiva indipendentemente dai watts erogati. Io ho un ampli da 90 watts usato x la maggior parte a -42 DB circa un watt x canale
Ottima osservazione, rimanendo in tema Reference di Pioneer, i modelli inferiori, erano mano mano realizzati sempre più in economia, a discapito della qualità sonora.
Politica abbracciata , specialmente, dall'elettronica giapponese, non era così per i prodotti europei, del passato.
Ad Oggi la globalizzazione, a spiantato tantissime di queste differenze....purtroppo.
Un cordiale saluto, Maurizio di Mauri HiFi
Concordo, è un amplificatore spettacolare dal punto di vista costruttivo ma da quello della pura prestazione audio è stato un po' una delusione anche per me. Ho trovato migliore il piccolo (e coevo) Pioneer A400.
Grazie Luca, per aver condiviso la tua esperienza, in merito di queste applicazioni di Pioneer.
Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
Ho un Pioneer SA 9500. Un carro armato
Ciao Andrea, un'altra serie storica.
Ciao Maurizio di Mauri HiFi
Erano belli da vedere e ben costruiti , bei medi e alti ma il basso era totalmente assente.
Hai ragione Daniele, la gamma bassa è carente.
Ciao Maurizio di Mauri HiFi
Ma possibile che solo io mi pulisco le elettroniche? Cosa c'é attorno quel volume 😭😄
Ciao Alessandro, non hai idea di come era conciato, ho ripulito il grosso, qualcosa è rimasto.
La polvere che si vedeva, non è il rimando del volume, ma il selettore ingressi.
Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
Acqistato nel 1990 ancora funzionante . Allora costava 8oo mila lire. Molto soddisfsatto
Immagino, visto la realizzazione, che sei soddisfatto, non è un amplificatore senza lacune, ma ha i suoi punti di forza.
Una cosa che non sapevo, era il prezzo di vendita, grazie per l' informazione.
Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
Lh'p collegato a casse TDL. Studio1 trasmission line. Non e carente di basse.
@@alfiosignorello9161 immagino, conosco bene le TDL, hanno un basso tra i migliori mai ascoltato.
In quel caso, un ottimo abbinamento, ma in genere, ho potuto ascoltarlo con diversi diffusori, il basso è un po' leggero.
Complimenti per il video e complimenti a Maurizio.
Per quanto riguarda l'amplificatore,io l ho avuto,e rivenduto .lo presi affascinato dalla cura costruttiva , perché effettivamente credo che esteticamente sia uno spettacolo,i dettagli delle viti e fondo ramati sono una rarità,inoltre il dissipatore ad alveare è una bellezza, il problema,per me ovviamente, è il suono ,io l ho trovato morto.da un amplificatore del genere,ci si aspetta un suono muscoloso ,invece non è né più né meno di un semplice 50 watt entry level moderno.la mia esperienza è stata piuttosto deludente.
Grazie Giugliano per aver condiviso la tua esperienza.
In fondo, rispecchia quanto ho trovato anch'io, in questo amplificatore, forse a causa di aspettative alte, risulta un amplificatore modesto e nulla di più.
Anche se in gamma media, mi è piaciuto.
Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
@@MauriHifi Ciao! hai ragione...un ampli ben costruito ma che suona come un comunissimo prodotto di fascia media.
Non si è mai distinto come ampli particolarmente performante.Grazie per la tua bella recensione comunque!
@@pietroprogman grazie a te, per il positivo commento.
Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
@@MauriHifi Mauri francamente preferisco di gran lunga il Lenco A-50 che vedo alle tue spalle, durante il video. Un piccolo ampli dal suono assai piacevole, costruito dalla taiwanese Seoum...anche in Taiwan, sapevano fare le cose per bene quando volevano! pensi di dedicargli un video? ciao!
@@pietroprogman non nell'immediato, si è guastato un canale, ed ha bruciato alcune resistenze, andrebbero ricostruite anche alcune piste, un lavoro parecchio impegnativo e lungo che farò, appena andrò in pensione.
Cosa che non succederà, tanto presto.
Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
Il top di gamma era il Pioneer a91d, appartenente alla serie urushi.
Può essere, io le informazioni a riguardo della serie di Amplificatori Integrati Reference, ho trovato su www.hifiengine.com, il modello Top di gamma, per questa serie sembra esser A878 .
Anche se ammetto, che il modello A91D è uscito nello stesso anno, del A717.
Ciao Maurizio di Mauri HiFi
@@MauriHifi era sempre della serie reference, tuttavia concordo nel fatto che nominalmente non apparteneva alla sfilza di 878,858 e 818,tra l'altro c'è ne sono pochi in giro, altra piccola informazione è che le scatole dei trasformatori sono in ghisa e all'interno non c'è resina
Grazie mille per l'informazione, non ho approfondito la visione interna dell' alimentazione, ma anche del Pre, perché non ho voluto cercarmi rogne, certe parti ho evitato di aprirle.
Ciao Alessandro
@@MauriHifi ciao, complimenti per il genuino impegno e per la tua passione
@@alessandrol9154 grazie Alessandro, un commento che mi riempie di gioia. Ciao Maurizio
nemmeno io ero stato sorpreso della qualitá di suono di questo amplificatore, potente si, ma mancava dettaglio, sopratutto sul phono stage. Neanche capisco per ché ha due capacitors in power stage invece 4, avendo 2 power transformers
Ha due trasformatori, ma uno solo è dedicato all' amplificatore, il secondo serve per i servizi.
Per questo motivo sono presenti due soli condensatori.
Di fatto è una bella scena, ma poca sostanza.
Il secondo trasformatore è piccolo, racchiuso da un involucro grande, così da impressionare l'acquirente.
Tanto fumo e niente arrosto.
Un cordiale saluto, Maurizio di Mauri HiFi
Ho scaricato i service manual (ben 3) di questo ampli. Dichiara 95w/ch 8ohm a 0,003% e 140w/ch a 0,005% su 4 ohm. non mi sembra una bomba. Buono e nulla più. Inoltre dallo schema del power supply mi sembra ( non sono un esperto) che i due alimentatori hanno entrambi 2 uscite di corrente diversa. le due più potenti mi sembrano in parallelo per aumentare la corrente e vanno su un ponte a diodi e poi sui due elettrolitici da 22000microF uno per canale. le altre due uscite dei trasfo anch'esse in parallelo vanno su un secondo ponte a diodi e mi pare vadano ad alimentare i circuiti di segnale e controllo toni. Quindi credo che non si possa parlare effettivamente di un dual mono. Ma ripeto non sono un esperto quindi correggetemi se sbaglio. Volevo allegare immagine dello schema ma mi pare non sia possibile.
Ciao Massimiliano, dopo che ho realizzato il video, non mi tornava nemmeno a me, il discorso del dual mono, per la mancanza di 4 condensatori, visto che l'alimentazione è duale, in virtù del fatto che usa un circuito a due coppie complementari, in p.p.
In effetti, inganna la presenza di due trasformatori, vengono usati, così come hai descritto tu.
Ho scaricato anch'io lo schema, ed effettivamente non si tratta di un alimentatore in dual mono.
Un cordiale saluto, Maurizio di Mauri HiFi
@@MauriHifi Mauri ci 5engo a precisare che non volevo fare una critica, ma da neofita cercare conferme insieme. Grazie per la risposta.
@@massimilianobufardeci1312 Massimiliano, non mi offendo, assolutamente no, anche se fosse una critica, è una critica costruttiva e corretta, se hai ragione è giusto che evidenzi un'errore o una svista.
Comunque confermo quello che hai evidenziato, ho modificato il video, eliminando la parte che riguardava l'alimentazione dual mono.
Ti ringrazio io per avermi fatto notare l'errore.
Ciao, Maurizio di Mauri HiFi
I due trasformatori, dovrebbero essere configurati, se ben ricordo, in modo che uno dia la semionda positiva, e l'altro quella negativa, non è un real dual mono
@@lucacavallini561 NI
Non è un dual mono, lo si intuisce non da quello, ma dal numero di condensatori.
Un dual mono, porta 4 condensatori.
In realtà, il secondo trasformatore è un uscita per servizi, più un secondario in parallelo al trasformatore principale.
provate a visionare la parte elettronica di un ka 9010...
@@nele6919 a trovarlo, non è facile da trovare ad un prezzo onesto questa serie di Pioneer.
I modelli TOP sono molto belli e ben realizzati.
Ciao, ho lo stesso amplificatore, acquistato nuovo a un milione di lire nell' 89, sarebbe l'A777, che è praticamente uguale, tranne le manopole dei toni, che sul mio sono rotonde.
Ho recappato i condensatori qualche anno fa, con componenti addirittura superiori all'originale (Keindeil)👍ruclips.net/video/Ufo_BHpBpNU/видео.html
...ma ne prima né dopo la sostituzione ho notato questa leggerezza dei bassi, anzi!!!....non è che sono le casse? Negli anni ho notato che rende meglio con casse grosse.
L'unico problema, è il tasto direct, che non fa bene contatto, se lo tocchi, o anche da solo, va via un canale, e io lo uso sempre con il direct inserito, è un altro pianeta 👍
Ciao Luca, forse perché non mi segui da molto, forse non sai, che in genere provo con diffusori diversi tra loro, da Klipsch , JBL e due coppie di B&W , diffusori da pavimento, in passato anche con le Chario ( 4 ohm) risultato analogo.
Non ho fatto un re cap, perché non avevo intenzione di tenerlo, anche perché, un lavoro simile è moooolto lungo.
Un cordiale saluto, Maurizio di Mauri HiFi
@@MauriHifi allora potrebbero essere davvero i condensatori, sul mio ho notato che ha addirittura più bassi del finale Yamaha p3500s, da 350w per canale, con cui avevo tentato inutilmente di sostituirlo l'anno scorso.
@@lucacavallini561 potrebbe, in effetti, anch'io ho messo in dubbio che la resa, in gamma bassa, poteva essere inficiata negativamente, dai condensatori.
Si scrive Pioneer😅 ciao né?!
Grazie al correttore del cellulare.
Sistemato, grazie
Un saluto Maurizio di Mauri HiFi
Figurati... cia buon lavoro.
È ferro verniciato color rame
Più facile che sia metallo, ricoperto da uno strato di rame.
Ci sono riuscito, vidro con la luce 👍
ruclips.net/video/D3oIhyjNrNM/видео.html
Bravo
Quando usi 2 trasformatori fai un dual mono ! Non li usi in quel modo con solo 2 condensatori !
Vuol dire che lo fai lavorare come se fosse uno !
Tutti vedono 2 ta e però non vedono i soli 2 condensatori !!!!!
Flop
Ho guardato lo schema elettrico, il secondo trasformatore ha due secondari, uno in parallelo al primo trasformatore, l'altra uscita alimenta la sezione dei servizi.
Una presa in giro...