CONFLICT KICK AND BASS | MIXING SONGS
HTML-код
- Опубликовано: 8 сен 2024
- There are a lot talk on this subject. What note can a kick play if the key is A minor? La sharp? Here is the conflict. Let's talk about this in detail.
Watch other videos:
MIXING AND MASTERING IN CUBASE ON A REAL EXAMPLE: • СВЕДЕНИЕ ТРЕКА В CUBAS...
MUSIC MIXING STAGES: • ЭТАПЫ СВЕДЕНИЯ МУЗЫКИ
MUSIC MIXING: • СВЕДЕНИЕ МУЗЫКИ
RECORDING AND DRUM MIXING: • ЗАПИСЬ И СВЕДЕНИЕ БАРА...
RECORDING AND MIXING BASS: • Playlist
ORCHESTRA MIXING: • СВЕДЕНИЕ ОРКЕСТРА
SOUND COMPRESSION IN MUSIC MIXING: • КОМПРЕССИЯ ЗВУКА В СВЕ...
ANALYSIS OF POPULAR TRACKS: • АНАЛИЗ ПОПУЛЯРНЫХ ТРЕКОВ
EQUALIZATION IN MUSIC MIXING: • ЭКВАЛИЗАЦИЯ В СВЕДЕНИИ...
RECORDING AND MIXING THE GUITAR: • ЗАПИСЬ И СВЕДЕНИЕ ГИТАРЫ
ABOUT THE PROFESSION "SOUND ENGINEER": • О ПРОФЕССИИ "ЗВУКОРЕЖИ...
ANSWERS TO QUESTIONS ON SOUND ENGINEERING: • ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ ПО З...
SOUND DESIGN: • САУНД-ДИЗАЙН И САУНД П...
EQUALIZATION IN MUSIC MIXING: • Playlist
ABOUT THE SCHOOL OF MUSIC MAKERS: • О ШКОЛЕ МУЗМЕЙКЕРОВ
MASTERING: • МАСТЕРИНГ
RECORDING AND MIXING VOCAL: • ЗАПИСЬ И СВЕДЕНИЕ ВОКАЛА
MUSIC MIXING SPACE: • ОБРАБОТКА ПРОСТРАНСТВА...
HOW TO MAKE A LOUD MIX: • КАК СДЕЛАТЬ ГРОМКИЙ МИКС
RECORDING STUDIO EQUIPMENT: • ОБОРУДОВАНИЕ ДЛЯ СТУДИ...
BUILDING A RECORDING STUDIO: • СТРОИТЕЛЬСТВО СТУДИИ З...
You can leave an application for training here: musmaker.ru/ind...
Learn more: • Курс Музыкальная звуко...
I'm in VK: id31380526
VK group "School of Music Makers": musmaker
FB: / musmakerschool
PROSOUND. Training Center "School of Music Makers" www.musmaker.ru
Recording studio "Pro-sound music": www.pro-sound.ru
RUclips Channel "PROSOUND" / @prosound1070
Boosty: boosty.to/pros...
Learn more about signing up for sponsorship: • Спонсорство. Анонс
#mixing#mixing#sound engineering
Посмотрите другие видео:
СВЕДЕНИЕ И МАСТЕРИНГ В CUBASE НА РЕАЛЬНОМ ПРИМЕРЕ: ruclips.net/p/PLlz46UHFlDlXVOlZ0JGbbEbZox-Wt9Uus
ЭТАПЫ СВЕДЕНИЯ МУЗЫКИ: ruclips.net/p/PLlz46UHFlDlUptTtC-nQuyf9T5pNSBde4
СВЕДЕНИЕ МУЗЫКИ: ruclips.net/p/PLlz46UHFlDlX0BSw4iyiTYCwTSbi8QXV-
Конфликт бочки и басса это самый обсуждаемый конфликт в интернете
после Крыма и Донбасса )
Спасибо.
@Музыка - это просто! если бочка короткая, то нет смысла ее с басом по нотам подгонять действительно, но если длинная, то никуда не денешься.
@Музыка - это просто! Может.
@Музыка - это просто! Конфликт на низах особенно трудно выяснить, ведь саб басс по сути должен быть у обоих инструментов. Ухо может определить быстрее среднечастотные конфликты особенно не на самых проф мониторах
Чтобы бочка с басом не конфликтовали - используйте их в разных треках.
=) лол
упс
В разных альбомах..
или не используйте
ОН И СДЕЛАЛ ПИТЧЕМ ))))
Нажал на бубенчики - больно! :)
Шикарныо подан материал! Полностью с вами согласен, но к сожалению большая часть мамкиных музыкантов используют только сэмплы бочек и даже не знают, что у них есть тональность! А плагин kick 2 или тюнер в эблтоне для большинства вообще звери неведомые!)
Вас всегда очень интересно слушать)) Даже если "тема пройдена" Спасибо Александр ; )
очень доступно, на одних вашых видео можно постигнуть азы сведения, блогодаря вам понял компрессию, как работать з ревербератором для построения пространства, спасибо вам!
Все показывают конфликты на электронных треках... А покажите с как быть с роком и металлом :D
Потому что там нет конфликтов.
Для металла все еще проще, так как там бочки короткие.
Я думал вы уже забыли, спасибо большое!👍
Наконец-то нашел единственное нормальное видео на эту тему. Весь ютуб засран сайдчейнерами.
Спасибо
💣
обажаю ваш канал, спасибо
урок интересный конечно , правда ничего нового , Но кое что удивило , то что не каждый сможет определить тональность бочки ,а вы тут раз подошли к пианино и определили, Фантастические способности у Вас Александр :))) короткие низко -частотные звуки плохо воспринимаются слухом и уловить тональность практически невозможно .. Чаще всего используется анализатор со шкалой и клавиатурой пиано в плагине (я уже лет 10 использую DMG Audio EQuilibrium) и второе , Вы предлагаете альтернативный способ это звучание бочки и баса в терцию. А другие советуют именно в тональность
В тонику логичней. Согласен.
а если разница с тоникой у кика в полоктавы? как вы тогда будете решать вопрос? опускать к тонике - будет бубнеж и ничего больше, поднимать - комариный писк. Поэтому в данном случае все логично.
Крутой дядька💪
Спасибо
Спасибо. Вот этот пример 3:18 очень наглядно демонстрирует проблему. Если частоты (по-сути ноты) подобраны неверно они начинают складываться во что-то ужасное, дисгармоничное. И это нельзя будет исправить ни компрессором, ни эквалайзером.
Спасибо
рофл, а что будет если бас будет играть не одну ноту?
как с бочкой работать? и почему на концертах барабанная установка одна и каждый раз
кик не меняют под ноту баса?
вы принцип не понимаете основной, что в итоге все должно звучать музыкально, если звучит, то вообще не важно какая у вас там бочка и т.д.
@@fantazzzy6608 В примере не одна нота. Вы именно говорите как оно и должно быть - звучать музыкально. Поддерживаю и соглашаюсь с этим утверждением, так как понимаю основной принцип. С уважением отношусь к тем кто хочет со мной поспорить и намекну что барабанная установка может не давать явный тон, такой как у "бочки из синуса". О чём в видео тоже сказали. Смотрите эти видео внимательно, пожалуйста.
@@koteotake да все понятно, я уже этих видео насмотрелся миллион.
проблема в том, что конфликт бочки и баса показывать на пианино не совсем верно.
все зависит от длительности бочки и каждого конкретного случая. в отдельных случаях из-за короткой бочки вы просто не услышите конфликт,
но если вы не слушаете, а делаете все по методичке, то будете лезть и менять питч кика, что может и не нужно. я за здравый смысл, а не алгоритмы.
@@fantazzzy6608 кик настроить в тонику. Модуляции в этой музыке -- крайняя редкость. Я вот вспомнить не могу, чтобы хоть в какой-то электронщине по ходу трека менялась тональность. Сможете напомнить -- буду благодарен. И познавательно будет.
риторика на высоте. даже зная тему, все равно интересно послушать
Отлично , что конфликт басс-бочка решен.А что делать с появившимися в тоже время параллельными конфликтами басс-пэды , вокал-пэды ,лиды-пэды ,лиды-басс и тому подобное и так далее .Что делать в этих случаях ? Как всегда одно цепляется за второе и третье и т.д.Эквализируешь и компрессируешь одну пару инструментов ,потом выскакивает другая пара.И получается месево.Будет интересно узнать о решении остальных конфликтов в следующих уроках .
Спасибо. Сделаю.
Постоянно смотрю вас, спасибо за годный контент)))
Браво!👏👏👏👏
Спасибо
Большое спасибо, очень нравится)
LFO Tool наше все))
Благодарю за видео 🤝
Спасибо большое🙏🏻😌
Спасибо за видео!
Помню каким большим открытием для меня было то что нужно настраивать в тон вообще все ударные звуки, а не только kick. Ведь я сам читал в умных книжках что всякие тарелки звучат атонально.
И в тот момент я вспоминал что группа, играющая вживую, никогда не настраивает барабанную установку под каждую песню, потому что это заняло бы очень много времени. По крайней мере те группы с живыми барабанами, которые мне довелось наблюдать - они настраивали барабаны только один раз перед выступлением.
А ещё интересно получается когда ты уже настроил пару kick+bass, а потом идёт смена аккордов и новое сочетание нот перестаёт работать. В некоторых случаях можно специально подтянуть ноту kick под бас, но чаще всего это не работает.
А ещё многие ребята, которые пользуются FL Studio, вешают sidechain компрессию через Fruity Limiter, но при этом такая система работает криво потому что имеет большие задержки. То есть достаточно большая часть баса успевает прозвучать, создавая перегруз, а компрессия срабатывает заметно позже. На слух это обычно звучит как очень неприятный шум в момент атаки. Насколько я знаю, в ProTools задержки практически нулевые, а FL не позволяет сделать даже т.н. pre-compression, кроме как через автоматизацию громкости. В Reaper с этим попроще, там можно пре-компрессию настроить более точно. Ещё ребята пытаются выставить слишком короткое время атаки компрессора, что меняет форму волны баса, тоже заметно искажая звук. И практически никто об этом не говорит.
В общем, мало знать принцип сайдчейн-компрессии, нужно ещё научиться его грамотно применять. Большинство битов у новичков настолько перегружены и перекомпрессированы (и я сам страдал тем же), что звучат очень невнятно, у kick всегда съедена атака, что делает его гулким и размытым.
А ещё многие используют т.н. "808 бас" через wav сэмплы. И там могут быть сразу две проблемы - если бас играет разные ноты, он начинает звучать неестественно, особенно если есть большая разница от root note сэмпла. В таком случае лучше синтезировать свой собственный бас, используя oversampling и прочие радости синтеза и автоматизации. Причём синтез звука очень помогает понять как вообще работает звук и что он из себя представляет.
Там же часто бывает так что 808 бас имеет достаточно длинное изменение pitch в самом сэмпле, а люди определяют его тональность неправильно, что потом тоже вызывает конфликт бочки и баса.
Многие пользуются FL Studio, в котором существует имитация "аналогового суммирования" на микшере, что выражается в наличии невидимых клипперов на всех каналах. В сочетании с тем что там на индикации не отображаются реальные кратковременные пики, при неправильном gain staging люди лишаются яркой атаки. Короткие пики атаки просто срезаются, звук замыливается, а человек даже не видит это на индикации. В Reaper каналы работают с условно "бесконечной" громкостью, а реальный физический лимитер есть только на мастере. Благодаря этому в Reaper ты видишь реальный клиппинг, даже если это кратковременные пики на мастере, это сразу будет видно на индикации. Это я всё к тому что даже если сделать всё по правилам, но использовать неправильные инструменты и неправильно работать на стадии gain staging, никакая компрессия и подбор kick+bass не спасут, все атаки будут съедены.
А ещё в FL Studio версии 12 криво работала система plugin delay compensation (PDC), из-за чего любое добавление активного плагина вызывало фазовый сдвиг обрабатываемого сигнала. Т.е. если добавить даже эквализацию или компрессор, то звук сдвигался относительно других каналов, что вызывало фазовые конфликты и не позволяло делать параллельную обработку, которую многие так любят делать. И многие продолжают пользоваться этой версией, не подозревая о последствиях.
Я всё это пишу для того чтобы зрители не кидались сразу повторять все советы из интернета - иногда они не сработают, если ты не работаешь в нормальной DAW с нормальными плагинами и принимаешь странные инженерные решения. Просто у меня есть опасения насчёт того насколько эффективно будут использованы эти знания.
Спасибо. Такие комментарии интересно читать.
столько бреда я еще нигде не читал. ты пишешь про каких-то новичков, которым сам и являешься, судя по тому, что пишешь
@@fantazzzy6608 Да, я тоже новичок. Пусть читатели сами решат что бред, а что нет. Я лишь хочу донести мысль что научиться сводить по видео на RUclips - довольно смелое решение. Между тем что показывает и рассказывает опытный звукорежиссёр в студии и тем что поймут и услышат ребята у себя дома будет довольно большой разрыв. И это даже в случае если видео нормальное и звукорежиссёр опытный. А как много видео, в которых откровенно вредные советы даются - а люди берут и с азартом повторяют это всё. Я это всё к тому что некоторые советы у разных звукорежиссёров будут вообще взаимоисключающие. И есть очень много нюансов, про которые так быстро и просто не расскажешь. Думаю что стоит обращать внимание на живое очное образование, где многие вещи тебе сразу расскажут и покажут. Насколько я знаю, Александр как раз такие курсы ведёт.
@@dayzrustream ты должен понять в чем разница между психоакустикой и приемами каждого конкретного звукорежиссера.
ты сейчас говоришь о приемах. тут я согласен, что у каждого по-разному.
другое дело, когда речь заходит о базовых основах звука. 99% просто не удосуживаются что-то почитать для начала, и сразу лезут смотреть приемы.
сначала надо разобраться в базе, в физике звука. потом найти человека, который тебе объяснит что и где слушать в треке, а потом только нужно начинать какие-то приемы разбирать и на основании этого вырабатывать свой подход.
@@fantazzzy6608 Да, я именно про это. Потому что даже если мне покажут как нужно делать, это не значит что я тут же начну делать правильно. Вот совершенно согласен со всем что написано выше.
Очень классно всё подано, профессионально от профессионала
Супер! Спасибо! прекрасное видео и шикарные советы.
Расскажу о том, как это делаю я. Тоже сталкивался с проблемами и ни один способ меня не удовлетворил из предложенных. Речь идёт о совмещении сабовой бочки с басом, имеющим сабовые частоты.
Первое, что я делаю, триггирую бочку таким образом, чтобы записать дорожку с управляющим сигналом, представляющим собой короткий щелчок, сгенерированный в каком-либо синте, длиной несколько ( 3-5) миллисекунд. Т.е. такой щелчок в итоге стоит под каждой бочкой и дорожка с ним на мастер шину не идёт - не слышна. Щелчок несёт, как минимум, 2 функции.
1) По этому щелчку гейтом по сайдчейну открывается дорожка с противофазной копией баса (посыл на дорожку-шину), где шельфовым фильтром линейно-фазового эквалайзера срезано всё, что выше 200Гц с наклоном примерно 12Дб на октаву на 30 Дб. Перед добавлением гейта на дорожку нужно отрегулировать то, что будет оставаться от баса в момент удара бочки, воспроизведя обе басовые дорожки. Несрезанные частоты вычтутся в противофазе и от баса останутся только высокие гармоники. Ключевой параметр гейта - Hold (задержка), который вкупе с релизом регулирует длину и форму выреза.
2) По щелчку (тот же сайдчейн) подобным образом ограничивается длина бочки и форма её затухания. Бочку нужно подобрать либо обработать таким образом, чтобы при длине 60-70 мс она успевала развернуть 2-3 периода на сабовой частоте. Такая короткая правильно обработанная бочка, с одной стороны, даст почувствовать сабовые частоты, но с другой не даст точно определить высоту. Психоакустически сабовые частоты очень плохо определяются по высоте при малой продолжительности звучания. Нам более важно сохранить панч бочки, избежать излома волноформы с соответствующими скачками и провалами уровня.
3) По щелчку я также, добавив на дорожку ещё один гейт, пропускаю весь сигнал целиком (dry 100%) и ручкой wet добавляю "родной" клик бочки (плагин ReaGate). Ручка wet автоматизирована и её уровень повышается для лучшей читаемости бочки в плотных частях микса и ослабляется для мягкости в разреженных.
Если всё настроено правильно, то этим способом можно долбить бочкой даже посередине тянущейся ноты сабового баса без заметных на слух просадок (пампинга). В соло, конечно, просадки баса заметны, но вместе с бочкой имеет место психоакустическая маскировка. Также этим путём я достиг монолитного "бочкобаса".
Если бочка на Ля# а бас на СИ или Ля чистой - тоже пофиг: до первых гармоник баса не менее малой ноны через октаву ( малая секунда через 2 октавы), а в другом случае большой септимы через октаву. Но реально, если наклон среза, как я указывал выше идёт от 200 Гц, то эти интервалы ещё больше.
Способ был успешно протестирован на мониторах Genelec 8020C в сочетании с сабвуфером Genelec 7060B.)
А еще иногда можно не пересекать бочку с басом, тоже звучит прикольно!
Спасибо, Александр!
Тема на все врена
Использую vst TrackSpacer для решения частотного конфликта
Всё правильно говорите,Спасибо....только вот сами семплы бочки и баса ну прям далеко не идеал))...сырые какие-то)..Не знаю,может я просто привык к другим качающим стилям)
Они ж не обработанные…
@@prosoundmusic ну я так и понял, что самое начало) звучат они так себе)
@@prosoundmusic ааа... зависит ещё от Стиля.. может это мягкий deep, тогда вопросов нет)
@@prosoundmusic Хоть у меня уже и опыт хороший, всё равно Спасибо...Смотрел ваши лекции вы очень понятно всё объясняете👍
@@RomeoEDM спасибо.
Любой конфликт можно решить при помощи алкоголя
🤣
Согласен.
иногда конфликт можно алкоголем только усугубить))
только что посмотрел видос где советуют, чтобы бочка и бас не были на одинаковой ноте, А тут оказывается этого не достаточно
Лучший
Спасибо
Я который просто делает сайд чейн громкости
Благодарю.
Согласен, делать "частотную яму" в басу для бочки, это не сведение, а разведение. Лучший метод подбор тональности бочки и тщательный подбор затухания послезвучия.
Это же касается и подборка железа, тарелки и прочее.
То же самое для вокала, вырезать ямы в инструментах для того что бы усадить голос - глупость, это заведомо не верный подход к микшированию, нужно все переделывать, учитывая не личные предпочтения как красиво звучит тот или иной инструмент, а как он вписывается в вокальную партию.
Спасибо 👍
Меня прям раскачало) 6:39
А вы уходите или только пришли? )
Спасибо большое за все ваши видео, почти из каждого удается почерпнуто что-то такое, что сразу идёт в применение на практике!
Спасибо. Никуда не ухожу.
Спасибо!
а расскажите о фазосдвигающем методе бочки и баса. помню Andi Vax рассказывал. waves eq
я до сих пор не могу решить конфликт в нч. из за этого и громкости нет. RMS
Для меня было открытием что для сайдчейна нужно компрессор повесить на дорожку с бочкой. Всегда вешал на басс и уже от бочки делал сайдчейн… Хм попробую сделать как в ролике
Вы видимо что то не поняли. Компрессор на басу стоит.
@@prosoundmusic 6:08 «ставим компрессор на дорожку бочки». Ошибка.
Самое интересное, коль скоро уж разговор зашел об электронной танцевальной музыке, есть в ней направления, где преобладают различные басовые партии в рамках той или иного выбранного музыкального лада. То есть в партии баса постоянно меняются ноты, соответственно подбирать бочку под каждую ноту баса это не выход. Бочка должна быть одна. Есть выход сделать бочку очень короткую, без заметного басового хвоста, но это не всегда подходит.
Поэтому в ряде электронных стилей бочку выбирают одну и просто решают конфликт между ней и басовыми партия, по тональности же её не подбирают
а если бочку в тонику настроить, то будут и волки сыты, и овцы целы :-)
@@theMerzavets В тонику? Смысл? Ноты баса если меняются (транс музыка например, там постоянно ноты баса меняются), соотвественно и частоты нот меняются, на одной ноте бочка будет в тоне с частотой ноты баса, а в другой нет )
@@funkerfogt1869 Смысл -- не будет возникать диссонансов. Одни сплошные консонансы -- терции, кварты, квинты... :-)
@@theMerzavets Вас трудно понять. Вы пишете НАСТРОИТЬ БОЧКУ В ТОНИКУ. А как настроить бочку в тонику, если у меня трек имеет различные ноты баса? Не подскажете? ))
На определенных нотах баса бочка всё равно будет отличаться тоном от тонов басовой партии
@@funkerfogt1869 Это вас трудно понять. В ваших произведениях есть модуляции? Вы вообще понимаете, что такое "тоника"? Никакие "различные ноты баса" не будут с ней конфликтовать, если у вас нет модуляций (то есть смены общей тональности произведения в процессе исполнения). Просто потому, что ноты баса будут играть в _консонирующий интервал_ с бочкой.
Ну, для каких-то произведений, где во главу угла положена атональность, этот совет, действительно, не подойдёт. Хотя там и в самом треке могут звучать диссонансы -- поэтому конфликта с бочкой тоже не возникнет, ибо это можно превратить в художественный приём.
Или я чего-то в вашем вопросе не уловил -- значит, повторюсь, это как раз _вас_ трудно понять.
Добрый день. Как хобби занялся электронной музыкой, прохожу разные курсы, последние пару лет активно смотрю все что есть в интернете на эту тему. Наткнулся на ваш канал недавно, и хочу сказать огромное спасибо за то, что вы делаете. Очень подробно и очень здорово.
По конфликтам, хотел уточнить, заранее извиняюсь, если вопрос глупый. Я слышал, что транзиент шейперы сейчас активно вытесняют сайдчейн в электронной музыке. Можете подсказать, пожалуйста, когда лучше сайдчейн, а когда вейвшейпер?
Транзиент шейпер это альтернатива компрессору. И то не всегда. Сайд чейн тут не причем. .
Слышно, что бас играет до-диез, а бочка соль-диез
ТАК ВОТ ИМЕННО !! )))
Я ТОЖЕ ЭТО ЗАМЕТИЛ ))))
☺
а как же треки где бас звучит в разных гармониях, например идет аккордная последовательность? как правильно в данном случае тон бочки подбирать?
Главное не в секунду. Малую.
А ведь манипулирование питчем также может стать причиной фазовых искажений, если не ошибаюсь?🤔
Думаю скорее нет.
Самое "вкусное" сочетание бочки и баса я слышал у Сепультуры, особенно в этой композиции Пропаганда, очень красиво слушается, у бочки такой как бы глухой щелчок, ну просто очень изысканный звук получился, вот эта тема самый прикольный момент, где идет только одна бочка с басом с 2.56 -3.08 ruclips.net/video/i7GB-38T_Wc/видео.html
Вот как именно такого звука бочки добиться, может знаете?
фазу можно двигать, иногда конфликт в этом
Не совсем по теме, но очень близко. Александр, недавно стал обращать внимание, что уже готовая бочка, слитая из 2-3 дорожек с разной обаботкой, часто выгодней звучит, если как раз обрезать длинный шлейф. Когда бочка звучит на 4/4, это легко сделать любой программкой по "сайдчейну", которые совсем не изменяют звучание, а как раз только режут хвосты. Но что делать, если бочка играет неровно? Пробовал несколько разных Transient Shaper'ов, но они больше влияют на характер транзиентов или шлейфа, а вот избавится от шлейфа полностью - не позволяют. По крайней мере, я не сумел добиться с их помощью удовлетворительного результата.
Извините, что получилось так длинно, но надеюсь, суть понятна :)
просто вообще нихуя не понял что ты написал
тебе что от бочки нужно добиться? сделать ее короткой, когда у нее хвост есть или что?
@@fantazzzy6608 именно, с лэйерингованной бочки убрать полностью хвост.
@@NoHealerJustPain fade out обычный сделай, обрежь вручную.
если аблетон юзаешь там в настройках можно обрезать, предварительно заварпив
@@fantazzzy6608 да я на Сонар до сих пор, но там тоже можно просто отрендерить и семпл свой сделать. Спасибо!
Доброго времени суток. Пробовали ли Вы использовать для решения частотных конфликтов SOOTHE2 и Ваше мнение по итогам использования? Спасибо.
Нет. Нет необходимости.
Александр спасибо вам за все видео , очень круто все понятно. Но вот есть такой вопрос как быть:
Я пишу хаус , техно. Иногда слушаю треки некоторых проф исполнителей , у которых вначале трека (с малым количеством инструментов) бочка слышна ярче , а в середине трека, когда уже более много инструментов играет вместе она слышна уже менее ярко, только лишь ее низ, сам щелчок и средние частоты как таковых не слышно. И после к примеру выхода из ямы, играет бочка с басом и клэпом, и она опять слышна ярче, прям аж выстрелливает. Как этот вопрос оставить впокое?)) так и должно быть? Или она должна одинаково звучать на всем треке , ярко отдельно от других инструментов.
Конечно. Все зависит от окружения. Одинаково она не может звучать. Это норм.
@@prosoundmusic Спасибо Александр!!
А если бе сайдчейна? Мне как любителю только один способ приходит в голову. Бочка длиной 1/16 и бас между ударами. Как Вы считаете?
Подскажите, а относительно живых инструментов это тоже критично? Ну, имеет ли смысл строить бочку на каждую запись в тональность? Ладно металл, в джазе точно да, а если это альтернатива или хип-хоп
Малый да, бочку нет. У нее много соседних обертонов, так что можно скорректировать EQ на сведении.
@@prosoundmusic спасибо!
нет конфликта если бас играет 1 четверть как и бочка и при этом сразу после бочки... классический минимал груфффф
Поднимите басс на 3 октавы проблем и точно не будет. 😅
А как тогда опустить бочку либо поднять аранжировщику, когда это ваншот, не то же самое будет, что и когда вы это сделаете питчем? Бочку просто подбирать надо другую и все.. или я чего-то не понимаю?
Или подбирать.
До скольки Khz минимум необходимо слышать для создания хороших миксов? И до скольки Khz слышите вы? После 30 лет большинство 18 кгц уже не слышат, я в юном возросте хорошо ощущал разницу с обрезанными 18 khz и без. Сейчас я их не слышу, их звучание мозг уже забыл и звук кажется полноценным. Рано или поздно всё же постепенно человек теряет способность слышать высокие частоты и это грустно. Очень хочется ваше мнение в видео
А что у бочки щелчек или треск
в стерео слышен ?
А что на счет динамического эквалайзера сайдчейном от бочки на низкие частоты баса?
Deadmau5 хорошо сказал про кик ruclips.net/video/5Bzu8xNp5X4/видео.html
Кратко для тех, кто не понимает английский: кик это трансиент и атака. Если нужен бас, используй бас. Большинство проблем из-за того, что кик имеет слишком длинный сэмпл из-за чего возникает кучу проблем.
Почему кик называют бочкой?) Откуда это пошло?
Потому что большая. На бочку похожа.
не нужно нотную бочку пользовать. Надо пользовать скользящую "бластероподобную"
8:20 При таких настройках слышно влияние на транзиенты кика. Надо с фазой поиграть? Атаку ускорить?
Нет. Я в видео этого не сделал. Наоборот замедлить атаку и щелчки пропадут.
Это что, от Бречи трек? 😁
Автор аранжировки вам прислал бочку в тональности, это вариант, если vst использовался, к примеру kick2. В случае с one shot' ами менять нужно семпл или sc делать. Александр, а ещё какие видите альтернативы?
Расскажу о том, как это делаю я. Тоже сталкивался с проблемами и ни один способ меня не удовлетворил из предложенных. Речь идёт о совмещении сабовой бочки с басом, имеющим сабовые частоты.
Первое, что я делаю, триггирую бочку таким образом, чтобы записать дорожку с управляющим сигналом, представляющим собой короткий щелчок, сгенерированный в каком-либо синте, длиной несколько ( 3-5) миллисекунд. Т.е. такой щелчок в итоге стоит под каждой бочкой и дорожка с ним на мастер шину не идёт - не слышна. Щелчок несёт, как минимум, 2 функции.
1) По этому щелчку гейтом по сайдчейну открывается дорожка с противофазной копией баса (посыл на дорожку-шину), где шельфовым фильтром линейно-фазового эквалайзера срезано всё, что выше 200Гц с наклоном примерно 12Дб на октаву на 30 Дб. Перед добавлением гейта на дорожку нужно отрегулировать то, что будет оставаться от баса в момент удара бочки, воспроизведя обе басовые дорожки. Несрезанные частоты вычтутся в противофазе и от баса останутся только высокие гармоники. Ключевой параметр гейта - Hold (задержка), который вкупе с релизом регулирует длину и форму выреза.
2) По щелчку (тот же сайдчейн) подобным образом ограничивается длина бочки и форма её затухания. Бочку нужно подобрать либо обработать таким образом, чтобы при длине 60-70 мс она успевала развернуть 2-3 периода на сабовой частоте. Такая короткая правильно обработанная бочка, с одной стороны, даст почувствовать сабовые частоты, но с другой не даст точно определить высоту. Психоакустически сабовые частоты очень плохо определяются по высоте при малой продолжительности звучания. Нам более важно сохранить панч бочки, избежать излома волноформы с соответствующими скачками и провалами уровня.
3) По щелчку я также, добавив на дорожку ещё один гейт, пропускаю весь сигнал целиком (dry 100%) и ручкой wet добавляю "родной" клик бочки (плагин ReaGate). Ручка wet автоматизирована и её уровень повышается для лучшей читаемости бочки в плотных частях микса и ослабляется для мягкости в разреженных.
Если всё настроено правильно, то этим способом можно долбить бочкой даже посередине тянущейся ноты сабового баса без заметных на слух просадок (пампинга).
Если бочка на Ля# а бас на СИ или Ля чистой - тоже пофиг: до первых гармоник баса не менее малой ноны через октаву ( малая секунда через 2 октавы), а в другом случае большой септимы через октаву. Но реально, если наклон среза, как я указывал выше идёт от 200 Гц, то эти интервалы ещё больше.
@@user-zx8rd5zl1t скинь что пишешь или сводишь
@@fantazzzy6608 Отдельно бас с бочкой отрендеренный? Дело в том что если скину проект (Reaper), то не факт откроется, так как каких-то плагинов может не быть.
@@user-zx8rd5zl1t да ссылку просто скинь на твои творения в целом. мне кажется там просто залупа, а не звук
@@fantazzzy6608 Вообще-то я как бы ничем не обязан. А уж с такой подачей тем более. Следовало бы вести себя как следует научиться для начала.
Стоп. Если тональность трека C (до мажор), то бочка, играющая шестую ступень, ноту A (ля), может будет конфликтовать с мелодией. Если, конечно, так и не было задуманно, логичнее было бы взять устойчивую ступень из тонического тризвучия, т.е. первую до, вторую ми, или третью соль. Бас играет до, поэтому бочка может играть ми (большую терцию вверх).
Или я чего-то не понял?
Бочка не может конфликтовать с мелодией. Тянуть бочку к ми нельзя, слишком радикально изменится характер звучания. В до можно, но ля ближе.
не понял видимо
А если бочку из Bb в C тянуть, а не в А? Малая терция в низком диапазоне довольно грязно звучит.
Согласен.
Как называется таблица из видео и как его пользоваться?
Послушайте трек slava marlow - ты горишь как огонь, как сделать настолько пробивной кик? В чём секрет?
Нужно изначально подобрать жирный кик из хип-хоп паков, засайдчейнить от 808(в фл лучше автоматизацией, в аблетоне можно стандартным компрессором, в других дав думаю разберешься), можно попробовать чуть бустануть кик сатуратором и в конце повесить софт клипер.
В том, что бочка на ноте F, вроде как, а это тоника поэтому это звучит
я нажал на свои бубеньчики и ничего не произошло кроме боли в бубеньчиках
)))
Вырезать дырки под голос - чушь? А что не чушь тогда? Или эквализация инструментов - это не сплошное вырезание дырок чего-то под что-то? :))
Нет. Просто надо учиться сводить. А эквализация это прежде всего расположение инструментов в пространстве. Дырки тут не причем.
Хммм... И если после До в басу захочу уйти в Соль, то опять уши завянут из-за «б. 2» между бочкой и басом??? ((
Если это будет временный уход, то ничего страшного. Если меняется тональность, то, вероятно, и ноту бочки нужно менять
До и соль-это квинта.
Консонанс.
@@vadimzitsermusicianvlogcha3870 имелось в виду, что бас -- До, а бочка настроена в Ля. Если бас уходит в Соль -- то с бочкой будет большая секунда.
Диссонанс.
Наверно, в таком случае гораздо безболезненнее чуть пожертвовать низами и настроить бочку в тонику, подняв до ноты До. Ну, либо опустить до Соль. А вообще, конечно, it depends, универсальные решения в музыке не годятся.
а сайдчейн компрессия на полосу частот?
@Star Music ты не понял вопрос
Обычно на все частоты работает сайдчейн компрессия, в данном примере тоже. Но есть приколюхи как например в pro q3, где можно используя динамический eq вешать сайдчейн на полосу. Почекай, на Ютубе есть гайды
@@gravisultrasound1385 я про это всё в курсе. Имел в виду, насколько это правильно с точки зрения Александра?
@@erazmanov рофл, это правильно до того момента, как это работает.
когда вы поймете это простое правило, то вам не нужен будет Александр.
вы вопрос задайте для себя: зачем я это делаю? с помощью каких средств? как это звучит в итоге? нравится мне это или нет?
вот когда на эти вопросы сможешь ответить для себя, то эти видосы тебе не будут нужны.
а так сайдчейн на полосу можно спокойно делать, ты сустейном и атакой подрулишь, чтобы не было долгих пауз или заметных провалов по динамике. все упирается в конечный результат. если он хороший, то делай вообще что хочешь.
Ссылки нет
note to frequency chart в Гугле. (если ты об этом..)
@@artbat1019 спасибо)
ruclips.net/video/H8i5Nlu6GGM/видео.html
И еще в дополнении, Александр , есть такой Вопрос : нужно ли делать сайд чейн от бочки к снейру. Я раньше именно так делал . Но недавно смотрел старое видео на английском языке , так там наоборот сайдчейн (боковая цепь) была от Снейра или Томов к бочке .
И то, и другое сомнительно. В каких то эксклюзивных случаях.