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実はエニックスから出た『1』のゲームブックだとロトの盾が登場してたりします。ガライの墓で「失われた盾」として登場し、この時点での守備力は鉄の盾以上みかがみの盾以下。終盤の竜王の城での任意イベを経て最強のロトの盾として復活という胸熱内容です。
リメイク1では、しれっと「ロトの盾」が登場するかもしれませんね。或いは盾がなぜ登場しないのかというエピソードが語れるのか。どちらにせよ楽しみではあります。
DQ1時代のロトの洞窟で石板を調べると外せて中の空間にあるとかその石板を他の場所へ持って行くと交換して貰えるとか妄想は可能ですね。
それはそれで容量だったかとなるし堀井さんが我々の考察を面白がってストーリー展開して来る可能性も考えると楽しみで仕方ない(笑)
さすがに今更初代の1の画像を綺麗にしただけじゃユーザーが、少なくとも僕は満足できないので、いくつかのアクションは増やしていて、その中にロトの盾も入ってる気がする
HD-2D版でロトの盾とロトの兜についての補完が来るんじゃないかな。今までのリメイクは容量に制限のあった無印版に準拠する形で登場しなかったってだけで。
勇者の盾もといロトの盾はDQ1の時代はロトの洞窟(旧魔王の爪痕)の石板を外した中に実は隠してあった説を推します。DQ2までの間に竜王討伐後の1の主人公が見つけ出してサマルトリア家の家宝としていたとか。それを踏まえてムーンブルクにはロトの鎧をローレシアにはロトの印をなど。
4:44 急なボケに笑った
しかもその後はなかったかのように真面目トーン
8:30 奥にはロトの石盤…ロトの盾があの時代のあのダンジョンにあったとすれば、たぶんその石盤の中…
ファミコン版をプレイしていた当時は、最強装備が全て入手アイテムだとゴールドの使い道が限られてしまうから、盾くらいは最強装備を店売りの高額品にした•••とか、そんな感じでゲーム性を考えて判断したのだと子供心に思っていました
年齢にもよるけど、よく子供でそこまで考えられたな小ガキ生にも満たない頃はそんなこと考えもしなかったわ
私は無かったことにすら気が付きませんでした😅常に拳1つで戦っていたのでロトの剣も使用しなかった😅
ロトの盾の行方も気になるけどロトの兜が何処から出てきたかも気になる形状的にも性能的にもオルテガの兜がそれだというのも違和感がある
他の装備は元々ラダトームから盗まれた物だから返却したが、兜は父の形見(私物)。んで、その子孫が血筋を証明するため被ってきて、竜王討伐後ロトの兜と呼ばれるようになった…と考察してみる。ハダカ兜とか、間違いなく勇者オルテガの子孫である。
そういや、FC版3だとロトの兜に該当する兜もないんですよね。SFC版3にはオルテガの兜というそれっぽい新アイテムが登場したものの、伝説の武器防具とは離れている位置にいますしね。
てつおさんの最近のアイテム考察楽しー🎉1&2楽しみですね!
容量とか色々原因はあるのでしょうが、抜け落ちた部分を想像したり考察したりする楽しさもあるので、想像力を掻き立てられてゲームが破綻しない範囲なのでこれで良かったのだと思います。ゲームに限らずモノを想像できるクリエーターの方々はすごいですね。
赤いロト装備関連で3→1のあたりの補完されると良いですねしれっとロトの盾も登場したりして
てつおさんの素直な欲望とわかりやすい、聞き取りやすいストーリー好きです。
昔、ロトの石板が、ロトの盾の成れの果てだったのでは無いかと思ってました。だから、敵が出てこない洞窟と思ってました。この動画のロトの剣の解釈は、竜王がロトの剣の力を封じ込める力があったからだったんだなと気づくことができました。ロトの鎧は、ユキノフさんのくだりがあるところは、制作側のお茶目と優しさだと思っています。ありがとうございました。
それ考えるとFC版DQ3のロトの兜(になるはずの兜)の入手エピソードも泣く泣く削ったんかなあ
個人的にはロトの兜は不幸の兜だと思っている。デザインが似ているし、なにより何故か大事なモノ扱いで捨てることも売ることもできない。不幸の兜のデメリットである運の良さが0になるのは、勇者の場合聖なる守りである程度抑えられるし、手に入るころには世界樹の葉やザオリクがあるのでザオラルの成功率を気にする必要もないし。元々は聖なる力がある兜をゾーマが壊すことが出来なくて、代わりに呪いをかけたんだと思う。ただ、この説だとミニデーモンがドロップする理由がぼけてしまう。
ロトの石版「長年置かれて汚れがついてるけど、わしほんまは盾やねん…」
最近思うのはサマルトリアの地にロトの盾はあってローレシアを作った後新たに発見、ムーンブルクの地にはロトの兜があったとか?だからその地を二人の子供に城を築き与えたとか。
自分は1も2も好きだけど3ほどではないな〜って感じだったんですが、追加要素もりもりの3リメイクの後に出る1&2のリメイクはどんな盛られ方するのか、その点はなんなら3より楽しみ。ロトの盾など新たな装備が追加するかもと考えるだけで楽しみなのに、こちらもボイスが付くとなるとNPCのテキストも増えそうで本当にもう…たまらん。
小学校のころランドセルにロトの紋章入れてた子がいた。勇者だったんかな。
これからのストーリーがどうなっていくのか楽しみ!!
4:46 急な自我自賛
水鏡の盾の価格は初代ファミリーコンピューターの定価
一応ゴールドと円の違いw
まじかーーーー
1ゴールド約100円だったような
ロトの防具はブルーメタル製であってほしい
HD2Dのドラクエ1に装備部位が四ヶ所に増えてて、物語として整合性が取れてると面白いですね。
SFC版2の攻略本で盾は「長い間行方知れずになっていた」、兜は「勇者ロトと大魔王の時代以降所在が掴めず、その存在は架空のものとされていた」だそうな。
ロトの兜に関してはDQ1では 頭装備が無い=兜は固定→あのパッケージの角付兜は最初から最後までずっと主人公は装備していたということなら、その兜がロトの子孫の証ってことにもなるし、辻褄が合うんじゃないかな?、と自分の中では補完して納得していたのですが、“ロトの鎧”(フルアーマーセット)の中に兜も含まれていたというのはありそうですね。
アイテム物語のロト装備設定を取り入れるとムー帝国設定もついてくるから、あれは開発初期の設定と思ってます。また、ゾーマにとって怖いのは闇の衣を剥がす勇者のつるぎ真だけだから3年かけて粉々にした。というわけで、ロト装備では唯一11から継承された正真正銘の勇者のたて。3のエンディングの言葉の通り、剣と鎧とルビスの守りだけ残して、本物の勇者のたては持って行った。と解釈してます。絵本で散々聞かされた伝説の盾ですしw
ローラ姫と宿屋泊まった時の「夕べはお楽しみでしたね」のセリフを入れるためにロトの盾を削ったという都市伝説があったりなかったり…
ドラクエ1の勇者が全種類ロト装備してるフィギュア見てると勇者アベル伝の終盤でアベルが装備している大勇者装備は割とデザイン似ててロト装備意識してそうですね😮
ドラクエ1のファミコン版公式ガイドブックでロトの盾が無いのかという質問に対して、Dr.パルプンテがこのドラゴンクエスト1の世界には受け継がれなかったからと言ってた記憶があります。
Ⅲのエンディングでロトが残した「剣はロトの剣 鎧はロトの鎧 聖なる守りはロトの印」として受け継がれたとあるので、盾は残して行かなかったのかと思ってました私の持論ですがロトの盾とロトの兜は、後世に作られた贋作であり、Ⅰ・Ⅱの弱いロトの剣も偽物なのかなと思ってまふ
贋作説は普通にある、ロトの剣ですら3ではオリハルコンを使ってこそいるけど一介の鍛冶屋に新たに打たれた剣を使用してるしそういった意味ではロトの剣は2でも本物(3で打った物)だけど、鍛冶の技術も魔法の技術も進歩して3時代より更に強い武具が制作可能になったと見るべきだと思ってます2のロトの剣が弱いんじゃなく、他の強い武具が登場したって感じです
リメイクで考察通りにあそこから盾が出てきたら凄いね。「石碑だと思っていたものが実はロトの盾の裏側だった」・・・盾って平たいから文字を彫り込んで後世に伝えるのに最適だよね?そしてあの洞窟にはなぜかMOBがでないよね?・・・
勇者の石碑が壊されないように…石碑の中にロトの盾があった。竜王倒した後、石碑を変えようとして、発見されたのを継承した??
兜に関しては設定上仕方ないとして、盾に関しては確かに疑問なんよな。態々ロトの剣にロトの鎧まであるのに、作らなかったというのは疑問あるよね。炎の剣 → ロトの剣魔法の鎧 → ロトの鎧水鏡の盾 → ?お金の使い道を残すためにしても、伝説装備を2つも作ったなら3つ目リメイクのスーファミででてきても不思議なかったと思うよね
淡々と考察を語る硬派な動画だったのに急に😲4:485:44いいね👍😄
デザインは各クリエイターのイメージだから似てるって言われても
ありがとうございます😁でわ拝聴します。
4:47 油断して飲み物吹いてしまった
どこかの動画で「そもそもロトの盾をゲーム上に用意したとして、置く場所がない」というメタ考察を見た記憶があります中途半端なところに置けば最強の盾を売っているメルキドの存在意義が大きく薄れ、かといってメルキドの後だとラスダンくらいしかないしかしラスダンにはすでにロトの剣を設置してあるので、1つのダンジョンで剣も盾も手に入るというのも違和感があるそんな事情でしぶしぶロトの盾は割愛されることになった…という話でしたHD2Dリメイクで追加されるとしたらクリア後ダンジョンとかなら違和感も多少は薄れるかな…という感じが
これは指摘の通りで、竜王城に何でもかんでも置いてあるなら、全逃げして竜王城に宝箱回収しにいくのが攻略法になってゲームとしてつまらなくなったと思います。HD2Dリメイクで1勇者とローラ姫の後日譚が描かれて、アレフガルド外で盾が発見される、というのが一番素直な展開だと思います
Ⅲの勇者がゾーマ討伐後、船でアレフガルドの領域を越えて、一番近いお城がのちのサマルトリア城だったから・・・とか。
残念ですが、3の時代にはアレフガルドの周辺は暗闇と滝として落ちる海だけですので、船での航海は無理ですしアレフガルドを出ても何もありません他の周辺大地はまだルビスによって製作中というのが公式設定
@@tetsuf1973 討伐後の話でもまだ闇の世界か。。。
今考えてることはロトの鎧みたいにルビスの指示によって別のところに隠したけど見つけることができず竜王討伐後たまたま発見でき2になったと考えているのですが皆さんはこの考察どう思いますか?
ロトの鎧もロトの剣も別に勇者の必須イベントで必ず見つかるようにはなってないんですよねあくまでプレイヤーの自由意思で見つかる時もあれば、見つからないときもあるというだけロトの盾は「勇者がどれだけ探しても絶対見つからない」という部分に特殊性があるわけですからたまたま見つからない、というのは説明になってないと思います例えば、DQ3の時代では到達可能だったが、DQ1の時代には到達不能になっている場所に隠された、みたいな説明が必要なんじゃないでしょうかルプガナに持ち出されてしまった後に光の玉を奪われて航海不能になってしまい、回収できなかった、みたいな
@ なるほど
考察はその人の考えで否定はしないけど、何でそうなるの⁉︎って考察してる人がたまにいてそれに賛同する人がいた時に、こういう材料があって、そこからの考察で自分の希望的な感情をだいぶ入れてってのもわかるんだが、何でその材料からそうなるんだ?って考察する人は材料は無視ってことなのかな?例えるなら冷蔵庫に肉があるのに、寿司が食いたいから寿司を作りましたみたいな…肉からどうやって⁉︎みたいな…てつおさんはちゃんと海鮮物が沢山あるよ!だから、寿司を作れるねって感じの考察で納得しやすいので、継続してみていられる。
FC版で出来なかった事をswitchのリメイク版で…と思うと期待が高まりますね
普通に1ではロトの鎧に兜と盾も含まれてて2で使える容量増えたから細分化しただけだと思ってた
Ⅲの勇者がⅡの世界を冒険していたからで納得してたな。Ⅱ→Ⅲ→→→Ⅰの順番でやったからかもしれない。地上からロンダルキアを監視できるほど大きな建造物の大灯台。だれが何の目的で作ったのか。空の上のほうに帰りたかっただれかが作ったものだったのかななんて考えたりしてました。
ロトのかぶと(はんにゃの面)ってネタ今でも好き
昔は海外に持ち出されてて、ローレシア建国の旅の間に発見されたのかな?と思ってたが、ビルダーズでシレッと登場してるからアレフガルドのどっかには有ったんだろうなと。
楽しみすぎて泣けてきた
ロトの石碑そのものが実は盾だった説結構ある気がしてきた
あと一週間だ!待ち遠しい。
ロトの兜は1の勇者が最初から装備してたとしたら、これより強い兜がないから店で兜買わない(登場しない)理由になるかも
ゾーマが1年掛けてやっとロト剣ぶっ壊せたのも11では闇の衣を剥がす能力あったからと考えると納得よね。でも王者の剣にはその能力がないから1、2の頃には聖なる加護が無くなり攻撃力が落ちたとかも考えれたり考察のしがいがあるよね
くじで登場する赤いロト装備の考察も聞いてみたい!
勇者がぬいぐるみでゾーマを倒した世界線ではぬいぐるみがロトの鎧となるわけか
当時のDQ1の少ない容量で 限られた文字しか使えない制約もあったのだし 余裕なかったろうし。 当時の開発者はダメージを軽減出来る鎧と 竜王にダメージを大きく与えれる剣があれば的で盾をそこまで重要視してなかったのでは? 主人公1人旅だったし。考察は当時の開発陣にケチをつけてるだけにしか?当時遊んだユーザーなら HD2Dリメイクで 本編かクリア後の追加要素でプラスされる事を願う。
正直思ったことなんだけど前にロトシリーズと8つながってるんじゃないかってやつで確か龍神の盾とロトの盾の形が似てるからもしかするとって思ってたんだけど僕が思ってる考察でギアガの大穴🟰聖地ゴルドの大穴って思ってたからもしかするとって思ってます
ひのきのぼうを装備してクリアすると、ひのきのぼうがロトの剣になるのか!って当時思った。素手なら…?
それがロトの盾だと認識されてなかった、そして漬物石としてつかわ…いや、なんでもないです
3で最強の兜は鉄仮面では?形だけで見ると呪われた兜が似た形があったとは思いますが
個人的にはドラクエ1で船が導入されるといいかなと思います。そうすれば、新しい島とかに実は盾があるとか、サブクエスト追加したりとかしやすいですしね。そうすれば、時系列的にも3と2の世界では船があるのに、その間である1の世界で船がない違和感もなくなると思います。
3の時代にはアレフガルドの周辺は暗闇と滝として落ちる海だけですので、アレフガルドを出ても何もありません他の周辺大地はまだルビスによって製作中というのが公式設定なので3勇者が、アレフガルドの外に盾を隠す事が公式に無理なんですよね周辺大地が作られた時代以降に、何者かが持ち出したってなら話は変わりますが
王者の剣、光の鎧、力の盾がその後ロトシリーズとして語り継がれるんじゃなかったっけ?
ロトの紋章は考慮しないようにしているんですね
単純に容量の問題だと思う。3も話こそリメイクだけど追加要素も多いから、1のリメイクでは登場するのでは?2のリメイクもロトの剣が稲妻の剣に比べて弱かったけど、この辺も変更になるかもしれない。
2のロトの鎧もロンダルキアの洞窟にあった謎
FC版ドラゴンクエスト3をクリアしてロトの鎧が実は「まほうのビキニ」だった件
2における、ロトの剣の弱体化が惜しまれる…。それと、FC版で容量が足りなかったと言うなら、SFCリメイク版で、追加して欲しかったな…。
これまでのリメイクは各ハードに合わせたリマスター的なものでした。裏ボスとか装備が多少追加になったくらいでストーリーは変わらず。映画とかドラマ、アニメのリメイクって整合性のためにストーリーの一部改変があったりします。今回のHD-2Dリメイクは宣伝の派手さも考えるとある程度改変があるかもーと思っています。1でロトの盾が出たり、王者の剣、光の鎧、勇者の盾とロト装備の装飾がやや異なる理由とか深掘りされたら良いなぁと期待します!
盾以上に謎なのがロトの兜この装備は1にも3にも存在しなかったはず。
ロトの装備に神秘的な力は無かったはず11の時点ではあった可能性は否定しないけど、それは11勇者の持つ不思議な勇者の力に通じ由来する物だと思ってる実際3では剣はオリハルコンから鍛冶屋が新たに打ち直したりしてるし、只の頑丈な強い剣でしかなし、兜や鎧も同様だと思う魔王討伐を成し遂げた勇者がロトの称号を得て称えられたのと同様に勇者の装備品が、後世にロトの(装備していた)武具として伝わったってだけでしょう野球で言えば有名プレーヤーのホームランボールと一緒ですよ普通の変哲も無いボールでも、有名プレーヤーがホームランを打った事で付加価値が付く、そこには神秘の力も魔法も掛かってないのにね
制作側の都合も視野に入れるなら、僕は容量問題説より、ゆーじか誰かが初代の時点では、「全部ロトを最強装備にするより、1つくらい別の装備が最強の方がクールじゃね?」と考えた説を推します。人の好みによるでしょうが、全部天空装備で揃えた勇者とか好きじゃないやっぱイベントや本筋通りに進めば手に入る装備より、知識や根気が必要な、手に入れるのが難しい装備が最強であってほしいし
ロト装備は剣はオリハルコンで鎧、盾、兜がブルーメタルやで
アイテム物語によれば勇者の盾はミスリル製だと書かれてます
@@碧葉月 ロトの紋章ですなジャガンが兜に因縁ぽいことがあるとか、結局語られたっけ???
はやぶさの剣もミスリル製とのことです。
公式でもいろいろあるんですねー知らんかったです!
@@碧葉月 当時のRPG界隈で使われだした言葉(素材)を流行りとして使ってるだけよ・・・オリハルコンだって、凄い金属みたいに言われるけど現代で言う所の真鍮ですからね、zippoに使われてるのと同じ金属ですあれが勇者の剣の素材なんですから、信じられませんてw
どう考えても制作の問題でしょう。そんなこと言ったら破壊の剣と稲妻の剣等々も1には無いし、兜なんか頭装備そのものがなかったんだし、そもそも1の時点で2や3の構想無かっただろうし。それよりダーマ神殿を考察してほしい(もうやってんのかな?)1~6までしかやってないからそれ以降の作品でどうなのかわからないけど、1~3(ロトシリーズ)・4~6(天空シリーズ)と違う世界線なのに3と6で同じ施設がある。3アレフガルド→1→2で3上の世界→6→4→5とか、3の上の世界に竜に女王が居て天空シリーズにはマスタードラゴン居るし。
Ⅰ(・Ⅱ)のHD‐2Dでの【ロトの盾】登場を(追加エピソードと共に)期待しております。現実的には(動画内やコメント欄にもあるような)メタな理由なんでしょうかけれども、例えばⅢの勇者が後日、結婚する際にパートナーとなる相手の実家に結納品的な扱いで(飾りとしても美しく鎧ほど邪魔にならない)盾が納められたとか、自分の3人の子供に「剣」「鎧(兜とセット)」、「盾」を分けて継がせたと妄想するのも面白いかもしれませんネ。
とりあえず、ゾーマのセリフ部分に重大な誤植があったようなので後日謝罪動画が必要かも!?w
ガキの頃、ノートにDQをプレイした記録をしていて『水鏡の盾』を『神々の盾』と勘違いして記入していた。
まぁリメイク1でちゃんと出して欲しいですよね。
全て後付けで制作された物だからややこしくなる制作期間は短くとも1発売の時果たして2、3まで発売する、そこまでのシナリオを考えていたとは思えない単に容量不足で実装出来なかった、後に容量が多くなって幅広く遊べる様に2で装備を増やした増やした以上減らす訳には行かないから3でもそのまま引き継いだだけでしょうね
あー…聖なる竜の子孫がなんで闇墜ちして好き放題してたのか真面目に考えたこと無かったわ光の玉を奪ったり扱ったり出来るのこいつしかおらんもんな…30年ぶりに考えが及んだ
オルテガが兜って?そんなのいらん斧で灰色のパン1とほっかむり最強だし最高にかっけーでしょ
勝手な妄想だけどルビスが1勇者の若さを危険視して敢えて託さなかったって事にしてるビルダーズ1では盾が登場するし、ビルダーズ1のルビスが勇者を気にかけてたから剣と鎧だけを託す事にした…なんて
アイテム物語ってエニクスが公式に認めてる物語なんだろーか。賢者の石を砕いたら数十万のホイミスライムとか。黄金の爪は実は「エビルメタル」で魔王の意思が込められてるから襲ってくるとかね。
人間って何にでもその意味とか理由をつけたがる生き物なんですよねー笑
初代1は仕方ないよね派だけど、それならスーファミ版以降で追加してればいいもんなぁ…。
ロトのかぶとはイムルの村ではなく キングヒドラのあとで託されるとかだったら 胸熱だったかもなぁ
ドラクエ1の時に2、3まで考えて、更に時系列が3-1-2とかまで考えてたわけじゃなくて後付けなんやから考察するだけ無駄でしょドラクエ1作った時にロトの盾とか考えてなかっただけ
ほんとそれ
ドラゴンクエスト11セールで2740円だったので買いましたスイッチ版です
私は買いそびれました。よし!買おう、と思ったら通常値段になっててガックリ
@@みどりのたぬき-g3f そうですか安くなったら買おう
@@tvstyle7573 ただいまソレ待ち中〜(o^^o)ですHahahaha
HD−2D版でロトの洞窟で隠しダンジョンが現れ其処に竜王が幹部を配置して、勇者に渡さない様に管理する様に。
シリーズが続くとどうしても整合性が取れない設定が出てくるそれこそ後付け設定なら尚更ね今回のリメイクでその辺が分るのかそれともしれっと全装備出てくるのかも楽しみだ
伝わるかわからないけど、1の時代には既に2の方のマップにあったんじゃない?2のマップの1部でしょ1の世界観は
確かに1・2の時代にはアレフガルドは世界の一部です、しかし「隠した時代」まで遡って考える場合3の時代にはアレフガルドの周辺は暗闇と滝として落ちる海だけですので、アレフガルドを出ても何もありません他の周辺大地はまだルビスによって製作中というのが公式設定なので3勇者が、アレフガルドの外に盾を隠す事が公式に無理なんですよね周辺大地が作られた時代以降に、何者かが持ち出したってなら話は変わりますが
堀井雄二さんだけじゃなく、ドラゴンクエストのアイテムをデザインされた、当時のガイナックススタッフさんの意見も聞きたいところだが、しかし岡田斗司夫氏がエニックスを恨んでる模様
一応 闘いの中で壊れた鎧の補正で使われたと思ってはいた!😅(でもマンガロト紋で盾はラダトームにあるハズなんだけどね~!😂)
容量がどうたらの開発話はしょせんメタ的な理由に過ぎないからストーリーとしての理由付けにならないよねというか、そもそも最後発であるDQ3にも『ロトの兜』にあたる特殊な兜は登場せずFC版では店売りの鉄仮面、SFCのリメイクでも作中で変なデザインと言われたオルテガの兜しかないからなぁ
❤⚡💙ドラクエ11では勇者の盾はメダル校長が所有していたからそれなりに信頼されていた珍しいモノを所有してはメダルと交換するから世界中の珍しいコレクター集める人物だったから勇者の盾を預けるに信用されていた人物かもしれないネ……後にメダル校長の子孫はメダル王になり何らかの身分高い者たちにドラクエ11のローシュの勇者の盾は月日が流れルビス伝説の大地の精霊が神話に伝わりドラクエ3の時代にロトの盾と呼ばれ渡り歩く勇者たち縁ある者に転々と別の場所に保存されたとか可能性があるのかもネ🐈⬛🛡🐈
偉大なる超絶イケメン最強勇者てつお・・・文字数オーバーしてますよ(・∀・)
ほんまや
そもそも1では装備枠が無いのでは
ロト紋外伝の話だけでいいよ、別にあれでもロマンはあるし
なんか…ゾーマ様の台詞、多めになってませんか…?そんなイケメンてつおさんが、本当に好きですよ😂
当時のゲーム制作の都合上だろ
てかいい加減ロト紋のゲームとか出してもよさそうなんだがw
竜王「ロトの盾…ポイっ(フリスビー)」
実はエニックスから出た『1』のゲームブックだとロトの盾が登場してたりします。
ガライの墓で「失われた盾」として登場し、この時点での守備力は鉄の盾以上みかがみの盾以下。終盤の竜王の城での任意イベを経て最強のロトの盾として復活という胸熱内容です。
リメイク1では、しれっと「ロトの盾」が登場するかもしれませんね。或いは盾がなぜ登場しないのかというエピソードが語れるのか。どちらにせよ楽しみではあります。
DQ1時代のロトの洞窟で石板を調べると外せて中の空間にあるとか
その石板を他の場所へ持って行くと
交換して貰えるとか妄想は可能ですね。
それはそれで容量だったかとなるし
堀井さんが我々の考察を面白がってストーリー展開して来る可能性も考えると楽しみで仕方ない(笑)
さすがに今更初代の1の画像を綺麗にしただけじゃユーザーが、
少なくとも僕は満足できないので、いくつかのアクションは増やしていて、
その中にロトの盾も入ってる気がする
HD-2D版でロトの盾とロトの兜についての補完が来るんじゃないかな。
今までのリメイクは容量に制限のあった無印版に準拠する形で登場しなかったってだけで。
勇者の盾もといロトの盾は
DQ1の時代はロトの洞窟(旧魔王の爪痕)の石板を外した中に実は隠してあった説を推します。
DQ2までの間に竜王討伐後の1の主人公が見つけ出してサマルトリア家の家宝としていたとか。
それを踏まえてムーンブルクにはロトの鎧をローレシアにはロトの印を
など。
4:44 急なボケに笑った
しかもその後はなかったかのように真面目トーン
8:30 奥にはロトの石盤…ロトの盾があの時代のあのダンジョンにあったとすれば、たぶんその石盤の中…
ファミコン版をプレイしていた当時は、最強装備が全て入手アイテムだとゴールドの使い道が限られてしまうから、盾くらいは最強装備を店売りの高額品にした•••とか、そんな感じでゲーム性を考えて判断したのだと子供心に思っていました
年齢にもよるけど、よく子供でそこまで考えられたな
小ガキ生にも満たない頃はそんなこと考えもしなかったわ
私は無かったことにすら気が付きませんでした😅
常に拳1つで戦っていたのでロトの剣も使用しなかった😅
ロトの盾の行方も気になるけどロトの兜が何処から出てきたかも気になる
形状的にも性能的にもオルテガの兜がそれだというのも違和感がある
他の装備は元々ラダトームから盗まれた物だから返却したが、兜は父の形見(私物)。
んで、その子孫が血筋を証明するため被ってきて、竜王討伐後ロトの兜と呼ばれるようになった…と考察してみる。
ハダカ兜とか、間違いなく勇者オルテガの子孫である。
そういや、FC版3だとロトの兜に該当する兜もないんですよね。SFC版3にはオルテガの兜というそれっぽい新アイテムが登場したものの、伝説の武器防具とは離れている位置にいますしね。
てつおさんの最近のアイテム考察楽しー🎉1&2楽しみですね!
容量とか色々原因はあるのでしょうが、抜け落ちた部分を想像したり考察したりする楽しさも
あるので、想像力を掻き立てられてゲームが破綻しない範囲なのでこれで良かったのだと思います。
ゲームに限らずモノを想像できるクリエーターの方々はすごいですね。
赤いロト装備関連で3→1のあたりの補完されると良いですね
しれっとロトの盾も登場したりして
てつおさんの素直な欲望とわかりやすい、聞き取りやすいストーリー好きです。
昔、ロトの石板が、ロトの盾の成れの果てだったのでは無いかと思ってました。だから、敵が出てこない洞窟と思ってました。この動画のロトの剣の解釈は、竜王がロトの剣の力を封じ込める力があったからだったんだなと気づくことができました。ロトの鎧は、ユキノフさんのくだりがあるところは、制作側のお茶目と優しさだと思っています。
ありがとうございました。
それ考えるとFC版DQ3のロトの兜(になるはずの兜)の入手エピソードも泣く泣く削ったんかなあ
個人的にはロトの兜は不幸の兜だと思っている。デザインが似ているし、なにより何故か大事なモノ扱いで捨てることも売ることもできない。不幸の兜のデメリットである運の良さが0になるのは、勇者の場合聖なる守りである程度抑えられるし、手に入るころには世界樹の葉やザオリクがあるのでザオラルの成功率を気にする必要もないし。元々は聖なる力がある兜をゾーマが壊すことが出来なくて、代わりに呪いをかけたんだと思う。ただ、この説だとミニデーモンがドロップする理由がぼけてしまう。
ロトの石版「長年置かれて汚れがついてるけど、わしほんまは盾やねん…」
最近思うのはサマルトリアの地にロトの盾はあってローレシアを作った後新たに発見、ムーンブルクの地にはロトの兜があったとか?
だからその地を二人の子供に城を築き与えたとか。
自分は1も2も好きだけど3ほどではないな〜って感じだったんですが、追加要素もりもりの3リメイクの後に出る1&2のリメイクはどんな盛られ方するのか、その点はなんなら3より楽しみ。
ロトの盾など新たな装備が追加するかもと考えるだけで楽しみなのに、こちらもボイスが付くとなるとNPCのテキストも増えそうで本当にもう…たまらん。
小学校のころランドセルにロトの紋章入れてた子がいた。
勇者だったんかな。
これからのストーリーがどうなっていくのか楽しみ!!
4:46 急な自我自賛
水鏡の盾の価格は
初代ファミリーコンピューターの定価
一応ゴールドと円の違いw
まじかーーーー
1ゴールド約100円だったような
ロトの防具はブルーメタル製であってほしい
HD2Dのドラクエ1に装備部位が四ヶ所に増えてて、物語として整合性が取れてると面白いですね。
SFC版2の攻略本で盾は「長い間行方知れずになっていた」、兜は「勇者ロトと大魔王の時代以降所在が掴めず、その存在は架空のものとされていた」だそうな。
ロトの兜に関してはDQ1では 頭装備が無い=兜は固定
→あのパッケージの角付兜は最初から最後までずっと主人公は装備していた
ということなら、その兜がロトの子孫の証ってことにもなるし、辻褄が合うんじゃないかな?、と自分の中では補完して納得していたのですが、“ロトの鎧”(フルアーマーセット)の中に兜も含まれていたというのはありそうですね。
アイテム物語のロト装備設定を取り入れるとムー帝国設定もついてくるから、あれは開発初期の設定と思ってます。
また、ゾーマにとって怖いのは闇の衣を剥がす勇者のつるぎ真だけだから3年かけて粉々にした。
というわけで、ロト装備では唯一11から継承された正真正銘の勇者のたて。
3のエンディングの言葉の通り、剣と鎧とルビスの守りだけ残して、本物の勇者のたては持って行った。と解釈してます。絵本で散々聞かされた伝説の盾ですしw
ローラ姫と宿屋泊まった時の「夕べはお楽しみでしたね」のセリフを入れるためにロトの盾を削ったという都市伝説があったりなかったり…
ドラクエ1の勇者が全種類ロト装備してるフィギュア見てると勇者アベル伝の終盤でアベルが装備している大勇者装備は割とデザイン似ててロト装備意識してそうですね😮
ドラクエ1のファミコン版公式ガイドブックでロトの盾が無いのかという質問に対して、Dr.パルプンテがこのドラゴンクエスト1の世界には受け継がれなかったからと言ってた記憶があります。
Ⅲのエンディングでロトが残した「剣はロトの剣 鎧はロトの鎧 聖なる守りはロトの印」として受け継がれたとあるので、盾は残して行かなかったのかと思ってました
私の持論ですがロトの盾とロトの兜は、後世に作られた贋作であり、Ⅰ・Ⅱの弱いロトの剣も偽物なのかなと思ってまふ
贋作説は普通にある、ロトの剣ですら3ではオリハルコンを使ってこそいるけど
一介の鍛冶屋に新たに打たれた剣を使用してるし
そういった意味ではロトの剣は2でも本物(3で打った物)だけど、鍛冶の技術も魔法の技術も進歩して
3時代より更に強い武具が制作可能になったと見るべきだと思ってます
2のロトの剣が弱いんじゃなく、他の強い武具が登場したって感じです
リメイクで考察通りにあそこから盾が出てきたら凄いね。「石碑だと思っていたものが実はロトの盾の裏側だった」・・・盾って平たいから文字を彫り込んで後世に伝えるのに最適だよね?そしてあの洞窟にはなぜかMOBがでないよね?・・・
勇者の石碑が壊されないように…石碑の中にロトの盾があった。
竜王倒した後、石碑を変えようとして、発見されたのを継承した??
兜に関しては設定上仕方ないとして、盾に関しては確かに疑問なんよな。
態々ロトの剣にロトの鎧まであるのに、作らなかったというのは疑問あるよね。
炎の剣 → ロトの剣
魔法の鎧 → ロトの鎧
水鏡の盾 → ?
お金の使い道を残すためにしても、伝説装備を2つも作ったなら3つ目リメイクのスーファミででてきても不思議なかったと思うよね
淡々と考察を語る硬派な動画だったのに急に😲
4:48
5:44
いいね👍😄
デザインは各クリエイターのイメージだから似てるって言われても
ありがとうございます😁
でわ拝聴します。
4:47 油断して飲み物吹いてしまった
どこかの動画で「そもそもロトの盾をゲーム上に用意したとして、置く場所がない」というメタ考察を見た記憶があります
中途半端なところに置けば最強の盾を売っているメルキドの存在意義が大きく薄れ、かといってメルキドの後だとラスダンくらいしかない
しかしラスダンにはすでにロトの剣を設置してあるので、1つのダンジョンで剣も盾も手に入るというのも違和感がある
そんな事情でしぶしぶロトの盾は割愛されることになった…という話でした
HD2Dリメイクで追加されるとしたらクリア後ダンジョンとかなら違和感も多少は薄れるかな…という感じが
これは指摘の通りで、竜王城に何でもかんでも置いてあるなら、全逃げして竜王城に宝箱回収しにいくのが攻略法になってゲームとしてつまらなくなったと思います。
HD2Dリメイクで1勇者とローラ姫の後日譚が描かれて、アレフガルド外で盾が発見される、というのが一番素直な展開だと思います
Ⅲの勇者がゾーマ討伐後、船でアレフガルドの領域を越えて、一番近いお城がのちのサマルトリア城だったから・・・とか。
残念ですが、3の時代にはアレフガルドの周辺は暗闇と滝として落ちる海だけですので、船での航海は無理ですしアレフガルドを出ても何もありません
他の周辺大地はまだルビスによって製作中というのが公式設定
@@tetsuf1973 討伐後の話でもまだ闇の世界か。。。
今考えてることは
ロトの鎧みたいに
ルビスの指示によって
別のところに隠したけど見つけることができず竜王討伐後たまたま発見でき2になった
と考えているのですが皆さんはこの考察どう思いますか?
ロトの鎧もロトの剣も別に勇者の必須イベントで必ず見つかるようにはなってないんですよね
あくまでプレイヤーの自由意思で見つかる時もあれば、見つからないときもあるというだけ
ロトの盾は「勇者がどれだけ探しても絶対見つからない」という部分に特殊性があるわけですから
たまたま見つからない、というのは説明になってないと思います
例えば、DQ3の時代では到達可能だったが、DQ1の時代には到達不能になっている場所に隠された、みたいな説明が必要なんじゃないでしょうか
ルプガナに持ち出されてしまった後に光の玉を奪われて航海不能になってしまい、回収できなかった、みたいな
@ なるほど
考察はその人の考えで否定はしないけど、何でそうなるの⁉︎って考察してる人がたまにいてそれに賛同する人がいた時に、こういう材料があって、そこからの考察で自分の希望的な感情をだいぶ入れてってのもわかるんだが、何でその材料からそうなるんだ?って考察する人は材料は無視ってことなのかな?
例えるなら冷蔵庫に肉があるのに、寿司が食いたいから寿司を作りましたみたいな…肉からどうやって⁉︎みたいな…
てつおさんはちゃんと海鮮物が沢山あるよ!だから、寿司を作れるねって感じの考察で納得しやすいので、継続してみていられる。
FC版で出来なかった事をswitchのリメイク版で…と思うと期待が高まりますね
普通に1ではロトの鎧に兜と盾も含まれてて2で使える容量増えたから細分化しただけだと思ってた
Ⅲの勇者がⅡの世界を冒険していたからで納得してたな。Ⅱ→Ⅲ→→→Ⅰの順番でやったからかもしれない。地上からロンダルキアを監視できるほど大きな建造物の大灯台。だれが何の目的で作ったのか。空の上のほうに帰りたかっただれかが作ったものだったのかななんて考えたりしてました。
ロトのかぶと(はんにゃの面)ってネタ今でも好き
昔は海外に持ち出されてて、ローレシア建国の旅の間に発見されたのかな?と思ってたが、ビルダーズでシレッと登場してるからアレフガルドのどっかには有ったんだろうなと。
楽しみすぎて泣けてきた
ロトの石碑そのものが実は盾だった説結構ある気がしてきた
あと一週間だ!待ち遠しい。
ロトの兜は1の勇者が最初から装備してたとしたら、これより強い兜がないから店で兜買わない(登場しない)理由になるかも
ゾーマが1年掛けてやっとロト剣ぶっ壊せたのも11では闇の衣を剥がす能力あったからと考えると納得よね。
でも王者の剣にはその能力がないから1、2の頃には聖なる加護が無くなり攻撃力が落ちたとかも考えれたり考察のしがいがあるよね
くじで登場する赤いロト装備の考察も聞いてみたい!
勇者がぬいぐるみでゾーマを倒した世界線ではぬいぐるみがロトの鎧となるわけか
当時のDQ1の少ない容量で 限られた文字しか使えない制約もあったのだし 余裕なかったろうし。 当時の開発者はダメージを軽減出来る鎧と 竜王にダメージを大きく与えれる剣があれば的で盾をそこまで重要視してなかったのでは? 主人公1人旅だったし。考察は当時の開発陣にケチをつけてるだけにしか?
当時遊んだユーザーなら HD2Dリメイクで 本編かクリア後の追加要素でプラスされる事を願う。
正直思ったことなんだけど前にロトシリーズと8つながってるんじゃないかってやつで
確か龍神の盾とロトの盾の形が似てるからもしかすると
って思ってたんだけど
僕が思ってる考察でギアガの大穴🟰聖地ゴルドの大穴
って思ってたからもしかすると
って思ってます
ひのきのぼうを装備してクリアすると、ひのきのぼうがロトの剣になるのか!って当時思った。
素手なら…?
それがロトの盾だと認識されてなかった、そして漬物石としてつかわ…
いや、なんでもないです
3で最強の兜は鉄仮面では?
形だけで見ると呪われた兜が似た形があったとは思いますが
個人的にはドラクエ1で船が導入されるといいかなと思います。そうすれば、新しい島とかに実は盾があるとか、サブクエスト追加したりとかしやすいですしね。
そうすれば、時系列的にも3と2の世界では船があるのに、その間である1の世界で船がない違和感もなくなると思います。
3の時代にはアレフガルドの周辺は暗闇と滝として落ちる海だけですので、アレフガルドを出ても何もありません
他の周辺大地はまだルビスによって製作中というのが公式設定
なので3勇者が、アレフガルドの外に盾を隠す事が公式に無理なんですよね
周辺大地が作られた時代以降に、何者かが持ち出したってなら話は変わりますが
王者の剣、光の鎧、力の盾がその後ロトシリーズとして語り継がれるんじゃなかったっけ?
ロトの紋章は考慮しないようにしているんですね
単純に容量の問題だと思う。
3も話こそリメイクだけど追加要素も多いから、1のリメイクでは登場するのでは?
2のリメイクもロトの剣が稲妻の剣に比べて弱かったけど、この辺も変更になるかもしれない。
2のロトの鎧もロンダルキアの洞窟にあった謎
FC版ドラゴンクエスト3をクリアして
ロトの鎧が実は「まほうのビキニ」だった件
2における、ロトの剣の弱体化が惜しまれる…。それと、FC版で容量が足りなかったと言うなら、SFCリメイク版で、追加して欲しかったな…。
これまでのリメイクは各ハードに合わせたリマスター的なものでした。裏ボスとか装備が多少追加になったくらいでストーリーは変わらず。
映画とかドラマ、アニメのリメイクって整合性のためにストーリーの一部改変があったりします。今回のHD-2Dリメイクは宣伝の派手さも考えるとある程度改変があるかもーと思っています。1でロトの盾が出たり、王者の剣、光の鎧、勇者の盾とロト装備の装飾がやや異なる理由とか深掘りされたら良いなぁと期待します!
盾以上に謎なのがロトの兜
この装備は1にも3にも存在しなかったはず。
ロトの装備に神秘的な力は無かったはず
11の時点ではあった可能性は否定しないけど、それは11勇者の持つ不思議な勇者の力に通じ由来する物だと思ってる
実際3では剣はオリハルコンから鍛冶屋が新たに打ち直したりしてるし、只の頑丈な強い剣でしかなし、兜や鎧も同様だと思う
魔王討伐を成し遂げた勇者がロトの称号を得て称えられたのと同様に
勇者の装備品が、後世にロトの(装備していた)武具として伝わったってだけでしょう
野球で言えば有名プレーヤーのホームランボールと一緒ですよ
普通の変哲も無いボールでも、有名プレーヤーがホームランを打った事で付加価値が付く、そこには神秘の力も魔法も掛かってないのにね
制作側の都合も視野に入れるなら、僕は容量問題説より、ゆーじか誰かが初代の時点では、
「全部ロトを最強装備にするより、1つくらい別の装備が最強の方がクールじゃね?」
と考えた説を推します。人の好みによるでしょうが、全部天空装備で揃えた勇者とか好きじゃない
やっぱイベントや本筋通りに進めば手に入る装備より、知識や根気が必要な、
手に入れるのが難しい装備が最強であってほしいし
ロト装備は剣はオリハルコンで鎧、盾、兜がブルーメタルやで
アイテム物語によれば勇者の盾はミスリル製だと書かれてます
@@碧葉月 ロトの紋章ですな
ジャガンが兜に因縁ぽいことがあるとか、結局語られたっけ???
はやぶさの剣もミスリル製とのことです。
公式でもいろいろあるんですねー知らんかったです!
@@碧葉月 当時のRPG界隈で使われだした言葉(素材)を流行りとして使ってるだけよ・・・
オリハルコンだって、凄い金属みたいに言われるけど
現代で言う所の真鍮ですからね、zippoに使われてるのと同じ金属です
あれが勇者の剣の素材なんですから、信じられませんてw
どう考えても制作の問題でしょう。
そんなこと言ったら破壊の剣と稲妻の剣等々も1には無いし、
兜なんか頭装備そのものがなかったんだし、そもそも1の時点で2や3の構想無かっただろうし。
それよりダーマ神殿を考察してほしい(もうやってんのかな?)
1~6までしかやってないからそれ以降の作品でどうなのかわからないけど、
1~3(ロトシリーズ)・4~6(天空シリーズ)と違う世界線なのに3と6で同じ施設がある。
3アレフガルド→1→2で3上の世界→6→4→5とか、
3の上の世界に竜に女王が居て天空シリーズにはマスタードラゴン居るし。
Ⅰ(・Ⅱ)のHD‐2Dでの【ロトの盾】登場を(追加エピソードと共に)期待しております。
現実的には(動画内やコメント欄にもあるような)メタな理由なんでしょうかけれども、例えばⅢの勇者が後日、結婚する際にパートナーとなる相手の実家に結納品的な扱いで(飾りとしても美しく鎧ほど邪魔にならない)盾が納められたとか、自分の3人の子供に「剣」「鎧(兜とセット)」、「盾」を分けて継がせたと妄想するのも面白いかもしれませんネ。
とりあえず、ゾーマのセリフ部分に重大な誤植があったようなので後日謝罪動画が必要かも!?w
ガキの頃、ノートにDQをプレイした記録をしていて『水鏡の盾』を『神々の盾』と勘違いして記入していた。
まぁリメイク1でちゃんと出して欲しいですよね。
全て後付けで制作された物だからややこしくなる
制作期間は短くとも1発売の時果たして2、3まで発売する、そこまでのシナリオを考えていたとは思えない
単に容量不足で実装出来なかった、後に容量が多くなって幅広く遊べる様に2で装備を増やした
増やした以上減らす訳には行かないから3でもそのまま引き継いだだけでしょうね
あー…聖なる竜の子孫がなんで闇墜ちして好き放題してたのか真面目に考えたこと無かったわ
光の玉を奪ったり扱ったり出来るのこいつしかおらんもんな…30年ぶりに考えが及んだ
オルテガが兜って?そんなのいらん
斧で灰色のパン1とほっかむり最強だし最高にかっけーでしょ
勝手な妄想だけど
ルビスが1勇者の若さを危険視して敢えて託さなかったって事にしてる
ビルダーズ1では盾が登場するし、ビルダーズ1のルビスが勇者を気にかけてたから
剣と鎧だけを託す事にした…なんて
アイテム物語ってエニクスが公式に認めてる物語なんだろーか。賢者の石を砕いたら数十万のホイミスライムとか。黄金の爪は実は「エビルメタル」で魔王の意思が込められてるから襲ってくるとかね。
人間って何にでもその意味とか理由をつけたがる生き物なんですよねー笑
初代1は仕方ないよね派だけど、それならスーファミ版以降で追加してればいいもんなぁ…。
ロトのかぶとはイムルの村ではなく キングヒドラのあとで託されるとかだったら 胸熱だったかもなぁ
ドラクエ1の時に2、3まで考えて、更に時系列が3-1-2とかまで考えてたわけじゃなくて後付けなんやから考察するだけ無駄でしょ
ドラクエ1作った時にロトの盾とか考えてなかっただけ
ほんとそれ
ドラゴンクエスト11セールで2740円だったので買いましたスイッチ版です
私は買いそびれました。
よし!買おう、と思ったら通常値段になっててガックリ
@@みどりのたぬき-g3f
そうですか安くなったら買おう
@@tvstyle7573 ただいまソレ待ち中〜(o^^o)ですHahahaha
HD−2D版でロトの洞窟で隠しダンジョンが現れ
其処に竜王が幹部を配置して、勇者に渡さない様に管理する様に。
シリーズが続くとどうしても整合性が取れない設定が出てくるそれこそ後付け設定なら尚更ね
今回のリメイクでその辺が分るのかそれともしれっと全装備出てくるのかも楽しみだ
伝わるかわからないけど、1の時代には既に2の方のマップにあったんじゃない?
2のマップの1部でしょ1の世界観は
確かに1・2の時代にはアレフガルドは世界の一部です、しかし「隠した時代」まで遡って考える場合
3の時代にはアレフガルドの周辺は暗闇と滝として落ちる海だけですので、アレフガルドを出ても何もありません
他の周辺大地はまだルビスによって製作中というのが公式設定
なので3勇者が、アレフガルドの外に盾を隠す事が公式に無理なんですよね
周辺大地が作られた時代以降に、何者かが持ち出したってなら話は変わりますが
堀井雄二さんだけじゃなく、ドラゴンクエストのアイテムをデザインされた、当時のガイナックススタッフさんの意見も聞きたいところだが、しかし岡田斗司夫氏がエニックスを恨んでる模様
一応 闘いの中で壊れた鎧の補正で使われたと思ってはいた!😅(でもマンガロト紋で盾はラダトームにあるハズなんだけどね~!😂)
容量がどうたらの開発話はしょせんメタ的な理由に過ぎないからストーリーとしての理由付けにならないよね
というか、そもそも最後発であるDQ3にも『ロトの兜』にあたる特殊な兜は登場せず
FC版では店売りの鉄仮面、SFCのリメイクでも作中で変なデザインと言われたオルテガの兜しかないからなぁ
❤⚡💙ドラクエ11では勇者の盾はメダル校長が所有していたからそれなりに信頼されていた珍しいモノを所有してはメダルと交換するから世界中の珍しいコレクター集める人物だったから勇者の盾を預けるに信用されていた人物かもしれないネ……後にメダル校長の子孫はメダル王になり何らかの身分高い者たちにドラクエ11のローシュの勇者の盾は月日が流れルビス伝説の大地の精霊が神話に伝わりドラクエ3の時代にロトの盾と呼ばれ渡り歩く勇者たち縁ある者に転々と別の場所に保存されたとか可能性があるのかもネ🐈⬛🛡🐈
偉大なる超絶イケメン最強勇者てつお・・・
文字数オーバーしてますよ(・∀・)
ほんまや
そもそも1では装備枠が無いのでは
ロト紋外伝の話だけでいいよ、別にあれでもロマンはあるし
なんか…ゾーマ様の台詞、多めになってませんか…?
そんなイケメンてつおさんが、本当に好きですよ😂
当時のゲーム制作の都合上だろ
てかいい加減ロト紋のゲームとか出してもよさそうなんだがw
竜王「ロトの盾…ポイっ(フリスビー)」