Посмотрите другие видео: МАСТЕРИНГ: ruclips.net/p/PLlz46UHFlDlUgKoLy7RXHkBhZThDE3sCU СВЕДЕНИЕ И МАСТЕРИНГ В CUBASE НА РЕАЛЬНОМ ПРИМЕРЕ: ruclips.net/p/PLlz46UHFlDlXVOlZ0JGbbEbZox-Wt9Uus ЭТАПЫ СВЕДЕНИЯ МУЗЫКИ: ruclips.net/p/PLlz46UHFlDlUptTtC-nQuyf9T5pNSBde4 СВЕДЕНИЕ МУЗЫКИ: ruclips.net/p/PLlz46UHFlDlX0BSw4iyiTYCwTSbi8QXV-
Около года проматывал рекомендации от этого автора, думал что за скучняк🥺. А тут как офигел что он выдает🫣. 100% лучший канал по сведеню 🫡 . Низкий вам поклон за труд и за то что делитесь с нами любителями🤝
да потому что слишком сильно раздувают тему мастеринга, это бизнес. Если ты делаешь полностью продакшн трека, мастеринг может вообще не понадобиться. Современные стандарты в edm это в -3,-4 по рмс, и плевать всем что пережато,потому что зажато качественно. Никаким мастерингом так не зажать хоть 10 лимитеров поставь) Но как же любят в туторах по мастерингу упомянуть, мол как же плохо когда трек зажат.
Ну посмотрите другие видео на этом канале - там много рассказано про мастеринг. Нельзя же в разделе "зачем нужен автомобилю руль", рассказывать вообще всё про всевозможные автомобили только потому, что слово "автомобиль" упомянуто было.
Извиняюсь за вставку :) Очень простыми словами - Лимитер повышает громкость, делая звук ещё громче, но до определённого порога (потолка). Есть техника когда инструменты лимитируются до потолка, очень часто, многие по технике выставляют +12 db, главное услышать, что нет перегруза в звуке, и не появилось никаких артефактов, которые добьют ударные, и завалят чёткость и динамику микса. Иными словами, лимитировать стоит до тех пор, пока не появилась грязь от перегруза громкости, но чтобы это слышать, потребуются отличные мониторные наушники, а лучше качественные мониторы. Что понял из своего опыта. Мы пишем музыку, и обычно стараемся держать мастер канал около 0db, но этого для фестивальной и современной-клубной музыки мало, музыка не накачена взрывной энергетикой. Почему часто лимитирование побеждает? Потому, что увеличив громкость, мы можем понизить громкость на фэйдере, и чёткость звучания сохранится, даже часто слышна чёткость на фоне остальных инструментов, а вот без лимитирования не выйдет прибавить правильной энергетики. Это подобно звучанию качественных колонок с меньшей мощностью по номинальным характеристикам, чем у мощного усилителя - например колонки выдают максимальную мощность в 50 Ватт, а усилитель например 75-100 Ватт, при тихой громкости выходит фактически лимитирование сигнала, и он слышен отлично на тихой громкости, но при мощном усилителе, нельзя никогда забывать о том, что усилитель спалит колонки на полной мощности, и никогда нельзя давать полную громкость на более тихих колонках, иначе будет эффект показанный в фильме "Назад в будущее", когда Марти включил на всю усилитель, и не увидел динамик размером от пола до потолка :)
Говорю: Спасибо! Подписался, Лайк поставил. Среди огромного количества недорежиссеров, дающих советы, Александр молвит кратко, с теоритичекой базой и по делу. Плюс настолько удачный пример, что мне даже наушники не пришлось одевать, смог услышать всё с динамиков смартфона.
Ну музыку слушают не только со стриминга, еще покупают CD, покупают цифровые релизы, просто качают в свой плеер. Так что громкость актуальна) Спасибо за видео!
Хорошая информация. Можно ещё компрессор использовать до лимитера. Особенно если динамика медленная. Хотя компрессор это по сути лимитер при определённых настройках. Но есть больше возможностей для настройки под плавные, лиричные треки.
Наконец-то до кого-то дошло. Стримеры молодцы. А то радио слушать невозможно (хоть там щяс тоже действуют похожие нормы, но гоняют и много пережатых в эпоху войн громкостей фонограмм) Надеюсь, когда-нибудь и до занимающихся мастерингом дойдёт...
Спасибо. Мне нравится ваши видео и примеры в них. Сразу понимаешь работу рассматриваемого эффекта. Более того, тут высказываются правильные мысли, этим такие видео даже более интересны. Как бы невзначай показан тот самый извечный компромис в звукорежиссуре, между громкостью, динамикой и стриминговым сервисом, который в итоге уравняет шансы. Может и не стоит зажимать фонограмму вплоть до искажений, чтобы в итоге получить на стриминге не только тихий, но и искажённый звук. Громкая фонограмма это, конечно же, было хорошо (несколько лет тому назад), но вы сами понимаете что важнее всегда была идея, динамика (которую чрезмерное лимитирование убивает) и само качество микса.
За что лично я уважаю звуковиков в возрасте? За то, что более тонко объясняете как что работает и многие тонкости, о которых умалчивают молодые. Ещё очень удивило, то, что Вы выбрали клубный трек, и даже улыбнулись как он зазвучал. Благодарю за самое понятное пояснение! С лимитером уже навык имеется, и понятно что он делает и как, а вот с компрессией ещё есть в понимании некоторые пробелы. Вопрос про отрезок трека. Звучание очень знакомое. Этот трек случаем не из Питерской электронной школы? Учитель, Максим Хожаинов в своих уроках очень часто использует подобные по звучанию проекты :)
Как я понимаю, с компрессором очень интересно. Касательно искажений, да, огибающая - это кривая изменения громкости и работа компрессора заключается в изменении оной. Для каждого конкретного входного сигнала и комбинации настроек порога, атаки, релиза и степени компрессии результат будет отличаться, но не только лишь степень компресси отвечает за привнесение искажений. Искажения привносятся в любой момент изменения громкости исходного сигнала. Да, при большей степени компрессии их больше, но и при меньшем времени атаки и релиза они чаще встречаются (возрастает частота изменения огибающей)
8:20 поставьте после лимитера любой плагин меряющий битность и он вам скажет что на выходе после лимитера сохраняется та битность которая выставлена в той самой графе. Даже если оба нижних параметра переведены в none на выходе из плагина ровно то количество бит которое задано в нём
@@prosoundmusic у меня экспериментальная музыка и я ещё занимаюсь ею второй год,так что я думаю с такими треками вы точно не станете работать,да и плюс на такие таланты денег не хватит😅 Но да ладно, подписан,на тэмбрин нажал☝️🤝
Можно поступить следующим образом: поставить эквалайзер перед лимитером, сделав лоу-пас срез, оставив низ и низкую середину - т.е. всё мясо, которое в первую очередь "дисторшит" или "пампит" работу лимитера. Искажения станут очень слышны, перестав маскироваться более высокими частотами. После этого релиз можно попробовать увеличивать до тех пор, пока не пропадёт "хрип/хруст". При условии, что сведено хорошо и с низом нет перебора.
Единственное, что этот лимитер от Waves - далеко не самый лучший. Попробуйте, как работает лимитер FG-X от слейта. Он в одиночку справляется с этой задачей, сохраняя низ. Хорош лимитер от fabfilter, Stealth от ik multimedia, Invisible от A.O.M. ... да почти все, лучше, чем Waves )
FG-X у меня уже долгое время , многие знакомые на л2 от фабфильтра и лимитере от аом , а мне вот только слейт заходит ) ну если надо как то стерильно то л2 от фабфильтра ..... согласитесь если бы не было халявы , плагины от вейвс за их цену сегодня ? Да это счастье )) и со звуком там не так уж всё плохо , делают они своё дело в умелых руках ...
Подскажите пожалуйста, в случае первого Лимитера с большим релизом, атаку лучше ставить на минимум? И что делать с атакой на втором, с быстрым релизом?
@Star Music Ты должно быть шутишь, это худшие лимитеры, даже бесплатные лучше звучат... Из лучших Fabfilter L2 в помощь, не ленись подвигать настройки.. изначально он тоже плохо звучит.
а как правильно: сведение делать нужно до -6? а потом лимитером догоняться? это нормально? Именно интересует то, что когда делаешь аранжировку звук открытый прозрачный..и на мастере стоит только L2 по умолчанию на только верхние пики. Нужно ли всё это на сведении опускать, чтобы потом дотягиевать обратно. Вообще, эта тема не понятна)
Сводить надо музыку. Хоть в -20. Главное что бы по музыке нравилось. Мастеринг это отдельный процесс не связанный со сведением. Там мы делаем окрас к музыке. А музыка уже сделана на сведении.
@@prosoundmusicСпасибо большое за оперативный ответ! да, это понятно конечно) просто я пробую и "познаю" приемы звуко-режиссуры, ну пытаюсь вообщем..И хочу понять как все же для звука полезнее, чтобы ему не было тесно). А то я опустил всё до -6, как говорят, чтобы звуки типо свободнее дышали), потом лимитером подтянул много очень, но искажений нет по звукам и вроде прилично звучит. Сейчас попробовал всё вернуть, оставил только для пиков L2 limiter Fab filt, а баланс уже делал как обычно при аранжировке. Конечно картина совсем другая теперь даже между инструментами, как то на звук влияет тот метод с -6, непонятно в лучшую или нет..Единственное, заметил, что CUBASE в таком режиме напрягается, хотя уровень мастера в переделах нормы и только малый с бочкой подсекают немного..) Уровень мастера на процессор тоже влияет)?
каждому своё: мне важно качество звука, а ручка громкости есть... обдолбанным -бум бум тыц...(дьяволу не под силу сотворить или убить дух живой волны))
Если один лимитер жмет на 3-5 и второй жмет на 3-5, то в результате получаем компрессию на 9-25. Коэффициенты же умножаются, а не складываются. Разве нет?
Александр а такой вопрос действительно ли что если сделать потише саб бас то общую громкость трека можно поднять? Спасибо. Я по логике так подумал,, для меня с этим пока сложно разобраться.
Да действительно пусть стриминг-площадки разработают единый какой то параметр с автоподгоном громкостей,или типо что то как есть онлайн сервисы мастеринга (конечно там возможно не будет какого то отличного звучания но всё же)
@@ReverBeat так главное чтоб ты и не замечал этого! а то такое бывает качество на платформе, и ты думаешь что сводишь плохо...а они просто вес уменьшают, потому что каждый 2 заливает что-то...
По счет того, зачем мы так сильно зажимаем: на самом деле есть большая разница между зажатым треком или просто громким. Ведь даже даже если они и понижают громкость (стриминговые площадки) то сам характер звучания то не меняется, меняется только громкость. Я думаю вы поняли о чем я.
@@prosoundmusic а.. стало быть, если значения обеих ручек стоят одинаковые, то лимитер влияет на форму волны? А иначе не влияет, поскольку работает почти как обычный компрессор?
Хотите верьте, хотите нет, но только вчера днём взбрело в дурную голову: слушай, ну, этот лимитер утрахивает фонеру до ужаса, поэтому все панчи и прочие ништяки, которые я накручивал, пошли в итоге в задницу... А дай-ка я поставлю 2 лимитера? На одном пропущу пики, но чуть-чуть подожму, параллельно разогнав по громкости, а на втором уже сделаю чуть круче сжатие и опять подразгоню. Вот только вчера это делал, а тут смотрю - видео об этом же, оказывается, уже давно лежит и ждёт меня... Сам допёр своей бестолковкою! Это чего, говорит о том, что я начинаю уже что-то соображать в звуке? :) Ну, реально же звучит живо. Чуть-чуть поджимается, но нет вот этой срани, как если бы жать одним аппаратом. :) Да, есть Про Л, который вроде не так сильно уделывает микс, даже если поджать довольно сильно... Есть у него там алгоритмы, но это алгоритмы, а важно научиться без них делать также круто. А то ведь сядешь в студию, где только железо, и фиг сможешь сделать без любимых алгоритмов Фаб Фильтра. И да, теперь я прям чётко понимаю одно мудрейшее выражение одного мудрейшего человека, которого в некотором роде считаю своим наставником, хоть он в полном смысле слова таковым и не был никогда. Так вот, он говорил, мол, научись на простых вещах делать шикарно, а остальное улучшит твой результат всего процентов на 15 - 20, не более. И правда же!
У меня вопрос не знаю может немного не по теме видео но все же... вот есть минус и он очень громкий когда воспроизводится сразу перегруз на выходе то есть на мастере а если еще добавляю вокал вообще трешь полный перегруз полнейший как сделать чтобы сам минус не давай перегруза
@@prosoundmusic ну вот я раньше так и делал просто делал тише минус я конечно к ВАм прислушаюсь к Вашему совету .. но скажу еще кое что и хотел бы знать ВАше мнение по этому поводу . по поводу перегруза мне посоветовали на дорожку с минусом в insert повешать A.O.M. Invisible Limiter со значениями INPUT GAIN 7.00 \OUTPUT GAIN -3.00 Саша что Вы мне скажете о таком приеме подавления перегруза ? очень хотелось знать Ваше мнение об этом
@@prosoundmusic ну как перегруз и клипирование пропадало но иногда бывало так что когда ставишь этот лимитер то минусовка начинает звучать такой звук как наждачная бумага по очень шыршавой деревяшке .. Ну все тогда я буду старатся просто убавлять громкость на дорожке .. Спасибо Вам большое за информацию
А можете ли запустить какой нибудь курс где будете обучать других эйблтону и как делать качественное звучание там? Для тех у кого лишь звуковая карта, микрофон и компьютер
Мне кажется DAW Ableton, вполне можно выучить саоими силами, это не высшая математика. Если есть опыт работы в других секвенсорах, хотя бы чутка. Принцип везде один и тот же. Благо в ютюбе обучающих роликов на Эблтон подавляющее большинство. Спасибо.
@@fakefrench А насчет второго вопроса, думаю лучше ответит Александр. Во всяком случае, как вижу я картину, необходимо как можно качественнее подготовить аранжировку и сведение своими силами, в определенные технические рамки, а на звукозаписывающей студии уже отмастерят. Писать музыку и грамотно сводить, а тем более мастерить ее, дело не одного года обучения уж точно. На компьютерном железе, если интересует, можете ознакомиться с трудами известного звукорежиссера Дейва Пенсадо. У него была цель свести полностью трек с помощью лишь VST плагинов, но это только сведение. Мастерит он уже в студии. Что бы не быть голословным, в википедии есть информация. Спасибо
Спасибо большое!,, никогда не пользовался лиметром потому что не умел) но несколько раз проверял и был в шоке на сколько это плохо звучит,, как будто ты под водой слушать стал! Могу с этим сравнить. И самое интересное то что где у меня идёт диминуендо он это громче делает!!!,,, и естественно где крещендо это просто отстой как звучит мурашек нет!
Если "под микроскопом" разглядеть оцифрованную звуковую волну, она будет состоять из кирпичиков, огибающая будет в виде зубьев пилы под углами 90 градусов. Дизеринг - засыпание щебенки поверх разбросанных кирпичей. На слух звучит чище и более гладко. Теоретически.)) 24 бита имеет в 256 раз меньший размер кирпичей, чем 16 бит, поэтому использование дизеринга из речного песка может быть почти не заметно и теряет актуальность.
Фонограмма из примера сведена плохо, мастерить ее только через фазолинейный многополосный компрессор, а потом - 1 лимитер. И то - звук неисправимо плохой. Лучше бы Вы привели нормальный пример. Почему? Потому что вместо объяснения лимитера Вы вынуждены отвлекаться на посторонние процессы. В итоге Вы упустили некоторые важные параметры, описывающие работу лимитера. Для увеличения длительности ролика можно было показать, что функции лимитера может выполнять компрессор с коэффициентом сжатия выше 4х (в разных случаях разное значение, но выше 4х). Также показать свойства лимитирования для Vari-Mu компрессоров. Моя оценка - сомнительно. В общем случае так делать лимитирование не надо. И да, Вы правильно, но слишком мягко упомянули сведение. Ps: кроме прочего в том числе Вами проигнорирован параметр TP
@@prosoundmusic . Я про то, что Вы привели пример, в котором в фонограмме допущены неустранимые ошибки при сведении, которые надо исправить. В этом случае услышать как ведет себя лимитер можно, но показать его полезность - нет. То есть, надо было брать нормально сведенный пример, где показать реально полезное лимитирование с выводом в продакшен. И не такой плотный, чтобы было четко слышно разницу. Не так, чтобы настаиваю, скорее это было бы нагляднее
@@prosoundmusic примерно на 3:25 Вы по сути заявляете, что лимитер что-то типа дисторшена. Притом дает нелинейные искажения. По сути, Вы описываете работу клиппера. Лимитер как раз и нужен, чтобы избежать нелинейных искажений. Дело в том, что бесконечность в коэффициенте у лимитера отсутствует на практике, это - условность. По факту там идет какое-то приближение, которое строит что-то похожее. Иначе действительно будет дисторшен
@@prosoundmusic под клиппером я имел в виду прибор из группы лимитеров, а не эффект клипирования. Лимитер даст искажения, если ему дать крайние значения, это так. Но мы же не для этого его используем? Вы не привели примеров использования лимитера для мастеринга, если начистоту. На мастеринге нужно подбирать атаку, релиз / авторелиз и другие параметры (например, просмотр вперед, оверсемплинг и другие), Притом обычно нормальное музыкальное звучание исключает pumping на мастере. Этот эффект достигается на шине группы нескольких инструментов при сведении. На мастере мы только убираем пики. Притом пики в цифровой обработке, говоря строго, это - не пики, а выборка с какой-то фиксированной частотой. То есть, мы упираемся в то, что все это - интеграл, RMS на каком-то промежутке времени. Мне, если серьезно, было бы приятно увидеть более серьезный разбор по теме лимитирования, а не то, что вышло. Я всегда учусь. Иногда переучиваюсь, что печально и сожалею о более ранних ошибках. Делаю новые. Все по кругу. Успехов, спасибо за ответы
Посмотрите другие видео:
МАСТЕРИНГ: ruclips.net/p/PLlz46UHFlDlUgKoLy7RXHkBhZThDE3sCU
СВЕДЕНИЕ И МАСТЕРИНГ В CUBASE НА РЕАЛЬНОМ ПРИМЕРЕ: ruclips.net/p/PLlz46UHFlDlXVOlZ0JGbbEbZox-Wt9Uus
ЭТАПЫ СВЕДЕНИЯ МУЗЫКИ: ruclips.net/p/PLlz46UHFlDlUptTtC-nQuyf9T5pNSBde4
СВЕДЕНИЕ МУЗЫКИ: ruclips.net/p/PLlz46UHFlDlX0BSw4iyiTYCwTSbi8QXV-
Это великолепный способ. Я под впечатлением! Спасибо большое вам!
Все нажать и подписано давно и другим советую. 👍
Спасибо Александр, как всегда всё понятно объяснили!
Мы знакомы?
Около года проматывал рекомендации от этого автора, думал что за скучняк🥺. А тут как офигел что он выдает🫣. 100% лучший канал по сведеню 🫡 . Низкий вам поклон за труд и за то что делитесь с нами любителями🤝
Спасибо большое. Долго же Вы собирались.
Замечательная подача. Хороший, тонкий юмор. И реально уникальные знания. Спасибо, Александр!
Спасибо
Один из лучших каналов о сведении, спасибо вам за труды!
Повторение - мать учения
Из всех кого я смотрел это лучший учитель)Самое главное что излучает он ахрененный позитив и всё по делу
Очень интересная техника сжатия, раньше я про два лимитра не думал, спасибо за ценный урок! Взял себе на вооружение.
Спасибо.
Опасно! )) Может в дверь постучать полиция звука и потребовать разрешение на использование лимитера после лимитера!
@@MaKeXiuShi хахахахах
Большое спасибо за ваше видео и проделанную работу! 🙏
Вот и у меня этот вопрос давно висел. Мы тут разгоняем. А оно и не нужно . Спасибо. Надеюсь,скорее закончим с этой бесовщиной.
Спасибо
Мы за любовь громкостей, никакой войны
Любовь то тут при чем?
Отличный урок! Доступно, понятно и без воды) Теперь жду о параллельной компрессии в мастеринге)
Жалко что про мастеринг как таковой рассказано достаточно мало, это же огромная работа, даже просто чтобы сделать трек громче, в остальном лайк
да потому что слишком сильно раздувают тему мастеринга, это бизнес. Если ты делаешь полностью продакшн трека, мастеринг может вообще не понадобиться. Современные стандарты в edm это в -3,-4 по рмс, и плевать всем что пережато,потому что зажато качественно. Никаким мастерингом так не зажать хоть 10 лимитеров поставь) Но как же любят в туторах по мастерингу упомянуть, мол как же плохо когда трек зажат.
@@pichfazhe3417 пока мы с тобой болтали, автор название видоса поменял :D теперь все в порядке стало
Ну посмотрите другие видео на этом канале - там много рассказано про мастеринг.
Нельзя же в разделе "зачем нужен автомобилю руль", рассказывать вообще всё про всевозможные автомобили только потому, что слово "автомобиль" упомянуто было.
@@arsadaul9910 да все равно это не про громкий мастеринг)
Александр, хочу выразить вам благодарность. Именно после этого видео я стал понимать что такое лимитер и как им пользоваться. Спасибо вам большое!
Извиняюсь за вставку :)
Очень простыми словами - Лимитер повышает громкость, делая звук ещё громче, но до определённого порога (потолка).
Есть техника когда инструменты лимитируются до потолка, очень часто, многие по технике выставляют +12 db, главное услышать, что нет перегруза в звуке, и не появилось никаких артефактов, которые добьют ударные, и завалят чёткость и динамику микса. Иными словами, лимитировать стоит до тех пор, пока не появилась грязь от перегруза громкости, но чтобы это слышать, потребуются отличные мониторные наушники, а лучше качественные мониторы.
Что понял из своего опыта. Мы пишем музыку, и обычно стараемся держать мастер канал около 0db, но этого для фестивальной и современной-клубной музыки мало, музыка не накачена взрывной энергетикой.
Почему часто лимитирование побеждает? Потому, что увеличив громкость, мы можем понизить громкость на фэйдере, и чёткость звучания сохранится, даже часто слышна чёткость на фоне остальных инструментов, а вот без лимитирования не выйдет прибавить правильной энергетики.
Это подобно звучанию качественных колонок с меньшей мощностью по номинальным характеристикам, чем у мощного усилителя - например колонки выдают максимальную мощность в 50 Ватт, а усилитель например 75-100 Ватт, при тихой громкости выходит фактически лимитирование сигнала, и он слышен отлично на тихой громкости, но при мощном усилителе, нельзя никогда забывать о том, что усилитель спалит колонки на полной мощности, и никогда нельзя давать полную громкость на более тихих колонках, иначе будет эффект показанный в фильме "Назад в будущее", когда Марти включил на всю усилитель, и не увидел динамик размером от пола до потолка :)
Спасибо большое, первый раз в интернете увидел настолько подробное и понятное объяснение. Еще раз благодарность Вам
Спасибо
Лайк 👍 поставил,супер вы молодцы 👏
Спасибо за качественный и бесплатный контент!
Правда великолепный способ! Спасибо!
Спасибо,теперь есть над чем порозмишлять!
Спасибо, Александр за видео. Ставлю Вам лайк и нажимаю Вам на бубенчик.)
Спасибо большое за урок)
Александр, спасибо, очень полезно, и понятно.. Успехов в работе!
Уже год жму 3 лимитрами а зачем только сейчас узнал😀
Как всегда, всё доступно и понятно. Спасибо.
Говорю: Спасибо! Подписался, Лайк поставил.
Среди огромного количества недорежиссеров, дающих советы, Александр молвит кратко, с теоритичекой базой и по делу. Плюс настолько удачный пример, что мне даже наушники не пришлось одевать, смог услышать всё с динамиков смартфона.
Спасибо
Очень полезная инфа, большое спасибо)))
Очень хороший преподаватель , мне нравится)
Спасибо большое.
Полезно,спасибо.
Спасибо, Учитель
Познавательно. Спасибо большое 👍
Ну музыку слушают не только со стриминга, еще покупают CD, покупают цифровые релизы, просто качают в свой плеер. Так что громкость актуальна) Спасибо за видео!
Хорошая информация. Можно ещё компрессор использовать до лимитера. Особенно если динамика медленная. Хотя компрессор это по сути лимитер при определённых настройках. Но есть больше возможностей для настройки под плавные, лиричные треки.
Супер! Спасибо!
Спасибо, очень все доступно и понятно.
с удовольствием посмотрел про лимитер во второй раз.
Было бы здорово еще и про клипперы (хоть оно часто идет как часть лимитера)
Великолепно.
По streaming платформы Надо чтобы не сжатый трэк был а наоборот 10 ДБ dynamic range
Супер информация! Спасибо.
Можно и 3-4 лимитера использовать , ну в 4ёх уже смысла не много, а тремя ещё чище и громче получается 👌 спасибо
Александр, нам очень нравятся ваши видео. А "бубенчики" отдельно нравятся :)
Спасибо
Наконец-то до кого-то дошло.
Стримеры молодцы. А то радио слушать невозможно (хоть там щяс тоже действуют похожие нормы, но гоняют и много пережатых в эпоху войн громкостей фонограмм)
Надеюсь, когда-нибудь и до занимающихся мастерингом дойдёт...
Спасибо. Мне нравится ваши видео и примеры в них. Сразу понимаешь работу рассматриваемого эффекта. Более того, тут высказываются правильные мысли, этим такие видео даже более интересны. Как бы невзначай показан тот самый извечный компромис в звукорежиссуре, между громкостью, динамикой и стриминговым сервисом, который в итоге уравняет шансы. Может и не стоит зажимать фонограмму вплоть до искажений, чтобы в итоге получить на стриминге не только тихий, но и искажённый звук. Громкая фонограмма это, конечно же, было хорошо (несколько лет тому назад), но вы сами понимаете что важнее всегда была идея, динамика (которую чрезмерное лимитирование убивает) и само качество микса.
Верно. Зажатые миксы звучат отвратительно.
Это же было уже) как можно тут забыть про мертвую бочку))
Нажимайте на бубенчик! Огонь!!!! :))))))))))))))))) Уроки - бомба!!!!
За что лично я уважаю звуковиков в возрасте? За то, что более тонко объясняете как что работает и многие тонкости, о которых умалчивают молодые.
Ещё очень удивило, то, что Вы выбрали клубный трек, и даже улыбнулись как он зазвучал.
Благодарю за самое понятное пояснение! С лимитером уже навык имеется, и понятно что он делает и как, а вот с компрессией ещё есть в понимании некоторые пробелы.
Вопрос про отрезок трека. Звучание очень знакомое. Этот трек случаем не из Питерской электронной школы? Учитель, Максим Хожаинов в своих уроках очень часто использует подобные по звучанию проекты :)
Спасибо. Нет. Трек не от туда.
@@prosoundmusic Пожалуйста! Про трек понял. Тогда выходит - это типичное клубное звучание с определённым оттенком (как эталон) ))
Спасибо!
Спасибо за информативный видеоурок, Александр! Хоть и повтор )
🔥🔥🔥
Спасибо огромное. Жду уже этот чудесный день, когда не нужно будет плющить миксы в какашку, а будет где-то в районе -14lufs :))
можно заплющить в -14 так что динамика по пи**е пойдет, а можно и в -4 так аккуратно все сделать чтобы звучало солидно)
@@ArtemProductRendering ну да, можно под эти -14(lufs, напоминаю) под те же -14 TP отрезать, но мы же понимаешь, что речь не об этом.
@@sound_spot я если честно не смотрю на эти цифры и анализаторы, ориентируюсь на слух и ни разу не прогадал
Как я понимаю, с компрессором очень интересно. Касательно искажений, да, огибающая - это кривая изменения громкости и работа компрессора заключается в изменении оной. Для каждого конкретного входного сигнала и комбинации настроек порога, атаки, релиза и степени компрессии результат будет отличаться, но не только лишь степень компресси отвечает за привнесение искажений. Искажения привносятся в любой момент изменения громкости исходного сигнала. Да, при большей степени компрессии их больше, но и при меньшем времени атаки и релиза они чаще встречаются (возрастает частота изменения огибающей)
8:20 поставьте после лимитера любой плагин меряющий битность и он вам скажет что на выходе после лимитера сохраняется та битность которая выставлена в той самой графе. Даже если оба нижних параметра переведены в none на выходе из плагина ровно то количество бит которое задано в нём
Похожий подход с компрессором применяют. Интересно.
Вот с таким бы дядькой поработать 👍👍👍🔥
Обращайтесь.
@@prosoundmusic у меня экспериментальная музыка и я ещё занимаюсь ею второй год,так что я думаю с такими треками вы точно не станете работать,да и плюс на такие таланты денег не хватит😅
Но да ладно, подписан,на тэмбрин нажал☝️🤝
Не подскажете решение проблемы, связанной с тем, что обрезается звук (часть малого барабана и тарелка) после рендеринга?
Ну причин много может быть. Надо слушать.
это уже было....
Спасибо! Хотелось бы еще подробнее про то, как точнее настроить время релиза на лимитере
Его нужно настраивать на слух. А универсальный совет Александр уже дал.
Можно поступить следующим образом: поставить эквалайзер перед лимитером, сделав лоу-пас срез, оставив низ и низкую середину - т.е. всё мясо, которое в первую очередь "дисторшит" или "пампит" работу лимитера. Искажения станут очень слышны, перестав маскироваться более высокими частотами. После этого релиз можно попробовать увеличивать до тех пор, пока не пропадёт "хрип/хруст". При условии, что сведено хорошо и с низом нет перебора.
@@Vikdttcjnnklgyhvcdgklm интересный способ, спасибо!
Единственное, что этот лимитер от Waves - далеко не самый лучший. Попробуйте, как работает лимитер FG-X от слейта. Он в одиночку справляется с этой задачей, сохраняя низ. Хорош лимитер от fabfilter, Stealth от ik multimedia, Invisible от A.O.M. ... да почти все, лучше, чем Waves )
FG-X у меня уже долгое время , многие знакомые на л2 от фабфильтра и лимитере от аом , а мне вот только слейт заходит ) ну если надо как то стерильно то л2 от фабфильтра ..... согласитесь если бы не было халявы , плагины от вейвс за их цену сегодня ? Да это счастье )) и со звуком там не так уж всё плохо , делают они своё дело в умелых руках ...
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Подскажите пожалуйста, в случае первого Лимитера с большим релизом, атаку лучше ставить на минимум? И что делать с атакой на втором, с быстрым релизом?
По умолчанию атака лимитера равна нулю.
Она умерла, она скончалась, посмеялся в голос хаха, спасибо за урок😁👍
Лимитеры Waves конечно звучат как ШУТКА :)
@Star Music Ты должно быть шутишь, это худшие лимитеры, даже бесплатные лучше звучат... Из лучших Fabfilter L2 в помощь, не ленись подвигать настройки.. изначально он тоже плохо звучит.
@@digitaltrash_ Полностью соглашусь. Цеплухин в началах 2000 годов застрял, что в музыке, что в плагинах. Waves это нафталин...
@@digitaltrash_ что уж говорить про invisible Limiter от японцев )
@@EvgenyGIDrov Мало настроек, но звучит очень даже хорошо местами.
С этими стримингами по идее можно не максимизировать трек. Свёл хорошо и уже готово.
а как правильно: сведение делать нужно до -6? а потом лимитером догоняться? это нормально? Именно интересует то, что когда делаешь аранжировку звук открытый прозрачный..и на мастере стоит только L2 по умолчанию на только верхние пики. Нужно ли всё это на сведении опускать, чтобы потом дотягиевать обратно. Вообще, эта тема не понятна)
Сводить надо музыку. Хоть в -20. Главное что бы по музыке нравилось. Мастеринг это отдельный процесс не связанный со сведением. Там мы делаем окрас к музыке. А музыка уже сделана на сведении.
@@prosoundmusicСпасибо большое за оперативный ответ! да, это понятно конечно) просто я пробую и "познаю" приемы звуко-режиссуры, ну пытаюсь вообщем..И хочу понять как все же для звука полезнее, чтобы ему не было тесно). А то я опустил всё до -6, как говорят, чтобы звуки типо свободнее дышали), потом лимитером подтянул много очень, но искажений нет по звукам и вроде прилично звучит. Сейчас попробовал всё вернуть, оставил только для пиков L2 limiter Fab filt, а баланс уже делал как обычно при аранжировке. Конечно картина совсем другая теперь даже между инструментами, как то на звук влияет тот метод с -6, непонятно в лучшую или нет..Единственное, заметил, что CUBASE в таком режиме напрягается, хотя уровень мастера в переделах нормы и только малый с бочкой подсекают немного..) Уровень мастера на процессор тоже влияет)?
@@rolsound приходите учиться. Тап Вы на долго зависните без прогресса.
@@prosoundmusic спасибо, пока не могу к сожалению, поэтому пробую дома. Спасибо большое за обратную связь!🙌
каждому своё: мне важно качество звука, а ручка громкости есть... обдолбанным -бум бум тыц...(дьяволу не под силу сотворить или убить дух живой волны))
Если один лимитер жмет на 3-5 и второй жмет на 3-5, то в результате получаем компрессию на 9-25. Коэффициенты же умножаются, а не складываются. Разве нет?
Как с вами связаться? Пишу музыку, хотел бы узнать ваше мнение..
Александр а такой вопрос действительно ли что если сделать потише саб бас то общую громкость трека можно поднять? Спасибо. Я по логике так подумал,, для меня с этим пока сложно разобраться.
я тоже по логике думаю что да
А почему на первом лимитере не надо поднимать "out ceiling" ?
На втором же подняли до 0.2
Плюсую, ответьте
Поставил 666 лайк)
💚🖤❤️
Конечно компрессор добавит грязи но смотря какой, особенно аналоговые грязи добавляют больше
Да действительно пусть стриминг-площадки разработают единый какой то параметр с автоподгоном громкостей,или типо что то как есть онлайн сервисы мастеринга (конечно там возможно не будет какого то отличного звучания но всё же)
испортят звук только автоподгоном...динамика звука это искусство, каждый дб меняет форму волны, все куплеты, припевы в песне изменятся сразу же...
@@drimyss но так да.Но что то кстати я не совсем замечаю изменений,будто их вообще нету, на своих треках на платформах и в исходных файлах..
@@ReverBeat так главное чтоб ты и не замечал этого! а то такое бывает качество на платформе, и ты думаешь что сводишь плохо...а они просто вес уменьшают, потому что каждый 2 заливает что-то...
А почему на первом Out ceiling не поднимается обратно в ноль после отстройки ?
Оставляем хэдрум для второго.
13:50 :)))))))))
я бы дал вам 1млн рублей, если бы он у меня был. спасибо!)
Спасибо. Станьте спонсором за 100₽/мес.
@@prosoundmusic Хорошо, а куда нажать ?
@@ivanpetrov1959 boosty.to/prosound/
По счет того, зачем мы так сильно зажимаем: на самом деле есть большая разница между зажатым треком или просто громким. Ведь даже даже если они и понижают громкость (стриминговые площадки) то сам характер звучания то не меняется, меняется только громкость. Я думаю вы поняли о чем я.
Да, от зажатых треков голова быстрее устаёт
зачем в этом лимитере ручки threshold и ceiling? разве это не одно и то же? зачем...
Нет. Одна порог срабатывания, вторая пиковый уровень.
@@prosoundmusic а.. стало быть, если значения обеих ручек стоят одинаковые, то лимитер влияет на форму волны? А иначе не влияет, поскольку работает почти как обычный компрессор?
Хотите верьте, хотите нет, но только вчера днём взбрело в дурную голову:
слушай, ну, этот лимитер утрахивает фонеру до ужаса, поэтому все панчи и прочие ништяки, которые я накручивал, пошли в итоге в задницу...
А дай-ка я поставлю 2 лимитера? На одном пропущу пики, но чуть-чуть подожму, параллельно разогнав по громкости,
а на втором уже сделаю чуть круче сжатие и опять подразгоню.
Вот только вчера это делал, а тут смотрю - видео об этом же, оказывается, уже давно лежит и ждёт меня...
Сам допёр своей бестолковкою!
Это чего, говорит о том, что я начинаю уже что-то соображать в звуке? :) Ну, реально же звучит живо. Чуть-чуть поджимается, но нет вот этой срани,
как если бы жать одним аппаратом. :) Да, есть Про Л, который вроде не так сильно уделывает микс, даже если поджать довольно сильно...
Есть у него там алгоритмы, но это алгоритмы, а важно научиться без них делать также круто. А то ведь сядешь в студию, где только железо, и фиг сможешь сделать без любимых алгоритмов Фаб Фильтра.
И да, теперь я прям чётко понимаю одно мудрейшее выражение одного мудрейшего человека,
которого в некотором роде считаю своим наставником, хоть он в полном смысле слова таковым и не был никогда.
Так вот, он говорил, мол, научись на простых вещах делать шикарно, а остальное улучшит твой результат всего процентов на 15 - 20, не более.
И правда же!
У меня вопрос не знаю может немного не по теме видео но все же... вот есть минус и он очень громкий когда воспроизводится сразу перегруз на выходе то есть на мастере а если еще добавляю вокал вообще трешь полный перегруз полнейший как сделать чтобы сам минус не давай перегруза
Если минус перегружен, то уже ничего не сделаешь с ним. Просто сделайте его тише и сводите с вокалом.
@@prosoundmusic ну вот я раньше так и делал просто делал тише минус я конечно к ВАм прислушаюсь к Вашему совету .. но скажу еще кое что и хотел бы знать ВАше мнение по этому поводу . по поводу перегруза мне посоветовали на дорожку с минусом в insert повешать A.O.M. Invisible Limiter со значениями INPUT GAIN 7.00 \OUTPUT GAIN -3.00 Саша что Вы мне скажете о таком приеме подавления перегруза ? очень хотелось знать Ваше мнение об этом
@@sashasp не думаю что сработает.
@@prosoundmusic ну как перегруз и клипирование пропадало но иногда бывало так что когда ставишь этот лимитер то минусовка начинает звучать такой звук как наждачная бумага по очень шыршавой деревяшке .. Ну все тогда я буду старатся просто убавлять громкость на дорожке .. Спасибо Вам большое за информацию
@@sashasp иногда помогает приглушить верх и подъёмы в нижней и верхней середине. Но не очень.
А можете ли запустить какой нибудь курс где будете обучать других эйблтону и как делать качественное звучание там? Для тех у кого лишь звуковая карта, микрофон и компьютер
Мне кажется DAW Ableton, вполне можно выучить саоими силами, это не высшая математика. Если есть опыт работы в других секвенсорах, хотя бы чутка. Принцип везде один и тот же. Благо в ютюбе обучающих роликов на Эблтон подавляющее большинство. Спасибо.
@@EvgenyGIDrov а если насчёт второго вопроса? Делать качественное звучание без настоящего железа и тд
@@fakefrench А насчет второго вопроса, думаю лучше ответит Александр. Во всяком случае, как вижу я картину, необходимо как можно качественнее подготовить аранжировку и сведение своими силами, в определенные технические рамки, а на звукозаписывающей студии уже отмастерят. Писать музыку и грамотно сводить, а тем более мастерить ее, дело не одного года обучения уж точно. На компьютерном железе, если интересует, можете ознакомиться с трудами известного звукорежиссера Дейва Пенсадо. У него была цель свести полностью трек с помощью лишь VST плагинов, но это только сведение. Мастерит он уже в студии. Что бы не быть голословным, в википедии есть информация. Спасибо
Спасибо большое!,, никогда не пользовался лиметром потому что не умел) но несколько раз проверял и был в шоке на сколько это плохо звучит,, как будто ты под водой слушать стал! Могу с этим сравнить. И самое интересное то что где у меня идёт диминуендо он это громче делает!!!,,, и естественно где крещендо это просто отстой как звучит мурашек нет!
Оператор от бога, решил снять видео. Не хера не видно
опять будете доказывать, что не перезалив?)))
Дисторшн? Может вернее будет Clipping? ;)
Дистошн и клипинг разные вещи.
@@prosoundmusic а для чего тогда нужен клипер?
Допустим изначально трек тихий. Можно ли сначала сделать нормализацию до 0 или 0.5 дБ ( допустим), а потом применять лимитер? Или это без разницы
Не стоит. Хэдрум тоже нужен.
@@prosoundmusic Спасибо
Дизеринг это ведь подмешивание шума а не битность если я не ошибся.
Шум это noice shaping.
Если "под микроскопом" разглядеть оцифрованную звуковую волну, она будет состоять из кирпичиков, огибающая будет в виде зубьев пилы под углами 90 градусов. Дизеринг - засыпание щебенки поверх разбросанных кирпичей. На слух звучит чище и более гладко. Теоретически.)) 24 бита имеет в 256 раз меньший размер кирпичей, чем 16 бит, поэтому использование дизеринга из речного песка может быть почти не заметно и теряет актуальность.
@@alexandrmardari5995 нет там никаких зубьев и не было никогда )
@@ilyacosmonaut Теоретически они есть))
Викторович, ну что за треки, из позапрошлого века? Вы там что, совсем занафталинились? Такое ощущение что в 2001 году застряли...
простите конечно но я не вижу смысла в лимитере если конечно использовать его пр сведении рок гитары, не на мастеринге
Не зачем ставить лимитер на гитару. Если я правильно Вас понял?
Все до сих пор делают громкий мастеринг, потому что не все стриминги выравнивают громкость, например ВК и яндекс.
Фонограмма из примера сведена плохо, мастерить ее только через фазолинейный многополосный компрессор, а потом - 1 лимитер. И то - звук неисправимо плохой.
Лучше бы Вы привели нормальный пример. Почему? Потому что вместо объяснения лимитера Вы вынуждены отвлекаться на посторонние процессы.
В итоге Вы упустили некоторые важные параметры, описывающие работу лимитера.
Для увеличения длительности ролика можно было показать, что функции лимитера может выполнять компрессор с коэффициентом сжатия выше 4х (в разных случаях разное значение, но выше 4х). Также показать свойства лимитирования для Vari-Mu компрессоров.
Моя оценка - сомнительно. В общем случае так делать лимитирование не надо. И да, Вы правильно, но слишком мягко упомянули сведение.
Ps: кроме прочего в том числе Вами проигнорирован параметр TP
Речь не о сведении, а о лимитировании. Нет?
@@prosoundmusic . Я про то, что Вы привели пример, в котором в фонограмме допущены неустранимые ошибки при сведении, которые надо исправить. В этом случае услышать как ведет себя лимитер можно, но показать его полезность - нет.
То есть, надо было брать нормально сведенный пример, где показать реально полезное лимитирование с выводом в продакшен.
И не такой плотный, чтобы было четко слышно разницу. Не так, чтобы настаиваю, скорее это было бы нагляднее
оно ж и так уже зажато в кирпич почти... блин.. я не могу такое слушать :(
все не могу понять гений он или дилетант)
Вам решать.
Ну то, что не гений это точно.
перестаньте путать клиппер и лимитер
Про клипинг вообще в этом видео речи нет. Вы о чем?
@@prosoundmusic примерно на 3:25 Вы по сути заявляете, что лимитер что-то типа дисторшена. Притом дает нелинейные искажения. По сути, Вы описываете работу клиппера. Лимитер как раз и нужен, чтобы избежать нелинейных искажений.
Дело в том, что бесконечность в коэффициенте у лимитера отсутствует на практике, это - условность. По факту там идет какое-то приближение, которое строит что-то похожее. Иначе действительно будет дисторшен
@@Sergey_Levin по сути лимитер и есть дистошн. Особенно при быстром релизе. А клипинг тут вообще не причем. Зачем все в один флакон сливать?
@@prosoundmusic под клиппером я имел в виду прибор из группы лимитеров, а не эффект клипирования.
Лимитер даст искажения, если ему дать крайние значения, это так. Но мы же не для этого его используем?
Вы не привели примеров использования лимитера для мастеринга, если начистоту.
На мастеринге нужно подбирать атаку, релиз / авторелиз и другие параметры (например, просмотр вперед, оверсемплинг и другие), Притом обычно нормальное музыкальное звучание исключает pumping на мастере. Этот эффект достигается на шине группы нескольких инструментов при сведении.
На мастере мы только убираем пики. Притом пики в цифровой обработке, говоря строго, это - не пики, а выборка с какой-то фиксированной частотой. То есть, мы упираемся в то, что все это - интеграл, RMS на каком-то промежутке времени.
Мне, если серьезно, было бы приятно увидеть более серьезный разбор по теме лимитирования, а не то, что вышло.
Я всегда учусь. Иногда переучиваюсь, что печально и сожалею о более ранних ошибках. Делаю новые. Все по кругу. Успехов, спасибо за ответы
Из-за дублей я отписался
Отпуск. Со следующей недели смотрите второй сезон сериала о сведении.
о боже! это же лимитер после лимитера!!!!!
Откровение?
Спасибо!
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Спасибо!