저도 기간제 해봐서 아는데 저 말의 논점은 호봉 획정을 말하는거임 정교사는 학기 중간에도 자동 승급이 되지만 기간제는 계약 중간에 승급이 안되니 호봉을 승급 가능 개월 수가 차면 계악 중간에 호봉 획정 해달라고 하는거임. 이게 가능해지만 정교사, 기간제 간 갈등이 생기는게 아니라 행정실에서 일일히 승급해야하니깐 교육행정 공무원(행정실)이 귀찮아짐
맞는 말씀인데, 그러려면 업무현장에서의 업무도 분명히 달라야 합니다. 시험 합격한 사람은 더 어렵고 크게 책임지는 업무를 맡고, 시험 합격하지 않은 사람은 보조적인 업무를 하면 님 말대로 차이가 존재해야 하고, 당연히 정교사가 급여도 더 많이 받아야죠. 근데 현실은 둘 다 같은 업무를 하니까 문제인거고요 ㅇㅇ
@@까르펜 네 업무 강도랑 책임도 정교사가 높아야 하고 월급도 정교사가 높아야 합니다. 이게 당연한건데 현실에선 기간제교사 업무 강도랑 책임이 정교사랑 똑같으니 월급도 같아야죠. 진짜 이거 말이 안되는 겁니다. 담임이나 부장 등 그런 자리를 기간제 교사한테 주거나 시험문제 출제, 학생 관리 이런 것도 기간제 교사한테 시키면 안되죠. 진짜 정교사의 보조 정도만 해야 하는 거고, 월급도 그만큼 적어야 하는 건데, 현실적으로 정교사로 다 채우지 못하니 저러는듯요.
회사에서는 정규직 이랑 계약직 이랑 분명히 차이가 있습니다 업무에서도 차이가 있습니다 그리고 중요한일 정말 기피하는 일들은 당연히 정규직들이 직접합니다 계약직한테는 중요한일 안줘요 계약직은 보통 2년 파견계약 2년 자체 계약 거의 4년 하고 퇴직금받고 직장 이직을 합니다. 또 계약직으로 가면 도 그런 일이 반복됩니다. 하지만 시작은 늘 신입 막내로 시작 하는 경우가 많습니다. 단 회사에 따라 다르지만 능력을 인정받으면 간부들이나 이사회를 거쳐서 특별채용으로 정규직이나 무기계약직으로 소속이 전환되는 경우는 더러 있습니다. 기간제 교사도 형태는 다르지만 1년 마다 계약할때다마 처음부터 다시 시작 뭐 그런거 같기는 하네요 하지만 기간제교사는 능력을 인정 받아도 공무원신분이 아니기 때문에 임용고시를 합격하지 않는 이상은 절대로 기간제에서 공무원으로 전환되는 일은 없는것 같습니다. 대한민국의 현실은 내가 저만큼의 대우를 받고 싶다 어떠한 노력을 해서든지 그 위치에 가 있지 아니하면 절대 불가능 하죠 기간제 선생님들 중에도 정교사보다 실력이 더 월등하고 뛰어나신분들 많이 있습니다 하지만 대한민국 현실에서는 임용고시를 통과 하시고 원하는걸 바라는것이 현실 입니다
계약직이기 때문에 계약기간동안 고정호봉을 한다는 얘기지 호봉승급이 안된다는게 아님. 이건 계약직이면 계약에 따라 움직이는게 당연한거임. 즉 차별이 아님. 이걸 계약기간에도 승급이 가능하게 해달라는건 차별 철폐의 개념이 아닌 혜택의 차원에서 봐야지. 그리고 책임의 범위도 정규교사가 더 막중하다. 기간제교사는 잘못을 해도 공무원이 받을 수 있는 징계를 받지 않는다.
국어, 사회 교사는 아니시죠? 첫째, 전제에 대한 설정부터를 잘못하셨습니다. 계약시 고정급 내용에 대한 조항을 애초에 못 박아두는 것이 부당한지 합당한지를 논하데 이미 논제에 대한 결과를 전제하여 후술하는 방식은 틀렸습니다. 둘째, 위험에 대한 수당의 설정과 호봉은 다른 개념입니다.
돈없는 흑수저는 웁니다 . 소년소녀가장에 교대 꿈꾸꼬 학자금대출받아 교대 갔더니 맘편하게 공부못하고 비싼 등록금 대출받아 내며 알바하며 생활비 충당하며 군대도 안가고 4년동안 공부해서 임용 쳤더니 1차 합격 2차 점수 부족으로 떨어지고. 나라의 부름으로 군대 갔다오니 머리 안돌아가고 공부한다고 모아 둔 돈도 하나도 없고. 기초생활수급비도 밥값도 안되요.. 어쩔 수 없이 기간제 교사 면접보고 근무했더니 업무를 엄청나게 줍니다. 시간내서 공부하려니 학자금대출 갚으라고 월급에서 원천징수 시작됩니다.. 학교 그만둘 수도 없습니다.. 학교 업무 때문에 공부하기가 어렵습니다. 어느덧 이러다보니 나이가 27~28됩니다. 남들 일하고 여행다니고 친구들만나 사는 얘기 하는 동안 일하면서 현생 유지하는데 시간을 여태 썼네요. 맘놓고 1년을 공부하기 위해 일을 쉬어야하는데 . 당장 쉬면 생계 유지가 어렵고 또 그렇게 힘들게 시험쳤는데 떨어지면 내년에 다시 또 기간제를 해야되는데 불안해서 공부가 잘될까요.. 악조건이라고 핑계되는 것이 아니라. 본질적 문제인 사범대 교대 너무도 많은게 문제인 것 같습니다. 공급은 많은데 수요는 따라주지 못하고.. 커트라인을 좀 낮춰주던지 . .. 시험이라는 제도가 한사람의 인생을 이렇게 힘들게 하다뇨.. 그렇다고 교사가되면 부자가 되는 것도 아닙니다. 단지 내 앞가림을 할 뿐 가진 것 모아둔 것도 없어 결혼할 여유도 되지 못합니다. 기간제 교사라도 해야.. 배운게 교대 나온건데 .. 일이라도 시켜주니까 하죠.. 너무 많은 교육학과도 문제고 그 교육학과를 다 개설시켜준 국가도 문제고 과도한 공급으로 수요가 받쳐지지 않으니 저같은 사람들이 나오는거고.. 근본적인 문제를 해결해야합니다.. ..전부 주관식으로 치는 문제입니다..매년 달라지고 난이도 다른데 ..ㅎㅎ 쳐보세요 한번... 이럴 줄 알았으면 교대 안가고.. 고등학교 졸업하자마자 1-2년동안 경찰 시험이나 쳤지.. 진짜 ㅎㅎ
동일 노동 동일 임금이 지켜라고 가르치고 있지만 실제로 본인들은 당연하게 지키지 않고 있다. 아이러니하다. ~~ 시수를 따져보면 된다. 학교마다 시수와 과목 수가 제일 많은 교사는 거의 90프로가 기간제 교사이다. 시수 1~3위는 거의 기간제 교사이다. 원래는 16시수 이였던 자리도 중간에 기간제교사 그 자리에 들어가면 18~20으로 늘어난디. 기간제 교사 채용하면 정교사의 수업을 3~4시수 떼어서 주는 경우가 많다. 하도 비일비재해서 그런가보다 한다. 호봉산정에 대한 이의도 제기하지 않는다는 곳에 서명하라고 요구한다.
변호사님의 말씀 대로라면 기간제 교사는 입직 경로만의 차이가 발생하기 때문에 어떠한 업무를 준들 문제가 발생하지 않는 것 아닐까요? 기피 보직은 학교 구성원 내에 누군가는 해야할 일입니다. 오히려 보직교사도 기간제 교사들이 순환하면서 근무해야 한다고 생각합니다. 정말 입직경로만의 차이만 있다고 생각한다면요. 최근에는 1급 정교사 자격을 취득한 기간제 교사도 많이 늘었고요.
그놈의 노오력 타령ㅋ 그거 아니면 자존심 세울 데가 없니? 학교 들어가서 하는 일이 똑같은데 덜 받을 이유가 뭐 있어?? 정교사도 기간제만큼 일 똑같이 하냐? 더 하면 했지 덜하지는 않잖아? 눈치를 안보겠니? 교사인척 한다고 꼬라지 부리는 건 정교사들이지ㅋ 교사랍시고 나대면서 하는 짓은 더 나은 것도 없는데 무슨 교사래ㅋ 정교사 부심 부릴거면 일도 똑같이 해라. 쉬고 싶을 땐 맘대로 쓰고 뱉고ㅋ 교오사? 교사가 하는 짓이 이런거니~? 치졸하고 우습다~ 진상 학부모만 뭐랄게 아님. 교사들이 더 차별하고 우월감 느끼는데 애들한테도 그 잣대를 안 들이대겠음?? 애들이 그런거 보고 배우니까 이 나라가 이모양이네 ^^
대전에서 현직 학원 강사입니다. 한 때는 공교육 교사를 꿈꾸기도 했고 대학 교수를 꿈꾸기도 했었지만 대학 교수는 확실히 능력이 안되고, 공교육은 실체가 "없다"는 생각으로 학원 강사가 되었습니다. 제가 십년넘게 일주일에도 몇번 학생 상담을 해보면 학원을 지속적으로 다니기 힘들거나, 아예 다니기 힘든 형편의 학생이 많은 지역에서, 지역 자체도 경쟁력이 있을 수 없는 시골 지역에서 근무하는 어느 교사는 학생한테 "학원? 그냥 안다니면 되는거지( 넌 어차피 평균적인 수학 능력에 속하기 때문에 혼자 독학하는 거나 큰 차이 없을 뿐더러 설사 스카이를 나와봐야 평생 아등바등 살아야 하는데 노력을 하든 안하든 인격상 인간은 평등하지 않냐. 어떤 인생을 살든 노력 안해도 돼. 그냥 하지마. 그리고 결정적으로 너희 부모 형편이 좋지 않을텐데 네가 네 꿈을 포기하면 모두가 편해. 이런 꿈이 됬든 저런 꿈이 됬든 포기하고 살면 편한거야 )" 이런식으로 서슴없이 말하기도 하는게 요즘 교사의 인성이라는 겁니다. 확실히 인성 안되는 교사 요즘 교사들 중 많습니다. 아이가 다른 아이와의 문제로 경찰서에 신고당하는 문제 생기면 부모보다 일찍 연락해서 한다는 소리는 "부모끼리 알아서 하고 너는 나한테 어떠한 도움 받을 수 없다. 나한테 아무런 도움 받을 수 없을거고 그걸 바라면 안된다. 교육자로서의 내 뜻이 그렇다는 말이다. 교육자로서의 뜻이, 뜻이 그렇다!" 이런식으로 거짓말을 아무렇지 않게 하고 누구든지 어떤 학생한테도 애착이 없는 교사가 요즘 교사들 중에서 많습니다. 십년이 훌쩍 넘게 학원 강사 생활을 하다보니 부장 교사인 학부모를 학원에서 보기도 하고 다양한 교사 학부모를 만나본 경험으로 제 생각에 공교육 교사는 두 부류로 나뉘어집니다. '사회에서 보기드문 훌륭한 인격체' 그리고 '임용고사 면접 단계에서 떨어졌어야 맞는 사람' 공교육? 공교육은 실체가 사라졌습니다. 의치대 학생, 스카이 서성한 학생은 대부분 형편이 좋은 집안에서 태어나서, 학군지역인 강남이나 노량진이나 상계동, 일산, 분당 등 도심지 좋은 학원을 비교적 오래오래 다녔거나, 아예 중고교 자퇴하고 검정고시 학원에서 검정고시로 학력인정 시험 통과한 뒤 재수학원을 이년여 정도쯤 수강하면 평균적인 아이라고해도 평균적인 대학보다는 훨씬 나은 대학에 갈 수 있도록 만들어놓습니다. 공교육은 오래 전 실체가 사라졌습니다. 공교육이 사라질 때까지의 현실을 만든건 교육부 본부도 아니고 시도교육청 지사도 아니고 현장 교사도 아닙니다. 누구에게도 전적인 책임 없습니다. 애초에 교사도 대입단계부터 공무원 시험 단계, 모두 학원과 인강으로 대비한 것입니다. 북유럽도 아니고 한국같은 태생부터 학벌위주사회에서, 평준화를 지향하는 공교육이라는 제도는 이미 그 기반이, 설계단계부터 잘못 설계한 제도입니다. 미국처럼 학교 설립을 자유화해서 학원 원장이 사설학원이 아닌 사설 학교를 설립할 수 있도록 해야 합니다. 학교 설립을 자유화하고 호봉직 교사 공무원을 더 이상 채용하지 말아야 합니다. 기존 교사 공무원 집단은 다른 직렬 공무원으로 전환 배치해야 합니다. 공무원 교사. 공교육 체제 자체를 없애고 미국처럼 민영화와 자유화를 해야 합니다. 진짜 학교, 진짜 공교육이란 미국식 사립학교 체제에서 가능합니다. 형편이 어려운 가정 아이에게는 충분한 교육비 복지를 제공해주되, 각 학교는 교사가 아닌 강사가 활동하는 소규모 사립학교 그런 환경에서만 학교가 제 기능을 할 수 있습니다. 입시 대비에 대해서는 당연히 그렇고 일부 영역 제외하면 완전히 민영화된 소규모 사립학교와 그 사립학교간 자유 경쟁 속에서만 평범한 아이, 한명 한명의 평범한 아이를 위한 개별적인 지도가 가능해집니다. 예체능 분야든 종교나 인문학이든 이공계 학문 분야든 직업교육분야든 어느 분야든 마찬가지 입니다.
학교를 학원 정도로 생각하시네요. 학원은 교과지식만 가르치지만 학교는 학생의 전반적인 생활에 관여하는 교육기관입니다. 준법 정신 공동체 정신 전반적인 인성과 안전 창의성 등등 학교에도 더러 이상한 교사들 가끔 있습니다. 사회에 나가도 이상한 어른들 있고요. 이상한 애들은 더 많습니다. 학생의 이야기만 듣고 그 교사를 욕하는건 아니라고 생각합니다. 설령 나쁜 교사라 하더라도 모든 교사를 폄하하는건 아니라고 봅니다. 사교육이 공교육을 적으로 보고 공격할 것이 아니라 공교육의 부족한 점을 보완해야 된다고 생각합니다. 수준이 다른 아이들을 1명의 교사가 다 끌고가기 어렵습니다. 학교에도 영재교육이나 부진아 교육을 하고는 있지만 부족한 건 사실입니다. 공교육의 민영화 그럴 듯해보입니다. 교육비는 더욱 더 올라갈테고 비리는 더욱 더 많아지겠죠.
교사들부터가 인성 안되있는데, 누가 누구 탓을 해?? 학원 다니기 힘든 학생한테 농어촌 지역 학교 근무 중에, 학생과 문자하다 "(학원)안 다니면 되는거지" 라고 짤막하게 문자하고, 그 뒤 연락 씹는게 요즘 젊은 교사들인데? 공교육? 학교? 그게 지금 우리나라에서 역할이 있나요? 똑같은 학력 수준이면, 집안 부유한 아이 순서대로, 좋은 사교육을 오래 받아 모든 준비가 되어있는 아이 순서대로, 높은 성적을 받고, 좋은 평가를 받는거고, 농어촌 지역에서 아무리 날아다니는 아이여도 그런 아이가 정시로 대학가는 경우는 없다시피 하는데? 좋은 사교육 혜택을 어렸을 때부터 누렸으면 메디컬이나 서울대 갔을 아이도 최저없는 한양대 낮은과 정도 가는 경우가 대부분인데? 학교? 공교육? 농어촌 지역 근무 중에 가난한 집 학생한테 "(학원)안 다니면 되는거지"라고 얘기하는게 요즘 젊은 공교육 교사들입니다. 공교육은 우선, 기초 학력이 부진한 아이에게 기초 학력을 보장해주는 것, 좋은 대학에 가고 싶어하고 꿈이 많은 가난한 집 아이에게, 가정 내에서부터 큰 상처를 받아 지친 아이에게, 불행한 가정과 지옥같은 가정을 뛰쳐나온 상처 뿐인 아이에게, 어떤 사정이 있든지, 나중을 위해 미래를 위해서는 좋은 대학에 가야만 그 다음 목표도 생기게 되는데, 그 부분에서 공교육은 어떤 역할도 해주지 않습니다. 아무런 역할도 없습니다. 요즘 젊은 교사는 유치원부터 대학까지 서울에서 졸업하였고, 재수기숙학원을 다닌 결과로 좋은 대학에 진학할 수 있었고, 인서울 사립대학도 큰 부담 안 느끼는 가정 형편에서 고생 한번 없이 대학 졸업했고, 이후 노량진 공무원 임용학원 통해서 교사 임용 시험까지 합격하였지만, 사실은 임용고사 면접 단계에서 반드시 걸러졌었어야 맞는 그런 인격체인 교사가 교사들 중에서 있습니다. 농어촌 지역 학교에서 근무 중에 학생과 문자하다 "(학원) 안 다니면 되는거지"라고 문자하고, 그 뒤 연락을 씹는게, 요즘 젊은 교사들 인성입니다. 수준 이하 더러운 인성 가진 교사도 많이 있습니다.
![사서 기간제 교사 급여 반납해라?…갈등 이어져 [뉴스브릿지] / EBS뉴스 2024. 05. 10](http://i.ytimg.com/vi/1wrMeBSeyok/mqdefault.jpg)
![사서 기간제 교사 급여 반납해라?…갈등 이어져 [뉴스브릿지] / EBS뉴스 2024. 05. 10](/img/tr.png)
저도 기간제 해봐서 아는데 저 말의 논점은 호봉 획정을 말하는거임
정교사는 학기 중간에도 자동 승급이 되지만 기간제는 계약 중간에 승급이 안되니 호봉을 승급 가능 개월 수가 차면 계악 중간에 호봉 획정 해달라고 하는거임.
이게 가능해지만 정교사, 기간제 간 갈등이 생기는게 아니라 행정실에서 일일히 승급해야하니깐 교육행정 공무원(행정실)이 귀찮아짐
지금은 뭐 하시나요
정교사와 기간제(계약직)의 차별이 아니라 차이로 보는 것이 맞지 않을까요?? 시험 합격한 사람과 아직 합격하지 않은 사람과의 차이가 없다면 시험은 왜 존재하는것일까요??
맞는 말씀인데, 그러려면 업무현장에서의 업무도 분명히 달라야 합니다. 시험 합격한 사람은 더 어렵고 크게 책임지는 업무를 맡고, 시험 합격하지 않은 사람은 보조적인 업무를 하면 님 말대로 차이가 존재해야 하고, 당연히 정교사가 급여도 더 많이 받아야죠. 근데 현실은 둘 다 같은 업무를 하니까 문제인거고요 ㅇㅇ
@@샤아-g1h 그러게요....월급을 왜 똑같이 줄까요 다르게 주는게 맞는거 같은데요 ...
@@까르펜 네 업무 강도랑 책임도 정교사가 높아야 하고 월급도 정교사가 높아야 합니다. 이게 당연한건데 현실에선 기간제교사 업무 강도랑 책임이 정교사랑 똑같으니 월급도 같아야죠. 진짜 이거 말이 안되는 겁니다. 담임이나 부장 등 그런 자리를 기간제 교사한테 주거나 시험문제 출제, 학생 관리 이런 것도 기간제 교사한테 시키면 안되죠. 진짜 정교사의 보조 정도만 해야 하는 거고, 월급도 그만큼 적어야 하는 건데, 현실적으로 정교사로 다 채우지 못하니 저러는듯요.
@@샤아-g1h 보통 회사에서 수습직원이나 인턴에게 정규직처럼 일한다고 돈 더 주지 않아요...
문제가 되는게요...
기간제한테 기피업무를 많이 시킵니다.
기피업무 싫어? 그럼 나가
할거야 말거야??
짬 몰아주기가 상당히 많아요
제가 아는 기간제 교사분도 담임 + 기피업무(학폭)만 계속 하고 있다네요. 법을 바꿔서 계약 중간에 호봉이 오르게 계약하면 되는데, 계약 중이니 호봉오르면 안된다는 댓글은 무슨 논리인지..?
억울하면 임용 치세요. 다 똑같이 해줄거면 시험 봐서 들어오는 사람은 바본가.
회사에서는 정규직 이랑 계약직 이랑 분명히 차이가 있습니다 업무에서도 차이가 있습니다 그리고 중요한일 정말 기피하는 일들은 당연히 정규직들이 직접합니다 계약직한테는 중요한일 안줘요 계약직은 보통 2년 파견계약 2년 자체 계약 거의 4년 하고 퇴직금받고 직장 이직을 합니다. 또 계약직으로 가면 도 그런 일이 반복됩니다. 하지만 시작은 늘 신입 막내로 시작 하는 경우가 많습니다. 단 회사에 따라 다르지만 능력을 인정받으면 간부들이나 이사회를 거쳐서 특별채용으로 정규직이나 무기계약직으로 소속이 전환되는 경우는 더러 있습니다. 기간제 교사도 형태는 다르지만 1년 마다 계약할때다마 처음부터 다시 시작 뭐 그런거 같기는 하네요 하지만 기간제교사는 능력을 인정 받아도 공무원신분이 아니기 때문에 임용고시를 합격하지 않는 이상은 절대로 기간제에서 공무원으로 전환되는 일은 없는것 같습니다. 대한민국의 현실은 내가 저만큼의 대우를 받고 싶다 어떠한 노력을 해서든지 그 위치에 가 있지 아니하면 절대 불가능 하죠 기간제 선생님들 중에도 정교사보다 실력이 더 월등하고 뛰어나신분들 많이 있습니다 하지만 대한민국 현실에서는 임용고시를 통과 하시고 원하는걸 바라는것이 현실 입니다
같은 노력을 하지않고 선생이 된 후에 같은 대가를 바라는것이 정당한가?
시험합격 노력만 했으면
일 개판치는 정교사는 합격했으니까 호봉 승급은 당연한건긴요?
기간제나 정교사나 업무강도는 비슷하거나 기간제가 더 강도가 쎄요.
호봉 승급 제한은 엄연한 차별이에요.
@@clairep5209정교사들이 일을 개판친다고 일반화 하는것은 오류입니다. 기간제분들도 정교사도 열심히 하는분 열심히 안하는 분이 계시겠죠. 비합리적인 규정이 있으면 바꿔야 하겠지만, 님이 말하신대로면 기간제분들이 '시험합격 노력만' 하시면 되겠네요.
@@clairep5209정규직이랑 비정규직의 차이인데 그럼 일반 회사에서도 둘의 대우를 같게 하나요? 불공평하다 느끼면 본인들이 임용시험을 합격하면 되는 겁니다
@@clairep5209그러면 정교사 하세요ㅋㅋㅋㅋㅋ
기간제 교사인거 같은데 누가 칼들고 협박하면서 하라고 했나요??
그냥 본인이 선택한거면서
@@Twilight-ju8zf너는 왜 대통령 못되냐? 대통령 아니니까 정치인들한테 불만 표출하지맛나
아니 다 됐고 ㅋㅋ그럼 일을 차별화되게주던가 담임몰아주고 행정업무 더 주고 호봉차별반발하니 그럼시험붙던가? 지능이낮은거냐 논리학공부를 안한거냐....
초등은 정교사 명퇴 하고 업무 없는 기간제 교사 하고 싶어합니다. 초등과 중고등 상황이 다른건가요?
중등 담임이 필수고 담당업무도 많습니다.
근속년수에 따라 호봉을 제대로 받지 못한다고? 이건 아니지. 실제 현장가면 기간제교사든 정교사든 담임인거 일하는거 다 똑같다
정교사든 기간제 교사든 노동의 정당한 댓가가 주어지는 것이 중요하지요.
그래야지 정교사와 기간제 교사가 원활하게 순환되어 숨통이 튀지 않을까 쉽습니다.
타도시 근무 후 발령대기 중 기간제를 했지만 호봉인정 제한이 있었음. 하지만 나에게 주어진 업무를 보고 입을 다뭄ㅋㅋㅋ 이런 경우가 대부분이겠지만 아닌경우도 있을거니 교육청별로 세부적인 세칙이 마련되야할 것 같음. 끝.
기간제교사 만큼 처우 좋은 비정규직이 어디있냐? 심할정도로 좋은데
임용 안보고 기간제만 평생해도 될만큼 메리트 있음
뭐하러 임용 봄?
뭘잘못알고 얘기하네?
쉬고 싶을 때 쉴수 있음. 정교사는 쉬려면 정신병자 되고 쉬어야 함.
그럼 바꾸면 되겠네~ 그렇게 좋으면 기간제 교사랑 신분 바꿔라 ㅋㅋㅋ 또 그건 싫지??
젊을 때야 그런데 나이 40만 넘어가도
여기저기 면접보러 다니고
좀 그림이 안좋긴해요
연금도 안나오구요
계약직이기 때문에 계약기간동안 고정호봉을 한다는 얘기지 호봉승급이 안된다는게 아님. 이건 계약직이면 계약에 따라 움직이는게 당연한거임. 즉 차별이 아님. 이걸 계약기간에도 승급이 가능하게 해달라는건 차별 철폐의 개념이 아닌 혜택의 차원에서 봐야지. 그리고 책임의 범위도 정규교사가 더 막중하다. 기간제교사는 잘못을 해도 공무원이 받을 수 있는 징계를 받지 않는다.
국어, 사회 교사는 아니시죠?
첫째, 전제에 대한 설정부터를 잘못하셨습니다. 계약시 고정급 내용에 대한 조항을 애초에 못 박아두는 것이 부당한지 합당한지를 논하데 이미 논제에 대한 결과를 전제하여 후술하는 방식은 틀렸습니다.
둘째, 위험에 대한 수당의 설정과 호봉은 다른 개념입니다.
임용고사 통과하면 근속년 수 합산 호봉 오르니 임용고사 통과하면 끝😊
기자가 핵심을 잘 설명하네요.
좋은 프로그램 고맙습니다.
동일 노동에 의한 정당한 대우를 요구하는 기간제 교사의 주장에 동의합니다.
동일노동이면? 동일임금
공무원은 아니죠
기간제교사소송나선거당연한대계약직채용은내가볼때도심한거같다
교사들은 이제 이기적 이익집단이네
여기서 또 정교사 기간제 나누어 ㅋㅋ
차별이아니라 차이입니다. 똑같으면 누가 개고생하며 임용고시보나요?ㅡㅡ
차별 맞지~ 일 시킬 때는 선생님~, 권리 따질 때는 너희는 비정규직~ 이 지랄 떠는데 이건 차별이지~
차이를 두자면 업무와 수업에도 차이를 둬야지~ 정규직은 책임이 크고 무거운 업무를 가져 가는 게 맞지 않나?? ㅋㅋ
그렇다면 모든담임은 기간제시키지말고 학교주요업무 하기싫은일 모두 임용친정교사가 하세요 기간제1년일만하고 학생가르치고 재공고면접보고 떨어진기간제입니다 아주기분더럽네요
임용고시가 없는 과도 많은데요
그 차이라함은 정교사는 고용의 안정성이 있고 성과급 더 받고 나중에 연금이 나오죠
이런 차이는 당연한 겁니다
하지만 중간에 호봉 승급 하는 것처럼 간단히 처리가 되는 것을
안해주니 문제죠
같이 대우받을 것을 기대하는 것이 불공정하지 않는가?
과정이 다른데 호봉차별 당연한거 아닌가
무슨 소리임? 호봉을 책정하는 항목은 같음, 그런데 근무중 적용 시점에 대한 논의지.
돈없는 흑수저는 웁니다 . 소년소녀가장에 교대 꿈꾸꼬 학자금대출받아 교대 갔더니 맘편하게 공부못하고 비싼 등록금 대출받아 내며 알바하며 생활비 충당하며 군대도 안가고 4년동안 공부해서 임용 쳤더니 1차 합격 2차 점수 부족으로 떨어지고. 나라의 부름으로 군대 갔다오니 머리 안돌아가고 공부한다고 모아 둔 돈도 하나도 없고. 기초생활수급비도 밥값도 안되요.. 어쩔 수 없이 기간제 교사 면접보고 근무했더니 업무를 엄청나게 줍니다. 시간내서 공부하려니 학자금대출 갚으라고 월급에서 원천징수 시작됩니다.. 학교 그만둘 수도 없습니다.. 학교 업무 때문에 공부하기가 어렵습니다. 어느덧 이러다보니 나이가 27~28됩니다. 남들 일하고 여행다니고 친구들만나 사는 얘기 하는 동안 일하면서 현생 유지하는데 시간을 여태 썼네요.
맘놓고 1년을 공부하기 위해 일을 쉬어야하는데 . 당장 쉬면 생계 유지가 어렵고 또 그렇게 힘들게 시험쳤는데 떨어지면 내년에 다시 또 기간제를 해야되는데 불안해서 공부가 잘될까요..
악조건이라고 핑계되는 것이 아니라.
본질적 문제인 사범대 교대 너무도 많은게 문제인 것 같습니다.
공급은 많은데 수요는 따라주지 못하고.. 커트라인을 좀 낮춰주던지 . ..
시험이라는 제도가 한사람의 인생을 이렇게 힘들게 하다뇨.. 그렇다고 교사가되면 부자가 되는 것도 아닙니다. 단지 내 앞가림을 할 뿐 가진 것 모아둔 것도 없어 결혼할 여유도 되지 못합니다.
기간제 교사라도 해야.. 배운게 교대 나온건데 .. 일이라도 시켜주니까 하죠..
너무 많은 교육학과도 문제고 그 교육학과를 다 개설시켜준 국가도 문제고 과도한 공급으로 수요가 받쳐지지 않으니 저같은 사람들이 나오는거고..
근본적인 문제를 해결해야합니다..
..전부 주관식으로 치는 문제입니다..매년 달라지고 난이도 다른데 ..ㅎㅎ 쳐보세요 한번...
이럴 줄 알았으면 교대 안가고.. 고등학교 졸업하자마자 1-2년동안 경찰 시험이나 쳤지.. 진짜 ㅎㅎ
교사는 사명이 전부인데.. 안정성만 보고 선택하셨으면 공무원으로 돌리시는게 맞는거 같아요 😢😢
기피업무 기간제 안줍니다 기피업무 대부분 책임이 큰데 책임도 안지는 기간제한테 어떻게 줘요
줌 기피업무 맡았음
토욜도 학교나가고 점심시간에 쉬지도 못하고 일함 근데 담임까지 함
저 기간제인데 컴실철거 책걸상교체 리모델링업무다하고도 이번면접에 짤림
임용친 정교사가 해야되죠 다회피하는게현실이고 기간제는 짤릴까봐 갑질당하고 빌빌거려야 걸려요 할말도못하고 자는할말하고도 저한테 넘어와서 일은다했더니 뒤통수때리네요 이게 기간제에요
동일 노동 동일 임금이 지켜라고 가르치고 있지만 실제로 본인들은 당연하게 지키지 않고 있다. 아이러니하다. ~~
시수를 따져보면 된다. 학교마다 시수와 과목 수가 제일 많은 교사는 거의 90프로가 기간제 교사이다.
시수 1~3위는 거의 기간제 교사이다. 원래는 16시수 이였던 자리도 중간에 기간제교사 그 자리에 들어가면 18~20으로 늘어난디.
기간제 교사 채용하면 정교사의 수업을 3~4시수 떼어서 주는 경우가 많다. 하도 비일비재해서 그런가보다 한다.
호봉산정에 대한 이의도 제기하지 않는다는 곳에 서명하라고 요구한다.
그러면 임용 합격을 해서 정교사되던가 ;;;ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
변호사님의 말씀 대로라면 기간제 교사는 입직 경로만의 차이가 발생하기 때문에 어떠한 업무를 준들 문제가 발생하지 않는 것 아닐까요?
기피 보직은 학교 구성원 내에 누군가는 해야할 일입니다. 오히려 보직교사도 기간제 교사들이 순환하면서 근무해야 한다고 생각합니다. 정말 입직경로만의 차이만 있다고 생각한다면요. 최근에는 1급 정교사 자격을 취득한 기간제 교사도 많이 늘었고요.
그럼 임용고시를 합격하면 되잖아요
임용은 고시가 아님.. 임용고사 고시는 임용 따위에 붙이는 단어가 아님
@@Twilight-ju8zfㅋㅋ 그럼 검정고시는? 사법고시 할 때 그 고시가 아니란다. 임용고시, 임용고사 다 맞는말
그게 잘못된 시각
그럼 학생에게 비정규직은 주지 말아야
@@jac256 기회가 평등해야지 결과가 평등하면 어떡합니까?
혹시, 수준이 덜떨어지는 분이 아닌가 싶은데 '누칼협' 같은 맥락인가요?
호봉승급해주면 힘들게 정교사된 사람들은 병싄 되는거잖아 ㅋㅋ
임용고시 치자
그러면 그냥 교대 사범대가면 다 똑같은 대우네ㅋㅋㅋㅋ 기간제 애들은 계약직이라 부수적인 업무도 거의 없잖아 겁내 좋네ㅋㅋ
동일 노동...동일 임금..............지극히 당연한 상식이 통하지 않는 사회.
이런 상식으로 판단할 수 있는 것도........법원으로 간다????.........깝깝한 사회.
제 정신이 아니시네요.....동일 노동이 아닌걸...지위가 다릅니다
@@까르펜 담임교사 까지 수행하는데.......무슨 지위 타령입니까?
그냥 시험봐서 붙으세요.....아니면 기간제교사 안하면됨.....솔직히 시험 붙고 같은 자격을 갖춰요 자격이 다른데 같은게 평등인가????
@@까르펜
와.... 어쩌면 딱 학생들 커뮤니티 네티즌들과 같은 수준이네요. 누칼협? 😂
@@user-co9ux2qk3m
교장, 교감, 부장교사가 타 평교사를 하대하면 당신 같겠네요.
그놈의 노오력 타령ㅋ 그거 아니면 자존심 세울 데가 없니? 학교 들어가서 하는 일이 똑같은데 덜 받을 이유가 뭐 있어?? 정교사도 기간제만큼 일 똑같이 하냐? 더 하면 했지 덜하지는 않잖아? 눈치를 안보겠니? 교사인척 한다고 꼬라지 부리는 건 정교사들이지ㅋ 교사랍시고 나대면서 하는 짓은 더 나은 것도 없는데 무슨 교사래ㅋ 정교사 부심 부릴거면 일도 똑같이 해라. 쉬고 싶을 땐 맘대로 쓰고 뱉고ㅋ 교오사? 교사가 하는 짓이 이런거니~? 치졸하고 우습다~ 진상 학부모만 뭐랄게 아님. 교사들이 더 차별하고 우월감 느끼는데 애들한테도 그 잣대를 안 들이대겠음?? 애들이 그런거 보고 배우니까 이 나라가 이모양이네 ^^
불법이지만 간호사가 의사 대신 시술하는 경우가 많습니다. 그럼 똑같은 일 하니까 의사 월급 받아야 하나요?
기간제 교사가 저 교사인데요 하고 자기소개 하는거 보고 겁나 역겹더라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
마치 간호조무사가 저 간호사인데요~^^ㅎㅎ느낌
@@최정원-m1uㄹㅇ 계급이 다른데
중소기업과 대기업은
양반과 천민차이듯이 계급이 있음
옛날엔 양반과 천민 겸상도 안함 지금은 좋아진거지
@@user-co9ux2qk3m 치과의사면 대기업 무시해도 되는거냐ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@user-co9ux2qk3m 그나저나 블라인드 커뮤니티는 의사 치과의사가 신 취급을 받긴 하더라ㅋㅋ 중소기업은 새회사로 떠서 믿거세 소리 듣고
진상학부모 반은. 늘. 정규교사 휴직.병가.
성과급도 차별하지마
정교사 B 성과급 > 기간제 S 성과급
이건 좀 아닌 듯
동일노동 동일임금
생각하는 사람은 노력없이 알먹겠다는거다~~ 임용에 합격한 차이는 당연히 있어야 한다
기간제 제도를 없애세요 본인들 빈자리 채우는거 너무 이기적인거 아닌가? 본인들 자리 비워지면 같은 정교사들이 자리를 채우는게 맞다.
대전에서 현직 학원 강사입니다.
한 때는 공교육 교사를 꿈꾸기도 했고 대학 교수를 꿈꾸기도 했었지만 대학 교수는 확실히 능력이 안되고, 공교육은 실체가 "없다"는 생각으로 학원 강사가 되었습니다.
제가 십년넘게 일주일에도 몇번 학생 상담을 해보면 학원을 지속적으로 다니기 힘들거나, 아예 다니기 힘든 형편의 학생이 많은 지역에서, 지역 자체도 경쟁력이 있을 수 없는 시골 지역에서 근무하는 어느 교사는 학생한테
"학원? 그냥 안다니면 되는거지( 넌 어차피 평균적인 수학 능력에 속하기 때문에 혼자 독학하는 거나 큰 차이 없을 뿐더러 설사 스카이를 나와봐야 평생 아등바등 살아야 하는데 노력을 하든 안하든 인격상 인간은 평등하지 않냐. 어떤 인생을 살든 노력 안해도 돼. 그냥 하지마. 그리고 결정적으로 너희 부모 형편이 좋지 않을텐데 네가 네 꿈을 포기하면 모두가 편해. 이런 꿈이 됬든 저런 꿈이 됬든 포기하고 살면 편한거야 )"
이런식으로 서슴없이 말하기도 하는게 요즘 교사의 인성이라는 겁니다.
확실히 인성 안되는 교사 요즘 교사들 중 많습니다.
아이가 다른 아이와의 문제로 경찰서에 신고당하는 문제 생기면 부모보다 일찍 연락해서 한다는 소리는
"부모끼리 알아서 하고 너는 나한테 어떠한 도움 받을 수 없다. 나한테 아무런 도움 받을 수 없을거고 그걸 바라면 안된다. 교육자로서의 내 뜻이 그렇다는 말이다. 교육자로서의 뜻이, 뜻이 그렇다!"
이런식으로 거짓말을 아무렇지 않게 하고 누구든지 어떤 학생한테도 애착이 없는 교사가 요즘 교사들 중에서 많습니다.
십년이 훌쩍 넘게 학원 강사 생활을 하다보니 부장 교사인 학부모를 학원에서 보기도 하고 다양한 교사 학부모를 만나본 경험으로 제 생각에
공교육 교사는 두 부류로 나뉘어집니다.
'사회에서 보기드문 훌륭한 인격체' 그리고 '임용고사 면접 단계에서 떨어졌어야 맞는 사람'
공교육? 공교육은 실체가 사라졌습니다. 의치대 학생, 스카이 서성한 학생은 대부분
형편이 좋은 집안에서 태어나서, 학군지역인 강남이나 노량진이나 상계동, 일산, 분당 등 도심지 좋은 학원을 비교적 오래오래 다녔거나, 아예 중고교 자퇴하고 검정고시 학원에서 검정고시로 학력인정 시험 통과한 뒤
재수학원을 이년여 정도쯤 수강하면 평균적인 아이라고해도 평균적인 대학보다는 훨씬 나은 대학에 갈 수 있도록 만들어놓습니다.
공교육은 오래 전 실체가 사라졌습니다. 공교육이 사라질 때까지의 현실을 만든건 교육부 본부도 아니고 시도교육청 지사도 아니고 현장 교사도 아닙니다.
누구에게도 전적인 책임 없습니다.
애초에 교사도 대입단계부터 공무원 시험 단계, 모두 학원과 인강으로 대비한 것입니다.
북유럽도 아니고 한국같은 태생부터 학벌위주사회에서, 평준화를 지향하는 공교육이라는 제도는 이미 그 기반이, 설계단계부터 잘못 설계한 제도입니다.
미국처럼 학교 설립을 자유화해서 학원 원장이 사설학원이 아닌 사설 학교를 설립할 수 있도록 해야 합니다. 학교 설립을 자유화하고 호봉직 교사 공무원을 더 이상 채용하지 말아야 합니다. 기존 교사 공무원 집단은 다른 직렬 공무원으로 전환 배치해야 합니다.
공무원 교사. 공교육 체제 자체를 없애고 미국처럼 민영화와 자유화를 해야 합니다.
진짜 학교, 진짜 공교육이란 미국식 사립학교 체제에서 가능합니다. 형편이 어려운 가정 아이에게는 충분한 교육비 복지를 제공해주되, 각 학교는 교사가 아닌 강사가 활동하는 소규모 사립학교 그런 환경에서만 학교가 제 기능을 할 수 있습니다.
입시 대비에 대해서는 당연히 그렇고 일부 영역 제외하면 완전히 민영화된 소규모 사립학교와 그 사립학교간 자유 경쟁 속에서만 평범한 아이, 한명 한명의 평범한 아이를 위한 개별적인 지도가 가능해집니다.
예체능 분야든 종교나 인문학이든 이공계 학문 분야든 직업교육분야든 어느 분야든 마찬가지 입니다.
학교를 학원 정도로 생각하시네요. 학원은 교과지식만 가르치지만 학교는 학생의 전반적인 생활에 관여하는 교육기관입니다. 준법 정신 공동체 정신 전반적인 인성과 안전 창의성 등등
학교에도 더러 이상한 교사들 가끔 있습니다. 사회에 나가도 이상한 어른들 있고요. 이상한 애들은 더 많습니다. 학생의 이야기만 듣고 그 교사를 욕하는건 아니라고 생각합니다. 설령 나쁜 교사라 하더라도 모든 교사를 폄하하는건 아니라고 봅니다. 사교육이 공교육을 적으로 보고 공격할 것이 아니라 공교육의 부족한 점을 보완해야 된다고 생각합니다. 수준이 다른 아이들을 1명의 교사가 다 끌고가기 어렵습니다. 학교에도 영재교육이나 부진아 교육을 하고는 있지만 부족한 건 사실입니다.
공교육의 민영화 그럴 듯해보입니다. 교육비는 더욱 더 올라갈테고 비리는 더욱 더 많아지겠죠.
어허~
기가 막힌 억지 논리네요
교사들부터가 인성 안되있는데, 누가 누구 탓을 해??
학원 다니기 힘든 학생한테 농어촌 지역 학교 근무 중에,
학생과 문자하다
"(학원)안 다니면 되는거지" 라고 짤막하게 문자하고,
그 뒤 연락 씹는게 요즘 젊은 교사들인데?
공교육? 학교?
그게 지금 우리나라에서 역할이 있나요?
똑같은 학력 수준이면, 집안 부유한 아이 순서대로, 좋은 사교육을 오래 받아 모든 준비가 되어있는 아이 순서대로, 높은 성적을 받고, 좋은 평가를 받는거고, 농어촌 지역에서 아무리 날아다니는 아이여도 그런 아이가 정시로 대학가는 경우는 없다시피 하는데?
좋은 사교육 혜택을 어렸을 때부터 누렸으면 메디컬이나 서울대 갔을 아이도
최저없는 한양대 낮은과 정도 가는 경우가 대부분인데?
학교? 공교육?
농어촌 지역 근무 중에 가난한 집 학생한테 "(학원)안 다니면 되는거지"라고 얘기하는게 요즘 젊은 공교육 교사들입니다.
공교육은 우선, 기초 학력이 부진한 아이에게 기초 학력을 보장해주는 것, 좋은 대학에 가고 싶어하고 꿈이 많은 가난한 집 아이에게, 가정 내에서부터 큰 상처를 받아 지친 아이에게, 불행한 가정과 지옥같은 가정을 뛰쳐나온 상처 뿐인 아이에게,
어떤 사정이 있든지, 나중을 위해 미래를 위해서는 좋은 대학에 가야만 그 다음 목표도 생기게 되는데, 그 부분에서 공교육은 어떤 역할도 해주지 않습니다. 아무런 역할도 없습니다.
요즘 젊은 교사는 유치원부터 대학까지 서울에서 졸업하였고, 재수기숙학원을 다닌 결과로 좋은 대학에 진학할 수 있었고, 인서울 사립대학도 큰 부담 안 느끼는 가정 형편에서 고생 한번 없이 대학 졸업했고, 이후 노량진 공무원 임용학원 통해서 교사 임용 시험까지 합격하였지만, 사실은 임용고사 면접 단계에서 반드시 걸러졌었어야 맞는 그런 인격체인 교사가 교사들 중에서 있습니다.
농어촌 지역 학교에서 근무 중에 학생과 문자하다 "(학원) 안 다니면 되는거지"라고 문자하고, 그 뒤 연락을 씹는게, 요즘 젊은 교사들 인성입니다.
수준 이하 더러운 인성 가진 교사도 많이 있습니다.
일반화마시길
맞아요 문자 씹는 교사들 겁나많음 개극혐
정교사 누가 지지를 해요? 전교조들이겠지..
말도 안돼. 호봉 승급은 당연한거 아냐?
동일노동 동일임금
호봉 차별 하면 안된다
꼬우면 임고붙던가ㅋ
시위나 항쟁하는 교사들을 향해 누칼협을 이야기하는 네티즌들과 당신은 같은 분인가요?
꼬우면 교직에서 물러서지 누가 칼들고 협박함?
왜 처우 개선해 달라고 나가서 떼쓰고 난리야. 너희만 힘들어?
ㅋ
한심하네요. 당신이 가르치는 학생에게 똑같이 되돌려 받기를 ~
제 말이요 ㅋㅋㅋ
니도 정부에 불만 있으면 니가 대통령해라 ㅋㅋ